エロゲ表現規制対策本部1026【ﾜｯﾁｮｲ無】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ヒジャブとか安定の自由戦士だな
いつもヒジャブヒジャブゆうてるから余裕で予想できた事態だ 公共空間とはどこまでのことを言うのかが曖昧になっているが美術館のバルドゥスの絵まで撤去されたらおしまいだな >>253
大御所フェミニストの上野千鶴子先生がその姿勢である事で有名な人だった気がする >>250
オタクはフェミニズム批判するにしてもゲハ手法だけは使っちゃいかんのだが、この手のはそっちに寄ってる感が
あれは根源においてゼロサムのジェノサイド(しかも自覚なし)のロジックだから
オタクが正統性を主張しても、単に勢力拡大のための殴り合いをしているようにしか見えんと言う
比較的、この手の発言を抑えていた都条例の時期でさえ
友人のエリートエロゲーマー(小学生の頃からエロゲを三昧で、毎月エロゲ批評に何本もレビュー投稿する)にまで
反規制派はロリの裸見たい以上の理屈あんのか、つぅ冷たい目で見られたことあったからなあ あれ＝ゲハ手法ね
都条例の頃は権力者の不当な干渉を避けろであって、フェミ批判はおまけというか、
どちらかが倒れるまで殴り合えじゃなかったからね 「ポルノは女性のモノ化であることは厳然たる事実だ
でも存在自体は認める」
ってフェミニストっておるん？ 公共空間とはどこまでのことを言うのかが曖昧になっているがメトロポリタン美術館でバルテュスの絵を撤去しろと署名運動がなされたことはあった 表現の自由戦士は表現の自由を守りたいはずなのに
性的な萌えキャラ批判をする表現の自由は許さないのか
やっぱ自由戦士はただフェミ叩きや左翼叩きがしたいだけで表現の自由には興味ないのか 批判だけならまだしもフェミは表現そのものを潰しにきてるからだろ
表現の弾圧の自由など与えるわけ無いだろ
フェミが規制規制騒がなければ、本来なら悪口の言い合いだけで終わる問題だったんだよ 当て擦りの為にブルカを着せられたり茶化したいが為にKKKの衣装を着せられたり
で即海外メディアに報じられちゃったってんだからキズナアイにはご愁傷様だわ
これで国外で売れるチャンス消えたかもしれないし国内でもこれまで通りいくだろうかだし広告代理店も落胆じゃないの
反ポリティカルコレクトネス連中の軽挙妄動によってアングラから這い出た以上やはりPCは必要なのを証明したともいえる
あとブルカもKKKも現実に存在し現実でも軽々しく扱っていいものじゃないわけで
ここでもまた「オタクは二次元と三次元の区別がつかない」案件でもあるわけだ フェミニストって本来は多様性を尊重する立場だったはずなのに
実際は専業主婦を女性の地位向上に邪魔だからという理由で叩いたり、自分の気に入らない女性を名誉男性と言って叩いたり、
女性はこうであるべき！男性はこうであるべき！っていう真逆の勢力ばかり強くなって
矛盾してきてしまっていると思う
少数派や全員が生きやすい社会ではなく、自分らが一方的に相手を裁く
デスノートを持ちたいだけの人の声ばかりが大きくなっている
それに女性の性描写ばかりを目の敵にして男性の性描写はスルーなのも
口では人権と言って居ながら、実際は人権を考えているのではなく、自分の好き嫌いで好みを強制したいだけと言う
本音が出てしまっている
実際は「男性憎悪」かつ「典型的なパターナリズム」になってきてしまっていることに懸念がある
弱者のことなどどうでもよく、女性がこう生きたい、男性がこう生きたいということを否定してし、多様性などまったくない社会にしようとしている
そんな人が目立つ状況になってしまった
自由戦士と呼ばれる人に問題があるのは
フェミの本質的におかしい部分は無視で表面的な抗争をしようとしている人が多いこと
そんな人が目立つ状況になってしまっては最後に待っているのはジェノサイドだけだろう
今のネットにおけるフェミニズムは根本的に矛盾した、正当性のないものであるのに
自由戦士と呼ばれる人が表面的な抗争に終始すればフェミニズムの正当性のなささえ有耶無耶にされて
しまう危険性がありこれは良くないことだ
今よく見られるフェミニズムは、冒頭であげたようにまったく正当性に欠くものに成り下がってしまっているが
自由戦士と呼ばれる人は表面的な抗争に終始することにより
そのフェミニズムの正当性のなささえも無いものにしてしまう可能性があり、これは危険であり、良くないことだ
勿論、自由戦士に限ったことではなく、そういう本来の形とは逆になってしまっているパターナリズム的フェミニズムを
なんら咎めることなく、野放しにしている人たちも大問題で許されるべきではない
これはやってはいけないことだ オタクがなろう系が表に出てきたことに戸惑うが如く、基本的には文化摩擦であってそれを何とかしていくしかない
