【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■IDありスレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 業界人ソシャゲやってるよね
ていうかあんな置き場所に困るパッケージ続けてる時点で
絶対買ってもいないよね 業界人のトレンドはソシャゲですから
間違っても自分たちの本業は楽しまない（やってすらいない）
みんなが認める過去の名作の感想Twitterに晒したって誰にも相手にされないの分かってるからね >>638
泥棒の言い分そのままで草
金払ってないやつにプラスもマイナスもねえよ エロゲにエロは要らない
とかほざいてた割れ厨の声が大きかったせいで
エロは同人にとられ、全年齢向けに舵を切ったメーカーは結局一般市場へ
責任とってほしい 売れた作品のコミュニティーが一番盛り上がって
ライト層がそこに乗っかってくるって構造が、業界的に一番健全なんであって
ノイジーマイノリティーの声ばっか増幅するエロスケは長い目で見たら害悪だったと思うわ。
最後までプレイして点数つけるものなのに、パクリ元の映画と違って時間に制限がなくて
無駄に長きゃ長いほど点数増えるからボリュームインフレにも加担したし 西又葵のツイートはエロゲオタにとってなんの説得力も無かったってことか 学園萌えゲー、攻略キャラ4〜5人(処女)、男友達1人(最近はいない)
大体テンプレ展開(1人ずつ付き合う)（付き合うまでは絶対Hしない)
共通シーンなんかをダラダラ10時間位
↓
1人キャラ選ぶ
↓
付き合い始めた途端すぐH(CG2枚)2〜3回
キャラ変えてスキップしながら繰り返し
途中面白くても落ちはH展開と最初から丸わかり
キャラ変わっても同じ事やらされるので１人で飽きる
終わり悪けりゃすべてが悪い
こればっかり何十年も作ったから衰退したんだろ
中身語らない奴は全員にわか >>641
> プラスもマイナスもねえよ
ん？ だから、
良くも悪くもフラットでイーブンで公平なレーティングになる
って話だら >>642
エロゲにシナリオは要らない
とかほざいてた萌え豚の声が大きかったせいで
アニメはなろうにとられ宣伝力の減ったメーカーは結局一般市場へ
責任とってほしい >>642
> エロゲにエロは要らない
> とかほざいてた割れ厨の声が大きかったせいで
そんなのは初耳だな
お前の勝手な思い込みに過ぎない
ただ、シナリオ重視の泣きゲーというのは総じてエロシーンへの持っていき方がヘタクソであり
そんなとってつけたようなエロシーンを入れるくらいなら無い方がマシだという意見はあるにはある
有名なのは AIR で、お米券の女と唐突に青姦したり、病床の美鈴ちんをいきなり襲ったり、
ナニソレ？？？？ という展開についていけなかったプレイヤーは多い
ただ、同じ AIR でも、平安時代の裏葉とのエロシーンは秀逸
翼人の娘は何度も何度も生まれ変わるたびに不幸な目にあう
だから私は子供を産み、子から孫、そして子々孫々と方術の力を受け継ぎ、
いつかどこかであの娘とめぐりあって方術の力で救うのだ
だから、私はあなたと夫婦になって子を作りたい
これが AIR のクライマックスであり、長い長い話は全てこのシーンのためにあって
AIR が名作として語り継がれる大きな理由の１つになっている
重要なのはエロシーンへの持っていき方であり、いるかいらないかという単純な議論ではない >>646
ならんわ
同じもの食べ続けたら舌がおかしなるし
似たようなものを見続けたら目もおかしなる
肥えるんやなくて麻痺しておかしなる
割れで数こなしすぎたやつが玄人好みになった結果が
批評主義の商業主義との乖離だよ
割れでエロゲばっかやってる奴って
取り柄がエロゲ批評くらいしかないもんやから
自分が推してるゲームが叩かれたら顔真っ赤やし
自分がつまらんと思ったゲームはボコにして下げる
