【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 116
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 115
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1618173288/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 前スレ
コピペ基地外で埋められたぞ
尚このスレには気付いてない間抜けっぷり
今頃力尽きてんじゃね 新作スレはすっかり住民散り散りになっちゃって避難所もろとも過疎ったね
コピペ荒らしの思い通りになっちゃいました 今密林でエロゲ買うと
ダンボールすらなくパッケ丸見えシュリンク包みで届くらしいな 2014年06月02日00:30
エロゲーで起こった「悲惨なできごと」で打線組んでみた。
のブログを見てますん 前スレのコピペ基地外のおかげで葱板日曜日の書き込み数800台
なんと通常の倍以上！
…悲しい マジでエロゲ4板統合した方がいいわ
ぎゅうぎゅう詰めでやってる大人のモバイルスレの住民に申し訳なくなる 荒らす暇があったらマイニングしてろってね
パンダでも見て落ち着けよと 一般に通用するノベルものFateとかシュタゲ目指したらいいのに
なぜかゆずみたいのばっかり作るよねなんで？ 葉鍵板のAA貼らないと会話出来ない自称管理人の婆さんをなんとかしないと
統合はどうしようもない
葉鍵自治スレですら手を焼いてるみたいだし 昔はプロバイダごと規制されてたよね
今はVPNがあるから無理なんかね 過疎板を自分のレスで埋め立てて支配した気になってんだろな スレ立てるときに5行までと決めれるとか
コピペ禁止とか出来ないもんかね あおかなスレなんてもともと監視対象だよ
今更監視とか言ってるんじゃ遅いよ もうピクロス謎解きや陣取りゲームなどは作られないのー 批評のPOV「魂の作品」
魂入ってないと話にならんよ やはり新作の価格が中身に比して高いのが原因でしょうか
えっちなゲームとして遊べるものが少ないのが原因でしょうか ノベルゲーのいい所って個人的には没入感
ずっとその世界観に浸っていたいのがたまにあるよね まあ登場人物萌えキャラだけの場合どんなのかわかるよね
想定内 麻雀はよくあったけど
将棋はエロゲメーカーの技術では無理 非学園からヒット作を出せ、ってんならわかるけれど、
学園やめろって何か解決策になんのかね
複雑な思考が出来ない極論語りなだけじゃねえの >>44
イメージ語りのお方に偉そうに講釈垂れられてもなあ 売れてるならアニメーションぐらい入れろよ
エフェクトも8月以下
これで代表面されても困る あのCMすればいいんだ！って言ってた子？
あれは子供でしょ
多分違うかな >>47
とはいえ先月のコア厨よりはまともな流れである ソフ倫エロゲは2層DVDに入らなくなった時点で終わる。
なぜならブルーレイドライブはあまり普及していないからだ。 とまあ、萌えゲーやシナリオゲーには無い面白さも昔はありました >>51
ピクチャープレス1枚追加して2枚用ケースにしても差額100円以下だぞ。
それで終わるくらいなら、2枚組が普通、3枚組も珍しくないイリュージョンなんかは
とっくに潰れてる。 USBで売ってもええんやで
そのほうがタブレットなんかには向いてるかもな ブルーレイに入れなきゃいけないようなソフトなんて何するゲームなんですかね…
VRとか？ 今年もますますエロゲ3板から人が居なくなるんじゃないか？
鍵はもう廃墟決定だが >>53
今のエロゲオタはエロゲを楽しめない理由をエロゲのせいにしてるだけなんだよな・・・
自分が楽しめなくなったのに未練がましくしがみついてテンプレだとか萌えだとか騒いで恥ずかしくないのかな 楽しめない以前に知らずに文句を言っているんだよなぁ
そりゃ衰退厨にエロゲは楽しめませんわ 3板の場合ソシャゲ陣の勢いが増しつつあったときに「エロゲの定義とはなんぞや」で徹底的に揉めた結果
ガチガチに逃げ場ないレベルで「業界の審査団体が作ったもの」とかいう糞みたいな定義で固めたからそりゃ環境の変化で滅ぶしかないよ
葉鍵がそうであったように、ひとつの共同体をテーマに扱えば栄枯盛衰は避けられない もう基本オフィ通でいいよ
2,000枚手焼き＝メール便
1,000枚グッズセット＝佐川
げっちゅ、尼等
2,000枚グッズセット
ﾌｧｯｼｮﾝ業界と同じで店頭とかもう無駄なんだよね
ｹﾞｰﾑなんて中身がどんなものか分かんないし。
店でﾊﾟｹみておっ面白そ1ﾏｿ払うかみたいな
若者いないでしょ(´･ω･`) ゆずは質、萌、エロ、システム、全てにおいてエロゲとして完璧だからな
ゆずのファンが他のエロゲに興味が湧くレベルまでエロゲは進化しないといけない
せめてお気に入りボイスぐらいは付けてくれ エロゲヒロインが萌えキャラとして中途半端なのをなんとかすればマシになると思うけどねえ
ゆずが人気なのもヒロイン人気なんだから >>62
エロゲヒロインが萌えキャラとして中途半端なのをなんとかすればマシになると思うけどねえ
ゆずが人気なのもヒロイン人気なんだから またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!! >>66
古臭い絵＋紙芝居のゆずが売れてる理由が未だに分からんｗ
キャラ設定とかも既視感有るようなのばかりで目新しさとか全然無いのに
安定性？ >>65
それを飽きもせず選んでる方が悪い
非学園に手を出せよ。公式サイトの紹介でそんなの分かることじゃん またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ 萌えゲでヒロインに萌えれないと何も残らないからな
間違いなく衰退した原因の一つだよ またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━！ またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━！！！！！ 衰退については語り尽くしたって前から言われてるじゃん
今残ってるのは 一度ブランドが確立されると、質や内容はどうでも買ってくれる層が一定数現れるからな またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━！！！！ またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━！！！！！！！ またうんこ中国人
ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━！！！！！！！ エロゲは声なしでやって面白いか確認してから売れよｗ
声優にたよりすぎだろ なろう読んでると楽しいけどエロゲは金はかかるし話もつまらねーし最悪
なろうより優れてる点ってなにかあるの？？ 売れたの真似してあふれて飽きられるパティーン
よそでもよくみる スマホソシャゲはパクる間もなく供給過多になってどうにもならなくなった感ある
エロブラゲは全然洗練されてないしまだいける なろうは今じゃオタクなら誰でも知ってんのに
誰でも知ってたエロゲは何で知名度なくなったんだろうな
元々のエロゲオタですらもう大半がエロゲ飽きてしまってる なろうは無料ってのが強いんだよ
もちろん書籍化されるようなのは買ってくれる支持層もいる
エロゲは糞話でも１本１００００円はする
しかも飽き飽きした頭空っぽな学園萌え話ばかり
なんでそんなのに金と時間を使わなきゃいけないのかと思うのが自然だわ この後の衰退スレは
課金は魅力的なコンテンツじゃないと意味がないｼﾅﾘｵｹﾞｰｶﾞｸｴﾝー
紙芝居屋が運営できるわけがない
ソシャゲブラゲも弱肉強食だから通用しない
の三本です 今もエロゲ買っているですら積んだままとか多いからな 11連ガチャ10セット回したら現品で何かプレゼントとか、
そういうのは虚業専のメーカーにはできないんだからどんどん挑戦していきゃいいと思うんだけどな
単にもう流通小売りは見捨ててソシャれって話じゃなくて、今までの人脈いかしていこうぜ 職業として書いてる（エロゲ）か、趣味や道楽として書いてる（なろう）かの違いかね
エロゲは金を儲けることを考えないといけないからあまり好き勝手なことは出来ないしな RPGからギャルゲーまで、数十万人どころか100万人がピコピコゲームしてたのが今はポチポチゲームだぞ
エロゲ含めたゲーム人口減ったんじゃなくてソシャゲが本流なだけさ ソシャゲパクってもエロゲにはブランド力がないんだから
毎月サービス終了していくソシャゲの仲間入りしかできんよ エロゲの古臭さがダメなんだよ
学園物エロゲなんて今の流行じゃ無い
今の流行りは異世界転生、転移物なんだからそこが第一優先するべきとこ
エロゲでも異世界物はあるけど、なろうと違ってユーザーの気持ちを汲んでくれてない それ求めてるユーザーの殆どはエロゲから他所に移っちゃったから余計に出なくなるんだよな
アニメ化でもしないと戻ってこないという本末転倒 エロゲの異世界物は異世界のファンタジー娘とエッチする事だけしか考えてない糞作品ばかりだな
地球の知識スゲーとチートで俺ツエーしてくれるだけでええんだがなぁ その上位御三家も膠着状態で新しい弾をみんな求めてるからまだチャンスあるよ
版権リサイクルじゃ御三家には勝てないだろうけど なろうのユーザーの気持ちって「もっとチートしろよ」の一点じゃんｗｗ
なろうでしか対応できねえよそんなもん なろうより一般小説の方が多様で面白い
文書もしっかりしています エロソシャゲは既にいくつかあるし
それをやったらエロソシャゲであって
ソフ倫エロゲでも何でもない気がするけど
メーカーが助かることを考えてんのか
エロゲという存在の復興について考えてんのか
どっちなんだお前たち あれだな、なろうにあるのはライブ感だな
他の小説とは根底からジャンルが違うわけ
別になろうがメディアとして劣ってるわけではないが、
なろうが「優れてる」から他より楽しいというわけでもない
そこが見えてないならライブの帰りで逆上せてるバンドファンと変わらん
なろうが面白いんじゃなくてお前がなろうが好きなだけなんだよ
もっともかつてはエロゲのシナリオゲーがそのポジションにいたから
エロゲに関しては客を取られてしまったと言えるのかもな
そしてその変化は多分不可逆だろう、それこそエロゲは古く、
なろうが新しいメディアなんだから
思えばエロゲの興亡はメディアの流行に振り回されただけなのかもしれんな ５年後１０年後
５万本１０万本現状維持
ブームを取り入れるか
移動するのか残るのか
シナリオ、萌え、抜きの戦い
戦いは今始まったばかりだEND エロゲのライブ感ってなんだよw
連載でもしてたのか？ >>117
ライブ感つうけど、平たくいえば同人感覚、素人感のことよね エロゲのライブ感って、未完成で発売して1日毎にデータ追加していくってことでしょw >>118
出版のほうはそうもいかない
在庫の山という現物があるんだから
マジで出版のほうはそう危惧されてるぞ 現行のエロゲに文句ある人はエロゲやめたら？
他にも楽しいこといっぱいあるぞ >>123
それ10年前も同じこと言われてたよ
多分10年後も同じこと言われてると思う なろうからの出版ラッシュえげつないからな
幾つか手に取って見たけど
これはひどい、が素直な感想 ライブ感じゃなくてエロゲが面白いんじゃなくてエロゲだから流行ってたってことな
泣きゲーとか鍵厨月厨思い出してみろよ 葉鍵型月って何年前だよ
いいのはみんな上に抜かれたし残ってるライターなんてゴミしかいないからしゃあないけどｗ やっぱりエロゲスレは昔話やエロゲ以外の話題になってしまうんだな エロゲ業界自体に大した話題がないんだから昔話ばかりになってもしゃーない 鍵月思い出して言えることはエロゲじゃなくてもよかったってことだな
エロゲという体裁をとるためだけの取って付けたようなエロが溢れてたわ >>130
そうやって辞められ続けていった結果が衰退
というかこんなスレまで来て何言ってんだこいつ 型月は凄いからなあ
FGOの稼ぎだけで毎月型月新作出してるようなもんだろ
いやアニメとかマンガみたいに他のも人気だから全体だと更にか
単独雑誌あるぐらいだからな スキップ中愚痴言いながらやるのがデフォでしょ
愚痴言わない人はやってないだろ >>139
なろうは実際ブームになってるんだから学ぶべき点は多いと思うけどね
ブームじゃないならアニメ化なんてされないし Q,エロゲが売れるためにはどうしたらいいか？
A.無料小説を読みましょう ゆずなんてエロゲもギャルゲもやらん人間は絶対知らんやろ…
葉鍵も鍵はともかく、葉はゲームやってる人間なら結構知ってる人も多いと思う SSが流行ったころ自作シナリオ作れたりする機能付いたことあったな なろうの作風叩いてるのってまあ古い世代のオタクなんだろうな
なろう作品って若いファン多いし若者どころかおっさんの新規すら入ってこない今のエロゲじゃ相容れないか
でもブランドにとっても今いるファン無視するのは嫌だろうけどいい加減ファン層の世代交代をした方がいいと思うんだがな
古参ファンの一部からはいまだに評判悪いが作風変えて世界的に大成功したゲームもあるし
一部の要素でも流行を取り入れるのはいいんじゃないか？ >>149
好んで学園モノ選んで愚痴並べてる不思議な人達だよね エロゲで当たりを探すの難しいってわかんない人がいるね VRやれるエロゲメーカーなんてどれだけあるのよ
CSですらVRは今のところ全く成功とはいえないのに >>153
いや、学園イヤなら学園モノ避けろよ
そんなのゲーム紹介でわかるだろ なろうでいえばストレスがなくて読んでて気持ちいいっていうのが受けてるって聞くしな
抜きゲーが今の流行取り入れて進化すればいけると思う >>147
ゆずは若いオタクに人気だからそうでもないよ
エロゲといえばゆずソフトってぐらい知名度がある そんなにソシャゲが羨ましいなら、隔月でロープラ出せばいいのにね。DL版専売で 怖いよずっと同じ事言ってるよ・・・
助けてたすけてたす
うぎぎぎがｇ・・・ ・・・ 10年後ならわかんないじゃん
一般から来る可能性だってあるし >>158
ツイッターのゆずキャラアイコン率高いよな 学園でも面白いのと面白くないのがあるのわからない人がいるね エロから一般行くのはわかる
一般からエロはわからん ここでバトルだー転生だー叫んでる間に
ラノベの方は新文芸純愛ブームだったりするからな
何が来るかホントにわからん >>167
なら学園でいいんだろ
そもそもつまらん学園モノって想定上の人形遊びでしかないから