権力介入と言う禁じ手が絡んだからこそ、皆が規制反対に同調しただけで
それ抜きだと、オタでも全て知った上でフェミ寄りの発言する人はそこそこいるからなあ
余談だが、なろう系の擁護ってデータ出したりや相手をアンチ呼ばわりするだけで
聞いてて全く読みたくならんのであんまり好かん >>265
>批判だけならまだしもフェミは表現そのものを潰しにきてるからだろ
実際は
NHIKのノーベル賞解説サイトにはキズナアイはふさわしくないと言った程度だったりとかなんだが
それで潰しに来てると判断するのはなあ・・
>>267
>フェミニストって本来は多様性を尊重する立場だったはずなのに
フェミニストの定義を男が勝手に決めるのは悪質だという論があった筈だし
テンプレ社長も同じ様な事を言ってた気がするんだが
テンプレ社長は>>267の意見には文句を付けないダブルスタンダードを発動しそう
というか、>>267自身がテンプレ社長の可能性もあるか。
>>267の意見は一理あると思える部分も少しはあるけどね
イナモトリュウシ@ｷﾓｻﾖｵﾀ@yksplash_ina
ツイッターやって変な方に拗らせる人間散見されるけど、俺はツイッターやっていなかったら
「萌え絵無罪！ 攻撃するク〇フェミめ！」みたいな人間になっていた可能性が高いと思っていたりする。
ツイッターは俺の「幅」を広げてくれたし、やっていてよかったなと思っている。
https://twitter.com/yksplash_ina/status/1048904868935520256
上は、反自由戦士派の萌えオタ男として有名なアカウントで自由戦士から敵視されてるアカウントだ
ミソジニックで自由戦士的なオタク男に、フェミニストオタク女性達がどれだけ傷つけられてきたかを知って、
同情すれば、イナモトリュウシ氏よりの意見になるものだと思うよ
イナモトリュウシ氏は日頃、オタクを悪く言いすぎな所が少しあるアカウントだと少しは俺も思っているが
でも俺がそう思うのは、俺がフェミニスト女性達がミソジニストから受けてきた被害を
イナモト氏程は知らないからそう思うのかもしれないとも思うし、難しいな 自由戦士の鳳明日香とかホイミンとかは、イナモト氏の事を激しく悪く言ったりするけど
フェミニスト女性達が自由戦士から受けてきた攻撃被害を、
イナモト氏と違って少量しか見てないから、イナモト氏の気持ちが理解出来ず、
イナモト氏の事を激しく悪く言うのかもしれないと思う >>253
>>262
なぜ同じ質問
いっぱいいると思うよ
むしろツイッターで批判してるフェミニストの人はそういう態度の人が多い
ただ法規制に反対って言う人がほとんどで、
実際に自主規制によって表現が無くなることについての心配をしている人はほとんどいないかも 萌えオタ男って言い方にめっちゃ侮蔑的な感情を感じる >>264
批判への批判も表現の自由なんだけどね
>>250みたいに批判されているフェミニストの態度っていうのは、批判すること自体ではなくて、
批判によって実際にアクセスが難しくなった表現があるという事実に対する他人事のような冷たさなんだと思う
自分達が批判したことでアクセスし辛くなった表現があると自覚したいるならまだいいんだけど、
アクセスが難しくなった表現があることに対して、自主規制だからとか、批判したのは関係ないみたいな態度の人が結構いる
そういう態度への不信感が噴出しているんだと思う
もちろん>>250の一部の人みたいに、わざと大げさに煽るようなことをしているのには問題がある
でもそういう人ばかりではない
普通に批判している人もいる
たとえば今回のキヅナアイについては女性からも、やりすぎではないか？、という声は結構あった >>273
自主規制の危険性というか、忖度の規制、空気の規制、についてこんな記事もある
「忖度」で成り立っていた日本の検閲制度。空気を読んでいた表現者たち
ttps://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/inspection-sontaku >>275
最後の一文
たとえば今回のキヅナアイ批判については女性からも、やりすぎではないか？、という声は結構あった >>274
そう感じる人は一般的ではないと思うよ
「萌えオタ」という語はネットで検索すると侮蔑的な意味ではなく使われてる場合が多く見かけられる
ロボットアニメオタクとか格ゲーオタクとか
そういう感じで、どのジャンルを好むオタクなのかという事を表す言葉だな
だから「萌えオタニュース速報」なんていう萌えオタ男向けまとめサイトも存在する
そして「萌えオタ」という語に「男」という語がくっ付いただけで侮蔑になるという事もない >>271
