【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■IDありスレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured エロが見放題な今
どれだけ萌えキャラを使って面白いの作れるかの戦いなんだよ
我が軍は圧倒的に負けてるなのにエロでなんとかしようと逃げてる
面白さなくて繁栄なし 萌えキャラなんか1〜2人でいいのにそればっかりに
全キャラメインヒロイン特別性がなくなった もう無関心状態に入りつつある過疎っぷりだもんね
やばいよやばいよ Fateは文学、CLANNADは人生、AIRは芸術、Kanonは奇跡 AIRとKanonは凡作
リライトのがよっぽど面白いわ びしょまんは座敷わらし
座敷わらし旅館を思い出すがそこは火災で全焼したけど再開 「機動戦士ガンダムF91」ようつべで20時59分まで無料配信 >>335
むしろエロゲを捨てたからこそ一般化したってとこだろ 当時めちゃくちゃ好きな原画家の近況を久しぶりに見たが生存してて安堵
2〜3本ヒット → エロゲ衰退と共に凡作を量産 → ミドルプライスのDLエロゲーしか作らなくなる → 退社
3年くらい失踪してたけど今はエロゲーとドマイナーソシャゲの原画家として生計を立ててるようだ 原画はなんらかの形で活動続けてる人割といるけど
ライターはどこいったか不明な人いっぱいいるよね
好きだったライター複数人いるんだけど消息不明ｗ ライターは流石に転職してることのが多そう
エロゲのテキスト書いてましただとライター業の中でも再就職難しそうな感じ 使えるライターはソシャゲ転職組が多いぞ
まあもう何年も前の話だし今はしらん ソシャゲライターなんて主婦でも片手間にできるんだからそのレベルってことだよなｗ ONE 神
Kanon 良
Air 良
Clannad 良
智代 良
LB 駄
SP 駄 >>374
いつの時代の話してんだ
エロゲの数倍金出るし会社としてマトモだからみんなあっちに行ってしまった >>377
ＦＧＯはきのこ、プリコネは日日日の作品だぞ
サブやスポットの端役ライターを「ソシャゲで活躍してる」とかほざくなよ みんなあっちに行ってしまったが
有名どころ以外はどこ書いてるかわからん仕事してるってことか 【朗報】 価格12000円の同人エロRPG、爆売れしてしまう！！！夢がありすぎる仕事だと話題に [426633456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591090037/ ERROR: このホストはBBx規制中です。
-- Results
Burned BBQ (Proxy60) Registered:20200603-122205
-- End of job.
ってなってどこにも書き込めないんだが・・・
何この嫌がらせ？ >>378
サブやスポットとか言ってる時点でなにもわかってないな
仕事できるやつは普通にライターやるだけでエロゲの何倍も稼げる
こっちで今メインやってますなんて実績は経歴的になんの役にも立たないし収入もゴミなんだよ
エロゲオタクに褒められて気持ちよくなれるという利点はあるが >>379
つーよりエロゲ市場がクレジットを使ってやりがい搾取していただけ
大して名前も売れないしクライアントは勘違いしてるし
衰退した市場に残る意味なんてないからみんな逃げるのは当然なんだわ メインライター張ったって
何千人か下手したら3桁のユーザーしかシナリオ全部読んでくれない
今のソフ倫エロゲはここまで落ちぶれた >>386
読解力ェ……
ソシャゲも原案・メインライター以外は対して稼げないだろって意味だと思うけど 今年のSummerPocketが売れるかどうかだな。
まずはそれから。 >>388
読解力がないのはおまえだ
まずメインの方が稼げると思ってるのが間違い
ソシャゲはメインとサブの概念が薄いし
原案に多額の金払うようなソシャゲメーカーならライターへの支払いも多い
そこらのエロゲでメインをやるより何倍も儲かる ソフ倫エロゲでも金にならないからメインやめたって公言してるやつ見かけるからな
ユーザーからすれば認知度があってメインやってるやつの方が儲かるように思うわな ねこねこが中国へ切り替えたの分かるわ
オタ人口が桁違いなんだもん >>390
ソース無しっスよね？
もしそんなに稼げるなら名の有る中堅ラノベ作家辺りに占拠されるはずだけど？
でも現実は参戦してる人少ないよね そもそもソシャゲはノベルゲーじゃないから、シナリオの分量がいらない。