低得点レビューなんて市場に百害あって一利無しだからな
ソムリエやるためにゲーム買ってるんやないし
ソムリエやってるやつは買ってすらいないんだからただの害虫なんやで 結局そのソムリエも力尽きてしまったというのが>>520の示すアクティビティだが
エロゲ批評しか取り柄のない害虫は今どこで何してんだろうね
アニメ？ラノベ？ソシャゲ？同人？声優のおっかけ？Vtuberの投げ銭？
それともばっさりオタク業と縁切って子育て世代を満喫中か？ >>650
離れてる連中は健全だよ
他のオタク趣味楽しんだりスコップやってるんだろうしさ
基本料無料のソシャゲやなろうやアニメを楽しむのは合法だし
楽しんだ分金を落としてるならなおよしだが
まだ残ってるやつらは普通に害悪だわな
衰退してないって顔真っ赤にしてるおじさん連中はそれでしょ
それか衰退してるのはクリエイターが流出したせいだって騒いでる連中
自分の趣味否定されて怒ったキッズが騒ぐのはわかるんだけどね たまにソシャゲマウントする人いるけど
絶対に失敗例言わないよな 子供の頃にゲーム貸し借りしたら泥棒していい理論
サイコさんの考えはすごいなｗ またソシャゲムクムク君がわいてきたのか
マウント取ってるやつなんて誰もおらんやろ >>649がヒットしたんだろ
ソシャゲにコンプレックス凄いやついるよな ソシャゲで売れるの相当難しいのに
簡単だと思ってる馬鹿いるよな なんで経営者目線で考えなきゃいかんの？
役員報酬くれんの？ もうエロゲやんない→ソシャゲやる
ソシャゲこけてすぐ出戻りしてきたメーカーいなかったっけ？ 簡単だった時代にユーザーと一緒にバカにして乗り遅れたのがエロゲメーカーだぞ
リリスは慧眼だった 割れの話してる人がソシャゲの無料賑わいが必要
だからエロゲの割れも必要だったんだとかほざいてるけど
宣伝アニメ化CS化雑誌とか完全無視してるよね
じゃ割れてないCSゲームは売れないのか？そんなわけないだろ >>662
割れ肯定しとるやつやないし肯定もせんけどCS市場は海外に舵切っとるからな
宣伝アニメは金も手間もかかるしどこでもやれるわけじゃない
CS化も大した効果はないし雑誌なんてもはやゴミ
そこらのやり方ももう限界なんだよ
宣伝アニメを使ってそれなりには数字を伸ばしてたノラトトのところが
steam一般で海外市場を狙ったのはそういうことだ
まあこういうのに頼らずまいてつはヒットしたし
ゆずなんかはまだ昔のやり方で手堅く売れてるけどな CSも厳しいからみんなソシャゲつくってたわけやからな
少子化は進む一方だし国内市場は見通しが絶望的や 割れ厨が言ってるのは過去のエロゲブームはP2Pのおかげでとか言ってるけど
P2P前から売れてたことを突っ込まれても無視してるやん 一番売れたのは同級生の時代だろ
大型家電屋にもエロゲコーナーが普通にあった 泣きゲーが売れて雑誌で特集が組まれTVアニメ化になり
ギャルゲーの存在は広く認知されるようなったとかガン無視してるよね
なにがnyだよ >>663
ノラとと ぬきたしは宣伝うまかったよね
後はへたくそすぎな気がする >>667
それこそ個々の話だろ
それで成功したのなんてKeyだけだし理由は京アニと上手く組めたから
今もFateが大ヒットしてるがエロゲ市場にはなんの見返りもない
アクアプラスはCSに移行して今はスマホにゲームを取り戻された
アニメをやればメジャーになれると勘違いしてたエロゲ会社は
みんな失敗して事業縮小したり解散したり潰れた
アヤカシとかDiesIraeとか酷いもんだったな
失敗したフォーリズムがソシャゲで爆死して出戻りしたのには笑ったが
まああそこは会社に金あるからな >>520
この人が言ってる過去を否定してるのに
今のYU-NOアニメ化失敗とかそういう話はしてないよ・・・ 全員が1万払ったユーザー1万人より（盛り上がらない）、1人も金払わないユーザー100万人のソフトの方が話題になるし、グッズも売れる。（盛り上がる）
