【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 117
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 116
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1619320831/ VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured なぜ売上を増やす方向の話でなく、コストダウンをする方向の話をしているの？
ソフ倫エロゲ復活させる方法なら、まずは紙芝居をやめるところからだろ。 シナリオ： ミッドナイトかノクターンから実績のあるのを原作⇒エロありならまず許可がおりない。美少女文庫なら許可がおりるかもしれないが、1キャラなのでロープラになる。
画像：解像度を落として工夫。背景は外注。⇒解像度を落とせば売上は減るでしょうね。背景は現状でも外注です。
絵師：安い同人作家⇒現状でもそんな感じです。
音源：外注⇒現状でも外注です。
音声：ヒロインだけ。基本不要⇒現状でもヒロインだけです。メインヒロインのみだという話なら、売上は減るでしょうね。
動画：画像の使いまわしのみ。基本的に不要⇒現状でも画像の使い回しのみです。
プログラム：吉里吉里⇒現状でも吉里吉里です。
現状でもそんな変わらないじゃん。 >>281
子供部屋未使用おばさんおりゅの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ エロゲってハズレだらけのばれてるし
今更地○原に凸するかね
大ヒット作でも出ないと寄って来ない 6可愛い奥様 (ｽｯﾌﾟ Sddf-RUY/)2020/06/30(火) 15:54:32.64ID:Wv/EIRxcd
工作員避け護符
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence
多黨制 Multi-party system
台灣 臺灣 Taiwan Formosa
中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古 特 Tibet 達喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkestan
南蒙古 South Mongolia
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region >>284
今後紙芝居で勝負続けて復活はあると思う？
100％ないと断言できる。
それに誰も3Dで勝負しろなんて言ってない。
現状流行ってる萌えソシャゲも大半が2D。 紙芝居作ってると先がないと言われても製作費は決まってるからな
このパッケンジーグにしてやっと採算が合う業界
紙芝居以外やりたければSteamから探せばいい
掘り出し物何て幾らでもある 破産してるメーカーがなぜ破綻するかは円盤も工場側が発注数決めてる関係で最低何千枚からしか受け付けませんてなってて銀行からの融資が必要だから。利益が出なかったらその時点で借金
fengのときにも散々言われてたグッズ収益が云々てのも自社で製造してるわけではなく外注だから利益は発生してないに等しい。日本にキャラクター版権が存在しませんよ、はリーフ/アクアプラスの件で証明されてるから権利料が発生しない >>287
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきちぃよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初から一般でやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>291
勝ちを約束された？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこにだって優劣はあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャラの使いまわしとか二度とすんなよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗとくにそのゆず鍵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲ3本くらい無償で作る気持ちでかかってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タイトル萌えいらない