>それで潰しに来てると判断するのはなあ・・
それこそ過去の事例に対する不信感の表れだと思う
>フェミニストの定義を男が勝手に決めるのは悪質だという論
そうだね、それはやめたほうが良い>>267にもそれを言うよ
>イナモトリュウシ氏は日頃、オタクを悪く言いすぎな所が少しあるアカウントだと少しは俺も思っているが
>イナモトリュウシ氏は日頃、オタクを悪く言いすぎな所が少しあるアカウントだと少しは俺も思っているが フェミニストがどんどん自滅していって世界中から嫌われていくからうれしうれしうれし♪
どんどん敵作っていってくれ＾＾ >>279
>それこそ過去の事例に対する不信感の表れだと思う
過去の事例というのも
のうりんのポスターに撤去要求してきたとかでしょ
あれにしても
「街中に貼るポスターなら、あんなセクハラを受けた後の様な恥ずかしそうな表情とポーズをさせずに
普通に農作業してるだけのポスターにしていれば良かった」
という程度の意見でも不信感を持つなら、持つ側に問題があると俺は思うね >>280
正直敵を作っているのは規制反対の人も同じ
過激な人たちはどっちにもいる >>281
批判の仕方の問題
そんなお上品な批判じゃなかったでしょ
キモオタとか普通に飛び交う批判だったはず
それを擁護する人達にたいする個人的な攻撃も多々あった
もちろん批判した人全員ではないけど、そういう言葉は言われたほうは残るんだよ思うよ >>280
フェミニストが自滅していく事はないな
むしろ、
キズナアイにKKK風の服を着せて喜んだりする様なセンスの自由戦士達の行為によって
オタク不信感が高まっていく可能性がある
キズナアイはアメリカでも少し人気があるキャラだが
アメリカの黒人の人がKKK風キズナアイ画像を見た時にキズナアイに悪印象を持つ事になる可能性などを
考慮出来ない幼稚な自由戦士の暴走によって
キズナアイに、訪日観光大使にはふさわしくないイメージが付いてしまう可能性があるな >>278
すごい侮蔑の目線を向けられた気持ちになる。
萌えが好きな男なんですね嘲笑みたいな ＞フェミニストの定義を男が勝手に決めるのは悪質だという論
＞そうだね、それはやめたほうが良い>>267にもそれを言うよ
お前らバカすぎない？
定義不明なあやふやなもんについて語ってんのか？ しかしミソオタどもの「自分達は女性”性”を好き勝手していい（と思ってる）権利」に切り込まれた時のヒステリーまじですげぇなｗ
まさに狂乱ってやつだわ むしろツイッターで批判してるフェミニストの人はそういう態度の人が多い
フェミニストが自滅していく事はないな
とか勝手に自分の願望押し付けてる意見も見受けられるんですが
＞フェミニストの定義を男が勝手に決めるのは悪質だという論
に当てはまらないんですか
クソエロゲ男さんよお どう見ても党派性にこだわってるのは自由の戦士だとか
喚いてる側なんだよな、意見を変える気がないのなら
議論ではなく無理強いなんだから消えればいいのに >>289
>どう見ても党派性にこだわってるのは自由の戦士だとか喚いてる側なんだよな
俺は>>289が思っている程は党派性に拘ってないよ、おそらくは。
俺はどっかの政党の党員だという事はないし
ツイッターで政治アカウントを運営してる人達程、政治問題に関心が高いタイプでもない
俺が強く思っているのは
「ネットフェミニストの人達や、ネット左派の人達と戦争状態になりたくない」という事だ
何故かというと、戦争状態になると平和なネットライフから遠ざかるからだ
俺はひきこもりだからオタクであり続けたまま、平和なネットライフを送れるかどうか、が重要なんだよ
俺は長生きすれば、あと４０年生きるだろうし、その40年間。ネットが重要な居場所であり続けるだろう
今後40年間ずっと、フェミニストや左派との酷い戦争に巻き込まれるのは凄く嫌だ
脱オタ出来れば、オタクがフェミニストやネット左派と戦争状態になっていても
「俺には関係ねーな」という立ち場に立って、平和なネットライフを送れるかもしれん
だが俺は脱オタ出来る様な人間じゃない。一生、オタク趣味以外の趣味を持てそうにないからな
>>289は俺と違って、平和なネットライフを求める気持ちが弱い、もしくは無いんだろ
「戦争になったらなったでしゃーねーじゃん。フェミに頭下げてまで戦争回避する必要ねー」とか思ってるんだろ
だから俺の気持ちが分からないという事だろう >>289
「キズナアイがＮＨＫのノーベル賞受賞サイトみたいな所に出演出来なくなる」とか、
「性的なアニメポスターが街中に貼れなくなる」とか、
その程度の事は出来なくなっても別に良いんだよ、俺は。
家でエロゲやりまくる生活を送った上で、平和なネットライフが送れればそれで十分な訳。
キズナアイはサンジャポみたいな番組に出れれば十分だろ