割れで後者の盛り上がりに慣れてた業界が割れ禁止でいきなり前者になったら盛り上がりに欠け今まで買ってた1万人もつまらなくなって、他に逃げた。 もっと言うと、買うユーザーはたった3000人で1人3〜4本買い、他は割れかせいぜい中古なのがエロゲ業界だった
理由はどうあれ勢いが何もかも右肩下がりになると、一気に斜陽化する エロゲ30年衰退するのは当たり前
割れとか中古とか関係ない
新しい面白いのが出来たらたらそっちに移動するだけ
早くPS5でないかな SwitchだろうがPS4だろうが中古があっても魅力的な新作が出たら勝手に売れる
そこに無料でギャーギャー言う奴は要らない 割れで衰退したとは思わないがブームがnyからって言うのがおかしいんやろ
ホビーパソコンとかエロゲ自販機とかあってガキがエロゲ万引きしてた時代もブームやろ >>665
だ・か・ら、そういう発行部数とか販売本数とか売上金額とかの経済指標値でブームを語るのは的ハズレなんだよ
エンドユーザーレベルのブームとは、即ち、口コミ・評判の数や、それをしている人の数なんだよ
ファッションなら実際それを身に着けている人の数であり、飲食物ならそれを飲み食いしている人の数であり
本はそれを読んでいる人の数、ゲームならそれを遊んだ人の数となる
ファッション、飲食物は物理的実体を伴い消費すれば価値が無くなるから経済指標も参考にはなる
ところが、本や音楽（レコード、CD）、ゲームは買わなくてもそれを読んだり聴いたり遊んだりできる
昭和の時代なら友達同士の貸し借り（マンガは立ち読みもあり）が普通に行われていて
少ないお小遣いで、実際に買ったら何倍、何十倍もする金額のものを楽しんでいた
誰もそれを違法だとは言わなかったし、それで漫画、音楽、ゲームが衰退することは無った
そうやって皆で同じマンガ、音楽、ゲームを楽しむから話題もそれが中心となってブームの先駆けとなり、
まだそれをやってない人達（新規参入者）を取り込み、そうして一大ブームが形成された
00年代に入り、ブロードバンドネットワークの時代となり、Winny が普及した
２ちゃんねるではマンガ、アニメ、音楽、ゲームのハッシュ値が情報交換され
２ちゃんと Winny があらゆるヲタクブームの震源地になった
PC-88/PC-98 時代からアンダーグラウンドで日陰者の存在だったエロゲーが
表向きのサブカルチャーとして市民権を得たのが２ちゃん＋Winny時代
当時の２ちゃんのアクティビティの高さを示すデータがどこかに公開されていれば
これは客観的事実として立証できるのだが、残念なことにそういうのは無い
だが、有力な傍証として >>520 のエロスケのレビュー数がある
エロゲーブームはWinnyとともに始まり、Winny とともに終焉したのが明らかだな ブームなんて人数だけで決められないわ
09年がブームだったなんて言ってる奴お前以外にいないじゃん ブームっつったってその辺のオッさんは鍵ゲーなんて知らないぞ
東鳩はPS効果で知名度上がるがときメモには及ばない
4〜50代ならelfやピンパイのアニメ知ってる奴おるけど 辞書によるとブームとは、熱狂的人気、熱狂的に持て囃されることだと
09年にそれはない・・・ 2ch+nyの時代ってニコニコと深夜アニメに客取られてた時代やないかい
交流ツールもmixiがメインで匿名掲示板は落ち目になった時代
自分がいた場所を文化の震源地だと勘違いするまさにエロゲ批評おじ ソーシャル業界もアクティブの囲いこみとマネタイズに苦心してるのに
無料頒布すればエスカレーター式に伸びるというのは考えが浅いもいいところ
事実エロスケのアクティビティは世間的な熱気と反比例して上昇していたしな
無料でモノを配れば時間の奪い合いがはじまるしモノの価値は消失する
庭で沸いた石油で一生豪華なものをつくれるなら
採算度外視の脳死戦略でエンドユーザーを囲いこめるかもしれんが