中身エロ要素いらない
タイトルと中身が違うのなんで？ 本当に業界維持したいならメーカー全部合併しちゃうくらいないと無理だな
VAやあかべぇが傘下に取り込みまくってるけどあんな感じで。これでも危ういんだから一社にして宣伝から何から全部一括でやらないと公平にならない テンプレ異世界ものはなぜ流行るのか
テンプレソフ倫エロゲはなぜ終わるのか 日本人は幸福度が低い104カ国中54位(2018年)
リセットしたいと考える人が多いから異世界転生流行ってるんじゃね 幸福度とかパヨクの常套句じゃん
まともな日本人はさっさと結婚して子供拵えて楽しく暮らしてるし
結婚できなのは自分のせいという現実から眼をそらし
社会が悪い、結婚しなくてもいいんだ、と喚いてるのはパヨクだけ 民安がYoutubeで自転車操業の話に触れてるからエロゲーギャルゲー屋大手がそうなんだろうと >>294
零細エロゲーだとそもそも代表が数スキル持ってるのが常識というかそうじゃないと回せないよね
作ってないとこがいきなり遊べるエロゲやりますなんてそんな体力残っちゃいない
紙芝居はぶっちゃけ全部外注で出来ちゃう工業製品 あの時に戻りたい人生やり直したい強さに憧れるとか普通じゃね
転生流行は作りやすい、わかりやすい、面白いからでしょ >>298
なろうというかweb小説のアンチって
素人の書いた文章を楽しめない読解力の低い奴らだろ >>283
よく考えたらバラ売りされてるもんな
全部集めて紙芝居にするとすげー高くなる、そうなると魅力半減ですわ
じゃあ何で金払う層がまだ残ってるとかと言うのを突き詰めると声が入ってるから差別化できるというのに帰結する
ここに向かって商売してるわけで対象外の方はお帰りください 異世界アンチは全RPGも否定するんかな
ファンタジーADVも否定するんかな 安価に売るために個別ルート売りまで拒否ってる馬鹿がいるからな。そいつらだけフルプライス買わせときゃいいじゃん。メーカーまで一緒になってやってんだよ
DL販売までロクスポ投資してない有様 >>306
コイツがいる限り同人エロRPGの話題一色にはならなそうだから
まぁ毒には毒を持ってって感じで見てる エロゲも昔から輪廻転生とかやってるじゃん
こういう話のが好き >>306
なろうは全盛期は過ぎたがエロゲみたいに急速に衰退する感じはないからな
だからアンチ活動が成立するとも言えるが PSレベルなら3000〜4000万円で作れる。
例え外注でもな。
PS時代のSCEなんか、自社に制作部は持っておらず、全て外注で、その程度の外注費でゲーム作らせてその10倍かけてCMとか、そんな感じだった。 明日から学園禁止、制服禁止、子供に見える絵禁止
とかなったらおもろいのに >>313
猫も杓子も風船オッパイでもう飽きたよ
思考停止は潰れてどうぞ 5年後には今の大手エロゲ会社の半分はなくなってる
というか、いつ潰れてもおかしくないエロゲ会社はいくらでもある >>310
下手な文章を楽しむのは読解力云々の問題じゃねえだろ
全部ではないけどなろうの文体はマジ無理だわ、下手すぎて ラノベも漫画もアニメも異世界転生ブーム来てるのに
衰退してるソフ倫エロゲが一緒なんだｗ >>310
エロゲの衰退を回避するためになろうの人気を認め、なろうの人気作の傾向を話し合い、エロゲはどうすればそのブームに乗れるのかを議論する
これについては昔からこのスレの常識であったわけだが
それに対しアンチが騒ぐというのは同じレベルといえるのかな？
人気を否定してるだけじゃ新しい視点から物を見る事はできないと思う >>315
なろうはストレスが少ないから受けてるっていうのは違う。殆どのエロゲはストレスが消滅してるがマンガアニメゲームの本流は努力、友情、勝利のカタルシス
特に人気があるリゼロはストレスとカタルシスの塊
エロゲも選択肢を選んだら自動的に惚れてくれるヒロインじゃなくヒロインを攻略するという事を思い出すべきだわ 3000万もかかったら採算とれねーよ
エロゲ市場じゃソフトハウスキャラの規模でも潰れる そもそもこんなところで衰退の原因とその対策を語っても現実はなんも変わらんだろ
ひまなマニアが暇つぶししてるにすぎんよ 将棋ブームもあったけど
作れって言っても技術力ないソフ倫 >>319
ストレス要素が嫌いな人は嫌いだから少ない層であっても声が大きくなるが
