【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 104 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/12/24(月) 19:17:28.220
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 102
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1538622423/
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0113名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 13:28:38.930
アクティブやアリスが出してるってだけでマイナーではないだろ
0114名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 13:42:52.420
>>113
でも長年のエロゲ板生活の中で
HEART WORK Symphony of Destructionや守り神様を褒めた時、
「そんなマイナーゲー褒めるな!マイナーゲーはどうせ駄作に決まってるんだから!」
みたいなレスを受けた事が十回近くあったから
「このクラスの作品だと有名メーカー作品だったりしてもマイナー作という事になるのか」
と思いながらずっと過ごしてた
0115名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 13:43:02.690
>>110
WIN95初期あたりは参入ハードルが一気に下がって本数ばかり増え質は下がってたが
PC98時代や00年代初頭はアングラな尖った作品が多かったと思うがな?
0117名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:09:16.910
PC-98時代知ってる世代とwin95以降しか知らない世代じゃ話噛み合わないだろ
0118名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:34:53.320
pc98時代は黎明期なんだし
そりゃ革新的だったろうが
だから「良作」とも言えないなあ
しょーもない一発芸的な作品が多かったよ
0119名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:37:57.560
PC-98エロゲにはゲーム性があった
シナリオも一般では出来ないことやってた
ゼロ年代以降もてはやされたノベルゲーの名作は小説のパクリ、しかもゲーム性なし
0120名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:45:35.130
>>114
大方有名所を話題にしてた時にそれらを出してマイナー言われたんだろう
話の流れで立ち位置が変わるなんてよくあること
一律に決め付けようとするからおかしくなる
今の流れだとマイナー枠から除外されるってだけ
0121名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:48:29.130
今もエロゲーやってる奴の大半がノベルゲーしかできないっていう趣味の問題じゃん
とくにシナリオゲー連呼してるやつら
0122名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:52:53.950
PC-98エロゲだけではないよ
90年代後半のWINDOWSエロゲも今と比べれば大量分岐のマルチエンディング作品は多くあった
大量分岐のマルチエンディング作品はマイナー作の中にも結構あって、
結構面白いマイナー作があったと思う

90年代後半のマイナーWINDOWSエロゲを山の様に買ってプレイしてレビュアーしてるサイトが
ネットに今でもいくつか残ってると思うけど、
そういったレビュアーの人達も90年代後半のマイナー作を結構面白かったみたいな感じでレビューしてるしね
0123名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 14:54:04.590
>>121
なんでだよ
そいつらだって一般のゲーム性あるのやってるだろ
エロゲや同人レベルのゲーム性ならいらないよってだけでしょ
0124名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:02:59.840
>>122
当時を相当美化してるみたいだけど
マルチエンディングにしたってボリュームの無さをごまかす為だった作品が多数だぞ
0125名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:10:40.440
大量分岐があった、のと面白いのがあった
って別の話だろ
なに書いてんだ?
01261222019/01/02(水) 15:16:00.790
>>124
そうかな。俺は面白い作品が多くあったイメージが結構あるけども
まあ大分昔の事だから、この件については記憶の正確性に絶対の自信がある訳ではないです

あと>>125がちょっと喧嘩腰っぽく見えるレスしてる感じだけど私は>>125ではないですぞ
0127名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:19:49.920
>>122
大量分岐もPC98からの流れだけどね、河原崎とか

90年代が先行投資で買われてたってのは間違い
PC98時代のユーザーは90年代エロゲをあれはあれで理想形としていた
なので読むだけゲーになって引退者も続出した
代わりに萌えオタが大量に流れ込んだが
01281222019/01/02(水) 15:21:30.100
>>124
まあ確かにマイナー作はボリュームが少ない傾向があったと自分も思う

ただ「面白いけどボリュームが少ない」という作品なら
廉価版、あるいは中古で安く買えば高い満足が得られる場合がある
0129名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:26:07.040
>私は>>125ではないですぞ
そりゃそうだろ
先生に突っ込んでんだから
先生自身のわけがないし
いろいろ混同してる先生ほどのアホレスはさすがに他にない
0130名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:28:41.640
>>127
いや理想形としてるユーザーが多かったなら
萌えだらけになるって流れがまず生まれ無くね?
切断面があるなら理由は何だったの?
0131名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:40:52.890
>>130
Winの普及でアニオタやギャルゲオタがパソコンを持つようになったことが理由
PC98までのユーザーは一般人が多かった
0132名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:42:05.810
まさに読むだけゲーに競争で負けたのが分岐点なんじゃね?
0133名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:45:31.830
>>131
逆だ
Win普及でライト層が大量流入したんだよ
それまでのPCオタを駆逐してしまった
0134名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:51:05.400
>>133
萌えオタではないという意味での一般人だ
WIN95以前に実写エロゲが結構あったことも時代を象徴している
0135名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 15:51:16.530
>>131
仕事で使う人間に普及して、次に趣味で使う人間が持つようになるから
まあわかるわ
>>133も言葉の定義が違うが同じこと言ってんだろ
0137名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 16:01:04.650
>>134
でもさ二次オタにターゲット絞って正解なんじゃないの?
一般人相手にしようとしてたら下手したらエロゲ消滅しててもおかしくない
0138名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 16:43:55.070
正解なのかどうかよく分からんなあ
彩色とか声優とかにやたらと文句付けたり学園物で全員処女じゃないとだめとか
自分に合わないものをボロカスに叩いたり層も二次オタなような気がする
0141名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:11:04.470
エロゲ30年と考えて最初の10年は多様性があった
ファミコン作ってた人とかが多かったから?
あの頃エロゲームなんてなかったんだからその当時は面白いだろ
エロCG見れるだけで嬉しいし