現実はそうでないし市場破壊もいいところ
nyマンの言ってることって企業や市場を見て金勘定したことがないニートの妄想だよ 続き
まず下半身産業はあまり基本料無料に向いてない
本体をタダ配布するには広告主が限定的だし性欲が衝動的なのにガチャやブラゲは発生が不透明
youtubeで収益化もできないしね
再生数で広告を挟んで儲けるようなスタイルも難しい
DMMR１８も新作は一般アプリで展開することを前提しているくらいには
市場が広いわけでなくなにより稼げる席が少ない
じゃあ今どこが儲かってるかというとDLやDMMのエロ同人だ
５ｃｈにもたくさん出てるがバナーから誘導して買い切らせてる
エロスケで語ってるようなやつなので
エロがなくても構わないようなゲームばかりイメージしてるんだろうが
抜き主体のゲームの今の主流って基本料無料じゃないんだよな
無料でモノが溢れてるからこそピンポイントで股間に来る商品を紹介して誘導してる
世の中には時間を買いたいやつも多く今は経済格差も広がってるわけでして
エロ目的にしろnyでエロゲ探すくらいならエロ動画サイトで動画でもみるでしょう さて、>>665 とか >>677 みたいな
「エロゲーブームはもっと昔からあった！ 2000年〜2001年ころがブームのピーク！」という人がいる
そういう人達は、エロゲーというものが 2005年あたりから変質したことが分かっていない
あるいは、2005年あたりで変質してしまったエロゲから離れ、想い出が2005年以前で止まったお爺ちゃんだ
>>520 によればレビュー数が5,000の大台を超えたのが 2005年であり、この辺がブームの始まりとみなされる
TV・マスメディアで 「〜〜〜というお店が最近注目を集めています」みたいな取り上げられ方をして
一般大衆がド〜っと押し寄せるとそれまで馴染みの客だった人達が辟易して離れてしまう、それと似たようなもんだ
AIR(2000)、君が望む永遠(2001)、うたわれるもの(2002)という今でも名作として語り継がれるものが登場
「今、エロゲーがすごい！」というブームの先駆けが出来たのが00年代初頭
そして２ちゃん＋Winny 時代になって一般大衆を巻き込み群衆がド〜っと押し寄せたのが中期
この中期に大きな影響を与えたのが言うまでもなく、2004年１月発売のFate/Stay Night
実売本数も桁違いだったが、エロゲを買えない中高生は Winny でこれを入手して遊んでいたので実際のプレイヤー数はもっと多い
当時タダでFateを遊んだ中高生がいまでは立派なFGO課金厨である
こうした一連の流れを受け、エロゲーが表向きのサブカルチャーとして認知されると
PC98時代からの流れを汲むチープでマニアックでB級なエロゲーらしいエロゲーは姿を消し始め
一般大衆ウケ、特にファン層が重なっている萌アニヲタウケを重視した萌エロゲーが増えはじめる
Fate のような大規模なものをほとんどのメーカーは作ることが出来ないので簡略化されたものをつくるようになる
面倒くさいゲーム性や複雑な分岐は排除されるようになり、序盤の２、３の選択肢でルートが決まるようなゲームが主流となった
これを苦々しく思う古参のエロゲファンは少なくなかったが、２ちゃん＋Winny 時代になって押し寄せた大衆の圧力に敵うはずがない
攻略する手間もかからずレビューを書くことが出来るので概して好評であり、ネット上は大いににぎわった
これが事実だ んでｎｙで配布したエロスケ時代のエロゲはどのくらい稼げたの？
２００９年最高アクティビティの村正とか俺翼とか金になった？
村正とか赤字やったと思うけどなよーしらんけど
グッズとかも全然売れてた気配ないが 2005年以降とかまず一般的認知度が死んでるんですがそれは
まあ金回り悪くなって宣伝に金使えなくなってるから当然なんだが
自分がいた世界だけみて流行ってると勘違いしてるだけだよね・・・ ソフ倫エロゲ4板合計 1日平均書き込み数