殆どの人は特に気にしない、その後の展開を楽しみにして読むからそこが一番の層になるんじゃないかな
あらゆる要素に言える事だけど １．Steamで売る（学園制服ロリ禁止）
２．ガチ転生を作る
テンポ悪いだらだら萌えキャラだけとかやめれ
売れそうな方法あるじゃん >>320
昔から引っ掛かってるのだが5万なんて数は一握りのトップブランドの売上だろ？
今なら3万くらいかもしれんがこの数字を基準に市場の平均値を語ろうと
するやからが多すぎやしませんか？
じゃなければ3000〜4000万円なんてどうして紙芝居がコンシューマーと
同等の予算になっちゃうの？ >>327
若者がそれだけ将来になんの希望も見出せない時代になったということだろう
彼らは若い時分に燃え尽きることこそカッコいいと心底思っている
自分が老人になったら脳内の想い出に生きる廃人でも構わないと
俺たちや親世代の若い時にも多少はそれがあったが今の若い子はその本気度が違う お前ら文句言いつつエロゲ好きなんだな
お前らみたいな連中がいる限りそうそう廃れんな >>330
エロだけでなく飲酒、タバコ、暴力、グロ、もあるからな
今の一般向けの基準の厳しさは異常だから CSゲーでちょいエロも見えなくされてるね
かわいそうなエロゲたん >>326
それおまえの好き嫌いってだけじゃん
アンチと同じレベルのヤバい思考だぞ 月姫や竜騎士や初期の鍵みたいに絵が下手でもシナリオが面白ければ多分売れる。
シナリオが下手でもゲーム性が面白ければ多分売れる。
ゲームと絵本の境界線で切り分けないといけないが、
問題は顧客満足度の観点では
紙芝居のクソシナリオは上の2つにも満たない。しかも9800円。
マンガや小説にも対抗出来ない。
売れないゴミの量産。
ゴミはゴミ捨て場へ行ってこい。 エロゲファンは不滅だけどエロゲ業界が滅びそうな件について 主人公が実は結構強いハイパー刑事なのに？学園エロゲ？？？
衣笠嫉妬民は相変わらず頭がおかしいな べっかんこうや判子絵とか
過去の絵師の技術が追いつかれて差別化出来なくなったから、絵だけで売る事は出来なくなった。パクられた。
マンガも同じだ。
絵が奇麗な作家はいるが、絵だけでは売れない。
面白さの観点が同質化で変わっている。 9800円税抜き払えばソシャゲでどんだけ無双できるか
スパチャでどんだけデカい顔出来るか。サブスクやskebで多くの小さなクリエイターを支援できるか
エロゲに諭吉払ってもマウント出来ん。建前上全員が諭吉払ってんだから当たり前だ
マウント出来る場所がない。割れ厨に対する優越感を作れなかったのがすべての敗因
割れカスがでかい顔してシナリオがどうの騒いでんのに
馬鹿正直にパケ買って馬鹿正直に売りもせず死蔵してるやつは丸損だからな >>338
ワールドアクターはシナリオが期待できそうでかなり注目してる
シナリオ重視の再興になればエロゲの衰退にも歯止めがかかる なら具体的に言ってやろう
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2013&erogame=t&coterie=null
2013年に比べて今のエロゲくっそ○まんねー！ 今の同人エロゲに3000万も4000万も開発費がかかってるわけなかろう
それ以下で作れるのは確実 特許切れてるのに同人ですら使わないというのは
エロゲ界隈は限界集落であり今後も変化は起こらず先細っていくだけということだ 紙芝居でもフルプライスは3000万とか4000万くらいかかるぞ
大手は5000万くらいかけてるだろう
人件費を極限まで切り詰めてる零細でもまともなものを作ろうとしたら2000万弱はかかる
コンシューマなら大手は余裕で億以上かかる
コンシューマが開発費高騰で死にかけてたところを助けたのが低コスト高利益のガチャ産業
いまやガチャゲーも開発費高騰と供給過多で青色吐息だがな
この現実がわかってないやつがいまだにTwitterでガチャ叩きをしている 漂流教室(楳図かずお1972年)とか設定面白いよね >>341
これぞ老害でございみたいなとこの点数貼っても世間の評価からは程遠いよwwwwww >>347
新しいのを創り出すんじゃなくてアレンジ能力が必要なんぢゃよ 一番の問題は新規ユーザーが少ないせいでユーザーが高齢化してることじゃね
大量にエロゲをプレイしてきたオジサン相手だと自然に評価も厳しくなってそう いつの時代の話してんの？
3000万かけるなら約7000本売れないと赤字なんだから
