【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 116
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ2021/04/25(日) 12:20:31.160
!extend:none::1000:512
!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 115
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1618173288/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
0529名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:05:15.150
意味がわからない
エロゲは祖父でしか売れてないのだからグループ全体の割合で見てどうするの
祖父の中でエロゲの割合を見ないと意味がないでしょう
0530名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:05:24.310
いや、普通にソフマップがビックカメラの子会社になった時からソフマップの運命なんてビッグの手でどうにでも決められるし、ソフマップが大赤字なら何時でも親会社の意向で潰すなりできる
0531名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:05:35.680
最近の全く魅力のない最近のエロゲなんてどう売ろうが赤字商材にしかならんのだろうな
もうじき店頭販売のエロゲなんて全部なくなってDMMに一本化して細々やってくんだろ
0532名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:05:46.010
>>529
完全子会社なんだからグループ全体で見るのが当たり前
売り場面積とかそこから生まれる利益とか考えてビックカメラ側が不要だと判断したら切られる
0533名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:05:53.690
ソフマップでエロゲよりなろう小説売ったほうが儲かりそうだな
0535名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:06:19.910
特典商法で売上ブーストしてたメーカーはこれからが本当の地獄だ
0537名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:06:45.680
まあ特典商法なんかただの詐欺だしなくなって当然だけど
一気に潰れたらおもろいやら悲しいやらで複雑だな
0538名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:07:05.050
購入層の数万人の需要は残っているしエロゲが絶滅するのはありえん
ただ過剰な供給(ブランド)は消えていく
0539名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:07:14.260
特典商法に飛びつくのは熱狂的な信者だからどこでだって買いそう
むしろ店舗で見かけてたまたま、みたいなライト層のほうが打撃は大きそうな気もする
0544名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:08:20.930
嫌儲は年齢層高い
比較的若いなんJやVIPのスレはこのエロゲどうよ?なスレまだ多い
0546名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:08:44.950
反論されて愚痴だから仕方がないとか、それ議論になってなくねえか
そもそもは批判すんなって話でもなく、エアプ丸出しなイメージ語りすんなって話だし
0550名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:09:19.640
だから褒めるスレ立てろとあれほど・・・
陵辱好きがモラルの話って
0551名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:09:30.520
壁に向かって愚痴を言い続けるスレって、まさに葉鍵のことじゃないか・・
0552名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:09:39.330
テンプレ学園もの出しておけばいいって逃げの思考が駄目なんだよ
0553名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:09:48.640
愚痴だっていうやつは結局テンプレ学園モノをどうしたいんだ?

・テンプレ学園モノはそもそもエロゲにおいてそこまで多数なのか?
・根本的にテンプレ学園モノの定義とは何か?

・テンプレ学園モノを無くしたい
・学園でも面白い物語を期待したい
・学園以外での物語を期待したい
0556名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:10:21.200
褒めるスレなんて立てなくても作品板でも行って作品語ってるスレ行けばいいじゃん
勢いがないのが気に入らないのか?
0557名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:10:32.030
褒めろって言ってるわけじゃなく、
端的に言えば頭の悪い極論語りで満足してんな、ってことなんだけど

テンプレ学園モノなる定義からして適当な想定過ぎるし
分析しようぜちゃんとさあ
0558名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:10:42.940
学園紙芝居ばかりじゃん的なテンプレ批判は
新規が入ってこない=衰退理由として挙げられるものでしょ
まあこれはこれで一理はある