04年 12067
05年 11332
06年 12890
07年 12960
08年 12063
09年 11814 サイコパスは1万本売れれば大ヒットと言われたエロゲが史上初の10万本売れた
とか無視するだろにわかなんだよ ブームなんてデカいこと言わずに
エロゲオタの内側だけでの流行程度で留めておけば良かったのにね >>691
安定してるように見えて、エロゲ板、葱板、葉鍵板は2004年をピークに下降曲線
作品別だけが伸びて閉じコン化が進んでるのね >>689,691
補足
※2004年は4月〜12月末のデータ
※2017年は1月1日〜6月27日のデータ >>632
発売から半年以上経ってもなお60点台で、面白いタイトルあるなら教えてくれ 逸脱
って書こうとしたらギリ70点だった
おれは射精した。 >>691
2017年はむしろ増えてんじゃん
半年でコレだろ
麻枝スレだけは葉鍵板で勢い保ってるの大体このくらいの時期じゃね その期間内の1日平均書き込み数ってことだろ見方誤ってんぞ そもそも割れも中古コピーもしてないユーザーなんてほとんどいなかったんじゃね？
彼らが新作も買ってた。
で、そんな彼らを片っ端から犯罪者にしたて上げたから、結果、誰も残らなかったと。 エロゲする人＝犯罪者and変質者
このイメージは大きいよ 「ゲームをスマホからとりもどす」
任天堂がこれをSwitchで実現した
コンテンツに魅力無いから売れないあれば売れる >>701
正直これはかなりあるなと思う
09年前後のコミケでは、グッズこそ飛ぶように売れてるのに
なぜかコミケ先行販売のドラマCD(有名ライター書き下ろし)だけがまったく売れなかったみたいな異次元市場が多発していた
売り場でとても悲しそうにしていた某元社長を未だに忘れられない
言うまでもなくそのブランドはのちのアクティベーション戦争に参戦している
というか、ユーザーがまだら割れ厨であることくらい当時の業界も割と分かってたと思うんだよね
それでもどこかのタイミングでこの状況を是正しないと
市場がますます歪なものになっていく、ドラマCD以外のものも売れなくなっていくという恐怖のほうが先立ったんだと思う とはいえ割れ＝犯罪は社会的潮流なのでエロゲだけ回避できたわけもないだろうしね
今はサブスクが当たり前で割れはどのジャンルでも肩見狭い 結局公式側が圧倒的なコスパと利便性を提供することによって
「え、これっぽっちのお金も出せないの。稼げてないんだね…」という憐れみを含ませるのが一番効くからな
どんなに論理プロテクトを重ねても同じ論理で砕かれるけど
こうした社会的プロテクトをぶっ壊すには文字通りの反社にならんといかん
10年前の「みんなで渡れば」なカジュアル割れ厨にそこまでのリスクを背負う動機はない >>701
そうだよ
だから制作者は認識すべきだったと俺は上で書いたんだが
割れを撲滅して集金する体制を整えなきゃいけなかったのに
効果のないアクティだなんだとやりながら
非生産的な違法ユーザーへのヘイトをばら撒いて終わってしまった
はっきり言うがあの時一緒に怒ってたユーザーも
制作者もどーせ手焼き経験くらいはあるだろ
割れに怒りを示しながら違法アップロードされた作業用BGMで音楽を聴く
そんな違法自認もできてないクリエイターが山ほどいた時代だった
割れに割ってエロゲ批評やってるような連中の講釈はどうでもいいんだが
割れユーザーも無課金ユーザー（笑）だからな
あいつらから金を巻き上げる仕組みやビジネスモデルを
ちゃんと考える必要があったんだよ
どうやるのかはしらんが 直接巻き上げる必要はない
ツイッターのソシャゲ無課金ユーザーと同じように作品を広く布教させるシステムがあれば上手く回ってた
エロスケじゃ駄目だったのだよ >>706
その点出版社は漫画村潰しを上手くやったな
違法アップロードが犯罪で割れがダサいという風潮を世間的に形成したし