いちいち高値でライターに依頼するまでもない。
そんな金があるなら元ボカロPやボカロ絵師に依頼する。
そっちの方がよほど宣伝材料になる。 >>394
おまえがしらないだけでしてるよ
ラノベ作家もソシャゲで食い扶持稼いでるし
こっちで社内ライターやってたようなやつらはあっちの社員になってるケースが多い
>>395
ソシャゲバブルの時に人材の取り合いになって
ライター会社も適正値以上ふっかけて高騰してるのが今の一般市場
払う必要がないじゃなくて払わないと人が捕まえられなかった時期があるし
エロゲメーカーみたいにケチることを前提としてやってないからな
もちろん向こうもピンキリではあるんだが
いまだにソシャゲ黎明期のランサーズバイトのイメージで語って
時代についていけず老害化してるのがソフ倫エロゲ界隈 そもそもソシャゲはクリエイターにロクに金を払わない事で有名な業界なんだが、ニュースとか見ないのか？ >>397
おまえはアフィカスを盲信する馬鹿なのか？ｗ
その認識のままだから老害なんだよ
まあソシャゲでも単価の低い会社は今でも多いけどな ソシャゲライター盲信くんさぁ一向にソースとか出さないよな
お前アレだろ？好きなライターがエロゲ✕ラノベ✕流れ流れて今ソシャゲ。とかでステージが高いと思い込みたいだけだろ？ まあ新しくエロゲから勝負する奴はいないのか？
もうお前らジジイかよ ソシャゲのステージが高いんじゃなくてあっちがエロゲ業界に比べたら健全なだけだぞ
ツイッターでご意見番やってる未払い不払い多発のカスが何人もいてユーザーに信用されてるような業界だからな・・・ それを言うなら締め切り守らずプロジェクトを爆破したクリエイターもな
ドヤ顔で創作論語ってるのが今のエロゲ界隈なんだ エロゲ業界はライターを潰しすぎたんだよ
会社は名前を大きく出して金はろくに渡さず責任だけ全振りする
ソフトの評判が悪くても悪評はライターの名前に集中するからな
そりゃ市場が衰退したら逃げますわな 関東圏に実家があって仕事してるクリエイターが
業界基準の経済感覚で物を語りすぎてヘイトを買ってる面はあると思う
TLに流れてくるライターやスクリプターのトークを見てると常識がなくて驚く
>>399みたいな視野の狭いやつが多いんだろうな
他社の引き抜きとかマウントとかそういう概念でしか物が見れないやつが多いと
まともなやつほど黙って出ていくよなって なんだ
業界人もソシャゲの内部事情は誰も知らないのか
そりゃ答えなんか出るわきゃないわな ソシャゲってあまりライターの名前出ないから今ライターって存在感薄いよな >>407
ソシャゲに限らず一般向けの市場だと出ないのが普通だからなあ
売れたタイトルがクリエイターを持ち上げるケースはあれど
クリエイター個人を戦犯にして叩くようなケースは少ないだろう
ファンが多いビッグタイトルのシリーズくらいだ
今のエロゲは報酬がリスクや労力に比べてわりにあってないんだろうなと思う 今勢いがあるブランドはどこもサークルみたいなこじんまりとしたとこだもんな
あとはライターの名前が気にならない抜き特化のイチャ萌えブランドとか
叩かれるばかりで名前もあがらないし金にならないというのはあるんだろうね ラノベやソシャゲを敵視してる業界人はコンプレックスが凄そう
最近はVtuberにも噛みついてるしな
仕事アカウントであんな発言するやつらが多いと人もいなくなるだろ >>411
遥そらがバーチャルユーチューバーやめたのってまさかそれじゃ… 一部の古参ブランドに居着くユーザーも劣等感が丸出しだよな
２ｃｈのノリで排他的だし近づきたくない雰囲気が出てる >>412
ガワなしの方が可能性感じただけって可能性もあるがな
キャスで喋ってyoutubeを配信するだけでスパチャがガンガン飛んでるし
声優に認知してもらいたいユーザーが多くてVよりキャバクラ化してる
Vを叩いてる業界人やユーザーも聞いてるアピールしてコメントを残したりぶっちゃけかなり気持ちが悪い >>414は遙そらの話じゃなくてエロゲ声優配信全体の話な 仕事が激減してたところにコロナでトドメを刺された感じだろうな
一足先に本格的に乗りこんでいた民安が賢かったというオチ
今配信に切り替えてる連中は必死だろうな 最近時代についていけなくなってるやつが明確になってきたよなあ
それだけエロゲのクリエイターやユーザーの平均年齢が高いってことなんだろうが エロゲでライターが叩かれるのってライターの自己主張が激しかったからじゃない？
正直自業自得だと思うわ 激しかったか？