他方、紙芝居楽しんでるんだからいい的な意見も現役ユーザーの感想だし批判する理由はない

そもそも線が違うのに混同してるのは誰なんでしょう
0559名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:10:51.420
テンプレ学園飽きた、学園もの以外もちゃんと発売されてるよ、過去の名作に及ばない、
学園もの飽きたのループ
0560名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:11:06.380
>>558
テンプレ学園ものが好きなやつに売るために作ってるんだからそれでいいんだよ
0562名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:11:30.840
テンプレもそれ以外もみんな売上ガタガタなんだから喧嘩するなよ
0565名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:12:36.600
>>563
そういうやつは、自分と他者の区別がつけられないからタチが悪い
メーカーと消費者は、あくまでも別個の存在
0566名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:12:47.550
>>563
簡単に言えば新規が入ってこないから
なぜ新規は学園もの以外を手にとってくれないのか
0567名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:12:57.640
シュタゲも神ゲー評価からジワジワ口コミで伸ばして大ヒットはアニメ化が成功してからだもんなあ
あれはアニメ化、移植前でも5万ぐらいだった筈だから大したもんだが
シリーズの固定ファンで初動〜2万が世界的にヒットしたんだから最近までギャルゲエロゲもチャンスはあった(過去形)
0570名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:13:26.800
ネットでも活発にファンコミュニティを形成して神ゲー神ゲー騒いでくれてアニメ円盤やグッズソシャゲに金を出して支える信者が1万人もいればいいんだよ
そんなん神シナリオエロゲー待ってます
0571名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:13:38.950
一般的に、何かを選択するってことは、他の選択肢を捨てることなんだけど、
メーカーと消費者の区別が付いてないやつが議論すると、それができないという

すると「我々の結論としては、メーカーは何も捨てるなということで」というオチになり
0572名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:13:52.150
>>558
混同も何も、それぞれが思い浮かべるテンプレ学園ゲーのイメージからしてバラバラなんだから
だからまとまんねんだよ。まとまる必要があるかどうかは別として

例えば
アマツツミのようなグランドルート制はテンプレ学園モノなのか?
個別ルートよりシーン選択制的なラブリケや倉田くんはテンプレ学園モノなのか?
イチャラブ重視とヒロイン救済系の物語は同じテンプレ学園モノなのか?

学園で萌えキャラが出てくるからテンプレ学園ゲーだ、という括りは正しいのか?
標準的に想起されるテンプレ学園ゲーとはどのようなモデルなの?

結局、それぞれにとってつまらなかった学園モノをテンプレ学園ゲーと呼んでるだけの話じゃねえの?

テンプレ学園モノ批判って、とどのつまりつまらないものが多いからダメなんだの空言繰り言でしかないわけで
そのつまらないの具体的な中身を解析すべきでしょ
0574名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:14:13.660
ここは愚痴スレだからってのは意外だったわ
インターネッツは、ゴミ捨て場ではないと思うけどなあ・・
0575名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:14:27.040
>>571
その、何を捨てる、を具体的に言っていないのがテンプレ学園批判だよ
結局何も捨ててないんだよ、それ
0576名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:14:39.170
最初から最後までず〜〜〜と学校
何も起こらない手抜きがたまにあるね

怪しい男拾うとかは面白いからいいんじゃね
0577名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:14:56.840
エロゲ業界市場160億円って時に1ヶ月に30タイトルが発売されているとか多すぎだもんな
店舗閉店とかで特典商法も効かなくなり、メーカーが淘汰されて、徐々にタイトル数も減って3年後には2ヶ月に2〜3タイトルぐらいになってそう
0578名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:15:06.520
特典商法が出来なくなると信者の複数買いが減るってことだから
そういうところが一番ダメージが大きいな
0580名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:15:29.300
特典商法に飛びつく層って、
早くから公式や情報サイト細かくチェックするような連中だし
ソフが潰れてもどっかの通販サイトが特典に乗り出せばそれだけでカバーできてしまいそう
もともとソフが独占的に他店に特典を抑制させてた、みたいな話もあるし
0581名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:15:40.200
まあダウンロード販売でソフト売っても
特典付きも通販で売ればいいだけだから売るとこは売るし買う奴は買うだろうが
離れるきっかけ程度にゃなるだろうね
0584名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:16:08.640
エロ関係を大々的に宣伝してる、過去で言えば秋葉原や中野という街
および無関係なまとめ記事やらあふぃやらに勝手に沸く現在のネット広告が本来おかしいんだって
その辺はどんどん規制されていくだろう
そしてそういうとこにバンバン広告だしてんだから、表現自体に跳ね返って来てしまうのも避けられんわな
0585名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:16:21.470
しかしなんつーか
エロゲ4板以外のエロゲ(紙芝居)を語るスレって
保守しないとすぐdat落ちしちゃうような板ばっかりに立てるのな
0586名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:16:32.040
なあに単純な話だ
同人はdlsiteがメイン
商業はほぼDMMに一本化される
恐らくこのような合意が裏でなされておると思われる
店舗消滅は予定調和である