エロゲも潰すならしっかり見せしめを吊し上げて業界全体でアラートを出すべきだった
まああの時代だとクリエイターはつべやニコで違法動画視聴しまくり呟きまくりだったから
そんなことしたら制作者叩きが起こって別の方面に荒れてた気もするがな 割れでアクティビティ高まったのがエロスケだけだったのが悲劇の始まりだったのさ
エロスケじゃなくてAmazonにレビューが集まったほうが良かったよ >>703
いつものサードパーティが売れない任天堂機じゃん
任天堂ハードはゲームメーカーの希望の星になれないんだよな
携帯機のGBとDSくらいでSwitchはまだ後釜になれてない
最後にCS市場を支えていたハードはPSP まあエエから俺らは安くゲームを買える様にしてほしい。 国内需要だけに向けて品質を維持するなら価格は上げないと破綻するがな
ユーザーが減ってるんだから 今は1万円で1万人に売るより、100万円で100人に売るのが正解かもしらん
例えば登場するヒロインの命名権とか、1点限りのオフィシャルコスチューム付きとか
相手は小銭持ってる40代50代の独身者
結婚はあきらめて生きる気力もない層 先着10名まで声の出演（チョイ役）ありとか。
打ち上げ会への参加権とか
なにがしかのあなただけの企画付きだな そいつらがちゃんと小銭持っててお遊びとマジの区別がついてるならそれでいいけど
借金漬けになったらたちまちリスクになるぞ
何事にも冗談のままにしておける相場ってのが存在するんだよ ドラクエが出た頃はゲームを買う金がなく難しくて長く遊べるゲームが人気だったけど、今だとウザいストレスたまるだけ。
時間潰しのウザいテキストを延々と読まされるのもウザいエロゲ。面白さを履き違えてる。 エロスケユーザーがわかりやすいが
金にならないやつらを抱えすぎたよな
こいつらの声が大きく市場をコントロールされているような状態で
どうしようもなく行き詰まってる
元割れザーおじさんたちが暴走してエロスケという楽園を守ってる ぽまいら新作体験版動画最後まで見れるか挑戦してみ
何が問題かすぐわかる >>717
ワンピアニメの引き伸ばしぐらいうざい？ >>719
エロゲおじはあれに慣れきってしまってるからな
そら売れんくなるて 2chが盛り上がったらブームｗ
エロスケが盛り上がったらブームｗ
馬鹿なんじゃないの いまだにCPU：Core 2で遊べるって
ゲーム機で言うとどれくらいなんだ キャラ追加したエロなしのサマポケがまた売れてますね。 『鬼滅の刃』は、なぜ流行ったのか？アンケート結果発表！
ttps://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1588222186
10代と40代、女性から人気、アニメをきっかけ
魅力的なキャラクターとストーリーが『鬼滅の刃』が高い人気を得ている理由 エロゲで言うとアニメがあってストーリーがよくて女性に人気あるのはFate/stay nightやね ユーフォーテーブルにアニメ作ってもらってヒットすれば売れる？ 昔特典複数買いとか毎月新作数本とか買って金を出してたエロゲユーザーが
今ガチャを回したりVにスパチャを飛ばしてるわけやからな
黙って購入してたサイレントマジョリティはDLでエロ同人買っとる
エロゲが廃れた理由なんて考えるまでもないんだわ・・・ 「特典複数買いｗｗｗｗ」とか言いながらVIPに写真アップして
その後しこしこ売りさばいてたかと思うと本当にエロゲの廃課金ってショボかったな
物欲満たしきれずにコミケや電気外に殺到するわけだわ 残ってるのは割れと中古で批評してた連中だからね
そりゃ売れんわ アクティはなんの割れ対策にもなってなかったし
割れるやつは中古でも解除できるんやからほんまに草やったよな
メーカーの狙いははなから中古潰しやったよねあれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