具体的に指さなきゃ意味ない >>162
なんであのとき助けてくれなかったんだよ・・・ 海外のすごい3Dエロゲってないの？
向こうCGすごいじゃん ワガママすペッこはつまらんけど
野良猫は面白かった
愚痴ぐらい好きに言わせろ ゆずはSNSの時代に上手く適応できたよな
メディアミックスできないんだったらSNSで話題になるほか知名度上げる方法は無いからなぁ ゆず信者はニコ動にも多いぞ
たまにランキングで見かける なるほど
他のメーカーもゆずと同じようにツイッターで話題になればいい
集客できる >>175
メーカーがというよりゆずの話題性はファンの行動的な部分だからな ソシャゲで生き残るかどうかは登録者数よりも、
廃課金がどれだけいるかにかかってるようだ
FGOも登録者数はツムツムなんかに比べればはるかに少ない
それでも廃課金が支えるからあんな月商になってるという
エロゲも特典信者に支えられてるとこと大きいから
結局似たような商売なんよな 萌えゲーアワード2015,2016はつまんないって言ってるじゃんね >>176
あなたからはエロゲやってる感をかんじねぇ ショートでも宣伝効果あるんだからアニメ化もっと増えりゃいいのになあ
エロゲオタクは特典商法で鍛えられてるんだからテレビアニメとエロゲで回収する方法を確立しやすいと思うんだけどな
ノラトトはアニメを移植版に付けて1万本達成したらしいし その「ショートでいい」の製作費と放映権料出す体力が… 大昔は公式サイトに掲示板あったのも多かった
SNS広報で大事なのは生きたラインに乗せること
発売前だけ大量に広告費使ったりしても無理 ここではしゃいでるのより
アニメやった方のが売れてるだろうしね >>183
自分は萌えゲアワード作なんかには手を出さないタチだからな
エロゲっつっても幅広いのよ？ アニメやれる所が目立てばスポンサーが来て出資負担が減りエロゲ全体でチャンスが生まれる可能性も ゆずだって地道に客増やした話であって、今からやったらもう遅い。
ユノス自体が主販路のソフこけても大丈夫なほど体力のある大きな会社には
まだ育ってない。
並のメーカーでは、地道にやって厚いファン層できるより、恐らくエロゲ業界が
消滅する方が早い。
生残る目があるのは
１．ソシャゲ会社と組んでそっちで当たるの祈るギャンブル路線。
２．ソシャゲでフリー絵師集めて管理するのは面倒なんで、バルク受けで素材の制作/管理を
まとめてくれる下請けは需要ある。塗りや外注制作ノウハウを売りに下請けで食う路線。
３．ソシャゲでもCSでもやりにくい、腰を据えたゲーム＋エロ、本格的なVRエロとかで、
CSやAVができない所をその隣接ジャンルとして補完する路線。
４．廉価お手軽抜きゲーとしてDL同人と同じ土俵で戦って勝ち残る。
といったあたり。
一般に脱出する／したところは別として、
インフィニブレイン、トゥインクルクリエイト、チャンピオン、ネクストン、アイワン、
ワークマン、サイバーワークス、といった大手／準大手級で萌えゲフルプラ頼みでない所が
業界壊滅状態でも生き残る有力候補と思ってる。 つまり来年はゆず最後の花火が打ち上げられるということか アニメもソシャゲもやれる時にやってないと手遅れだろうな
というのでぽつぽつ増えたのが最近の動向か アニメ化というけど、昔はそこそこエロゲ原作アニメあったのに衰退したんだから、ただアニメ化すればいいというものでもないよね ゆずはなんでアニメやらんの？
ノラととみたくヒットすれば売り上げ倍増するだろ 過去の名作をアニメ化すれば～って前話題になってたけど
思い返せばグリザイアの頃ぐらいにはアニメ化前提の作品があったし
やっぱり新作じゃないとそういう話は進めにくいんだろうな
この作品が売れてるからアニメ化しよう系がなくなったのはエロゲという時点で避けられてるんだろうか アニメ化できるかは金だよ
ゆずはバックのスポンサーもないし自ら投資する気はないんでしょ >>198
こんなスレに醜くしがみついてるお前こそ何言ってんだｗ こんなスレがエロゲ関連板で勢い最上位なのが今のエロゲです 過去の名作はどっか後ろ盾付くかCFか版権使われるかぐらいだ
CFが現実的だけどそのための宣伝しないと達成できないかもしれないし
達成しても実現できる目処がないとなｗ >>204
俺は業界の人たちが何で飯食っていくのかなってことだけ考えてるから別に紙芝居というジャンル自体の生き残りは正直どうでもいい
やりたいだけの本数はすでにたっぷり出てるし、商業が作らなくなったら同人サークルが作るようになるだろ
俺の紙芝居に対する醒めた視線をひっくり返すほど面白い紙芝居出してくれるならそれに越したことはないけど
なんかエロゲ＝紙芝居みたいな前提で話しちゃったけど
実際紙芝居以外のエロゲの話なら同人エロゲに任せてたほうがうまく転がりそうだしね
ごく一部のメーカー除いて誰もノウハウもってないし 愚痴愚痴言ってる人間に、じゃあ他選べよ言うてるだけよ
素直に聞くだけ聞け、ってのもどうなのよ？ なんだ実習生か残念。。。
体験版やって面白い.....けど最後まで面白いと思うnayo
罠知らんとか アニメの原作不足というけどエロゲの原作も不足どころじゃないが ゆずは過去を振り返らない方針だから過去作使わんだろうしな・・・
サノバウィッチなら覇権アニメ目指せるのに ゆずはアニメ向き原作多いよなあ
サノバはストーリー良いけどオナ地さんのオナの部分でダメだ >>206
鍵型月レベルの潤沢な資金があればな
クラウドFDで乞食してるようじゃ作画崩壊まっしぐら
まあアニメ成功させたいならグッズとかで関連のあるタニマチ企業がないと
鍵型月レベルの神原作でエロゲ超える信者抱えてたらどう作ろうが儲かるから関係のないトコがゾロゾロ名乗り出るんだろうけど
ゆずには両方ないんだしハンパな失敗の見えたアニメ化目指さないのは正しいでしょ >>215
Fateのアニメ映画もこんだけFGOがヲタ界隈で大人気で
FGOのデータ配信やフィルムドーピングやりまくったのに興行収入13億が限界だった訳だが >>216
好きで買ってるのに元凶と言われてもなぁｗ
うちらが学園物買い支えてるようにお前らも学園物以外のエロゲー買い支えればいいんじゃないの？
そうすれば学園物以外もいっぱいでるよ 今出来ることならエロゲ原作のアニメを作りたいんだって思ってるアニメ会社あるのかな ゆずにシナリオ求めてるのは俺だけか？
ドラクリが好きだから新作期待してるぞ ここでもゆずだけ買っていればいいって風潮だから
他が全然売れなくなって衰退したんだな ゆずのファンに原因があるような書き方だけど
ゆずだけでいいと思われてるなら原因は別にあるのじゃよ >>226
トップの売り上げだけがダントツで抜けていて
それ以外の大半は半分以下も売れないからな エアプ煽りもいいけど、残念ながら抜きゲプレイヤにそりゃ通じないよ >>231
抜きゲーにもだめなとこあるだろ
言ってみなさい 抜きゲはシンプルに抜けるかどうかが大きいからな
そも凌辱系や露系は風前の灯だから、もう叩いてる余地なんてあまりない
輪姦スレなんて過去名作の回想で日常的には回ってるぐらいだし 今ん所おしゃれさで神ゲーラインは超えてる
キャラデザどうかな 若者多いしグッズも売れるし
ゆずがエロソシャゲ始めたらソシャゲでも頂点に立ちそう
ファンディスク代わりにもなるしやってくれないかな >>230
アニメ化は失敗するとデメリットもかなり多いし
あえてやらないのは賢いな 業界の話しろよガイジ
ここはなろうゆずスレなのか？ 他メーカーのユーザーがゆずに流れているってだけで
業界全体の売り上げは減り続けているじゃねえか >>238
違う
他メーカーのユーザーは引退し
新規の若者がゆずに入ってきてる 今の若い人ってエロゲそんなにやらないんじゃないの
年に数本くらいの人なら結構いると思うけど、月に何本も買うような若い人はもう絶滅危惧種レベルなのでは 若者が入ってきてるとか
そりゃ一人もいないことはないだろうけど
確かに実際の数はそんなに多くはなさそうだしな 新規流入は多少はあるだろうけど、それ以上に離れていってる人も増えてるだろうしトータルで見ればマイナスだろうね 若者のエロゲプレイ人口ってTRPGの世界に入ってくるくらいマイナーじゃないかな >>244
ゆずは人気だけどな
例外だからエロゲが人気といっていいものかはわからん >>240
ゆずの人気に縋ってエロゲ人気を信じるのもつらいな とりあえずエロゲの衰退は止まりそうだな
良かったぜ どうせほとんど割れキッズだろ
エロゲの衰退は止まらねえよ これがエロゲオタクが集結して信者となったブランドの力か・・・ 単独イベントってエロゲで出来るのゆずぐらいじゃねぇか？ >>255
クソゲ出さないって時点でハードル高いだろいい加減にしろ ゆずだけ売れても他が落ちている分
全体の売上は去年よりは落ちるだろうな やっぱりゆずはすげー
ゆずならエロゲを救ってくれる だから言っただろ
ゆずみたいにテンプレ学園じゃない学園を出せばいいんだよ ゆずは間違いなくエロゲ業界を支える存在だが
ゆずだけではさすがに無理があるからな他も頑張ってもらわなければ ゆず独走でここまで人気が偏ってしまうと
他のメーカーはますます厳しいな ここ数作のゆずは安定してハズレがない分そろそろ大当たりが来そうではある >>262
シリアスと見せかけてやっぱりいつものゆずでもいいからゆず最強伝説 流石にゆずパワーはとてつもないな
衰退スレの雰囲気が一気に変わった >>260
割れ厨だらけで草
購入厨は馬鹿とか言われてるぞ トレンド入りするエロゲブランドとかもう出ないだろうな 結局のところゆずに人気が一極集中してるだけで業界全体で見れば衰退は止まってないってことなんだろうな
いま力を持ってる少数のブランドが何かのきっかけで衰退し始めたら悲惨なことになりそう >>273
来年ゆずがトップなのは去年と同じ状況だし
それ以外のメーカーが売り上げを落としていたら全体の分は落ちるからな 集中的なゆず連呼があったみたいだな。
もうこのスレもIDありにした方がいいんじゃないのか？ 既にほとんど移住、というか過疎ってて毎日連呼が伸ばしてるスレだろここ 8割以上のレスが連呼だから
あれがいない時はただの過疎スレ 衰退スレに来る嫌儲民の老人達はここへ行ったか
ゆず連呼厨はメーカースレに行って大盛り上がり
そりゃここは過疎るわけだ >>272
1社だけ盛り上がっても後に続く会社がないからな
業界の先行き不透明となると新規参入もそう多くないだろうし >>266
数年前からゆずがトップだけど衰退し続けているだろ
他のメーカーもゆずぐらい売れるようになったとかなら別だけど ここを差し置いてゆずスレが伸びまくってる現実
しかもワッチョイ有りというハンデあんのにとにかく人数多いから連投単発関わらず伸びが半端ないよ今は 差し置いてってゆずの話題はゆずスレでって当たり前の話じゃね？
衰退とは逆ベクトルの話題なんだし >>286
>ゆずに客取られて △
>ゆずにしか客が来ない（若者） ゆずが来たらゆず新作最優先で他はスルーっていうエロゲオタは実際多いからあり得るな
店舗特典掛け持ちしてグッズも買わないといけないからね
まあこれは当然の結果であって衰退とは別の話だ、エロゲオタが何買うかってだけだからな
ゆずファンがエロゲを宣伝してくれて新規は増えてるからその新規がゆず以外に興味持つかは他次第だ 話題で人気になっているのだけやればいいって風潮は
エロゲだけに限ったことではないしな 今の若者ってどこで擬似恋愛してるんだ？
十年前はエロゲで擬似恋愛して心を癒やしてもらったもんだが ゆずスレにワッチョイ無かったらどんだけスレが伸びたのかを考えると恐ろしい
かと言ってID無しにしちゃうと行き着く先はこのスレみたいになるけど エロゲ以外の雑談系のスレでも
話の内容から明らかに30代以上が多いからな 2ch自体が高齢化してる
ニュース系の板は昭和を懐かしむ年寄りだらけだし
VIPも初期のノリを引きずった20代後半くらいが主力だし
エロゲ板は平均年齢40くらい行ってそう 今ゆず連呼してるやつがアペイリア連呼してただけ
なろうも同一人物の仕業 なろうは面白いね
エロゲやってる時間がもったいないレベル ソフ倫エロゲの市場規模×5.5＝FGOの月商
ｗｗｗｗｗ >>298
月商と年商読み間違えて草生やすのは馬鹿丸出しだから止めろ まあ国内の話だと、ソシャゲは桁が違う
TOP2タイトルだけで全CSくらいの規模がある業界 かかる費用も段違いだが
エロゲの利点ってもともと開発費用の安さ。リスクの低さだからね
弱小零細がいきなり商億単位のヒット飛ばせるという
それで有象無象が群がったのがエロゲバブル >>301
まあ、そのエロゲの利点である開発費の安さ、参入の敷居の低さのせいで
大きなメーカーがほとんどないのがソシャゲ時代に徒になったわけだが。
CS業界はゲームの主流がソシャにシフトした時に、既に小規模は
ディベロッパー専念、パブリッシャーは大手数社に集約されていて、
体力あるから多少乗り遅れても札束で戦うソシャゲにシフトできた。
エロゲはエロブラゲというストレートな進化ルートがあって、ソシャゲの
中ではマイナーとは言え、それなりの市場になったのに従来のエロゲ
メーカーは小さすぎて、ほとんどがエロソシャゲの主要プレイヤーに
なれず、エロソシャ市場の9割を新規参入に持っていかれた ソフ倫漬けの腐った既存メーカーにやらせるぐらいなら新規参入のほうがまだ期待できる >>302
確かに年商数百億タイトルなら、版権料だけでも食えるけど、
エロブラの売り上げは当たってもは一般ソシャゲより1桁、2桁落ちるからな。
ただでさえ当たるかどうかギャンブルなのに、当たっても十数億とかクラスじゃ、
自前運営でないと、版権料＋素材代貰ってる、実運営の受託してる、
なんていう外注の実働担当会社ではたいして儲からん。 >>304
外注しといて旨い汁を吸うなんて
ご都合主義がまかり通るわけないじゃん
満足にエロゲすら作れない連中がソシャでヒットさせるなんて
１００％無理
誰でも分かる誰でも
夢、詐欺から目覚まそうね 一度滅んで十年ぐらい経ってから時代に合わせた形態で復活するよ エロは普遍的だから18禁ゲームというジャンルは廃れないだろうけど
今のエロゲが復活するわけないじゃん。
「時代に合わせた形」と言うなら、ブラゲを中心としたエロソシャ、
同人を中心としたDLロープラ、という形に既にほぼ移行したわけでさ。
十数年後になると、今度はこの辺が衰退して、また新しい形態の18禁ゲーム
が出てくるんだろうけど、それが今のエロゲの復活になる可能性は薄いでしょ。
一層今のエロゲとは遠いものになるんじゃないかな。 実写比率が分からないとソフ倫の数字からエロゲ分はよくわからない。
