【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 105 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2019/01/11(金) 20:12:56.730
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 104
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1545646648/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2019/01/11(金) 20:13:21.550
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜
0003名無しさん@初回限定2019/01/11(金) 20:15:55.450
エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
     │
     ├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派(老害派)
     │
     ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派(同人派)
     │
     ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派(多様化派)
     │
     ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派(傍観派)
     │
     └─どうでもいい派(多分まともな人間派)
           │
           ├─むしろ絶滅させろ派(積極的規制派)
           │
           ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
           │
           ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
           │
           ├─もう洋ゲやろうぜwwwww派(勘違い派)
           │
           └─そう…派(無関心派)
0004名無しさん@初回限定2019/01/11(金) 20:16:25.840
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A:作品論カテゴリ】
  1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか?
  2 - ライターの質が落ちたのか?
  3 - 昨今のエロ増は是か非か?
  4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか?
  5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか?
  6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか?

【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

【C:メーカーカテゴリ】
  1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか?
  2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか?
  3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか?
  4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか?
  5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか?
  6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか?
0006名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 05:59:38.940
最低限10年前のオンラインゲームぐらいのクォリティがないと
エロゲだろうが同人だろうが厳しいだろうな
0007名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:02:14.790
「戦国ランス級の人気が出ないなら無価値!」みたいな立場に立たなければ厳しくなどないな

存続し続けるという事はそこまでの人気なくても存続可能だ
0008名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:04:14.950
厳しいよ
アホの変態しか寄ってこない場末の掃きだめみたいになったら嫌じゃん
0009名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:05:43.980
>>7
いやツクールの存続価値を議論したい訳ではない
興味を向ける対象としての最低限のハードルのことだよ
0010名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:06:27.380
グラセスタは古いです
逆に新しい点があるなら聞きたいレベル
でもいろいろ組み合わせて完成度は高い
0011名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:14:08.340
>>9
現に存続可能なだけ売れてるんだから
そんな議論は必要ないな

議論するフリをしてエロゲを馬鹿にしたいだけの奴も来てるスレだろうし
議論がエロゲ業界をよくする事もないな

俺が
「ツクールエロゲとかあるから俺は満足してるし、萌えゲー叩きする必要性を感じない」
と語った時、反発する様な奴の意見など
のさばらせたところで、
萌えゲーマーの人達との対立を煽られて不愉快な思いするだけだ
0013名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:32:41.440
>>11
ツクールの存続に関しての議論は必要ない、この点は一致した訳だ

そしてエロゲ関連だが
君の言ってることは単に嫌なことから逃げてるだけだよ
ここをツクールの話題で荒らしたところでどこにも何も影響は無い
むしろ初見さんがたまたまここを覗いて荒らし行為に辟易して逃げてしまう可能性だってあるんだよ?
まぁかなり低い可能性であることは自覚しているがなくはないでしょ
そうなったところで業界的に何も影響ないのは先に言った通りだけど
エロゲユーザーとして良心が傷まないの?
0014名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:49:38.280
ツクールの話を長々したくないなら
ツクールに対する中傷をやめればいいだけだよ

まずツクールは大量ルート分岐大量マルチエンド作品があったりするし
UIもお洒落に改変してる作品はあるし、ツクールの画質はSFCでは再現出来ないからツクールグラはSFCレベルなどではないし
「システムのレベルがSFC」という意見も、それいったら最新ゲーのオクトパストラベラーとかだって
システム自体はSFCレベルなんだからそこは文句を付ける様な場所じゃない
という立場に立てばいいだけ

そうしない限りは延々ツクールの話をする事になるだけだな

そうなれば下らない萌えゲー叩き展開になる事は邪魔出来るから、俺にとって最悪よりはマシな展開だ
ともかく、俺は萌えゲーマーの人達との対立を煽られるのは凄く嫌だからな