街に貼られるアニメポスターは性的じゃないアニメポスターで十分だろ
欲張り過ぎる事で、フェミニストとの戦争を招くのはやめてくれ。俺は平和なオタクライフ、ネットライフの方が欲しい >>272
そいつらがイナモトに突っかかってるのは
イナモトが立憲、共産党の支持者だからだろ >>292
それは無いと思う
鳳は一応、「反フェミ派立ち民支持者」という立ち位置だよ
ホイミンも同じだったかも。
立民は小林よしのりでも応援する様な政党だし党首がアイドルオタクだから
鳳やホイミンが立民を支持しても不思議感はない
鳳やホイミンは立民支持層の中で右寄りな方の層に属する人物という事ではと思う
ツイッターに居る非オタの立民支持者の中で右寄りな方の人達見ると政治スタンスは鳳とあんまり変わらないよ
反フェミ度の強さ以外は 「ネットフェミニストの人達や、ネット左派の人達と戦争状態になりたくない」
他と揉めんのは上等なのな
そういうのが党は生なんだよバーカ オタクツイートだと、キズナアイ自体は好きだけど、
庇い方でオタクの悪いところが出てるって分析が結構多くないか、
あとは女オタクでも擁護する人はいるというロジックは、男オタによくある女オタの選別利用で気に食わんみたいなのも >>294
「フェミニストやネット左派の人達との戦争状態を回避したら右派と戦争状態になる事を意味する」
と思ってるのか？
それは間違いだな
例えば映画ファンなんかは「ネトウヨが多い集団」だとネット左派の人達から見なされずに済んでる
そして右派から、
「左翼が多い集団だから許せん！」と思われて右派から激しい攻撃を受けてるという事もない
そういう平和に恵まれた集団という物があり得る訳だ。オタクもそういう集団になれれば良いと俺は思ってる
で、
ＩＤコロコロ自民シンパみたいな強烈な反フェミミソジニスト右翼意見を沢山書く人間が居たら、
それを中和するには相応の親フェミ意見、相応の左寄り意見を言わないと中和されない訳だ
だから俺は積極的に親フェミ意見、左派的意見を書くようにしてきたが
俺は元来はあまり政治について熱心な人間ではないので、
ＩＤコロコロ自民シンパ的な発言をする人間がおらず、
ネット上のオタクという集団が「左派ではない中道派的な集団」という程度の雰囲気を持っていた場合は
俺はあまり政治的な発言はしない人間になっていたな
俺は「中道集団状態など許せん！オタクを左派集団に変えないと駄目だ！」という情熱を持ってる人間ではないからな >>296
＞「フェミニストやネット左派の人達との戦争状態を回避したら右派と戦争状態になる事を意味する」
＞と思ってるのか？
思ってませんので以下無意味
反論されたら「自由戦士！」ってレッテル張って争いを拡大するだけのお前のことだよ >>297
>反論されたら「自由戦士！」ってレッテル張って争いを拡大するだけのお前のことだよ
ああ、それはないね
ＩＤコロコロ自民シンパだのエロゲバカ連呼だの鳳明日香だのホイミンだの、
あるいはそれの同類だのの姿勢を強く批判せずに済ませていたら
オタクという集団のネット左派やフェミニストからの評価を
映画ファン並みの所に持ってくるのは無理だし
無理じゃないという意見はただのネトウヨ寄り自由戦士の欺瞞
>>297はどうせ、民主党の菅直人が「民主党は中道政党だ」と言った時に
「民主党は中道政党なんかじゃないだろ、左翼だろうが」
と評価する様な右寄り人物だろう
俺はそういう基準の人間に合わせる気ないから 批判は結構だがレッテルの話をしているので
バカとは話が通じないな >>297はどうせ、民主党の菅直人が「民主党は中道政党だ」と言った時に
「民主党は中道政党なんかじゃないだろ、左翼だろうが」
と評価する様な右寄り人物だろう
こういうのがレッテル張ね
俺が民主党の話なんかいつしたんだよボケ
こういうレッテルを張ることの意味や結果についてバカは何か考えているんだろうか？ >>300
ツイッターで自由戦士と呼ばれてるアカウントの中で
メジャーなアカウントの発する反フェミツイートをを強く批判してみせたら
「俺は自由戦士じゃない！」という言葉に説得力が出てくると思うのでやってみたら？ >>301
ああやってるやってる
ツイ垢で直接な
でいつ民主党の話したののか答えてね
答えなきゃレッテル張する争い大好きなクズってことで
党派性がないもウソ、平和なネットライフが望みもウソってことな >>302
>ああやってるやってる
嘘付いてるだけの可能性ありありだから、ここで批判文書かないと説得力ないな
本当にツイッターで自由戦士の反フェミ性を強く批判してる人間なら
ここに自由戦士批判文を書くのを嫌がる理由ないだろ >>303
いや書く理由もないんでね
先に俺が自由戦士だと判断した理由と民主党について書いた文章をお前がかけ