その辺の内部資料見てるだろう、NHKの本数はや矢野研の市場規模の数値は
ある程度あてになる。財界さっぽろの数値も矢野研と被る06年がほぼ一緒だから、
これも同じようなソース当たってるとみていい。
って感じか？ ソフ倫シールのAVは少なくとも昔は存在したから、そっちの話のはず。
ただ「実写系メーカー」「アニメ系メーカー」とか分けてるし、実際どう分けてるのか謎。
特に昔だと、アリスJAPANやh.m.pといったＡＶメーカーがソフ倫加盟していて
実写エロゲ／３Ｄエロゲ／普通のエロゲと出していたんだが、メーカーじゃなくて
ＡＶレーベルとゲームレーベルで分けてカウントしてたんだろうか？
そもそも昔は分けてないから、そういう問題もなかった？ ラノベが凄いのは
なろうが衰退を防いでることだぞ
なろうのおかげでラノベは市場が保ってる
なろうが居なかったらラノベ市場は大変なことになってた 同人のおかげで保ってる、みたいなもんだろ
それ言うならエロゲも同人ゲー含めてもいいよね？ ゆずの新作が出ると衰退止まってるんだから現状ゆずだろ
エロゲ関係ないし 今流行のなろうもキャラ・ストーリー・萌えで人気だから実質シナリオ重視だよな
シナリオ重視のエロゲは萌えがないわけじゃないし
すべてを兼ね備えたシナリオゲーの復活こそがエロゲ復活と同意義だと思う ゆずがエロゲを救う、って言ってるけど、そのゆずが倒れたらどうするつもりなのっていう
現状の2D紙芝居が主流では衰退を緩やかにすることは出来ても劇的な復活はとても無理だと思う >>319
異世界テンプレ遊びをシナリオ重視言うなら、まあそうなんだろ
ツクール同人でゲーム性重視、言うのと似たところある >>321
そもそもここ数年はゆずがトップなのに
全体の売上はずっと落ち続けているからな ゆずがエロゲを救うなんて連投以外誰も言ってない気がするが
ゆず、ハルカゼあたりは売り上げもあるけど数少ない若者呼び込めるメーカーでもある
全体の売り上げとは別に、新規世代を呼び込めるのは大きいよ >>324
その連投君みたいな思想のやつの多いこと
現実を見なきゃ spriteもいるぞ
イベントで一番行列ができる
若者しかいない >>327
ずっとイベント通ってるからわかるが
今までずっと八月が一番良い位置に大きなブースを構えてたのに
近年いつのまにかブースの大きさはそのままだが場所は奥に追いやられて
spriteがエロゲブースのメインの立ち位置に変わってた
そして両者の並んでる年齢層があまりにもかけ離れてる
あれだけアニメ化してきて知名度もあるのに八月に若者は近寄ってこなかった
哀愁に近いものを感じた ゆず、HARUKAZE、Sprite、クロシェなどが若者つかんで生き残る。サガプラは微妙
その他老害メーカーが死んでいく。アリスや戯画は体力的に生き残る
こんな感じなんだろう >>328
今年のキャラワン行った時、Spriteは列が出来てて盛況だったな
列が出来てたメーカーはこれぐらいだったけど オーガストは若者寄ってきたけど長い事やってるからそりゃ若者も年取るよ
アニメもシリーズ化するなりコンテンツとして確立しないと離れる新規は当然いる べっかんこうとむりこぶ、何が違うんだろな
メビウス時代から考えるとこぶいちとべっかんなんて似たような経歴の長さなんだが >>329
萌えゲしか見えてねえなあ。
クロシェットまで挙げるくらいなら、イリュやKISS、Liｌithの方がよっぽど確率高いだろ。
後、生き延びるかはブランド単位じゃなくて会社単位で考えるもの。
体力を言ったら、VAは萌え寄りすぎるかもしれんが先にネクストンだし。 これからアニメ化出来そうなのもSpriteとHARUKAZEなのかね
他に出来そうなのも思い浮かばんし最近の流れだとあってもエロソシャゲ化だよなぁ
無理だろうけど8月はユースティアアニメ化してくれ 8月はべっかんの絵もあるだろうけど、固定シナリオ陣が（若者に）ウケてないのでは？
ゆずは天宮が締めてるけどさいろー、保住圭、藤太といった
萌えゲのキングメーカーを上手に使ってる
8月にはスースティアのようなシナリオ傑作があるけれど
ゆずはそれに対して萌えゲのう上澄み集めて勝つ、みたいなところある 傑作が過去の名作入りするのが非常に勿体無い
一度埋もれたら二度と展開する事もなくなるだろうしな ユースティアは人気的にアニメ化あると思ってたな、アニメ化あるあるの不安が杞憂に終わって素直に喜べない ユースティアはゲームの評判は良いけどグッズの売上が
のレスを昔から2chでよく見かける
本当かどうか知らないけどね
グッズが売れないゲームだと
どれだけ評価されても経営者的には美味しくないんだろうな それって八月戦士の多数が鬱売春糞シナリオで脱落したからデンデンで評判上がってるだけだろ
少数の汚物処理班がほめてるだけで信者の大半が支持してないからグッズが売れない やっぱり、なろうが一番面白いね
エロゲの時代は終わったんだよ 埋もれてるエロゲの中にはゆずより面白い物もあるのに 独占とか寝取られ嫌いが主流の今のエロゲーで娼婦物は売れんだろう。 どっちもFrillか
まともな娼婦物自体ここぐらいしか出してなさそうだな 今いるエロゲユーザーのさらに上の世代
60台後半～70台後半をエロゲユーザーに取り込むしかないな
非処女問題は
彼らにしてみりゃ今の娼婦モノなんて可愛いおままごとみたいなもんだろう >>346
援交系含めれば割とある
単に抜きゲを視界に入れてないだけのこと http://www.at-sakura.net/ntr/brand/045/
こういう新作とか、ほんと目に入ってないんだな
萌えゲで娼婦が少ないのはそりゃ当たり前だろう
棲み分け考えろよ AVキングの時ですらアダルト業界物は当たらないみたいな言われかたされていたからなぁ 数だけは出していても
現実は出来が良い物だけしか評判にならないからな 娼婦それ自体というよりは娼婦に仕立て上げる過程にスポットを当てがちだね >>351
それは良い事じゃないのか…？
つまり正当に評価された結果が今の売り上げランキング…と 娼婦ってのは存在自体が文学になり得るからな
日本の文豪だってそうだった
しかし今の萌え豚御用達のエロゲ界じゃ（） >>356
断言はしていない
なり得ると言っただけだ 最近衰退民の一部高齢者は嫌儲民に心捕らわれちまってるみたいだな
あっちで家みたいにくつろいでる
スレ立つたんびに明かりに群がる虫のように吸い寄せられる エロゲランキングって実態を正確に表してたのか
やはりそうだったか… ランキングの順番よりも全体の本数がかなり減っている方が問題だな >>359
スレが問答無用で数日で落ちるから住居不定の放浪者と変わらんな
何を好き好んでそんなシステムの場所なんかへ 一メーカーが5万本売ったとしても
他はそれ以上に減っているから全然足りないな サークルの乗りで学生時代の気分でやってるから後輩にデカイ面して何十年もやって来た
今更体育会系マッチョの巣窟なモノホンの年寄り目上世代にゃエロゲ商売は通用せんじゃろ ジェネレーションギャップは最早どうにもならん
世代交代は中の人にこそむしろ必要だった 今更どうこうしても残っている客が少なすぎるから
内輪だけの盛り上がりにしかならないな 若者に受けてたって
その若者自体がエロゲ全盛期よりもずうっと少ないだろ ゆずのTwitter戦略も大半のメーカーはなんで出来るのか理解出来ない模様 ゆずもむりこぶはもう15年、原画やってんだけどね
サガプラのほんたにんももう10年選手だろ
世代とは何か違う要因だよな spriteの真似をしたいなら都内の超一等地の大きな自社ビルを構えるとこから始めないと ほんたにんちゃんはラノベ時代のファンが結構いると思う
当時彼らも中学生だったら今頃購買層になってる ラノベ時代のファン…葉村哲にそんなに読者いたのかｗ まあ、むりこぶともども、当時のラノベっぽい絵ではある ホント何が花咲くか分からんな…
種は撒いとくに越したことはないのか ゆず連呼厨となろうがいないとこんな風に日曜日でも過疎るのか…
どっちも他スレに夢中だしな アートディレクターの鈴森がすげえんだよな
そもそもアートディレクターをちゃんと置いてるメーカー少なそう 明けても暮れてもゆずゆずゆずゆず
てめぇらメーカースレに行けよ
ゆずの宣伝ばかりじゃねーか ゆずソフトと言えば、デビュー作のぶらばんを発売当時にやったことがあるけど、あれだけゆずソフトの話してるのに全然話題に上がらなかった。作品としての評価はどんな感じ？ >>386
若者は天神より前の作品を全員無視しているから 謎のキモいオリジナル挨拶でスタート
↓
一般番組ではほぼ気にしていない放送回数をなぜかやたらとカウントしている
↓
フリートークという名の、スタッフとの馴れ合いトーク（台本を読んでいるだけ）
↓
キモいジングル
↓
お便りコーナーという名の、ファンからの声優称賛メールの読み上げ
↓
自分の曲をかける
↓
アニラジしか仕事がなく同業者からは馬鹿にされてる作家が考えたつまんねぇ特殊コーナー
↓
お便りの募集と謎のキモいオリジナル挨拶でお別れ
↓
提供CMは無しかキモいアニラジ製作会社かアニソンCD会社のみ よくなろうがどうこうって言ってる人がいるけどさ
なろうは大半が同人小説でほんの一部の上澄みのみが商業小説になるんだから
それと対比するんなら同人エロゲになるんじゃないの？
同人エロゲから商業エロゲになる物もあるし表向きは同人をうたってるけど内実は商業ってやつもあるっしょ？
それと同じだと思うんだが… その通り
なろうで全盛期シナリオゲーより面白いのはホンの一部の上澄みだけ >>389
なろうグループのノクタからエロゲになってるのはあるぞｗ
ソンビとか なろうな、最初の３ヶ月くらいはすごく面白いのよ
300話くらいの15個くらい読むともう暇潰しにしかならない
お腹いっぱいになる
Jーpopとかドラマとかエロゲも一緒で慣れると飽きる。それは仕方ないと思うの なろうは無料
エロゲは１本一万円
面白さはなろう
楽しむ手軽さはなろう
どっちが良いか馬鹿でもわかるだろ >>397
3カ月もするとランキング上位のは読破できちゃうからねｗ
レジェンドみたいな毎日更新のソコソコ人気あるのとかあるけど
基本流し読みで真面目に読んでないしな…
蜘蛛とか平均値みたいなマンネリ引き延ばしばかりの奴とかも多いし…
あ、謙虚はすきですｗ なんだその程度なのかなろうは
てっきり毎日10時間新作読んでもソフ倫エロゲの昔のシナリオゲーより面白い作品が次から次へと出て尚且つ技術が進化してくから飽きず
一生かかっても読みきれない魔の巣窟みたいなジャンルなんだと思ってたが 同人エロゲなんて知らないんだけど
それゆずより売れるの？知名度は？
エロゲアンチ鬱陶しいな 取られるっつーかそもそも今の世代ってエロゲスルーして同人に直接行ってない？ 不作すぎて陵辱ゲーの林間1シーンや同人で食い繋いでいたからね
最近は林間系の新作がちらほら出てきて盛り上がってきた >>404
同人じゃなくてエロソシャゲじゃないの？ なろう読まないでエロゲしかやらない奴ってなにが楽しくて生きてるんだろうか ま、なろうを一生読まないとは言わないが
10年後に今の有名作がまだ語られてたらその頃になって読んでみようかな
アニメもラノベも基本その方針
エロゲだって過去作で10年前のをやるのはごく普通
とにかくエロゲに貴重な余暇費やして他に費やす時間無いよ >>403
もしかして同人RPG好きだったりする？ >>405
輪系は虜シリーズの復興でやや盛り返してきたところだけれど
規制が主原因だけれど先に進んで危機に瀕してるジャンルだからね
萌えゲオタの愚痴はわがままハイスペックすぎぃ
少子高齢化をめぐる東京と過疎地方の温度差みたいなものを感じる 抜きゲもいけるでぇ
巨乳多すぎ、オラオラ主人公はむかつく
昔のような個性ある主人公求む >>409
まあ、評判になってからで充分ってのは確かにあるね
ただ、そのうち評判「しか」追わなくなったりしてな
評判を漁るだけで時間を使い果たしちゃったりする
そんな成れの果てが表層しか知らないニワカなエロゲアンチ
なろうだっておそらくまともに読んでない エロゲばっかりやってる奴って恋人作った事なんて無さそうだな それどころか挿絵のないのが基本のなろう読者は
キャラクターを3次元へ変換してるのが過半数と過去スレで分かったしな >>414
電気外来てる奴らの外見みたら童貞率が半分越えてそうな感じだった >>414
それで何か問題でも？
クリエイターがお姉ちゃんと遊んだ事すらないのはどうかと思うが >>413
肝に銘じとくよ
なろうはあくまで分野外だし表面だけをさらっと撫でるニワカで終わらすつもり つまり全てのシナリオゲーより面白いのはそれたったひとつだけか… 悲報 なろうがエロゲより優れてるのはわずか数作品の模様 ゆず信者って初期の作品にはあまり触れられたくないのか
初期の作品は少しだけ知ってるけど、この頃はすぐ消えるメーカーだと思ってたな 触れられたくないっていうか
人気が出てから信者になった連中ばかりだから知らないのが大半なんだろうな >>424
みんな消えると思ってたよ
ぶらばんの妙ルートでの糞主人公っぷりに
2作目のExEでやらかしちゃったし キミスイ、劣等生、オバロ、ログホラ、ダンまちとかもなろうだしな >>424
サガプラなんかも初期の作品知ってる人は殆ど居なさそうだな サガプラといえば恋愛CHU!が真っ先におもいだす… >>426
ぶらばん、EXEの頃は業界もまだ景気良かったから
消えるなんてのは思われてなかったろ。それは大袈裟
各メーカーともOPに力入れてた頃で、（部分）フルアニメで登場したゆずは割と注目メーカー
但し、EXEOPがまっがーれ（ハルヒの小泉っぽい）と揶揄されたように、内容はアレだったけれど
ラノベっぽさを支持した連中はいたんだな。ハルヒアニメでラノベ全盛期だったし 萌えゲは数はずっと出てるし
恵まれてるわな
もう減るだろうけど いや定期的に過疎ってるが
少人数の罵り合い連投でしょ エロゲやってるよりもワンピース読んでるほうが楽しいね くじらっくす「ごめんお兄ちゃんが描いてるのは別のワンピースなんだ…」 なろうのチート能力と知識スゲーをなぜエロゲメーカーは真似しないのか
異世界エロゲ物ではなろう風味を出してるようでいて老害が作ってるからか全く別物ジャンル
そりゃ衰退するわ >>431
こことは比較にならない凄い勢いで伸びてるけど
…なんだかなろうの実情がどんどん曝け出されておるようで >>437
売れないから
というより、その手のなろう小説はとどのつまりゲームのリプレイなんで
同人RPGのプレイ体験がそのままそれだ
ソフ倫エロゲの多くを占めるADVには合ってない
エロゲの学園を異世界と考えるなら、モテハーレム主人公ってのは