まもなく複数買いが通用しなくなる時代が到来してしまう
するとどうなるのか?
ユーザーの期待に応えられなかったメーカーが絶滅するだけの話だ
内容の如何ではなく需要の有無で生き残りが決する
道楽でやれてる所はこれまで通りでもよいが
そうではないメーカーは常にアンテナを張っておかなければならんだろうな
そもそも今の時代、金目当てでエロゲを作っておる連中などいなかろう
エロゲへの情熱こそが支えであろうしな
つまりゴミが淘汰され本物だけが生き残る
量は激減するが変わりに質は向上する

糞げ愛好家の諸君には退屈な時代となるが
良作を求めるユーザーにとっては素晴らしい時代となろう
そこまで悲観的になる必要はない

そりゃ関係者は大変だろうが
これまで甘すぎた
デバックすらやらないメーカーが生き残れるなどおかしい点が多々あった
激しい生存競争がないから
こう怠惰な人間が居座れてしまうのだろう
彼らにはこれを機に退席してもらいたいものだ
0588名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:16:47.330
質はどうのこうのは置いといてデバックどころか未完成で売り逃げなんてのが今まで許されてきた(やったもん勝ちでトンズラ)なんてのがおかしかったからな
0589名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:16:55.210
なんか定期的にその主張してるけど予想っていうより願望に見える
0590名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:17:02.630
むしろ末期になればなるほど最後の花火で未完成で売り逃げするブランドは増えるんじゃね
0594名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:18:42.980
数が減るということは作り手が逃げ出している状態だからな
優秀な人材から次々と逃げ出し新しい作り手も入ってない状態で質なんて上がるはずがない
0595名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:18:59.130
lilithやkiss等のDL比率が半分近くあるメーカーは問題ないけど萌えゲは死ぬな
ゆずソフト、クロシェットとかの複数買い比率が高いトップ萌えゲメーカーが一番死ぬ
0596名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:19:15.070
Key馬場社長はなぜアニメをつくる? 『クドわふたー』反響とブランド哲学
http://kai-you.net/article/47724

──それで、クラウドファンディングを利用して短編を制作しよう、となったんですね。

馬場 
アニメ化にあたってクラウドファンディングを選んだ理由としては、今、アニメの製作費が高騰していて、ゲームとアニメの間をつなぐ出資というのがなかなかない現状があります。

Keyのようなビジュアルノベルの製作費は数千万円から1億円強ほどですが、
TVアニメになると1クールで4億円近く必要で、リスクが大きくなってきます。

大手企業であれば1社提供でもアニメ製作ができますが、我々にはなかなかできない。
なので、今回は実験的にファンの方から支援をいただきつつ、アニメをつくってみようと考えました。

-----------
1クール4億か。高いな
0597名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:19:23.190
鍵ほどのブランド力なら1社提供じゃなくてもスポンサーは集まるのでは
0598名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:19:32.730
DMMのDL販売に夢見てる奴居るけど
アンケのパケDL比率公開してるとこの最新作ですら8:2程度だったぞ
0599名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:19:51.540
複数買いの意味が分かってないんじゃない?
ソフマップで複数買うわけじゃないんだぞ

一般的に複数買いする信者ほど(ソフ以外の)多くの店舗で買うわけでな
そこらへんわかってんのかな?
0600名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:20:05.400
仮に祖父が消えたとして、短期的に他の店は売上が増える
その中から次の覇権が出るかもしれないやろ?
あんま思いつかんけど
0601名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:20:13.650
スマホで遊べるプラットフォームサイトは
本来は流通が10年前に整備すべき案件だったんだろうな
0602名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:20:22.390
んだから打撃を食うのは複数買い信者向けではなくて割とライトなファンのほうでしょ