何が品質だよ
0142名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:14:32.000
>>139
Win3.1でCD-ROMで出てたっけかな
今の実写エロVRよりインタラクティブだったなぁ
0143名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:21:09.940
>>141
今も同人エロゲ含めれば結構多様性はあるけどね
シナリオゲー方面の多様性は薄いかもしれんが。

「同人エロゲはクオリティ低いから論外」みたいな事を言う人も居るかもしれないが
PC98ゲー時代と比較するなら低くないからね
0145名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:27:55.290
>>141
まあ目新しくはあっただろうね
大半は
無意味な選択肢が大量にあるアドベンチャーとか野球拳のじゃんけん部分を麻雀とかトランプにしただけのものだったと思うけど
0146名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:33:27.520
格闘 クイズ シューティング アクション シュミレーション 釣り
エロシーンを選ぶ マルチシナリオ パズル

淫内感染の陣取りゲーム好き
YU-NOでピクロスはじめて知った
0147名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:38:26.370
今の立ち絵に背景水増しテキスト最後にエロのワンパターンより
遺作(脱出ゲーム)のが面白いに決まってるじゃん
0148名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:51:11.620
未だにYU-NO超える面白いエロゲないね
売上でも野々村病院の人々超えられず
0149名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 17:55:59.940
でも>>147って俺が2010年代の面白い脱出ゲーとしてThief & TROLLを強く褒めたらボロクソに貶した人じゃないのか?
0152名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:19:36.950
まあ面白いのがあった
ゲーム性高いのもあった
多様性があった
なら全然受け入れられるが
昔も箸にも棒にかからないクソゲーのが圧倒的に多かったけどな
0154名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:26:40.700
昔の曲数を見るとすごく多い場所でBGMが変わる
最近は金がないから少ない
0156名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:30:11.920
ダラダラ中身のない会話延々と聞かされるだけの今のエロゲーの方がクソゲーじゃないのw
0157名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:32:40.420
登場人物も少ないしどこ行くにも制服だし
夜中だろうが山中だろうが追われていようが制服w
立ち絵ってそんな高いの?たまには着替えろし
0158名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:35:14.560
ゲーム性がある方が良い人には同人エロゲがあるから今のエロゲもゲーム性はある
ツクール製以外だってそれなりにあるし、ツクールだってPC98ゲーと比較するならハイクオリティな作品は多くある
分岐が多くある作品だってあるしね
大量分岐マルチエンディングはADVの専売特許ではない
0159名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:38:24.590
あとツクールエロRPGも場所でBGM変わって、大量の種類のBGMが使われてる作品あるし
音質もPC98ゲーより上だしメロディ自体も良かったりする
0160名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:39:40.480
最近のだとエロシーンに満足できる人しか納得しないと思う
たまにおまけギャグシナリオとかあるけどあれ嬉しい
0161名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:40:30.530
pc98ゲーとエロ同人比べれば
てファミコンと比べればsteam同人ゲのがつってんのと変わんねーから
当時価値があったってのと今も価値があるかは別問題だろ
0163名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:43:29.840
PC98ゲーは一枚絵ころころ切り替わって飽きない
今のエロゲはテキスト水増ししすぎて立ち絵演出頼りなので飽きる
0164名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:46:20.390
>>162
そんな事はないだろうね
例えばFF7が出たの1997年だけど1997年までのエロゲでFF7より格上感あるエロゲは一個もないと思うよ
0165名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:48:14.480
>>156
そうやって「今の」「昔の」でくくるからおかしな意見しか書けないんだろうなお前
0169名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:54:55.720
ドット絵のがエロい陵辱のがエロい
去年エロかったのモジカのエロシーンぐらいしかない
キャラはぬきたし
ストーリーは後半失速するのが多い
新しい展開がないから新しい場所に行かないから新しい登場人物が出てこないから
0170名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 18:54:59.880
https://www.youtube.com/watch?time_continue=35&;v=9Csp_FoDRTY

