【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 116
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 115
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1618173288/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured IDありで伸びなかったらID無しが立ってそっちに移るだけだから問題なし 紙芝居だから一般受けしなかったわけではないだろう
90年代はかまいたちの夜が70万本野々村病院の一族が40万本売れた
萌えが一般人に嫌われていただけだ 今の紙芝居はすっかりヒット作から遠ざかったけどな
最近景気いい事言ってるのテレビアニメ化のネコぱらくらいじゃないの？ 萌えが一般人に嫌われていたということを裏付けるものとして
逆転裁判と御神楽少女探偵団の売り上げ差がある
どちらもゲームシステム的にも購入者の評価的にも両者は似てるんだけど御神楽が数万本の売り上げだったのに対して逆転裁判は後発なのに数十万本売れたんだよね
これは萌えが嫌われていたとしかいえないでしょう 誤字文法誤りが多くて申し訳ないが
20年前から紙芝居が世間に受け入れられていなかったという点だけは反論したかった
ここ最近は飽きられてるかもしれないけどさ よくわからんがTo Heartとか知らないってことですね。 ときメモはともかくToHeartは10万本程度だからオタ限定のヒットだね ゲーム：To Heart（アダルトゲーム版）（A）
ToHeart（PS版）（B）
ToHeart PSE（PC版）（C）
ToHeart（PS2版）（D）
ToHeart PORTABLE（PSP版）（E）
ToHeart PORTABLE AQUAPRICE2800（PSP版）（F）
てかLeaf全部の売上とか考えないんだ ときメモは目新しかったんだよね
ああいうゲームジャンル大半の人が知らなかったから
ゲーム機普及率も高かったし。
その広い市場の一部が興味持って、一回やってみて大半はすぐ飽きたと >>774
それをいったらかまいたちの夜は全機種で120万本だ
比較にならないよ PS4で10万本売るのも大変なのに
何が10万本しかなのか意味がわからない >>776
なんでマウントするの？馬鹿なの？
リメイクの売上は？ 売れてたしアニメにもなってたけど認めないとか
知らんわもう離婚します。 一般人に紙芝居が受け入れられてなかったのではなく萌えが受け入れられてなかったのだという話をしてたんだが
その中で紙芝居の単機種売り上げを紹介してたわけ
そもそもが萌えと一般人向けの比較の話なんだよ
全機種売り上げを出されて萌えも売れてるとか主張しだしたから比較としてかまいたちの全機種を提示したまでだ
全機種とか言い出したら逆転裁判は50万本軽く超えるから御神楽との差は更に広がるよ
あと有葉絵でリメイクした売り上げなんか出しても意味ないでしょ 個人的には逆かな、萌えが一般で氾濫してるからエロゲで萌え補給する人が減った ソシャゲ、アニメ、漫画どこ見ても萌えだらけ
アニメなんか世界中で喜んで見てる
意味がわかりません 20年前の話をしてるのか現在の話をしてるのか
まるで話が噛み合ってなくて笑える
この有様じゃ先生馬鹿にできんぞ 今では萌えは浸透してるよ
でも90年代は他人に気軽に薦められるような趣味ではなかったんだ 萌えが一般に受け入れられていない時期にエロゲが隆盛
萌えが受け入れられたらエロゲが衰退 昔はオタクとかおかまとか隠してたってことでしょ
昔の萌えゲーを馬鹿にするのはやめてね 20年前にエロゲをカミングアウトできないことと衰退がどう繋がるんだ >>791