表に出てこないやつも名前をあげて叩いてた印象しかないが 個性がなかったら睡眠導入剤
個性があったら自己主張が激しい
自分の好きなライター以外はボロ雑巾のように叩くのがエロゲユーザー コミックでもエロゲでも同人の自由な作風が商用版を上回りつつある。
原価を安く作ると言う文化があるかもしれないが。 真面目にメイク最低限やれて４０未満の声優は
Vより顔出し配信やった方が儲かると思うわ
AV女優も配信で客入りまくりだし
見に来てるやつら全員性対象として見てるぞ 誕生日になると殺されるループ物とか
曜日ごとに入れ替わる7つの人格とか
全盛期のエロゲはハリウッドにまでパクられてるからやっぱり偉大だったんだなと思うわ 2010年のダウンロード違法化がターニングポイントだよな
おそらくエロゲー業界は売り上げが伸びることを期待していただろうが
９本は Winny とかで入手して遊びレビューを書いたりして１本は買って遊ぶという人が
Winny とかで入手して遊ばないし、レビューも書かれず、買って遊ぶこともない、という人になった そういうバレたら社会的にアウトになる犯罪者層を
ソシャゲは時給0円の合法タダ働きサクラ要員として扱き使っ……もとい更生させたわけだからな
すでに社会的な居場所があるのにあえて犯罪者になりたがるやつはいない 営業の問題
評価でてる中古の方が安くて買いやすい
イメージの問題
p2pとかエロゲ関係の逮捕者が相次ぎ、エロゲに関わるのは犯罪者のイメージが付いてしまった
価格の問題
ゲーム自体は無料（アイテム課金）が多い中、面白いかどうかわからないゲームに一万も出さない
内容の問題
似たような話しばかり 絵付き声付きのラノベ アニメの方が面白い 中古の問題も内容の問題もPC98時代からあったことだよ
違法コピープロテクトなんてフロッピーディスク時代からある
レコードを借りてカセットテープにダビングするのが当たり前の時代だったので
レンタル屋で借りたフロッピーをダビングツールで複製して遊ぶ人が多かった
メーカーは様々なプロテクトを考え出したが
レンタル屋にはプロテクト破りツールが売っていた
その後、ゲームソフトはレンタル禁止になったが中古販売買取はOKなので意味は無った
90年代後期になってCD-ROMが爆発的に普及し
新品で買ってすぐにイメージを抜き出してCD-ROMに焼いたらすぐに中古屋へ売りに行く
という「焼き売り」が横行した
ゲームメーカーはオリジナルCDを挿入したままにしないと遊べないようにプロテクトをかけたが
CDリッピング＆イメージマウントをする仮想CDドライブ技術が登場し、そのプロテクトを無効にした
それからほどなくして、ついに、Winny が登場
リッピングしたCDイメージが広大な全世界のネット上で共有され、レンタル屋も中古屋も不要になった
誰でもリッピングイメージを無料でダウンロードし、仮想CDマウントで遊ぶことが出来るようになった 新品が高いから中古を買うだけ。
オンラインで中古は遊べなくしたゲームもあったが普及してない？ そんなこんなでエロゲーメーカーは２０年くらい違法コピー問題に悩まされていたが、
違法コピーが原因でエロゲー業界がつぶれるということはなく、むしろ発展し、
日本を代表するサブカルチャーの１つになった
違法コピーで遊ぶ人達によって評判が広まり、それを聞きつけた一部の人が買い、流行が生まれる
その流行に乗っかって似たようなエロゲーを他が出し、それが違法コピーで遊ばれ、一部が買う
その一方で、新たなトレンドを生み出そうと実験的な作品も登場する
それが違法コピーで遊ばれ評判が広まり、それを聞きつけた一部の人が買い、新たな流行が生まれる
こういうエコシステムが上手く回っていた
リッピング対策のプロテクトも開発されはしたものの、すぐにそれを外したイメージが Winny に流れてしまう
メーカーも諦め黙認している状況だったが、それでもエコシステムが回るのでつぶれはしなかった
ところが Winny 作者が逮捕されたのを契機にこうした風潮にブレーキがかかる
そしてついに2010年にダウンロードが違法化される
Winny(Share,PerfectDark)の手軽さにすっかり慣れてしまった人達は、昔のやり方には戻れなかった
無料で数多くのエロゲーを遊んできたがゆえに、エロゲーのほどんどがクソゲーであること知っている
正規の値段で新品を買う気にはならいし、特典なんてただのゴミ
中古屋で買ってきてリッピングして売りに行く、ということすら煩わしい
ちょうど年齢的に結婚して家庭を持つ人が多かったこともあり、
2010年にダウンロード違法化を契機として、エロゲーそのものを卒業してしまう人達が続出