これ、2010年代の商業エロゲだけどPC98ゲーでここまで動くのってないんじゃね
今はツクールエロRPGでもこれにやや近い感じで動く作品はある
今のエロゲは動きが少ないってのは偏見だろう
0174名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 19:02:50.140
ネコぱらも同人だからな。商業じゃないよあれ
ソフ倫販売で円盤ソフトで販売してたらこうならなかった
0175名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 19:04:40.650
しこれる(フリーハンド・オートで動かせる)かどうかという部分に集中した結果なのだろうけど
クリックして反応を楽しむ、みたいな要素が痴漢ゲーなんかからも失われていった事には
遺憾の意を表明したいところです
0176名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 19:06:24.230
98でもアニメーションエロゲはあったけど
なんで後の作品と比べるのか意味不w
えも〜とで突っついたら反応するのぐらい作ってないのが悪い
0178名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 19:12:47.930
遊び心のある変な選択肢があるエロゲーは近年だって出てるな
同人エロRPGの中にもあったりするし
知ってる人間はそれらを楽しみながらエロゲライフ送ってる
0180名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 19:57:07.430
>>151
2chのコア層が第二次ベビーブーム世代の40半ばが多いんで
PC-98時代のエロゲなら当たり前のように食いついていくるぞ
一般向けなら80年代のファミコンだのジャンプスレだのがアホみたいに伸びるし
98後期から入った俺ですらひよっこ扱いよ
0183名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 20:04:18.350
昔からエロゲやってるとちょーつまんないよね今の
例えば探偵ものとかやると萌えキャラだけでやる。なんだそれハードボイルドはどこいったってなる
女学生だけのバトルものとか
復讐劇やってたのに個別ルート入ると萌えもえきゅん展開とか
0184名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 20:10:46.540
90年代半ばからエロゲやってるけど今のエロゲ面白いよ
俺がやってるのは主にゲーム系同人エロゲだから>>183の今のエロゲに対するディスは
俺のやってるエロゲには当てはまらないだろうし
0187名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 20:28:04.050
面白い話書けるライター居ないのにビジュアルノベルに拘るのが無理あるわな
0188名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 20:31:03.590
>>184
意味のない返答だ…
0189名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:03:22.600
今のエロゲを調べもしてないエアプで愚痴るだけのオッサンは先生のレスより無価値だなあ
0190名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:08:26.450
うみちゃんとしろはの
エロなしサマポケのがまし
こうでつか?
0191名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:13:17.860
つまんないつまんない言ってるだけで
面白いファミコンレベルはある連呼の先生と真逆の存在というか
どちらも等しく無価値だよね
先生がマシかというと違うと思う
0193名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:20:27.120
マジでか
ツクールだってPC98ゲーと比較するならハイクオリティ
などとずれた主張を繰り返す知恵おくれにわずかでも価値を感じるの?
0195名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:22:52.750
先生ってこないだ同人RPGがスクエニになるとか言ってたな
みんな商業の話してるのに相変わらず頓珍漢
0197名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:36:10.470
なにか言う→噛みつき亀がしつこい→なにか言う→同じ噛みつき亀がしつこい。この流れ
噛みつき亀が黙っときゃいいだけ
0198名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:38:45.890
エロゲ衰退してヤバイなと言うと同人ゲーやエロソシャゲがあると言ってくるし
0199名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:43:47.390
>>197
反論されんのが嫌ならお前が黙っとけばとしか
どれがカミツキガメなんかわからんけども
0200名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:46:05.090
実際にそれらがあって都合が悪いからスレタイにソフ倫が付いたしな
0201名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:51:18.650
>>193
先生は感性や同人に対する過信っぷりはガイジだけど
現役でプレイしながら言ってる点だけでやりもしてない奴よりはマシだと思いましたまる
0202名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:57:49.490
感性はどうでもいいじゃん
なに面白がろうが勝手にすればいいしそれを信じんのもまた勝手だが
先生はそれ以前の問題で
主観の水掛け論に持ち込んで人の邪魔するのが目的なんじゃないの
0203名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 21:57:58.210
モジカとかぬきたしの話しましたまる
そっちは何もしてないよね卑怯者
0208名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 22:05:07.110
>>199
別に俺は何も意見してないよ
誰かしら書き込みあるとすぐ因縁ふっかけてる頭の悪くて話の噛み合ってないのがいるなって見てるだけ
0210名無しさん@初回限定2019/01/02(水) 22:07:12.120
やってるやってない関係なく
去年が一番売れてないんだぞ
それもわかってなさそう>>201
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