妄想まみれなら妄想まみれじゃんお前で済むだけ
どうせ妄想まみれなんで今後も書くことないと思うけどな しかし勝手にレッテル張って反論しろってのもすげー話だな エロゲくんここではタメ口だけど、青識スレに行ったら敬語でへりくだってるから、左翼に主従関係みたいなモノを感じてるんだね >>289
党派性っていうと
「自民の規制はオタク文化を律する為の規制」
「オタクは維新ルート(※当時維新は規制派)で決まってる」
「戦略の為に規制派の議員に投票を呼びかける事だってある」
「表現規制反対派野党は邪魔」
「規制反対派でもフェミなら味方じゃねえからフェミを信じた自分を恨みな」
これ全部、自由戦士側が味方の戦士側を切り捨てた時に出た発言や論述な エロゲ男、青識スレで「自らオタクネトウヨを補強していくスタイル」と言われてて草。 エロゲくんたぶん公権力によるエロの法規制の話があがっても、常にフリーライダーの姿勢しかできないから、「お上のお怒りを鎮めるにはお怒りが鎮まるまで自粛するしかない」みたいに開き直ることしかできなさそう エロゲくんたぶん公権力によるエロの法規制の話があがっても、常にフリーライダーの姿勢しかできないから、「お上のお怒りを鎮めるにはお怒りが鎮まるまで自粛するしかない」みたいに開き直ることしかできなさそう 社会学者、査読論文出してなくても教授になれるし、招待論文（依頼論文のこと？）があれば査読論文無しでも良いらしい問題 - Togetter
https://togetter.com/li/1274544 社虫太郎
@kabutoyama_taro
これ太郎丸先生って、本件とは関係ない別文脈からの恣意的な引用じゃん…（呆）
社会学者千田有紀のキズナアイ批判の悪質な印象操作。日本の社会学の惨状に対する、社会学者太郎丸博氏の危機感表明 - Togetter togetter.com/li/1273745
9:56 - 2018年10月6日
社会学者千田有紀のキズナアイ批判の悪質な印象操作。日本の社会学の危機的惨状。
社会学者千田有紀のキズナアイ批判記事の検証と、日本の社会学の惨状に対する、社会学者太郎丸博氏の危機感表明
トゥギャッター公式 @togetter_jp
社虫太郎
@kabutoyama_taro
返信先: @kabutoyama_taro
そもそも、冒頭から５つめか６つめにこれ収録してる時点でもうダメだ罠 twitter.com/Kaiser_ritsuko…
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1048617982807556096?p=v
社会学者千田有紀のｷｽﾞﾅｱｲ批判の悪質な印象操作｡日本の社会学の惨状に対する､社会学者太郎丸博氏の危機感表明
tk_takamura
https://togetter.com/li/1273745 社会学者千田有紀
論文の題(査読の有無、招待の有無)出版年月 論文総数:30 査読論文数:4本 博士号取得語;0本 正体論文数:13本 博士号取得前:3本
関係性としての虐待(無、有)2015/04/28
「増田レポート」を読む(-、有)2015/04
「平成の家族」は存在するのか?(-、有)2014/10
「とりもろす」べき日本とは?(無、無)2013/05
災害と家族(無、無)2013
貴腐人、もしくは汚超腐人の密かな愉しみ(無、無)2012/11
女性学の発展と現代的課題(無、有)2011/03
政権交代で家族は変わるか(無、有)2011
フェミニズム論と家族研究(無、有)2010/10/30
これからの日本の結婚・家族(無、有)2010/07
新自由主義の文法(無、有)2010/05
リスク化、二極化する家族と住宅(無、無)2009
1985年のジェンダー(無、無)2008/09
アメリカ社会の中での男性と女性(無、無)2008/03
ブレンダの悲劇が教えるもの(無、無)2006/01
フェミニズムと戦争(無、無)2006
上野千鶴子(無、無)2005 引き裂かれた『女』の全体性を求めて(無、有)2004
『アメリカ』を読み解く(無、無)2003
アメリカの家族と社会(無、無)2003
フェミニズムと植民地主義(無、無)2002
ジェンダー論の現代的展開(無、有)2002
「家」のメタ社会学(有、無)2001/03（博士論文）
『日本のフェミニズム』とは何か?(無、有)2001
女性研究者の現状(無、有)2001
家族社会学の問題構制(有、無)1999/06/30
『家』のメタ社会学(無、有)1999/04
家父長制の系譜学(無、無)1999/01
日本家族社会学の再検討(有、無)1996/12（修士論文）
家族社会学のテクスト分析(有、無)1995/01（修士論文）