年間ベスト10に入るようなタイトル以外3000万もかかってるわけないだろ まるでクールジャパン機構がちゃんと仕事しているかのような言いようだ! 今は亡きLassは破産時1.7億円の負債があった
これの意味するところははたして アニメもマンガもラノベもなろうも面白い作品が多い
なろう系 いわゆるウェブ発の作品のブーム
そしてそれを原作としている作品の数からからわかるよう
にアニメマンガラノベはブームに乗り成功しているエロゲもなろう原作を考えてみては 借金まみれで売上見込みもないのに
誰が3000万も貸すんだよ どうでも良いか市場規模はどんどん小さくなるから、採算合わなくなるのは想定範囲内。 >>355
その辺が実態に近い予算額だろうな
付け加えるとするとそれは都内の相場だから地方ではもう少し下がるでしょう グッズってオフィシャルの販路だとスズメの涙もいいところだが
自社流通でイベント売りすれば小ロットでもそこそこ儲かるからな
電気街もコミケもなくなってしまったコロナ下は尚更苦境だろうが >>356
学園ものつくらないと金貸さないといい
個人情報2回も流出させた流通の悪口はそこまでだ！ シナリオ： 三流ライター
画像：背景は外注。
絵師：安い同人作家
音源：外注
音声：ヒロインだけ。
動画：画像の使いまわしのみ。
プログラム：吉里吉里
これで1000万強だろう
中堅メーカーは塗りと有名絵師にコストかけてるから高くなる
PSレベルのゲームを4000万でつくれというが、
高品質な塗りと絵師を切り捨てられなければ当然4000万では済まない エロゲは絵っていうけど全然少ないじゃん
立ち絵でごまかし背景少なく同じ場所行ったりきたりエロシーンCG2枚で長台詞 紙芝居と揶揄されるわりにGG枚数少ないからな
10クリックに一度CG切り替われば面白くなると思う、立ち絵じゃなくて なんか話題作でもあれば10万もらったし買うのに
今年のおすすめなんかあるの？ 止め絵を分業して高解像度でも耐えられるように高品質で塗ってるからな
２次元イラストレーターに差分付きのフルカラー１枚絵を発注して
どのくらい請求されるのかって話だよ
まさか１万や２万そこらで描いてもらえるとか思ってないだろうな？
表情に服装と差分の多い立ち絵が１体何万円か想像したことはあるか？
背景は？ イラストだけでいくらかかるか想像してみろよ
Twitterにはコミケ売り前提の高品質イラストが滝のように流れてくるから
１日そこからの期日で安価に仕上がると思ってるやつが多そう >>360
もうすでにキャラ減らし＆使い回しでコストカットしてるのに
まだすんの？ｗ >>365
RPG系エロゲでもCG枚数は紙芝居並みなのが相場だと思う・・・ なぜゲーム性エロゲメーカーはツクールで作らないのか 好きな主人公シリーズでもあれば買い続けるのに
個性的主人公がいねぇ >>370
購入スレちんでますよ
今年まじでやばい件 >>368
某雑誌も既にエロゲ売上げランキングやめてエロソシャゲ課金収入ランキングに移行済。
エロゲの売上ランキングを載せている雑誌はもうないよ。 漫画のが面白いはねーなぁ…
現に俺がもう何年も漫画読んでない
電子すらも >>374
数字隠してなあなあで慣れ合ってるエロゲ流通よりも
数字駄々洩れのエロソシャゲや同人エロゲの殴り合い見てたほうが売り上げ厨も面白いって気づいちゃったからな ちなみに2000年初期の全盛期でも5000万は多い方
そりゃ今よりもそれだけ予算かけれたメーカー多かったけど
4000、5000万かけれるところは知名度のある中の上メーカー
この時代でも一万本はヒットと言えるボーダーライン
もちろんフルボイス、OPムービー、主題歌あり 中の上ってどんだけ下を見て話してるんだ
無数にあった零細ブランドの話をしてるならまとめて1000〜2000だぞ
こいつらは名前が知られてないに分類してるからな
今じゃ３０００本を売るのも無理になってるクラスのブランド群
おそらくだがお前が語ってる大手は俺が話している中堅ブランドクラスだ
5000越え大手は昔でいうところの
１万や２万売れたところで赤字不可避のヒットメーカーの話 共通√からのキャラ選択という黄金マンネリパティーン
共通が面白かったら許されたが
この共通が劣化したから衰退ですよ >>380
多分業界人か事情をある程度知ってる元業界人だろうがほぼ同じ認識だな
ソフ倫エロゲで今一番残る目があるのは辱寄りの抜き系だよね
あとはsteamでも売るようにしてそっちでも売るしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