ある種の異世界チートなわけだけど、
知識スゲーだの跳びぬけたチートだのは評判悪い
なろう小説の主人公、何人か思い浮かべてみたけれど
みんなエロゲでは叩かれそうな主人公だな >>439
意味わからん
欲しい物買ってるだけでなんで新規を拒んでることになるの？ このスレは自分が引退してることに気付いてない亡者か割れ厨しかいないんだから
現役は来ないほうがいいぞ。自ら取り込まれたいなら別だが 萌えゲーユーザーは抜きゲーに対して文句言わないのに何で抜きゲーユーザーは萌えゲーに対してあれこれ文句つけてくるんだろうね？ 愚痴の愚痴同じ事しか言ってないしいつも同じヤツでしょ
もう取り込まれてるよ 萌えゲオタが萌えゲ嘆きながら開き直りとか、もう終わってるとしか
何なのその状態 一般ゲー買って面白くなかったら愚痴言うだろ
普通だと思うけど >>447
ちょっと前ここでFFの事まで文句言ってたねｗ 愚痴開き直るのはさらにみっともないと思う
それを醜態と言うんじゃなかろうか 完璧主人公が無双よりも
みんなの力を少しずつ借りて適材適所のチームワークで難題に挑む話が好まれるから難題 ちなみに抜きゲには向いてるだろう
子づくり許可証だの催眠だの
エロゲでもチートは欠かせないからな snowのしぐれルートで過去世界でチートやって歴史変えたじゃん…
もう忘れたのか御前等 なろう連呼君て釣りだと思ってたけどひょっとしてマジレスなの？
なろうって要は同人小説だから同人エロゲと一緒で個人が好きに作れるのが最大の利点でしょ
それを企業に作らせるとか引き込むとかしても誰も得しないと思うんだけど ようはなろうは使い古された手法ってこった
ラノベで30年前に通った道だったからエロゲオタやるような濃い奴は大抵テンプレネタのひとつでしかないと認知してると思ってたが 恋色空模様だっけ
やたら主人公持ち上げて周りのキャラがその都合で動かされるヤツ 主人公チートになるならその前振りや理由付けや因果が話に組み込まれてないとな
20時間も30時間も読まされるんだから そりゃ登録さえすれば誰でも書けるんだろうし、ハードルは低いわな ソフ倫エロゲでなろう要素は受けが悪いんだな
昔から >>456
「またいつもの緑茶系主人公sugeeかよウゼェ」
と言わしめた代表作 久しぶりに見たらコピペだらけじゃん
普通のレスに見えても名前欄消して他所からコピペしてるのもいるし
もうコピペ君と連呼しか残ってないのか？ これがなろうテンプレ展開だけどこんなゲームを紙芝居でいくつもやりたいか？ｗ
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神様の手違いで死ぬ(ゼロ魔風に現地娘に召喚のパターンもあり)
生き返らせてもらえるが転生は別世界で
お詫びにチート能力を授かる
転生先が能力値を視認できる世界でステータスオープンするｗ
ギルドに行くとガラの悪いのに絡まれてｗ初実戦で無傷勝ち
異世界でチート能力使って俺Tueeeee!する
序盤で奴隷女を買うがなぜが有能な仲間だったｗ
奴隷娘や女冒険者etcでハーレムこさえる
紙や石鹸ｗを作って商業でも成功する
評価されすぎて領主になる(姫がハーレムインして国王になるパターンも有り)
あんま苦戦なく魔王っぽいの倒してend(若しくは魔王が女でこれまたハーレムインｗ) クロスチャンネルつまんなかったなぁ
妖刀腹切り丸とかネタも寒いしどこが面白いのかさっぱりわからん
それに比べてなろうは勢いあって好き クロスチャンネルに独自性とかはそれほど無いからなぁ
しゃーない ループ世界から一人づつ送還していって、最後は一人、みたいなのって案外思い当たらない
世界がループすること自体はめずらしくないけれども、
クロちゃんは構成まねると一発でパクリ言われるぐらいには
独自性あったりするんだな ゆずなろう連呼君がウザいから次スレはIDありにしようぜ ロミオ作品で一番面白いのはイマかおたましだってそれ一番言われてるから なろうが面白いのに面白い部分を模範出来ないエロゲ業界は老害としかいえないね なろうがエロゲ層のオタを食いすぎたな
ライトオタがいなくなってキモヲタしか残らなかった しかしいまさらなろうライズされた異世界物俺Tueee!奴隷ハーレムがはやるのかね？
昔はランスやドラゴンナイトとかいろいろあったが… うたわれなんかは今でいうとなろう設定てんこ盛りだな
成り上がりや知識チートが最高に面白かった うたわれはよかったな
RPGやSLG物ならなろう設定物も無理なく可能か うたわれはなろう設定でもなんでもないんだが
それこそ王道ファンタジーなんだが、異世界ならなんでもなろうにするのやめいや うたわれも異世界っつーかなあ
まあ何も知らずに言ってるんだろう うたわれ以上に面白いエロゲなんて片手の指で数える程度だな 名前上がってるのってなろうとは別のカテゴリだろ
異世界物もSF物も一般的なものがあって昔のエロゲはそれだよ
それにうたわれ1も2も3も知識チートなんてしてないが
1だとシケリペチムの前哨戦であったがそれだけで話を進めてるわけじゃない この連呼厨ってBOTか何かなの？
一度言葉覚えると連呼が始まって怖いんだけど よく言えば単純で、いいと思ったら人に薦めたいとか聞いてもらいたいとか思っちゃうんだろ
普通に言えば邪魔なクズだけど ずっと同じやつが連呼、連呼って言葉使ってて気持ち悪いね
連呼って言葉を連呼してる事に自覚が無いんだろうな で、ここが過疎り始めた原因は？
なろう厨も勢い落ちてきたよね
自分が思う通りの話題にならないから怒って匙を投げて他へ行った奴が何人かいる？
それともゆず新作でメーカースレへ移住のせい？ >>489
エロゲに愚痴いうほどの興味も失せつつある >>489
エロゲスレでパッケージ版がどうとかいうミクロな話題を今更するまでもなく
ネットと小売りの関係で見ると思うんだな。
そんで広範な業界ですでに大きな影響が出てる実感もあると思うんだよな。
CDショップほとんど見なくなったとか服屋が減ったとかさ。何年も前から言われてるし。
まともに生きてねえんだろうな。おまえ 元エロゲはあるけどエロゲ原作のアニメ化情報はないよな
あっても企画から2年後だと既に動いてるのが無ければアニメ化作品が無くなるのは1年どころじゃないのか
寂しいな 過去作アニメ化するのはなくなってきてるから新作がアニメ化前提じゃないとな 君達は本当にアニメが好きだな
俺はオタクだけどアニメは嫌いだからアニメの話が始まると疎外感 衰退しすぎてアニメやるだけで効果はあるんだが
安定してメディアミックス続けないと意味が薄れるからただすればいいってもんじゃない
ノラトトも仕掛け用意したり商品展開に合わせたり広報もすげぇ頑張ってたしな アニメ化して衰退、というより破産したところあるような気もするが 嫌儲のエロゲスレでも見てこいよ
紙芝居連呼でもっと馬鹿にされてるぞ スレが伸びてる時は同じ奴が連投して
一人で会話してる やっぱここゆず連呼厨となろう厨が居ないとかっそ過疎なのな なろうよりもフリーゲーム投稿サイトにごろごろ転がっている無料のノベルゲーやADVの方が近いような気がする。 それらは人気ないやろ
なろうは圧倒的な人気でエロゲ層の連中を根こそぎ奪ってった エロゲを英語対応するんじゃないんだよ。
そういうんじゃない。
国策として日本語を普及させなければならない時代なんだよ。 悲報 あいミスが64bitメモリ4GB推奨で低スペ古PCユーザー切り捨ての模様
おはじき戦闘ェ… >>516
オーガストのソシャゲおはじきじゃなくない？
メダロットの戦闘システムと思うよ そういやぁ八月のソシャゲ連呼厨は綺麗サッパリ消えたな >>514
海外の一般の人が日本語を理解するのは難しいと思う。 八月のソシャゲそろそろ開始なんだね
失敗する気がする オーガストは戦略ミスだろうなぁ
これまでのようにパッケージエロゲ作ってれば安定してたのに 八月はこのままじゃ先細りだろ
あと2，3年で転職するならそれでいいだろうけど後これで１０年食うつもりならなんとかせにゃ エロゲが売れないなら仕方ないだろ
ゆずじゃあるまいし 祖父がエロゲから撤退したらエロゲ店舗壊滅で衰退どころか終焉だな ゆずの人ですらソフマップが撤退したらヤバいって言うくらいなんだから
実際そうなったら店舗とその通販に頼ってるようなメーカーは全滅するよ ビックカメラの決算見るとPCソフトは
グループ全体の売上の0.9%でしかも前期比-15.3%やね
エロゲの売り場で別のモン売ったほうが良いって判断だろ >>527
マジかよワロタ
エロゲの店舗販売終了の日は近いな 意味がわからない
エロゲは祖父でしか売れてないのだからグループ全体の割合で見てどうするの
祖父の中でエロゲの割合を見ないと意味がないでしょう いや、普通にソフマップがビックカメラの子会社になった時からソフマップの運命なんてビッグの手でどうにでも決められるし、ソフマップが大赤字なら何時でも親会社の意向で潰すなりできる 最近の全く魅力のない最近のエロゲなんてどう売ろうが赤字商材にしかならんのだろうな
もうじき店頭販売のエロゲなんて全部なくなってDMMに一本化して細々やってくんだろ >>529
完全子会社なんだからグループ全体で見るのが当たり前
売り場面積とかそこから生まれる利益とか考えてビックカメラ側が不要だと判断したら切られる ソフマップでエロゲよりなろう小説売ったほうが儲かりそうだな 特典商法で売上ブーストしてたメーカーはこれからが本当の地獄だ まあ特典商法なんかただの詐欺だしなくなって当然だけど
一気に潰れたらおもろいやら悲しいやらで複雑だな 購入層の数万人の需要は残っているしエロゲが絶滅するのはありえん
ただ過剰な供給(ブランド)は消えていく 特典商法に飛びつくのは熱狂的な信者だからどこでだって買いそう
むしろ店舗で見かけてたまたま、みたいなライト層のほうが打撃は大きそうな気もする >>539
店舗消えたら信者のいないメーカーはより辛い状況になるのは間違いない ゆずとか信者多いとこだけが細々と生きてくんじゃない？ >>1に批判とか愚痴とか書いてあるスレ除いて文句言うなよ 狂気：「同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」 嫌儲は年齢層高い
比較的若いなんJやVIPのスレはこのエロゲどうよ？なスレまだ多い 衰退理由にテンプレ学園ものがはいらんとか話にならんね 反論されて愚痴だから仕方がないとか、それ議論になってなくねえか
そもそもは批判すんなって話でもなく、エアプ丸出しなイメージ語りすんなって話だし >>544
嫌儲で馬鹿にされてるってことは紙芝は間違ってないってことだな 嫌儲の逆をいけば正しいんだから紙芝居路線で正解だね だから褒めるスレ立てろとあれほど・・・
陵辱好きがモラルの話って 壁に向かって愚痴を言い続けるスレって、まさに葉鍵のことじゃないか・・ テンプレ学園もの出しておけばいいって逃げの思考が駄目なんだよ 愚痴だっていうやつは結局テンプレ学園モノをどうしたいんだ？
・テンプレ学園モノはそもそもエロゲにおいてそこまで多数なのか？
・根本的にテンプレ学園モノの定義とは何か？
・テンプレ学園モノを無くしたい
・学園でも面白い物語を期待したい
・学園以外での物語を期待したい エロゲを懐古して褒め称えるスレ
とかかってに建てろし男子 一般でも、もうギャルゲー売れないってわかってるのか？ 褒めるスレなんて立てなくても作品板でも行って作品語ってるスレ行けばいいじゃん
勢いがないのが気に入らないのか？ 褒めろって言ってるわけじゃなく、
端的に言えば頭の悪い極論語りで満足してんな、ってことなんだけど
テンプレ学園モノなる定義からして適当な想定過ぎるし
分析しようぜちゃんとさあ 学園紙芝居ばかりじゃん的なテンプレ批判は
新規が入ってこない＝衰退理由として挙げられるものでしょ
まあこれはこれで一理はある
他方、紙芝居楽しんでるんだからいい的な意見も現役ユーザーの感想だし批判する理由はない
そもそも線が違うのに混同してるのは誰なんでしょう テンプレ学園飽きた、学園もの以外もちゃんと発売されてるよ、過去の名作に及ばない、
学園もの飽きたのループ >>558
テンプレ学園ものが好きなやつに売るために作ってるんだからそれでいいんだよ テンプレもそれ以外もみんな売上ガタガタなんだから喧嘩するなよ >>563
そういうやつは、自分と他者の区別がつけられないからタチが悪い
メーカーと消費者は、あくまでも別個の存在 >>563
簡単に言えば新規が入ってこないから
なぜ新規は学園もの以外を手にとってくれないのか シュタゲも神ゲー評価からジワジワ口コミで伸ばして大ヒットはアニメ化が成功してからだもんなあ
あれはアニメ化、移植前でも5万ぐらいだった筈だから大したもんだが
シリーズの固定ファンで初動～2万が世界的にヒットしたんだから最近までギャルゲエロゲもチャンスはあった(過去形) ネットでも活発にファンコミュニティを形成して神ゲー神ゲー騒いでくれてアニメ円盤やグッズソシャゲに金を出して支える信者が1万人もいればいいんだよ
そんなん神シナリオエロゲー待ってます 一般的に、何かを選択するってことは、他の選択肢を捨てることなんだけど、
メーカーと消費者の区別が付いてないやつが議論すると、それができないという
すると「我々の結論としては、メーカーは何も捨てるなということで」というオチになり >>558
混同も何も、それぞれが思い浮かべるテンプレ学園ゲーのイメージからしてバラバラなんだから
だからまとまんねんだよ。まとまる必要があるかどうかは別として
例えば
アマツツミのようなグランドルート制はテンプレ学園モノなのか？
個別ルートよりシーン選択制的なラブリケや倉田くんはテンプレ学園モノなのか？
イチャラブ重視とヒロイン救済系の物語は同じテンプレ学園モノなのか？
学園で萌えキャラが出てくるからテンプレ学園ゲーだ、という括りは正しいのか？
標準的に想起されるテンプレ学園ゲーとはどのようなモデルなの？
結局、それぞれにとってつまらなかった学園モノをテンプレ学園ゲーと呼んでるだけの話じゃねえの？
テンプレ学園モノ批判って、とどのつまりつまらないものが多いからダメなんだの空言繰り言でしかないわけで
そのつまらないの具体的な中身を解析すべきでしょ ここは愚痴スレだからってのは意外だったわ
インターネッツは、ゴミ捨て場ではないと思うけどなあ・・ >>571
その、何を捨てる、を具体的に言っていないのがテンプレ学園批判だよ
結局何も捨ててないんだよ、それ 最初から最後までず～～～と学校
何も起こらない手抜きがたまにあるね
怪しい男拾うとかは面白いからいいんじゃね エロゲ業界市場160億円って時に1ヶ月に30タイトルが発売されているとか多すぎだもんな