必要以上に萌えゲーマーの人達との関係が険悪な物になるのは嫌だというのが俺の強い思いだ
0015名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 06:59:13.190
同人エロゲ好きとして言わせてもらえば先生がここで暴れるの迷惑なんだよね
盲信者の行き過ぎた布教はアンチ活動と変わらん
って言うとまた否定するんだろうけど客観的にはそう見えてるんだよ
0016名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:10:59.980
>>15
萌えゲー叩きを盛り上げようとする者達の邪魔を出来なくてもいいのだ
という考えなのであれば
同人エロゲ好きという話が嘘じゃなかったとしても>>15の意見など聞くに値しない意見だと判断するよ、俺は
0017名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:12:07.140
その先生とやらスレ違いだからアンチスレ建てて勝手にやっててくれない?スレッドの主旨と一切関係ないよね
荒らしに反応するのも荒らしですって典型的なパターン
0018名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:27:32.000
ここ最近の流れに萌えゲー叩きとか関係ないやん
脈絡なく始まるツクール叩きに先生が釣られてるだけだ
先生にかまってほしいだけの愉快犯にいちいち反応すんなっての
0019名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:31:31.280
>>18
お前全然流れ見てないだろ
唐突に同人がある同人面白いって登場するんだよ
だから住人がそんな話していないって流れになるんだけど同人の話ばかりしてくる
0020名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:44:00.080
>>19
見直してみたら確かに今回はそのパターンだったすまん
どっちにしても萌えゲー関係ない
0021名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:47:06.340
>>14
オクトパストラベラーのシステムはSFCじゃできねえよ

>そうしない限りは延々ツクールの話をする事になるだけだな
あとなにこれ
お前が勝手にしてるだけだろ?
お前が止めりゃいいんだよ?
なに人のせいにしてんの?
0022名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:49:32.750
ツクールってプレイヤーもレベル低いんだなあ
古臭いパクリだらけのクソジャンル
結局先生レベルの馬鹿しかやってねえんだよ
0023名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 07:56:46.130
ツクール遠慮したらイブニクルやグラセスタ叩き出したでござるの巻
0024名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 08:17:32.060
>>14
もう時代は変わってしまったんだよ
萌えゲーマーなんて勢力も衰退してしまって
叩くような行為は行われなくなっている
今は紙芝居という形態にヘイトが集まっている感じだな
ちなみに自分は紙芝居に不快感ないけどね
中身に関しては色々言いたいことはあるものの紙芝居そのものは支持派だ
0025名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 08:17:57.060
>>18
昨日、今日みたいな短い範囲だけで判断したってそんなのは正しい判断にはならない

「ゲーム性のあるエロゲが出てないからエロゲはカス」みたいな事を言い出す奴はスレに居ただろう
ここ一週間以内にも居た筈だ

「ゲーム性のあるエロゲが出てないからエロゲはカス」という意見は
「紙芝居萌えゲー叩きを盛り上げていく事でゲーム性のあるエロゲをソフ倫エロゲ界に作らるべし!」
みたいな意見になっていく傾向がある訳だ
数年前からそういう傾向があった

だから「いや、同人エロゲ界ではゲーム性あるエロゲ沢山出てるよ(だから萌えゲー叩き必要ない)」
という感じの事を俺は言うって訳だ

「ツクールはレベル低すぎて論外だからゲーム性あるエロゲにカウントすべきではない!」
という意見が幅を利かせる状況になれば
「やっぱり紙芝居萌えゲー叩きを盛り上げていく事でゲーム性のあるエロゲをソフ倫エロゲ界に作らせるべし!」
みたいな意見の奴を止められなくなってしまう
0026名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 08:21:32.240
>>21
>オクトパストラベラーのシステムはSFCじゃできねえよ

出来るだろう
PS1のサガフロよりも簡素なゲームシステムだぞ
0028名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 08:27:55.400
同人エロゲのレベルじゃ満足できないから商業に作れって言ってるんだろ?
先生はアンチは全員エアプ扱いだけど
知らずに言ってるんじゃなくて知ってて言ってるんだよ
0029名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 08:30:45.960
>>28
じゃあ具体的にどれをやったのかタイトル挙げてみて。
挙げなくても信用しろって意見は聞く気ないから
0030名無しさん@初回限定2019/01/12(土) 08:40:56.380
>>25
そのゲーム性って一般レベルが基準なんだから
同人エロゲ界なんて反論に持ち出しても意味ないじゃん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況