ゆずのろどが青ざめてるのは、あそこ複数買いなんてできないキッズなファンも多いからでしょ
いわばライトなファンも多く集めてるブランドだからじゃね
0603名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:20:34.360
そもそも公式のGoogleストアとApp Storeがアダルト禁止の時点で
何をやろうがエロゲがスマホで普及するのは不可能だよ
0604名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:20:45.230
Amazonが伸びるだけじゃないの
ニコ生で放送してる例の人もAmazonに現物売上ほぼ取られたって数年前に呟いてたじゃん
0605名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:20:56.490
エロゲのエロで抜いたことないしギャルゲーでスマホでやりたいなぁ
0606名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:21:08.590
ソフマップの次に特典豪華なのはげっちゅ屋かな?
メロン、トレーダー、メディオ、とらのあな、ゲーマーズ
この辺が書き下ろし特典があるとこか
0607名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:21:15.700
エロゲメーカーが一般サークルと化してコミケで新作販売・・・ってあり得る?
0609名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:21:33.070
何でソフマップはエロゲ以外の商品は送料無料を継続してるのに、エロゲだけ1本単位で送料を取るようにしたんだ?
0610名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:21:43.660
取れるとこから取るんでしょ
家電は他所に流れるけどエロゲは特典目当てで渋々買うだろうから
0611名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:21:54.130
今年潰れる会社多かったけど
どこもユーザー側が潰れて当たり前と書き込みがあるような会社ばかりで
信者がいないからエロゲオタクのダメージが少なそうでインパクトが薄かったな

いつの日か信者が多いところが潰れたら大騒ぎになるだろう
0612名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:22:04.060
今年撤退したとこで驚いたのはテックアーツくらいかな
まぁ古臭いエンジンずっと使い回してたしシナリオも抜けないゴミだったからお抱え原画が解放されて嬉しいけど
0613名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:22:14.620
>>608
私でいえば現状秋葉祖父で買ってるけどそれは単に前から祖父で買ってたからってだけなんだよね
祖父の前はラオで買ってたし
だから祖父がエロゲの取り扱いやめても虎とかで買うだけ。

わざわざ秋葉の実店舗までいくのはついでにぶらぶら散策をしてるだけだし
ついでがなければ通販でもいいやって感じ
0614名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:22:23.820
>>611
今だったら8月ですら「潰れて当たり前」と言われそうだけどな。
「潰れて当たり前」は結果論でしかない。
0616名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:22:41.830
秋葉祖父に限っていえばエロゲ取り扱わなくなっても虎に流れるだけだと思う
虎は特典が祖父に比べてしょぼいwってのがあるけど
特典目当ての複数買いしてるような人以外は虎でこまらないでしょ
0617名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:22:50.010
虎は発売日に発送されないことで有名で、めっちゃ評判悪いんだが?
0619名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:23:13.240
つまりこれからはゆずソフトの新作でさえもレア商品になるわけですね
0620名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:23:43.830
ゆずソフトの中古が発売後1年経っても8千円台とかもありうるわけか
0621名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:23:53.600
祖父以外の買取り屋に集中してそして在庫余って買叩かれるんじゃね
0623名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:24:11.420
仮にソフマップがエロゲ撤退したら別のエロゲ販売店がやってくるだろうから平気なんじゃないかな?
0625名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:24:29.690
エロゲ買い取りなんてやらんだろ
地図行ってみろ
何年も売れない大量の在庫が山積みされてるから
エロゲ買い取りなんかしたも在庫ばかりたまっていくで
儲かるなら他がやっとるわ
0626名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:24:40.150
だから祖父以外に買取りを今現在でもしているとこあるよ
ただ祖父が辞めたらそういうところに集中してそのお店はいらない在庫抱えまくって倒れるだろうけど
0627名無しさん@初回限定2021/04/27(火) 01:24:47.780
中古なんてメーカーの利益にならんから中古販売やめてもらいたい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況