店舗閉店とかで特典商法も効かなくなり、メーカーが淘汰されて、徐々にタイトル数も減って3年後には2ヶ月に2～3タイトルぐらいになってそう 特典商法が出来なくなると信者の複数買いが減るってことだから
そういうところが一番ダメージが大きいな 特典商法に飛びつく層って、
早くから公式や情報サイト細かくチェックするような連中だし
ソフが潰れてもどっかの通販サイトが特典に乗り出せばそれだけでカバーできてしまいそう
もともとソフが独占的に他店に特典を抑制させてた、みたいな話もあるし まあダウンロード販売でソフト売っても
特典付きも通販で売ればいいだけだから売るとこは売るし買う奴は買うだろうが
離れるきっかけ程度にゃなるだろうね エロ関係を大々的に宣伝してる、過去で言えば秋葉原や中野という街
および無関係なまとめ記事やらあふぃやらに勝手に沸く現在のネット広告が本来おかしいんだって
その辺はどんどん規制されていくだろう
そしてそういうとこにバンバン広告だしてんだから、表現自体に跳ね返って来てしまうのも避けられんわな しかしなんつーか
エロゲ4板以外のエロゲ（紙芝居）を語るスレって
保守しないとすぐdat落ちしちゃうような板ばっかりに立てるのな なあに単純な話だ
同人はdlsiteがメイン
商業はほぼDMMに一本化される
恐らくこのような合意が裏でなされておると思われる
店舗消滅は予定調和である
まもなく複数買いが通用しなくなる時代が到来してしまう
するとどうなるのか？
ユーザーの期待に応えられなかったメーカーが絶滅するだけの話だ
内容の如何ではなく需要の有無で生き残りが決する
道楽でやれてる所はこれまで通りでもよいが
そうではないメーカーは常にアンテナを張っておかなければならんだろうな
そもそも今の時代、金目当てでエロゲを作っておる連中などいなかろう
エロゲへの情熱こそが支えであろうしな
つまりゴミが淘汰され本物だけが生き残る
量は激減するが変わりに質は向上する
糞げ愛好家の諸君には退屈な時代となるが
良作を求めるユーザーにとっては素晴らしい時代となろう
そこまで悲観的になる必要はない
そりゃ関係者は大変だろうが
これまで甘すぎた
デバックすらやらないメーカーが生き残れるなどおかしい点が多々あった
激しい生存競争がないから
こう怠惰な人間が居座れてしまうのだろう
彼らにはこれを機に退席してもらいたいものだ 質はどうのこうのは置いといてデバックどころか未完成で売り逃げなんてのが今まで許されてきた（やったもん勝ちでトンズラ）なんてのがおかしかったからな なんか定期的にその主張してるけど予想っていうより願望に見える むしろ末期になればなるほど最後の花火で未完成で売り逃げするブランドは増えるんじゃね 数が減るということは作り手が逃げ出している状態だからな
優秀な人材から次々と逃げ出し新しい作り手も入ってない状態で質なんて上がるはずがない lilithやkiss等のDL比率が半分近くあるメーカーは問題ないけど萌えゲは死ぬな
ゆずソフト、クロシェットとかの複数買い比率が高いトップ萌えゲメーカーが一番死ぬ Key馬場社長はなぜアニメをつくる？ 『クドわふたー』反響とブランド哲学
http://kai-you.net/article/47724
──それで、クラウドファンディングを利用して短編を制作しよう、となったんですね。
馬場
アニメ化にあたってクラウドファンディングを選んだ理由としては、今、アニメの製作費が高騰していて、ゲームとアニメの間をつなぐ出資というのがなかなかない現状があります。
Keyのようなビジュアルノベルの製作費は数千万円から1億円強ほどですが、
TVアニメになると1クールで4億円近く必要で、リスクが大きくなってきます。
大手企業であれば1社提供でもアニメ製作ができますが、我々にはなかなかできない。
なので、今回は実験的にファンの方から支援をいただきつつ、アニメをつくってみようと考えました。
-----------
1クール4億か。高いな 鍵ほどのブランド力なら1社提供じゃなくてもスポンサーは集まるのでは DMMのDL販売に夢見てる奴居るけど
アンケのパケDL比率公開してるとこの最新作ですら8:2程度だったぞ 複数買いの意味が分かってないんじゃない？
ソフマップで複数買うわけじゃないんだぞ
一般的に複数買いする信者ほど（ソフ以外の）多くの店舗で買うわけでな
そこらへんわかってんのかな？ 仮に祖父が消えたとして、短期的に他の店は売上が増える
その中から次の覇権が出るかもしれないやろ？
あんま思いつかんけど スマホで遊べるプラットフォームサイトは
本来は流通が10年前に整備すべき案件だったんだろうな んだから打撃を食うのは複数買い信者向けではなくて割とライトなファンのほうでしょ
ゆずのろどが青ざめてるのは、あそこ複数買いなんてできないキッズなファンも多いからでしょ
いわばライトなファンも多く集めてるブランドだからじゃね そもそも公式のGoogleストアとApp Storeがアダルト禁止の時点で
何をやろうがエロゲがスマホで普及するのは不可能だよ Amazonが伸びるだけじゃないの
ニコ生で放送してる例の人もAmazonに現物売上ほぼ取られたって数年前に呟いてたじゃん エロゲのエロで抜いたことないしギャルゲーでスマホでやりたいなぁ ソフマップの次に特典豪華なのはげっちゅ屋かな？
メロン、トレーダー、メディオ、とらのあな、ゲーマーズ
この辺が書き下ろし特典があるとこか エロゲメーカーが一般サークルと化してコミケで新作販売・・・ってあり得る？ 何でソフマップはエロゲ以外の商品は送料無料を継続してるのに、エロゲだけ1本単位で送料を取るようにしたんだ？ 取れるとこから取るんでしょ
家電は他所に流れるけどエロゲは特典目当てで渋々買うだろうから 今年潰れる会社多かったけど
どこもユーザー側が潰れて当たり前と書き込みがあるような会社ばかりで
信者がいないからエロゲオタクのダメージが少なそうでインパクトが薄かったな
いつの日か信者が多いところが潰れたら大騒ぎになるだろう 今年撤退したとこで驚いたのはテックアーツくらいかな
まぁ古臭いエンジンずっと使い回してたしシナリオも抜けないゴミだったからお抱え原画が解放されて嬉しいけど >>608
私でいえば現状秋葉祖父で買ってるけどそれは単に前から祖父で買ってたからってだけなんだよね
祖父の前はラオで買ってたし
だから祖父がエロゲの取り扱いやめても虎とかで買うだけ。
わざわざ秋葉の実店舗までいくのはついでにぶらぶら散策をしてるだけだし
ついでがなければ通販でもいいやって感じ >>611
今だったら8月ですら「潰れて当たり前」と言われそうだけどな。
「潰れて当たり前」は結果論でしかない。 秋葉祖父に限っていえばエロゲ取り扱わなくなっても虎に流れるだけだと思う
虎は特典が祖父に比べてしょぼいｗってのがあるけど
特典目当ての複数買いしてるような人以外は虎でこまらないでしょ 虎は発売日に発送されないことで有名で、めっちゃ評判悪いんだが？ >>617
私がいってるのは実店舗の話ｗ
通販OKならそれこそ公式やアマゾンがあるし つまりこれからはゆずソフトの新作でさえもレア商品になるわけですね ゆずソフトの中古が発売後1年経っても8千円台とかもありうるわけか 祖父以外の買取り屋に集中してそして在庫余って買叩かれるんじゃね 仮にソフマップがエロゲ撤退したら別のエロゲ販売店がやってくるだろうから平気なんじゃないかな？ >>622
そんな都合よくやるところなんて無いでしょこんな斜陽産業じゃ エロゲ買い取りなんてやらんだろ
地図行ってみろ
何年も売れない大量の在庫が山積みされてるから
エロゲ買い取りなんかしたも在庫ばかりたまっていくで
儲かるなら他がやっとるわ だから祖父以外に買取りを今現在でもしているとこあるよ
ただ祖父が辞めたらそういうところに集中してそのお店はいらない在庫抱えまくって倒れるだろうけど 中古なんてメーカーの利益にならんから中古販売やめてもらいたい >>627
自分的にも全部アクチにして未開封中古以外は消えても問題ないかなｗ 売れなすぎて原画クビになった絵師がTwitterで版権キャラのエロ絵垂れ流してるだけで数万フォロワーも獲得してるの見ると何だかなぁ
まぁタダで見れるってのもあるんだろうけど 割れザーの肩持つわけじゃないけど、
ソジャゲが一部の廃課金に運営を支えられながら
多数の無料ユーザ抱えてそれが宣伝や盛り上がりになっているように、
中古含めて市場の裾野は広ければ広いほどいいと思うんだよな
特に貧乏な若者にとっては中古か割れでなければ
フルプラエロケの世界なんて体験できないんじゃないか？ 人気のゲームは中古でも高値安定だし
売れないゲームはAmazonが新品で投げ売りしてるし・・・ GEOがオンライン通販始めたから
傘下にDLsiteもあるしエロゲの通販も始めるんじゃね
商業はDMMに押されっ放しだし 時代はエロソシャゲだよ
実際エロソシャゲ始めた所は好調だ
つまり復活するかなんて関係ない
エロゲは時代遅れの形から変わっただけで衰退なんてしてないんだよ
エロゲを出さなくなるっていうが売れないものは出せなくなって当たり前だからな いやエロゲが気になってるわけでエロソシャゲが好調だろうが別に興味ないんで
俺はエロゲに残ってくれてるエロゲメーカーを応援したい
エロソシャゲが好調ならそれはよかった エロゲ1本(初動)＜課金(継続)だもんなあ
売れないとお話にならない 次のエロゲ原作アニメ何かなぁ
ハルカゼはインタビュー読む限り頑張ってくれそうだが
ソシャゲは本体変わってるしこのスレとは関係ないな ノラトトがショートでも1社でアニメやったのってすごいんだな ショートアニメだから億単位の動きではないよ
１クールかき集めても30～60分なら5000万もあればいいんじゃね？
むしろＤｉｅｓとかの方が大変だろ・・・ なろう連呼シナリオ厨が二次元で抜いてないと公言したからな
これで自演以外にレスが激減して連呼もいなくなった >>644
だな
お前みたいな自演厨兼連呼厨がいなくなるのは実にいいこと 忙しかった
複数人で語って欲しいことあるか？
他ゲーで忙しいから有意義なテーマにしてくれ なろうばっかり読んでエロゲやらなくなったけど抜くのは昔から三次元だったな
エロゲとか二次元で抜く奴って童貞なのかな？？
あんなんで抜けないやろ 今年はまだマシだったってことになるだろう
来年もどんどん店潰れていくから これからさらに店が潰れることはあっても
もう増えることはないからな >>654
減ることはあっても増えることはもうない
お前の髪と同じだなｗ >>609
運送の下請けがキレたから
特典のタペとか別口発送でないと割りに合わない >>655
流石にそれは失礼すぎるだろ…
ないものは減りようがないんだからさ 最近はアニメ自体が当たりにくくなっているから大変だな なろうアニメならスマホ太郎以外はどれも当たりだからエロゲのアニメ化よりも儲かりやすい PULLTOPが一般向けの作品出すみたいだけど「エロゲを裏切った」「メーカー潰れろ」とか言われてるな >>620
コピペになんだが
よ、予言通りになった…な 一般向けソシャゲに関わってもエロゲが主とか版権関係で他所からソシャゲ化しただけだからエロゲを続けるメーカーはともかく
これからはエロソシャゲが主でたまにエロゲ出すか出さないかっていうのが主流になっていくんかねー
関係あるかは知らないがエロソシャゲが好調な所は新作発売のペースが変わったしソシャゲの分の仕事が増えたのもやっぱあるんかね
アニメとか一般向けの方がまだエロゲギャルゲとして残るってのが不思議なもんだな エロソシャゲが好調って両方陵辱のアサギと蟲くらいでしょ？
こもりんとこも爆死しまくってるし
しょうもない萌ゲーメーカーのなんてFATEみたいな超大手に続けれるIPじゃないし ソシャゲに進出できるのは大手だけ
エロゲは基本的なコストが安いから多くのメーカーが参入してきたわけで
結局大多数はエロゲにとどまる（とどまらざるをえない） エロブラゲーの上位はずっと不動だしな
今年開始のは最初だけで勢いあるけどすぐ失速するのばかり なろうがコスパ良すぎるんだよなぁ
無料で流行の作品が読み放題とか凄すぎる エロゲ業界は急速にアングラな業界に戻っていくな
わいはそのほうがありがたいけど あいミス7年前のノートPCだと結構重いなこれ
メモリ8gb入れてるが 低スペックのスマホでもサクサク読めるなろうの大勝利だな あくまで噂レベルだがある超有名ブランドが今年末か来年頭くらいに解散するかもって聞いたな
俺も昔からよく知ってるブランドだし、もしこれが事実ならマジでこの業界は終わるよ
だってあれだけ好調なブランドが本当に潰れるのであればもうどうしようもない どうせソフが潰れたら萌えゲーメーカーはほとんど吹っ飛ぶんだから
遅いか早いかの違いしかない 店舗が次々死んでるんだからパッケージ販売が既にヤバいことになっているのは推測出来る フルプラのブランドがDLも行えば売上は間違いなく伸びる
ただ店舗潰し加速させて店舗が消えて長期的に見ればマイナスになる諸刃の剣だった 雁首揃えて散々ID有りで立てろと言ってたくせに
誰か立てるやろの精神で誰も立てずID無しにしたいキチに先に立てられた時点で負けやぞ 通告
スレが荒れ気味なので次スレはIP表示で立てます
反対意見は無視します >>683
俺は移動しろと言ってるんだよなぁ
ID有りで立ててもいいの？ IDスレもワッチョイスレもあるのに見ないフリしてる奴らは何なんだ？
こっちで自演自演と騒ぐ前に移動すりゃいいじゃねえか >>696
だよなあ
自演自演と喚く前にそっちのスレを伸ばせよ 2chはすべて落書きって認識持てよ
何俺の性具披露してんだよ
あ、間違えた正義ね ゆずが新規(といってももうだいぶ古株になってるけど)に受けたから
テンプレ学園が新規の窓口にはなってるけどな >>701
それはまた問題が違うでしょ
テンプレとは何か固める必要があるというのは同意しなくもないが
はっきりできるとは思えない。
それと、問題の立て方として
具体的な中身ついて何か語ろう
というのはこういう場では間違ってると思う
定かでなくしょうもない、個々人でバラバラなイメージについてこそ、というかのみ語るべきだな
だってそれしか語りようないから >>701
過去に遡っても名作の一つもないような所は今後も望みがない 窓口といってもそこで止まるのがエロゲの悲しいところだな 舞台としての学園というよりも、「制服を着せる必然性」からの帰結じゃねの
実態は制服フェチゲー
魔法少女なら、学園じゃなくても服着せられるで >>702
だからアプローチが間違ってる
テンプレ学園以外がなぜ売れなくなったのかだ 今夜中にコピペでスレ潰す気だな
次スレ頼む