あっ認定厨のあなたもいたねラジオっぽいけど 葉鍵アニメから入った人もたくさんいるだろ
ソシャゲスキップとか知らんがな 同人エロゲだけじゃなくてエロソシャゲーも含めないと
市場規模的には衰退してる事になるだろう 同人を合わせても全盛期の市場規模には届かない
だから衰退してる シナリオ重視で分割はいい案だと思ったけどなあ
続きが気になれば次も買うでしょ
メインヒロインが5人ぐらいいて個別ルートで本筋がブレるより続編で新ヒロインを出したほうがいい
実際一本道のシナリオゲーとかヒロイン個別ルートでもシナリオが主軸っていうエロゲが人気だったわけで 漫画だと全巻買う、ドラマだと全見る
続きが気になる当たり前の事も出来なくなってるんだからしょうがない
長いって言われちゃおしまい アニメも途中で終わって続きが気になるから
原作買うらしいし >>801
何年か前に似たような話を提案したことがあるよ
もう一歩進んで連載漫画的なシステムを構築してしまえって感じの
他に提案したのはエロゲレンタル案（なんかあったよね、さっぱり話題にならんが）
と信者のお布施箱案（CFとか支援サイトがそんな感じ？）
結局時代の流れに対して焼け石に水というか手遅れというか
現状では一作目を売るのがそもそも難しいんじゃないかな CF１億って言うとすごそうにみえるけど
1万のエロゲ全額前金予約1万本って考えるとそれほどでも無い感ある 図書館アニメいまいちだったけど
エロゲはめっちゃ売れてたな 最近のエロゲなんか1万本越えたら大ヒットなのに
基準が昔の人がいるよね >>814
下手な数字より1万で大ヒット扱いされてる方がよっぽどヤバいのでは エロゲ原作アニメで外まで盛り上がったのヨスガが最後かのぅ
あ、fateさんはちょっと黙っててください 去年から市場は完全に氷河期に入りました。。。
やばいよやばいよ 国全体が少子高齢化な以上もはやポジティブな成長なんて見込めない
年90万しか生まれないピカピカの新生児たちとその親はまっとーな企業さんたちが囲い込んでしまうので
未来のない中年から詐欺かギャンブルで金巻き上げるしかない
だからよ、作るんだよ、電子ドラッグを
ソシャゲの射幸心なんて吹き飛んじまうような依存性のつええ禁断症状の出るような濃いやつをよ
エロゲユーザーの健やかな成長なんて糞食らえよ 世界の富の82%を人口の1%が保有しているそうです
その1%をシコらせれば大勝利だよ エロゲ買うのもある意味ギャンブルだった
地雷原で良作を掘り当てる快感 AR技術で抱き枕に描かれた嫁を見るとひとりエッチはじめちゃう、とかよくね？
よく知らんけどVRよりは安上がりでできそうなのに ソシャ作っただけでは解決しない。広め方だよね？
えろげの楽しみ方知ってる現地の人雇って動画で桜させないと。
浸透すれば過去作改良だけでも日本よりは売れるんじゃないかな？ バルドとデデンデンのロボットACT
デュエルセイバーの剣と魔法のACT
巫女さんのACT
院内の陣取りげー
まるこんの歩きげー
ぱらぱらⅡの落ちものげー
プライべートガーデンのパズルげー
悪戯のお触りげー
ソシャに合いそうなのあるよね？ 海外進出は諸刃の剣だと何度言えば
まずは一般のゲーム・アニメで欧米のロリアレルギーを治療するのが先
発言力のある世代が入れ替わるまで20～30年は待て >>829
エロゲ詳しいですね
過去に振り返るとゲームしてたよねぇ
時すでに遅し 萌えキャラエロは海外ではいつまでもだめっぽいけど
萌えキャラが流行る前の大人っぽかった絵なら ゲーム性あるエロゲは同人エロゲも合わせれば今も結構あるし今も楽しい作品が出てる
ソフ倫エロゲ界がゲーム性あるエロゲをあまり作りたくないなら同人エロゲ界がカバーする 古い名作を安く買うのも良い選択肢の一つだと思うけど同人のゲーム性エロゲも面白いよ
00年代の名作ソフ倫ゲーム性エロゲより面白いと思った同人ゲーム性エロゲが俺にとっては三百本以上あった