千田 有紀（センダ ユキ） ｜ 研究者情報
https://up.musashi.ac.jp/pfm/japanese/researchersHtml/RT3S08007/RT3S08007_Researcher.html 【音声配信】「キズナアイ」がジェンダー・ギャップとセクシャル・アイコンをめぐる議論のプラットフォームに〜荻上チキがコメント▼2018年10月4日（木）放送分（TBSラジオ「荻上チキ・Session-22」）
https://www.tbsradio.jp/299921 >>292
鳳程、しばき隊アンチ度が高い立民支持者ってほぼ居ないから
やっぱり違いは反フェミ度の強さだけじゃなかったですね。すみません
鳳位、ウヨ度が高い立民支持者って立民支持者の中に1%も居ないかもですね
鳳はネトウヨ批判をやる量が凄く少ないですし。
ただ、モリリン@moririn_mainという共産党と立民を応援するオタクアカウントがあって
https://twitter.com/moririn_main
バイオグラフィーに「安倍政権嫌いで、主に立憲民主党と日本共産党を支持してます」
と書いていて、鳳よりも安倍政権批判を多くやっていて、ネトウヨ批判も結構しているアカウントなんですが、
フェミニストがオタク批判した時、結構反発するアカウントですし
dadaとかみたいな冷笑系アカウントにも甘い態度を取るアカウントですね
このモリリン@moririn_mainは自由戦士の攻撃対象には、ほぼなっていないようです
モリリン@moririn_mainはイナモトリュウシ氏と喧嘩してる関係にあるので
モリリン@moririn_mainがイナモトリュウシ氏の事を批判した時に、
それに対して、立民支持者系自由戦士達がいいねボタンを押してたりしますね
立民って自由戦士系議員の小泉しゅうすけを受け入れる様な政党なので立民支持者の自由戦士が居ても不思議感はないです >>307
２つ目は違うぞ
共謀罪の著作権問題が話題になったときに、その話は維新ルートですでに国会で質問している、
という意味のツイートだぞ
オタクは維新で決まっている、なんて意味じゃない
それに全部誰か特定の一人がつぶやいたことで、自由戦士全体の意思としてとしてつぶやいたわけじゃない
野党は邪魔だなんていってる一方、野党がいいよって行っている規制反対派も確実にいる
なんでそっちを無視してるの？
こういう風に個人の発言を全体に適用して、その集団を攻撃しようとしているあなたこそ、党派性の塊なのではないだろうか >>287
問題は現実にいない人物に対しての扱いでしょ
現実にいない人に対して強盗したり殺したりしても何も言われない、そういう物語は沢山ある
でもオタク系の物語には批判がつき、かつそれによってアクセスし辛くなる表現が実際にあることについて反発が起こっている
あと自主規制についてこういう危機感も持ってると思う
「忖度」で成り立っていた日本の検閲制度。空気を読んでいた表現者たち
ttps://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/inspection-sontaku >>290
戦争にしたくないならオタク批判側の問題発言にもちゃんと批判しないと
それが偏っているから党派性って言われてるんだと思うぞ ひと昔前なら鍵っ子や型月厨、今ならなろう系やＨＡＣＨＩＭＡＮが批判されると
一部からハリネズミのような刺々しい反論が返ってくるわけで
そういう内側の紛争が外側で行われると、ＴＰＯ気にせず似たような動きに出るから
オタクはクレイジーって印象はどうにもならん面も >>320
>オタク批判側の問題発言にもちゃんと批判しないと
俺は末尾Ｏさんの様な党派性の強いオタクアンチとは違うので少しは批判したけどな
「少し過ぎて足りん」と言いたいのだろうが、
ＩＤコロコロ自民シンパやフェミアンチtogetter貼りマンやエロゲバカ連呼やテンプレ社長みたいなのが幅を利かすスレで
オタク批判側の問題発言を多く批判するなんて事をやったんじゃ
このスレが持つ自由戦士度を十分に中和する方向から外れてしまう
例えばこのスレの住人の意見がイナモトリュウシ氏的な反自由戦士派オタクの意見で占められていた場合は
俺はオタク批判側の問題発言をもっと多く指摘する側に回っていたな、俺はそういう人間に過ぎん
このスレに
ＩＤコロコロ自民シンパやフェミアンチtogetter貼りマンやエロゲバカ連呼やテンプレ社長がおらず、
うぐいすリボン応援者のちびず@tibizuさん
https://twitter.com/tibizu
という人の意見と同じ様な意見しかなかった場合も俺の発する言葉は穏健な物に変化していただろうしな