俺は立てられんかった 若い層の話で常にゆずしか出てこないのがもう停滞してる証拠 お得意の学園もの若者に見向きもされてないじゃん
このままでいいのか？ >>709
そりゃすり替えだね
学園物も順調に下がっとるし >>710
厳密に定める必要があるわけじゃないにせよ
個々だからこそこうした具体的な流れがつまらなかった、と言えるんじゃないの？
個有の体験抜きにエロゲつまらんと長々書かれてもな ゆずより8月、sprite、前翼の方が最近も30分枠アニメ化してるし若者入ってそうだけどな
lightもみんなだいすきソシャゲとアニメ化やるし期待しようぜ ここで適当に愚痴ってりゃいいんだよ
レビューで低点数付けるよりよっぽどましだろ
わかってないな 点数付ければいいんじゃね。それが現実の評価なんだし。 他人の評価なんざ気にならんので
マイペースにマイナーな萌え学園物を日々消化し続けてるよ
ただエロスケは役に立つね
地雷はホントに警報出しまくるから タイトルあげて具体的に言えってか
わざとぼかしてるのに 固有の体験があったほうが面白い意見になりやすいかもしれないね
ただ本質は同じだろう
やったって感想なんかバラバラで当たり前だし
エロゲは学園紙芝居ばかり、というイメージがあるなら
そのイメージがどこから来るのか、実態に沿ってるのか考えることはここでもできるしそれなりに有意義だと思うが
個別の作品から傾向を読んでいくような実証的な作業はまず共有できないでしょう タイトルじゃなくても、こういう制度、システム、こういう描写ってな言い方はできるでしょ １つのエロシーンのCG枚数なんかずっと変わってないからね 衰退の原因は何か、を争論しているのに、実証が進まないというのはどうなんだろね
つまらない具体的な原因は何か？それを問おう、って話なだけで
それが無理なら永遠ル、いやまあそういうスレか。しかしそれを自認してもなあ エロシーンは華麗CGより動いて欲しい
ソシャゲのようなワンパの繰り返しでなく
地の文そのままの濃密な奴 イメージも何も学園ものなんか昔からいっしょだろ
逆にどこがかわったと聞きたいわ アニメもテンプレなんだけど、「嫌なら見るな」の視聴切りの世界
なんでそうできないんだろう >>728
テンプレ学園以外を売る方法はどうするのか
テンプレ学園を死滅させて学園好きを強制移動させろしか言ってない >>731
例えば昔なら東鳩とクロチャンは学園モノだけど、あれ同じものなのか？ それは自分の意見じゃないな
去るか具体的改良を目指したら、ぐらいか >>734
設定はいっしょでギャルゲーかシナリオゲーの違い 今残っているユーザーすら大半が未読スキップ連打プレイだろ
流行るわけないな 萌え重視なら高校生なんだろうな
CSADVならシュタゲは大学生だが萌えは少ない
ルートレター、レイジングループなどは社会人
シリアスや伝奇中心なのに高校生を主人公にしてるエロゲは駄目だわ
18歳以上がやるゲームなんだからシナリオ重視なら高校生は避けて欲しい エロがありふれてるのに
エロ進化しなきゃだめでしょ
絵が綺麗になっても少ないCG 宇宙、地球、国
何で狭い話ばかりなんだ馬鹿なんじゃないの？
隣の県にもイカねー ラブプラスとか最初は売れたじゃん
進化は必要でしょ
PS4のVRパンツゲーは一部で評価高かったし制作者のアイデア次第ではエロゲもまだ売れる可能性はある 紙芝居でも進化ねぇとなあ
シュタゲのメーカーや一部のエロゲに作中のキャラのSNS機能とかお遊び要素があるがあんなんでも進化したと思えたわ 今のままだと１０年後のエロゲ業界
パケ販売は完全絶滅し某企業による独占ＤＬ販売オンリー
妄想じゃないよ
がちだから
嫌なら抵抗しナイト
手段はこのスレ見れば色々書ぃてぁるから
それともエロゲ業界を売り渡して
大金ゲッツしようとしてる糞野郎とかぃるのかな？かな？
それならこの衰退の流れも説明つくけどね
ここまでゴミだらけなのも
よくよく考ぇてみるに
ぉかしぃんだし ひぐらしはおもすろい
でもあいでぃーはもっと嫌です そもそもID無しってﾜｯﾁｮｲと交互って話じゃなかったっけ？
なんでID無しで固定されちゃったの？ かっそ過疎になったから
これから気温も上がるしもうだめだね
滅びの選択肢を選びましたねドーン DL中心になるだろ
14インチ未満の光学ディスクドライブついてないPCしか持ってないやつも多いだろ
officeだってDLに変わった つかDMMに依存する以外にこの業界生き残る道筋ねーから
steamで外資取れないやつは大人しくDMMに飼い殺されておけ
どうせ五輪終了を境に加速する人口激減の波からは逃れられない
少しでも体力もってるやつのとこにいないと圧死する ディレクターが企画考えてプロット作る
↓
流通に提出したら売れ線（萌え学園）の企画にしないと金貸さないと言われる
↓
流通の言うとおり企画とプロットが変更される
↓
出来上がった企画書とプロットでライターに発注する
↓
ライターが企画書とプロットの通りにシナリオを書き起こす
↓
ディレクターが出来上がったシナリオを流通に見せる
↓
流通が売れ線（萌え学園）の通り作られてるかチェックして逸れてたらNGを出す
↓
ディレクターがライターにギャラ無しで書き換えをお願いする
↓
流通のOKが出るまで繰り返される
↓
売れ線（萌え学園）のシナリオの完成 結局こんなんなるんならID有りでも大して変わらんな
むしろ書き込む人自体は増えるだろ 流通元凶説も以前議論になった時には
誰も具体的にどこが元凶か指摘できなかったかなり頭悪い議論 ID梨になってからというもの
人が離れる要素がこのスレにはあったという事だろう
少人数の固定された人間しかレスしないから議論も膠着状態になり
新参が話題投下してもその少人数が興味なければスルーするからやがて誰も来なくなってしまった 今けんもうのエロゲスレはワッチョイ付きにも関わらず伸びてるのにね
ワッチョイに抵抗あるの最初だけだったな >>759
それ業界スレの話だから
お前頭悪いなユーザーがそんなもんわかるわけないだろ 流通元凶論は俺らよりよほど業界人のが張り切って語ってたよな
俺らはそれの受け売りをしただけ 流通の文句言ってるのは業界人スレだぞ
618 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 03:45:44.69 ID:BS1Cvyju0
流通がシナリオにいちゃもんつけてくるとかで全然進まねえ
630 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2017/02/01(水) 18:26:13.50 ID:sRFfTl8T0 [1/2]
流通に対する愚痴なら俺もあるわ
こんな企画じゃ売れませんとか文句たれて金貸さないとか言うから流通が言う
売れる企画で進めたら発売日に同じような内容のタイトルが同じ流通から3本も
かぶるとかアホか、ちょっとは考えろよ売上落ちるに決まってるじゃん
そのくせ売上落ちた理由がお前らの努力が足りないからとか、 >>758
IDありで滅びかけたのもう忘れてるよ・・・ IDありで伸びなかったらID無しが立ってそっちに移るだけだから問題なし 紙芝居だから一般受けしなかったわけではないだろう
90年代はかまいたちの夜が70万本野々村病院の一族が40万本売れた
萌えが一般人に嫌われていただけだ 今の紙芝居はすっかりヒット作から遠ざかったけどな
最近景気いい事言ってるのテレビアニメ化のネコぱらくらいじゃないの？ 萌えが一般人に嫌われていたということを裏付けるものとして
逆転裁判と御神楽少女探偵団の売り上げ差がある
どちらもゲームシステム的にも購入者の評価的にも両者は似てるんだけど御神楽が数万本の売り上げだったのに対して逆転裁判は後発なのに数十万本売れたんだよね
これは萌えが嫌われていたとしかいえないでしょう 誤字文法誤りが多くて申し訳ないが
20年前から紙芝居が世間に受け入れられていなかったという点だけは反論したかった
ここ最近は飽きられてるかもしれないけどさ よくわからんがTo Heartとか知らないってことですね。 ときメモはともかくToHeartは10万本程度だからオタ限定のヒットだね ゲーム：To Heart（アダルトゲーム版）（A）
ToHeart（PS版）（B）
ToHeart PSE（PC版）（C）
ToHeart（PS2版）（D）
ToHeart PORTABLE（PSP版）（E）
ToHeart PORTABLE AQUAPRICE2800（PSP版）（F）
てかLeaf全部の売上とか考えないんだ ときメモは目新しかったんだよね
ああいうゲームジャンル大半の人が知らなかったから
ゲーム機普及率も高かったし。
その広い市場の一部が興味持って、一回やってみて大半はすぐ飽きたと >>774
それをいったらかまいたちの夜は全機種で120万本だ
比較にならないよ PS4で10万本売るのも大変なのに
何が10万本しかなのか意味がわからない >>776
なんでマウントするの？馬鹿なの？
リメイクの売上は？ 売れてたしアニメにもなってたけど認めないとか
知らんわもう離婚します。 一般人に紙芝居が受け入れられてなかったのではなく萌えが受け入れられてなかったのだという話をしてたんだが
その中で紙芝居の単機種売り上げを紹介してたわけ
そもそもが萌えと一般人向けの比較の話なんだよ
全機種売り上げを出されて萌えも売れてるとか主張しだしたから比較としてかまいたちの全機種を提示したまでだ
全機種とか言い出したら逆転裁判は50万本軽く超えるから御神楽との差は更に広がるよ
あと有葉絵でリメイクした売り上げなんか出しても意味ないでしょ 個人的には逆かな、萌えが一般で氾濫してるからエロゲで萌え補給する人が減った ソシャゲ、アニメ、漫画どこ見ても萌えだらけ
アニメなんか世界中で喜んで見てる
意味がわかりません 20年前の話をしてるのか現在の話をしてるのか
まるで話が噛み合ってなくて笑える
この有様じゃ先生馬鹿にできんぞ 今では萌えは浸透してるよ
でも90年代は他人に気軽に薦められるような趣味ではなかったんだ 萌えが一般に受け入れられていない時期にエロゲが隆盛
萌えが受け入れられたらエロゲが衰退 昔はオタクとかおかまとか隠してたってことでしょ
昔の萌えゲーを馬鹿にするのはやめてね 20年前にエロゲをカミングアウトできないことと衰退がどう繋がるんだ >>791
あっ認定厨のあなたもいたねラジオっぽいけど 葉鍵アニメから入った人もたくさんいるだろ
ソシャゲスキップとか知らんがな 同人エロゲだけじゃなくてエロソシャゲーも含めないと
市場規模的には衰退してる事になるだろう 同人を合わせても全盛期の市場規模には届かない
だから衰退してる シナリオ重視で分割はいい案だと思ったけどなあ
続きが気になれば次も買うでしょ
メインヒロインが5人ぐらいいて個別ルートで本筋がブレるより続編で新ヒロインを出したほうがいい
実際一本道のシナリオゲーとかヒロイン個別ルートでもシナリオが主軸っていうエロゲが人気だったわけで 漫画だと全巻買う、ドラマだと全見る
続きが気になる当たり前の事も出来なくなってるんだからしょうがない
長いって言われちゃおしまい アニメも途中で終わって続きが気になるから
原作買うらしいし >>801
何年か前に似たような話を提案したことがあるよ
もう一歩進んで連載漫画的なシステムを構築してしまえって感じの
他に提案したのはエロゲレンタル案（なんかあったよね、さっぱり話題にならんが）
と信者のお布施箱案（CFとか支援サイトがそんな感じ？）
結局時代の流れに対して焼け石に水というか手遅れというか
現状では一作目を売るのがそもそも難しいんじゃないかな CF１億って言うとすごそうにみえるけど
1万のエロゲ全額前金予約1万本って考えるとそれほどでも無い感ある 図書館アニメいまいちだったけど
エロゲはめっちゃ売れてたな 最近のエロゲなんか1万本越えたら大ヒットなのに
基準が昔の人がいるよね >>814
下手な数字より1万で大ヒット扱いされてる方がよっぽどヤバいのでは エロゲ原作アニメで外まで盛り上がったのヨスガが最後かのぅ
あ、fateさんはちょっと黙っててください 去年から市場は完全に氷河期に入りました。。。
やばいよやばいよ 国全体が少子高齢化な以上もはやポジティブな成長なんて見込めない
年90万しか生まれないピカピカの新生児たちとその親はまっとーな企業さんたちが囲い込んでしまうので
未来のない中年から詐欺かギャンブルで金巻き上げるしかない
だからよ、作るんだよ、電子ドラッグを
ソシャゲの射幸心なんて吹き飛んじまうような依存性のつええ禁断症状の出るような濃いやつをよ
エロゲユーザーの健やかな成長なんて糞食らえよ 世界の富の82%を人口の1%が保有しているそうです
その1%をシコらせれば大勝利だよ エロゲ買うのもある意味ギャンブルだった
地雷原で良作を掘り当てる快感 AR技術で抱き枕に描かれた嫁を見るとひとりエッチはじめちゃう、とかよくね？
よく知らんけどVRよりは安上がりでできそうなのに ソシャ作っただけでは解決しない。広め方だよね？
えろげの楽しみ方知ってる現地の人雇って動画で桜させないと。
浸透すれば過去作改良だけでも日本よりは売れるんじゃないかな？ バルドとデデンデンのロボットACT
デュエルセイバーの剣と魔法のACT
巫女さんのACT
院内の陣取りげー
まるこんの歩きげー
ぱらぱらⅡの落ちものげー
プライべートガーデンのパズルげー
悪戯のお触りげー
ソシャに合いそうなのあるよね？ 海外進出は諸刃の剣だと何度言えば
まずは一般のゲーム・アニメで欧米のロリアレルギーを治療するのが先
発言力のある世代が入れ替わるまで20～30年は待て >>829
エロゲ詳しいですね
過去に振り返るとゲームしてたよねぇ
時すでに遅し 萌えキャラエロは海外ではいつまでもだめっぽいけど
萌えキャラが流行る前の大人っぽかった絵なら ゲーム性あるエロゲは同人エロゲも合わせれば今も結構あるし今も楽しい作品が出てる
ソフ倫エロゲ界がゲーム性あるエロゲをあまり作りたくないなら同人エロゲ界がカバーする 古い名作を安く買うのも良い選択肢の一つだと思うけど同人のゲーム性エロゲも面白いよ
00年代の名作ソフ倫ゲーム性エロゲより面白いと思った同人ゲーム性エロゲが俺にとっては三百本以上あった
まあ戦闘パートの戦略性の高さ、絵の質、音声の有無の三点に対する拘りが強い人にとって面白い作品はあまり無さそうな気もするが
遺作と河原崎家の一族２とかが好き系で他人棒エロがあるかどうかや
サスペンス性があるシナリオかどうかに対する拘りが強い俺にとっては
名作ソフ倫ゲーム性エロゲより面白いと思った同人ゲーム性エロゲが三百本以上あった 以前「600本プレイした！」って言ってたけど今は1000本ぐらいいってそうだな 同人ゲーは抜きゲーよりだからそっちが好きな人にはいいかもだけど