まあ戦闘パートの戦略性の高さ、絵の質、音声の有無の三点に対する拘りが強い人にとって面白い作品はあまり無さそうな気もするが
遺作と河原崎家の一族２とかが好き系で他人棒エロがあるかどうかや
サスペンス性があるシナリオかどうかに対する拘りが強い俺にとっては
名作ソフ倫ゲーム性エロゲより面白いと思った同人ゲーム性エロゲが三百本以上あった 以前「600本プレイした！」って言ってたけど今は1000本ぐらいいってそうだな 同人ゲーは抜きゲーよりだからそっちが好きな人にはいいかもだけど
ゲーム性や話を求めるとねぇ 同人ゲーム性エロゲは、話もソフ倫ゲーム性エロゲより面白い傾向があると俺は感じてるよ
他人棒エロがあってサスペンス性が高いシナリオが好きで
遺作とか河原崎家の一族２とかが好き系の俺にとっては、
という話だけどね
テキストのコメディ要素部分がソフ倫エロゲより上手くて面白い傾向があるとも俺は感じてるしね
600本以上のフルプラソフ倫ゲーム性エロゲをプレイしてきた俺でもそう思ってる
まあどんなコメディテキストを面白いと感じるかは好みの問題も大きいだろうし、そもそも他人棒が嫌いな人には面白くないだろうけど。
ちなみに俺がソフ倫エロゲでテキストのコメディパートが突出して面白いと思ったのは装甲悪鬼村正、バルドスカイ、俺たちに翼はない辺り。
こういった好みが俺と同じで他人棒エロが好きな人なら、俺と同じく、同人ゲーム性エロゲのテキストを凄く面白いと思えるかもしれない
ヨガチカ系列サークル、QRoss系列サークル、毒画系列サークルという三大地雷サークル扱いされてるサークルがあって、
この三大サークルの系列サークルが全部で五十個以上ありそうなんだけど
俺は基本、これらのサークルの作品を避けて買ってるので、俺と同じ様に避ける買い方をする人でないと
「同人ゲーム性エロゲはテキストのコメディ要素が上手い傾向がある」とは思えないかもしれない
何故 ゲーム性があまり高くなくて絵のレベルが低い傾向があって、声もついてない事がしばしばある同人ゲーム性エロゲが
面白いのかという点において、テキストの面白さがあるからという点は俺にとっては大きな要素の一つだ 同人のクソグラじゃやる気にもなれんレベルだわ
内容以前の問題でスタートラインに立ててないんよな 同人ゲーム性エロゲの中の上位グラでも無理な人だとfate stay nightも無理って事になりそうだけどね
FGOやアニメ版のfateはグラのレベル高いだろうけど
2004年に出たfate stay nightのゲーム版の立ち絵グラなんかは
当時の商業エロゲの平均レベルに達してるかも怪しいレベルだった訳だし ノーブルたらんことを
ハロー・レディ！ -Superior Entelecheia- それでもアーチャーなんかは格好良いと思ったけど
fate stay nightはイベントＣＧのレベルにばらつきがあって
高い方は結構上手いけど、低い方だとやっぱり当時の商業エロゲの平均を下回ってる感じだった
立ち絵イベントパートの背景絵は当時の商業エロゲ界の最高レベルだったけど 今の同人ゲーム性エロゲの上位レベルの絵って15年前の商業エロゲの平均以下と同レベルなんだな ソフ倫エロゲが同人レベルの間違い
本職他でやって趣味で作ってるのは同人と同じ じゃあそういう面白さを感じられるゲームを作れる人がゲームデザインをして
商業レベルの絵や音楽のスタッフでゲーム作ればいいんじゃね >>845
「同人エロゲの絵のレベルは、高い方でも今の商業エロゲの平均レベル未満 」という話であればその通りだと思う
しかし90年代等の古い商業エロゲも含めた商業エロゲ全体の平均レベルと比較するならば負けてないと思うよ
もし、もんむすが同人ゲーム性エロゲの上位クラスだったら負けてるだろうけど、