「外道」だの「下衆」だの「卑劣漢」だのの、汚い罵り言葉を使わずに済む状況になっていて楽だっただろう
俺は汚い罵り言葉を使うのが好きじゃない人間だから使わずに済んでいたらそっちの方が楽だった
俺に汚い言葉を使わせたＩＤコロコロ自民シンパやエロゲバカ連呼やテンプレ社長がうとましいよ 鳳明日香・ピル付き・多摩湖らはTwitter上で
表現規制派で性教育縮小派の赤枝恒雄について
「規制派ではない」「性教育方面ではまとも」などと嘘をついて擁護するポジショントークを繰り返していた
実際には赤枝恒雄は
「私は、昔、石原都知事がいるときに、呼ばれたときに、一緒に、中学生のセックス禁止令、
それから漫画本の禁止というのをやっていた」と国会でも自白している表現規制強硬派
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/007318620140403003.htm
さらに赤枝恒雄は産経新聞に掲載された親学関連団体のコラムでも
「アダルトビデオやＨ本といった刺激が強いと性犯罪につながり逮捕される」などの暴論を連発していて
性教育方面でもまともな人物ではない親学カルト関係者
http://www.komoriuta.jp/ar/A06051703.html
そもそも赤枝恒雄は国会で参考人として
「今の日本の状況の中でピルを使うことは私は絶対的に反対」と発言したことでも有名なピル否定論者であり
赤枝恒雄を擁護したピル付きたちのポジショントークにはひどい矛盾がある
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0083/16205110083007c.html >>322
勢力を判断して発言をする・しないを選ぶって言う行為が党派性の証明になっていると思うのだが
>幅を利かすスレで
よく見てみなよ
幅を利かせているのは、デマを平気で使ってオタクを批判する側でしょ
オタクは全員ネトウヨとか、規制反対議員に対してデマのような中傷が多く書き込まれている
そもそもここは規制反対スレなのに、そのコミュニティを荒らして使わせないようにしている人たちがいる
たとえばゲイバーに乗り込んで、「お前達はおかしい」って叫びまわる人のようなもの
散々コミュニティを荒らしておいて、バランスを語るのはおかしいんだよ
あんた達は出て行けるだろ、アンチスレでも何でも立ててそこでやれば良い、そこでのことなら何も口出さない
でもわざわざコミュニティを荒らしに来ている、荒らしにきてデマを書き込んでいる
それについて、せめてデマを書くのはやめてくれって自分が行ってるのに、全然聞かないで、デマを書き込むのは正しいことだ、なんていいだす始末
自分がしている問題行為を少しは反省して物を書いてくれ
あとあなたは差別発言の擁護をちゃんと謝罪すべき
これは上に書いたこととは関係なく、あなたが真っ先にするべきこと
そのうち忘れるだろうなんて考えてるなら、あなた最低だからね >>324
>幅を利かせているのは、デマを平気で使ってオタクを批判する側でしょ
>オタクは全員ネトウヨとか、
俺はそういうのをもう20回以上批判してきたんだけど
テンプレ社長は俺が全然批判してないかのように言ってくるからね
そういう不誠実な姿勢を取ってくるから、その分、テンプレ社長をより強く批判する事が必要になってくる
>たとえばゲイバーに乗り込んで、「お前達はおかしい」って叫びまわる人のようなもの
エロゲ規制反対スレはゲイバー程、イノセント性が高い存在じゃないからゲイバーに例えるのは甘えを含んだ欺瞞だ
凌辱エロゲーも守ろうというスレだからな
それにネットのオタクの間にネトウヨミソジニストが目立ってきた歴史がある
ネトウヨミソジニストではなかった二次エロオタク男でも
ネトウヨミソジニストオタク男を注意しないでスルーして済ませた人間が多かっただろう
そういう事のツケが回ってきて、キモヲ太郎連呼の人や末尾O氏の様な人物達に粘着されるスレになったという事だ
荒らされた所で、怒る資格、あんまり無いんだよ
それに
「キモヲ太郎連呼の人や末尾O氏の書き込みは問題視するが、
IDコロコロ自民シンパや反フェミtogetter貼りマンの書き込みはスレチではないので
キモヲ太郎連呼の人や末尾O氏の書き込みよりマシ」
という判断をしているなら、その感覚自体が自由戦士的で悪質だと思う
そんな判断してたら、オタクの中でネトウヨミソジニスト的ノリが強くなるに決まってる >>326
>俺はそういうのをもう20回以上批判してきたんだけど
それを言うならこっちだってアンチフェミニズム的書き込みを軽く２０回以上批判してる
それを無視してるから、あなたを批判することが必要になってくる