ゲーム性や話を求めるとねぇ 同人ゲーム性エロゲは、話もソフ倫ゲーム性エロゲより面白い傾向があると俺は感じてるよ
他人棒エロがあってサスペンス性が高いシナリオが好きで
遺作とか河原崎家の一族２とかが好き系の俺にとっては、
という話だけどね
テキストのコメディ要素部分がソフ倫エロゲより上手くて面白い傾向があるとも俺は感じてるしね
600本以上のフルプラソフ倫ゲーム性エロゲをプレイしてきた俺でもそう思ってる
まあどんなコメディテキストを面白いと感じるかは好みの問題も大きいだろうし、そもそも他人棒が嫌いな人には面白くないだろうけど。
ちなみに俺がソフ倫エロゲでテキストのコメディパートが突出して面白いと思ったのは装甲悪鬼村正、バルドスカイ、俺たちに翼はない辺り。
こういった好みが俺と同じで他人棒エロが好きな人なら、俺と同じく、同人ゲーム性エロゲのテキストを凄く面白いと思えるかもしれない
ヨガチカ系列サークル、QRoss系列サークル、毒画系列サークルという三大地雷サークル扱いされてるサークルがあって、
この三大サークルの系列サークルが全部で五十個以上ありそうなんだけど
俺は基本、これらのサークルの作品を避けて買ってるので、俺と同じ様に避ける買い方をする人でないと
「同人ゲーム性エロゲはテキストのコメディ要素が上手い傾向がある」とは思えないかもしれない
何故 ゲーム性があまり高くなくて絵のレベルが低い傾向があって、声もついてない事がしばしばある同人ゲーム性エロゲが
面白いのかという点において、テキストの面白さがあるからという点は俺にとっては大きな要素の一つだ 同人のクソグラじゃやる気にもなれんレベルだわ
内容以前の問題でスタートラインに立ててないんよな 同人ゲーム性エロゲの中の上位グラでも無理な人だとfate stay nightも無理って事になりそうだけどね
FGOやアニメ版のfateはグラのレベル高いだろうけど
2004年に出たfate stay nightのゲーム版の立ち絵グラなんかは
当時の商業エロゲの平均レベルに達してるかも怪しいレベルだった訳だし ノーブルたらんことを
ハロー・レディ！ -Superior Entelecheia- それでもアーチャーなんかは格好良いと思ったけど
fate stay nightはイベントＣＧのレベルにばらつきがあって
高い方は結構上手いけど、低い方だとやっぱり当時の商業エロゲの平均を下回ってる感じだった
立ち絵イベントパートの背景絵は当時の商業エロゲ界の最高レベルだったけど 今の同人ゲーム性エロゲの上位レベルの絵って15年前の商業エロゲの平均以下と同レベルなんだな ソフ倫エロゲが同人レベルの間違い
本職他でやって趣味で作ってるのは同人と同じ じゃあそういう面白さを感じられるゲームを作れる人がゲームデザインをして
商業レベルの絵や音楽のスタッフでゲーム作ればいいんじゃね >>845
「同人エロゲの絵のレベルは、高い方でも今の商業エロゲの平均レベル未満 」という話であればその通りだと思う
しかし90年代等の古い商業エロゲも含めた商業エロゲ全体の平均レベルと比較するならば負けてないと思うよ
もし、もんむすが同人ゲーム性エロゲの上位クラスだったら負けてるだろうけど、
もんむすは同人の上位クラスではないし 今やSteamどころか任天堂やソニーでさえDL版のセールなんて普通にやってるからな
何もしなければ中古市場に客取られて終わりなわけで
そうなってるのが今の商業エロゲ 初めてやる人ならツクールレベルで充分かな
今は若い人向けに作ってるメーカー多い >>847
それはないな
本気でそう思ってるなら
もんむす辺りを上位クラスだと認識するという間違いを犯してるか
当時の商業エロゲの平均レベルを過大評価してるかのどちらかだな
昔の商業エロゲの中で特に下手な方はどのレベルだったかなどを把握してる人間じゃないと
正しい平均レベルを理解する事は出来ない訳だが ツクールレベルのゲーム性なら要らないや
同人CG集でいいや 例えばこの作品なんかはツクールエロＲＰＧの中で絵のレベルが上位の作品だ
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ190115.html
15年前の商業エロゲは上位クラスならこれより上手いけども
当時の商業エロゲの平均レベルはこのレベル未満だよ そりゃゲーム性だけで評価する人なら
古い一般名作ゲーの方が良いと思ったとしても、別に不思議でもなんでないけどね
ゲーム性だけで評価せず、エロ込みで評価する俺はツクールエロＲＰＧやそれ以外の同人ゲーム性エロゲを沢山買って楽しんでる どうやらCGが綺麗になれば面白いと勘違いしてる御仁がおられるようだ >>853
?
15年前の商業平均以下なfateと同人エロゲ上位を比較してるのは先生なんだが
そんなもんを例に挙げないと勝てないレベルって事だろ?同程度じゃん? 人気漫画があったとするそれを真似して作った同人誌
同人誌にはエロがあるから面白いって言ってるようなもん
それエロを気に入ってるだけだよね 例えば同人ゲーム性エロゲのプリンセスディフェンダーのイベントＣＧは
ＣＧによってレベルのばらつきがあるんだけども
10年前のソフ倫エロゲの平均的な絵は、プリンセスディフェンダーのイベントＣＧの中で一番レベルが高い物のレベルに多分、達してないよ
その上、プリンセスディフェンダーはエロイベシーンがアニメーションするし
10年前の古いソフ倫エロゲだとアニメーションする場合、画質が目に見えて劣化するのが一般的だった気がするけど
プリンセスディフェンダーはパッと見、劣化しない形でアニメーションするという物だし。
プリンセスディフェンダーの販売ページの小さいサンプルＣＧを見たりした人とか
10年前のソフ倫エロゲの中でＣＧのレベルが低い方の作品がどんなレベルだったかを把握出来てない人は
この意見に納得出来ない人が多そうだけどね
勿論、今のソフ倫エロゲとの比較するなら
プリンセスディフェンダーより絵が上手いソフ倫エロゲは多くあるだろうけどエロゲは絵が全てではないし
総合的に見てもバルドスカイの方が面白いと言えば面白んだけど
バルドスカイに劣る面白さしかない作品だったら存在価値がないって訳じゃないだからさ
いくらバルドスカイが面白くてもずっとやってたらさすがに飽きるし
バルドスカイ未満の面白さの新作でもあった方が楽しい生活が送れるんだから、存在価値はあるんだよ なろうやノクターンのADVが同人に増えてくれたらいいんだけどね 先生は偉そうに語るより購入履歴見せたほうが早いだろ 自分はエロゲの紙芝居なんかよりも
ツクール製の昔のドラクエ風のゲームレイアウトのほうがよほどうんざりで吐き気がしてくるんだよね
昔のゲームでさえ色々と工夫されてて独自色出してるのになんなのあれ？ >>864
どうせ、ろくに調べてなくて
ＵＩがお洒落に改変されてるツクールエロＲＰＧをろくに知らないで言ってるんでしょ 商業もまだCPU2コアで出来るし
同人みたいなもんだね
ゲームエンジン進化させる気ないだろ >>865
ろくに調べてないのはその通りなんだが
なんでネガティブに感じているモノを真剣に調べなきゃならんのよ？
それにUIがお洒落とかどうでもいいし
ってゲームレイアウトという言い方がマズかったか、スマン
要はさマップとか戦闘システムとかタイトル毎にきちんと差別化して欲しいのよ
例えば昔のゲームで言うとFF7のマテリアルシステムとかミニゲームたくさんとか
グランディアの戦闘システムとかポポロクロイスみたいにマップと戦闘が連動してるとかね ツクールじゃどう頑張っても下痢便とバナナウンコ程度の差しか無いかな… >>865
グラばっか言ってますが
絵重視にして衰退したソフ倫エロゲをどう思いますか？ >>868
それもうほぼ同じものだよね…
エロゲだってゲーム性あるものに関してはタイトル毎にシステム違うのに
続き物は別にしてね >>865
20年間場所同じで制服キャラとアホみたいなマンネリを繰り返す
思考停止したソフ倫エロゲはどうしたらいいですか？ シリーズ物のランスだって毎回システム全然違うよな
ツクールはランスのようにタイトルによって全然違うということはない
いくつかやったら飽きるんだよ
これを数百本やれる先生の精神力は凄いと思う >>869
私は同人エロゲにかなり満足しているのでソフ倫エロゲ業界に路線変更してもらう必要性を感じてません
ソフ倫エロゲ業界が今の路線を取り続けるのであれば
自分は購入の主軸は同人エロゲの方に置き、ソフ倫エロゲの方はたまに買うという程度になると思いますが
(と言っても、去年も数本のソフ倫エロゲを新品買いしましたが)
どういう作品を作って商売していくのかはソフ倫エロゲ業界の自由だと思いますし、
「今のままの路線なら潰れて欲しい」的な意見には大反対です マンネリ学園エロゲと
マンネリツクールファンタジーはもういいっすわ 異世界転生陵辱RPG作れば問題ないSLGでも可
学生しか登場しないのってもうきついよね
かわいいエルフとかでいいじゃん >>872
>シリーズ物のランスだって毎回システム全然違うよな
システムが変われば面白くて、システムが変わらない場合つまらないという物ではないですしね
例えばＶＢシリーズで有名なソフ倫エロゲメーカーのナインテイルのＲＰＧ、
遠望のフェルシスとGEARS OF DRAGOONはシステムはかなり似てるけど両方楽しめたし。
それにツクールもシステムが変更される事はあるよ
例えばあさきゆめみしという人気同人エロＲＰＧサークルはデビュー作はスタンダートタイプだけど、
二作目はロマサガタイプのシステムになっていて、
三作目は弱点攻撃当てて敵をブレイクすると一斉攻撃を仕掛けられるペルソナ型。
という感じで変化してる
それにシステムが変わってなくても、シナリオが大きく違えば面白かったりする
ろくにプレイしてなさそうなツクールアンチの人は
「ドラクエと同タイプの作品しかないんだろう」という想定で喋ってる感じだけど
ツクールエロＲＰＧは、
ドラクエよりも、エルフの同級生シリーズに近い雰囲気の作品もあったりするのがツクールエロＲＰＧだし
ツクールエロＲＰＧの幅広さを正しく理解した上で語ってはいないでしょう
だから「よく飽きないね」という言葉が出るんだろうと思う 【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ
ソフ倫って見えないの？
割れ厨先生はスレチだからどっか行けよ 抜きゲーすごろく設定でエロいことしなければいけないのあったよね
あれエロかった 結局システムはSFCレベルのものしかねーんだろ
イブニクルみたいにフィールドを自由に駆け回るとか
ランス6みたいにポリゴン3Dダンジョン探索できるとか
アリスゲーはゲーム性の面でマンネリ打破していくけどツクールはいつまで経ってもSFCレベルから抜け出せない ツクールはそういうもんだからなあ
システムの幅が狭い代わりに誰でも参入できるのがいいわけじゃん
何回かやったら普通は飽きるだろうけど
先生みたいな脳死プレイヤーもいるんだよ
安心感というか知ってるシステムでやりたいみたいな >>882
>イブニクルみたいにフィールドを自由に駆け回るとか
イブニクルやった事ないからよく分からないけど、
プレイ動画見た感じだと、単に３Ｄになっただけで、従来のドラクエＲＰＧとやってる事同じなのでは？
それならツクールでも出来てる事だよ。３Ｄではないけども。
それにイブニクルの３Ｄはレベルが低くてＰＳレベルだから
だったら、俺はツクールの２Ｄマップの中で質が高いやつの方がずっと美しいと思うし歩き回っていて楽しいと思う
俺は３Ｄマップなら最低でもＰＳ２クラスないと３Ｄ化は逆に減点要素だと思ってる
そしてＳＦＣだとマシンスペック的に今のツクールの上位マップグラを再現できないしね >>877
自分も異世界モノ大好きで個人的には転生よりも転移モノが好きなんだけど
ゲームとなると難しいのよ
異世界で生活基盤確保して初戦闘やらなんやらは主人公主観で進めるから面白いのだけど
ここらはRPGには不向きでADV向き
チートでステ振りがどうのスキルがどうのでの戦闘あれこれはRPG向き
魔物の大軍がぁとかの物量戦だとRPGには不向きになるし
奴隷とか仲間とか恋人とか予め用意されてるヒロインではなく
自由度のあるMMO風にしなきゃいけないけど制作費的に厳しいし
それに最も面白い要素が詰まっているのが序盤というのもシナリオ的に難しさがある 学園物を脳死プレイしてる萌えゲー厨と本質的に変わらにょな 先生は自称障害者で職歴も収入も無いガチガイジだからしゃーない
本当に狭い世界でしか生きていないから他人と話なんて合うわけもなく 「実際にプレイすることなく憶測で批判するなよ」ってときと
「実際にプレイしていないけどプレイ動画やレビューなどから察するにたいしたものではないね」
っていうのがまじめに混在しているところがとても怖いです >>891
そこは単純に
すごく頭が悪いんだと思う イブニクルのシステムも３Ｄ化してる事以外は言うたらＳＦＣレベルなのでは。
ランスも同じでしょう
スクエニの2018年の名作ＲＰＧのオクトパストラベラーだって
グラのレベルの高さとボイスが付いてる事と音質以外はＳＦＣレベルでしょ
他のネットのレビュアーもそう言ってた そっかチートしたらゲーム終わっちゃうもんね
背景の変化がないとなんか後半飽きるからね >>891
実際にプレイしてないから俺は
「プレイ動画見た感じだと、単に３Ｄになっただけで、従来のドラクエＲＰＧとやってる事同じなのでは？ 」
と疑問形で書いてるよ
一方、ツクールアンチの人はプレイしてなくても断定系で書いてくる感じでしょ
そこが俺とは違うでしょう 先生には制作費という概念がないんだろうね
SFCに勝ってるとか馬鹿なんじゃないかと思う いや、やっぱりフィールドタイプのRPGは3Dじゃないと自由に駆け回ってる感ないし、フィールド自体も実体感が出て、臨場感が違うぞ
CSでは2Dのフィールドはほぼ死滅したろ
ランス6はあの時代にあれをやったことに価値がある
FF11ベンチ動かして喜んだのと同様にランス6ベンチ動かして感動したもん >>887
他キャラとの会話を重視した作りの
一人用MMORPGならシナリオ以外は全て解決
制作費は知らんw >>897
先生じゃないけどこれだったら俺も同人のがいいかな
俺が求めてるのはゲーム+エロじゃなくてゲーム×エロだから
先生みたいにツクールに固執する気はないけどな 金かかってない個人または少人数の同人のが商業よりすごいって