エロゲーレビュー、エロゲー攻略というコンテンツがあっという間に衰退
従来のエコシステムが無くなり、実験的な要素もなく、攻略する必要もない似たような紙芝居エロゲーしか作られなくなる
これがさらにエロゲ業界の衰退に拍車をかけ、現在に至る じつは日本の音楽業界も似たような状況だったのだが、近年は新しいエコシステムを得て存続発展している
昭和の時代はレコードレンタル屋というものがあった
お金の無い中高生はレコード（アルバム）を３００円くらいで借りて（1泊２日）
カセットテープにダビングして、それを何べんも聞いていた
さらには友達同士でレンタル屋に行き、借りたものをお互いに貸し合ってダビングしまくった
カセットテープは５本まとめて５００円である
レンタルされてもアーティストには一銭の収入にもならなかったが、これは安い投資になった
格安の値段で音楽に慣れ親しんだ若者は、成人した後もそのアーティストのファンのままであり、
レコード、CDを買い、ライブ・コンサート・ディナーショーのチケットを買うようになった
松田聖子、松任谷由実、サザンオールスターズ等はいまでもそうしたファンに支えられ続けている
そういうエコシステムを存続させていれば良かったのに、
レコードがCDとなり、カセットテープがMDになったあたりでこれをうるさく言う人達が現れた
MDは非可逆圧縮で音質が悪かったし、コピー回数を制限することでなんとかしのいだ
ところが CD-ROM が爆発的に普及してオリジナルCDと全く同じ音に複製できるようになった
この事態を業界は重くみてコピーコントロールCDというものを登場させた
さらには Winny をつぶすように各省庁へ働きかけた
お金の無い中高生が格安の値段で音楽に慣れ親しむ機械がなくなり
CDが売れない、昔のようなヒット曲がでない冬の時代が到来する
そうやってしばらく低調な時代が続いたものの、Youtube がアンダーグラウンドから表に出てきて
Youtube やニコニコ動画によってタダで音楽に慣れ親しむ時代が到来
さらに、お金の無い中高生がサブスクリプションによって格安で音楽を楽しめるようになる
そうして、ネット世代のアーティストが台頭して現在に至る
いまの美少女系ソシャゲーが昔のエロゲーの成れの果てと言えなくも無いが、大きく変質してしまっている
結局、合法であれ、違法であれ、格安でそれを楽しめる仕組みがないと新規参入者が途絶え、衰退の道を歩むことになる いや違法は肯定しちゃダメ。
中古はクリエイターの利益にならんが… エロゲといえどオープニングの音楽が重要なんだよな
あれがひどいとゲームもつまらなくなる
曲芸信者だけど団長抜けた後のdc3がひどかった
DC4も一応買ったけどあれの続編出てももう買わないな 今さら割れ文化復活させろっつったってそれは無理
赤信号みんなで渡ればの時代ならまだしも今の流れで割るやつなんて無敵の人だけ
じゃあ合法で基本無料あるいは低価格プレイを実現しなきゃいけないわけだが
ガチャでもないゲーム性もない着せ替えスキンもないテキスト型ADVで
どうやって合法で割れ時代のような基本無料・金出す奴はとことん出すってシステムを作ればいいのか
エロソシャゲがテキストADVの後継になれないのは事実だが
かといって基本無料・エロは有料・抱き枕は大金というスタイルが通用しないのは既にいくつかのブランドで実証済みだ 割れのリスクが昔より高いのはいくつか要因がある
ひとつはご存じ「法的に違法化された」
二つ目は「その影響で割れ人数減って被弾率が年々上昇してる」
ここまではまあ分かるだろ
一番のネックは三つ目。「リアフレからバラされたら死ぬ」。これな
リアフレから割れを隠し続けるってかなり難しいからな
かつて友人間でのカジュアルコピーブームがあったように、基本的にそれは共犯関係だった
そいつらがネットに書き込むにしたってそれぞれが個々の名無し、ホームページ所持者に過ぎなかった
だが今は個々に巨大SNSに参画し、運用している
友人に悪意があれば、あるいは自分が悪意を持てば
容易に相手のSNS人生ぶっ壊すことが出来るんだよ
気軽に割れ文化万能論を唱える無敵の人たちはそれを理解していない
合法じゃなきゃ困るのはメーカーだけじゃない、ユーザーもなんだよ 例えの話だけど検索サイトでnes romと入力するだけでも数分後にはあっさり違法データ所持がいまだにできるような時代に割れ文化が廃れたとは思えないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