>エロゲ規制反対スレはゲイバー程、イノセント性が高い存在じゃないからゲイバーに例えるのは甘えを含んだ欺瞞だ
それはイノセント性が高くないゲイバーがあればコミュニティを乱しに行ってもいいてこと？
ゲイバーの内輪ネタとして結構えぐい話してる場合とかあるんだけど、そういうところは粛清に入ってもいいと？
こういう考え自体が問題、いわゆる理想的なマイノリティを決めてしまうという
マイノリティはイノセントであるべきだとマジョリティが決定してしまう問題
こういう差別的見解を普通に持っているのがあなたの問題なの >>326
>それにネットのオタクの間にネトウヨミソジニストが目立ってきた歴史がある
ネットのことをこのスレで責任取らせようとするのはおかしいね
同性愛の犯罪者が出たら、ゲイバーに殴りこみに行くの正当化するの？
移民の犯罪者が出たら、モスクに殴りこみに行くのを正当化するの？
そんなのおかしいでしょ
あなたの言ってることはまさに差別主義者の言ってることなんだよ
他者の責任を取らせるという
だからトランス差別用語発言をしてるのもその文脈でしょ
それを間違いだって言ってる
>IDコロコロ自民シンパや反フェミtogetter貼りマンの書き込み
どっちに対しても過去に何回も批判しています
そのことを見ようとしていないのあなたでしょ >>318
野党支持者を切り捨てる行為や発言は党派性だろ
野党はいいよって言ってる規制反対派←そういう人達が離脱していった経緯を知らないのか？ >>331
だから切り捨ててるのは全員じゃないでしょ
そこで野党はいいよって言いながら規制反対を続けている人もまだ沢山いる
そこを無視しているあなたは党派性にとらわれているって指摘してるの >>318
いや、バカウンターという言葉を用いて、反対派を明確に罵倒していた ポリコレ的にキズナアイにかぶせるなら古代エジプトのメジェドで描けばよかったのに ＮＨＫがキズナアイを無難に使おうと思ったら、かえって美少女動物園コードがむき出しになって、
お前らの無難ってセクハラ親父なん、普段からチコちゃんとかやってるだろってなったのが問題なんであって
俺たちはもっと過激な表現できるんだぞ、は完全に明後日の方向な気が >>329
>ゲイバーの内輪ネタとして結構えぐい話してる場合とかあるんだけど、そういうところは粛清に入ってもいいと？
ネットにゲイバー利用者向け掲示板があったとして、
その掲示板で酷いレイシズム発言があったり、酷いミソジニー発言があったりしたら
異性愛者がそれを批判する書き込みを行っても良いと思うぞ
テンプレ社長はそうは思わないという事か？
ならば悪質だと思う >>329
ゲイの様なマイノリティだろうと酷いレイシズム発言などしてたら許してはいけないよ >>330
>同性愛の犯罪者が出たら、ゲイバーに殴りこみに行くの正当化するの？
>移民の犯罪者が出たら、モスクに殴りこみに行くのを正当化するの？
掲示板で文句付ける書き込みをするのと実際に殴るのじゃ行為のレベルが全然違うからなあ
酷いレイシストだったり酷いミソジニストだったりする訳ではないエロゲオタクの事を、
「ネットのオタクの間にネトウヨミソジニストが目立ってきた歴史がある 」という理由で拳で殴る人が居た場合は
その人物は警察に逮捕されるのがふさわしいよ >>340
おいバカ
おまえ青識スレだと論調違うじゃん エロゲくんは青識スレだとスレ民に平身低頭で
ここだと態度でかい >>344
いや語り口から同一人物だと分かるよ
矢鱈「ツイッターのフェミニストの中には・・」、
「ツイッターの自由戦士のアカウントで云々」
とか キズナアイは運営があのザマじゃ地下アイドルどまりで終わりだな
まぁその方がファンも幸せみたいだしいいんじゃねーの
ガッカリは広告代理店だけだしｗ 以前オタクは原罪を持っているみたあな話をしてたから、蛮族を代表している酉長、オタクの中でもフェミに理解があるオタク＝名誉一般人、一人だけ許されたノアの感覚なんだろうなあ >>346
おぎのもやらかしたし、オタクは地下にいたままの方がええかもな -TgND
こいつな
9割ここのバカと同じ主張してる >>345
つまりテンプレと社長は同一人物ってことですね キズナアイあんなにバズったのに
とうとうモーニングクロスの年代別注目記事ベスト10にすら
1度も入らなかったね。
あれは番組のほうで勝手に操作してるんだと確信した。 傍目からだけど、テンプレ社長とエロゲオタク男は“オタク、オタクカルチャーを守りたい”って点では一致してるんだよな。
さすがに事態がここまでくると茨の道だけど、それ。 逆にこのスレでオタクカルチャーを守りたくないのって末尾とキモヲ太郎ぐらいじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