ヤヴァイですねぇ 周回遅れで今頃ツクールRPGゴリ押ししてるにわかがいると聞いてｗｗｗｗ 俺も先生じゃないけど同人ツクールの方があらゆる点でクオリティが洗練されているように感じる たしかにツクールでできることをRPGで表現するには同人の方が上手い
ここだけは先生と同じ意見だな レトロゲー好きな人はいるのは確かだが
極一部であるという認識が欠如してるらしいw >>866
まあなんといわれても俺は昔からＰＳ１レベル３Ｄ嫌いマンだったので、>>866の意見は共感しない
それに前にも書いたけど
自分はイブニクルとかランスシリーズで使われてるファンシー系モンスターは好きじゃなくて
エウシュリー作品に出てくる様なリアル系が好きなのでツクールもリアル系がデフォだから嬉しい
という様に、人によって好みが違うから、世の中にはいろいろそれに対応した作品があるって訳です
>CSでは2Dのフィールドはほぼ死滅したろ
オクトパストラベラーを見習ったＨＤ－２Ｄ路線ＲＰＧがこれから増える可能性がネットで語られてるけどね やっぱりみんなツクールみたいなタイプが良いと思ってたんだな、
俺も先生って人じゃないけど 同人CG集は好きだけどツクールは嫌い
戦闘してる時間が無駄としか思えない >>909
そういった人のために最初から回想をすべて解放するシステムを導入しているサークルも多い
こういったエロのための時短もツクール人気を確かなものにしている要因だと思うよ 先生がどう思おうとイブニクルはアリスのSteam初配信ですから
へっぽこ同人と比べないでくださいね 回想解放ってストーリーの流れ追えるの？
同人CG集はテキストついててストーリー性あるけど ストーリー性というのもおかしいか
まぁ自然な流れでエロが楽しめるわけ これからツクール否定するやつが出る度に割れ厨先生がこのスレ荒らすから覚悟しとけよゴミども スーパーファミコン用RPGツクールのことですか？
SFCはすごいねやっぱ >>917
は？PCゲー＞PS4だろ
ツクールもPCゲーだからPS4より上、これ常識 RPGツクール
元々は株式会社アスキーから発売
だったらウィザードリィ作れよと言いたい みんなの意見を集約すると求められているものは同人サークルでＳＦＣレベルの美麗なツクールリアル系エロＲＰＧ
女装主人公でなろうのような最新の流行を取り入れたストーリーを分割するエロゲ まぁこれだけゲームが進化した今の時代に
ツクールゴリ押しなんておかしなことをすれば
おかしな人間も寄ってくるわな
5chだエロゲだ言ってもほとんどはライト層なんだから
受け入れられることはないと理解しないと
何年も続けていて慣習化してるのだろうが 毎日ご苦労なことだが主観的過ぎてよくわからん
もし「俺はこれまで高評価かどうかに関係なく毎月数十本の一般、商業、同人、ツクール系エロゲをプレイしていて
どんなマイナーなものも実際に自分でプレイして確認しているが
ツクール系で他のゲームよりも面白いと思ったものは一つもない。
お前のプレイしたものも全部経験済みの誰よりも詳しく知る俺がそう判断したのだから確かなことだ」
って言われたたらどうすんの？？？ ってかゲーム性なんてSFCで十分ですから
あとはCGが美麗になればいいの
わかれよ リアル変なおじさんが好き嫌い語ってるだけだからなあ
馬鹿で性格も歪んでるからイライラするのはわかるけど
相手してもえるもんないだろ ふんどしゲーム褒めてもねぇ
ゲーム開発してるとこ褒めましょうね ツクール否定なんかせず先生が喜ぶようなことだけを言え
わかったか糞虫共 先生が言いたいことはアリスや戯画よりツクールのが面白いってことだよね
ソフ倫スレで、あほですなｗ >>930
いや、前にも書いた事だけど
俺がソフ倫エロゲの中で一番面白いと思った戯画のBALDRSKY Dive1より面白いと思ったツクールエロゲはなかったよ 2Dだと移動したり冒険したりする感じがまったくないからな
豆粒みたいなキャラが動いていてだから何？って感じでしかないし
エンカウントして戦闘シーンに切り替わるのも古過ぎだろ そのまま3Dエロに突入するならおｋ
エロに貢献しないゲーム性なら糞食らえだよ >>933
>エンカウントして戦闘シーンに切り替わるのも古過ぎだろ
その理屈だとイブニクルも古いという事になってしまうけどね
>豆粒みたいなキャラが動いていてだから何？
ツクールはキャラに２マス分使ってる作品もあるよ
それでもまだ豆粒みたいで駄目だというなら、エウシュリーのグラセスタも駄目って事になりそうだし
イブニクルだって駄目って事になるだろう
イブニクルは３Ｄと言っても、バイオハザードとかみたいに大きめのキャラが動いていく作品ではないぞ
小さいＳＤキャラがＰＳ１レベルの見下ろし型３Ｄマップを歩くだけだ
ほとんど２Ｄゲーと変わらないよ
ＰＳ１の３Ｄゲーの中で上位クラスには入れないレベルの３Ｄなのでツクールよりフィールドの陰影が乏しい >>935
イブニクルも古いは古いだろ
15年ぐらい前？
ツクールより大分マシとはいえPS2辺りで似たようなレベルのタイトルありそうな感じだが
今2019年でPSも5が発売されるの理解してるか？
エロゲだって問題多いのに
それよりもさらに古臭くハンコシステムのツクールなんてお呼びではないよ >>936
>それよりもさらに古臭くハンコシステムのツクールなんてお呼びではないよ
それはないな
実際のツクールはロマサガ式技閃きシステムを搭載出来たりいろいろ出来るし、ハンコゲーではないからな
そしてツクールよりゲーム性が低いエロソシャゲーでもやっていける時代だからなあ
>今2019年でPSも5が発売されるの理解してるか？
ＰＳ５ゲーレベルの商業エロゲが沢山あるならツクールの出番は無かったのかもなあ
しかし現実はＰＳ３レベルの作品すらエロゲにはろくにないのだから
だからツクールでも余裕で出番があるって訳だ
Unityで作られた同人エロゲも結構あるが
結局、それよりツクールエロゲの方が面白いと評価されて沢山売れてたりするのが現実だからな
それはツクールの実力って訳だ いやその理屈はおかしい
比率としてはUnityゲーのが良作率は高い
技術的にツクールぐらいしか使えない作者が多いだけだろ 実際、Unity製同人エロゲの多くが売り上げで人気ツクールエロゲに負けてるんだから
おかしくないんだわ ロマサガ式技閃きシステムってやたらいうけど
90年代の発明なんよねえ
いや当時は画期的だったけどね
そんなもん今更どやられてもなあっていう >>939
その逆もしかりなわけだが何かいてんの？ 90年代のシステムとか言ったって
商業エロＲＰＧは2000年以降も
その90年代のシステム未満のシステムのエロＲＰＧを量産してきた訳だからな
つまりはツクール未満のシステムで勝負してきた訳だ
それが現実なのよ どこの現実かしらんが同時代のツクール未満てただのクソゲーだろ 同人エロゲは有名作のシステムやキャラをパクれる、商業エロゲはパクれない
だから同人エロゲの方が圧倒的に上
現にロマサガの閃きシステムは10年位前のツクール製フリーゲームでも使われてた
割れ厨先生はこうおっしゃっておられる、反論するカスどもには死を 商業エロRPGって量産ていうほど出てない気がする
特に2000年代以降
ノベルゲーばっかな印象だが >>943
今のツクール未満のシステムのＲＰＧを2000年以降の商業エロＲＰＧ界が量産してきたという話に決まってるだろう 3Dでシームレスに冒険→戦闘→エロっての、商業エロゲが目指す方向性としてはありだと思うよ？
金と技術があるならそういう路線で使ってくれよ
同人でもサキュバスヘヴンてゲームがあるんだが、もう5年ぐらい製作中でな…… >>945
それは>>945が中堅メーカーをろくにしらなかったりするからそう思うだけだろ
ソフ倫エロゲ界は2000年以降。数十本のエロＲＰＧを出してきたよ >>946
今のツクールとの比較なの？
ならそりゃそうだろ
馬鹿じゃね >>948
全然印象に残ってないなあ
年に数本から十数本て感じかね >>950
2000年以降だと2018年まで計19年、
数十本に収めるのなら年平均1.1本～5.2本だろバカタレ、と先生がおっしゃってる >>951
俺は「バカタレ」みたいな侮辱的な言葉は頭に重い浮かべてすらいないよ
俺はもっと穏健な内心を持ってる >>951
おう丁寧にどうも
凄い量産されてんな！ >>937
だからそういうのをハンコシステム言うのだよ
そのなんとかシステムだから違うんだとか子供じゃあるまいし
しかもこの議論と方向性の違うソシャゲ持ち出してきてるし
エロゲにも問題があるという認識はきちんと持っている
けど「だからツクールでも余裕で出番があるって訳だ」というのはおかしい
普通の人は興味を示さないかプレイしたとしてもすぐに飽きる
他に有意義な楽しみが山ほどあるのにツクールなんかに時間は割かない ツクール擁護のためにソフ倫エロゲディスるのは先生的にありなの？
人と感覚ずれててもそういうことはしない人だって信じてたのに >>954
>普通の人は興味を示さないかプレイしたとしてもすぐに飽きる
平均的ソフ倫エロゲって昔でも五千本位しか売れてなかったでしょ
今はそれ未満だとすれば、五千本以上売れてるツクールエロＲＰＧは毎年結構あるから
平均的ソフ倫エロゲよりプレイヤー多いツクールエロゲは多くあると言えるだろうね
だから>>954の認識は間違いだと思うよ 2000年以降19本て年1やん
その辺に隙間見つけてがさっと入ってきたんがエロツクールなわけか ソフ倫は平均、かたや同人は売れてる作品
これでマウント取りに来るぐう畜 DLsiteで
RPG100本
アドベンチャー6000本で
シミュレーション270本
その他が300本だと
数本プレイしたものもあったが
この区分けもあきらかに違うな
RPG風に2Dマップ歩く部分があるだけのエロ絵見るゲーとか
アドベンチャーという名のただのノベルゲーとか >>955
別にオレは普通の人はソフ倫エロゲを選択するとは言ってないぞ
むしろ選択されない側なんだし
確か同人含めたエロゲしかしてない人なんだっけ？
こんな業界論的な問題にはもっとも不向きなお人やん
自分で語ってる数字そのものが普通の人に興味持たれてないってことの何よりの証明になってるじゃん 先生の希望は「現状維持」なんでしょ
ソフ倫エロゲの紙芝居が悪いといっているわけでもないし、ゲーム性のある好みもタイトルもたまに出るし、
珠玉混合の同人界隈も同じく、特にツクールエロゲも凝っていて好きなものが色々ある
さらには一般ゲーも同様に好きなものもある
やむしろやっていることは何か言われても「そうは言っていない」「例えで出しただけ」「自分はそう思っただけだ」
って返し続けるだけで結局「今のまま変わらないでいてね」じゃん 「先生」ってのは偉そうに間抜けな感想呟くキチガイをおちょくった蔑称だから
昔自分で「先生だが」って出てきたこともあったよな てっきり先生連呼してる奴が荒らしなのかと思った。粘着荒らしでしょ
専ブラあるなら気に入らないのNGしとけばいい。表看板に書いてあんじゃん 先生はかたくなにコテはつけないんよね
「先生だが」なんて自称するんだからつけりゃいいのに 確かコテつけてた時期もあったよ
まあ先生のレスなら他スレでも判別できるようになっちまったが >>963
変な奴が徐々に住人から認識される過程で付けられたあだ名や
働きもせずエロゲばかりしてるから嘲笑の意味でつけられた
ちなみに古参ぶってるけど同級生シリーズの竹井正樹という当時のトップ絵師知らなかったりする程度 これでも今はだいぶおとなしくなったと思う
昔は長文連投でスレを埋め尽くす勢いですごかった 二桁や一桁しか売れてない同人エロゲもちゃんと平均に入れてあげてくれよな! 先生のおバカな妄言に惑わされて穿った見方をしなければ、
作者側の間口を広げる意味でツクールの貢献は大きかった
結果として低レベルな作者も大勢参入して似たようなゲームが量産され、
合わない人には徹底的に合わないが活気のある業界になった
これ、商業で紙芝居が大増殖したのと構図が似てるんだよね
ツクールアンチの拒否反応も紙芝居アンチとダブって見える ソフ倫エロＲＰＧの中にはツクールエロＲＰＧみたいに大量のルート分岐があって
大量のエンディングがあるマルチエンド作品という物が無いのではなかろうか？
(俺がまだやってないランス１０が大量のマルチルートがある大量のマルチエンディング作品だったりするんだろうか？)
ＣＳＲＰＧの中にはあるのだろうか？
「ツクールはショボいから論外」みたいに言う割にはツクールに負けちゃってる部分が複数あるのが実態なのでは？
結局、
「ドラクエ２にちょこっとエロがくっついてるだけみたいなのがツクールエロＲＰＧ」
みたいなそういう偏見イメージを掲げた上でツクールエロＲＰＧを叩いてる様なそんな感じだよね ドラクエ２は面白い
ツクールでこれより面白いタイトルは？ 同人でエロ目的なのは普通でしょ
美麗なグラフィックとか格好いいBGMとか言い出すと変 リーネとかいうのゲームのクオリティー高そうね
気持ち悪いおじさんに進められたソフトなんかキモイからやらないけど >>982
多分君より多いよ
エロじゃないけどそもそも昔は作る側だったし
そもそもマップが美麗だとか言ってるけどオリジナルじゃなくて配布先あるっしょ？
エンディングのスタッフロールで関係者とか協力しているサークルとか見てないのかな
それこそ腐るほどの作品やってたら見飽きてるレベルだよ ぼくは同人ツクールゲーいちまんほんやったけど全部つまんなかったです
最もプレイした俺が言ってるんだから同人ゲーはクソな つまんないと思う人が１万本もやりつづけられる訳がない 沢山やったからどうのこうのみたいな話って意味あんのかね
特に先生みたいな自称暇人の変態が物事を公正に判断できるわけなくね？
中毒患者が目の色変えて摂取してるだけでしょ？ 素朴な疑問
エロRPGが好きだったとしてツクールじゃない方がよくね？梅 10,000本だと先生の15倍くらいやってんだーへ― 500本もやれば飽きるには十分だろｗｗｗ
なんで記憶力無いミニマム脳みそ基準なんだよ 分岐の数だけ増やしても質が伴ってなきゃなあ…
ただのキャラの安売りだわ 600本以上のフルプラソフ倫エロゲをプレイしてきた俺でも質が伴っていると感じる事が出来たよ
もっとも絵の質重視で判断する人とか他人棒嫌いの人にとっては質が伴ってないと感じるだろうけどね
他人棒嫌いだったら河原崎家の一族とかが好きな俺とはタイプが根本的に違うタイプのユーザーな訳で
ツクール作品はそういう人向けの作品ではない傾向が強い このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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