もんむすは同人の上位クラスではないし 今やSteamどころか任天堂やソニーでさえDL版のセールなんて普通にやってるからな
何もしなければ中古市場に客取られて終わりなわけで
そうなってるのが今の商業エロゲ 初めてやる人ならツクールレベルで充分かな
今は若い人向けに作ってるメーカー多い >>847
それはないな
本気でそう思ってるなら
もんむす辺りを上位クラスだと認識するという間違いを犯してるか
当時の商業エロゲの平均レベルを過大評価してるかのどちらかだな
昔の商業エロゲの中で特に下手な方はどのレベルだったかなどを把握してる人間じゃないと
正しい平均レベルを理解する事は出来ない訳だが ツクールレベルのゲーム性なら要らないや
同人CG集でいいや 例えばこの作品なんかはツクールエロＲＰＧの中で絵のレベルが上位の作品だ
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ190115.html
15年前の商業エロゲは上位クラスならこれより上手いけども
当時の商業エロゲの平均レベルはこのレベル未満だよ そりゃゲーム性だけで評価する人なら
古い一般名作ゲーの方が良いと思ったとしても、別に不思議でもなんでないけどね
ゲーム性だけで評価せず、エロ込みで評価する俺はツクールエロＲＰＧやそれ以外の同人ゲーム性エロゲを沢山買って楽しんでる どうやらCGが綺麗になれば面白いと勘違いしてる御仁がおられるようだ >>853
?
15年前の商業平均以下なfateと同人エロゲ上位を比較してるのは先生なんだが
そんなもんを例に挙げないと勝てないレベルって事だろ?同程度じゃん? 人気漫画があったとするそれを真似して作った同人誌
同人誌にはエロがあるから面白いって言ってるようなもん
それエロを気に入ってるだけだよね 例えば同人ゲーム性エロゲのプリンセスディフェンダーのイベントＣＧは
ＣＧによってレベルのばらつきがあるんだけども
10年前のソフ倫エロゲの平均的な絵は、プリンセスディフェンダーのイベントＣＧの中で一番レベルが高い物のレベルに多分、達してないよ
その上、プリンセスディフェンダーはエロイベシーンがアニメーションするし
10年前の古いソフ倫エロゲだとアニメーションする場合、画質が目に見えて劣化するのが一般的だった気がするけど
プリンセスディフェンダーはパッと見、劣化しない形でアニメーションするという物だし。
プリンセスディフェンダーの販売ページの小さいサンプルＣＧを見たりした人とか
10年前のソフ倫エロゲの中でＣＧのレベルが低い方の作品がどんなレベルだったかを把握出来てない人は
この意見に納得出来ない人が多そうだけどね
勿論、今のソフ倫エロゲとの比較するなら
プリンセスディフェンダーより絵が上手いソフ倫エロゲは多くあるだろうけどエロゲは絵が全てではないし
総合的に見てもバルドスカイの方が面白いと言えば面白んだけど
バルドスカイに劣る面白さしかない作品だったら存在価値がないって訳じゃないだからさ
いくらバルドスカイが面白くてもずっとやってたらさすがに飽きるし
バルドスカイ未満の面白さの新作でもあった方が楽しい生活が送れるんだから、存在価値はあるんだよ なろうやノクターンのADVが同人に増えてくれたらいいんだけどね 先生は偉そうに語るより購入履歴見せたほうが早いだろ 自分はエロゲの紙芝居なんかよりも
ツクール製の昔のドラクエ風のゲームレイアウトのほうがよほどうんざりで吐き気がしてくるんだよね
昔のゲームでさえ色々と工夫されてて独自色出してるのになんなのあれ？ >>864
どうせ、ろくに調べてなくて
ＵＩがお洒落に改変されてるツクールエロＲＰＧをろくに知らないで言ってるんでしょ 商業もまだCPU2コアで出来るし
同人みたいなもんだね
ゲームエンジン進化させる気ないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
