【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 118
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 117
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1619458149/ VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was configured 「仕事の依頼はあるけど本人に描く気がない」のと「仕事の依頼がないので描けない」のを同列に語るのはどうなの？
いずれもただの人であることには間違いはないのだが まあそれは仕方ない気がする
フリーになるってそういうことだよな
エロゲ歌手だって鈴湯みたいに事務所急にやめたら周りの歌手も一気に
素っ気なくなる奴いるし、
近年なぜか増えた同人音楽勢が商業エロゲ歌おうものなら
嫉妬の嵐だしどうしようもないわ >>831
樋上いたるは自ら望んでフリーになったのでなく鍵から追い出された 樋上いたるは元々運で売れたような作家だし
昔、雑談系の板でこいつのスレが立ったことがあったが、「運さえあれば売れる代表例」を連呼されまくってたよ
現状が本来の実力だよ 競合があまりないしみんなクオリティ低かったしね
シナリオのおかげ >>831
>>833
>>834
いずれにしろ、「企業がエロゲを出せなくなっても同人でやっていける」は大間違いであることは樋上いたるの現状でわかっただろ？
俺が言いたいのはそこだよ。 >>788
ニコ生に来る層と実際のユーザーは交わり合ってないのが分かってきたのに
なんで未だにそんなモンに固執すんのだろうか 日本去年と比べて半分ぐらいしか売れてないのに
やめるか海外に売るしかないじゃんね
店舗つぶれまくってるし
絵師や声優が買ってくれとか今までにない
まじやべえと思ってないんだろうね >>821
普通に馬鹿にされとるやん
14: ももいろなななしさん
steamででっかく紙芝居って書かれてた時はちょっとワロタ
今の時代にエロゲとかやってるのってどういう層だよ OVERDRIVE最終作「MUSICA!」開発プロジェクト
現在の支援総額 104,386,234円 >>816
根本的にメーカーへ送られてくる感想が、ブログや掲示板やSNSの情報よりも優れたものだという幻想が問題であると思う。
それと少なくともネット意見を分析できるライターが訴るなら納得もいく主張だが、分析できず同じこと繰り返してるカスライターに見せても結果は変わらないと思う。
まあ、そのブログ内容についてはメーカーの人にユーザーからのダイレクト意見あれば見せてくださいとハッキリ伝えないコミュ症気質の方が問題だと感じる。
何でも当たり前にされるものなんてないんだよ？ 大事なこと忘れてない？ >>822
ゆずが不祥事起こして終了した外注ソシャゲの設定集だかをコミケで販売しますよとか馬鹿な話してるわ
ソシャゲは元々自分とこの会社じゃなくて外注が作ってるから自分達は関係ありませんとか抜かしといて商品出すときだけしゃしゃり出てくるクズ加減。
ソシャゲの設定集という程なのに自会社コラボキャラクターをトップに載せてソシャゲのレアキャラを袖にする糞画集は買わんわ。プレーヤー舐めてるよたがだかエロゲ屋風情が >>830
Steam他配信系はペーパーカンパニーみたいな会社はあるけど実体がないとかわからないフリして配信会社から改善要請出ても長期間無視というのが駄目らしいけどLampなんてまさに連絡してもガン無視して放ったらかしだね。戯画系列もこの放ったらかしの駄目な体質
iOSのアプリを定期更新しないとリジェクト対象にしますよな利用規約になったのもこれがあるから はい、F9荒らしが来ましたね。
というわけで1000まで埋められたら使ってない別スレへ。 >>827
いやいや感想知りたいって話やん？
ライターが修正しないでまた同じようなの繰り返したらどうなるん？
メーカー自分達で自分達の首を絞めてるマゾじゃねーか。
そもそも届かないんじゃアンケ意味なくない？ >>831
エロゲの衰退って言うけど、未だに4:3でゲーム出してるとこが多数ある業界なんか廃れて当然じゃない？
どこの世界に未だにモニタの国際規格にすら合わせようとしない業界があるんだ
バカ原画家は構図がーとかいうけど、それなら他の分野で同様の愚痴が出ないのはなぜ？
もうモニタの比率は決まっちゃったからだよ 4:3で描こうがそれは16:9の中で画面が小さくなることでしかない
4:3で絵を描こうがモニタが上に伸びて横に縮んで同面積で比率が変わるわけじゃない
だから16:9にするか4:3にするかなんて決定権自体がもう作り手にはないんだよ
縦長の構図を取りたいならゲーム全体としては16:9の比率を守りながらその絵だけスクロールさせるなり
黒枠いれるなりしていれるしかない、実際移植じゃない家庭用ゲームで一枚絵がでてくるときはそう
そんなことすらわからない奴が多数存在してるのはエロゲ業界だけ プレイヤーとしての発想をする気がないし
分業が進みすぎてて原画家がゲーム全体のことも考えない（の割には愚痴をいう）からそうなる >>810
全く以って同意
フルプラ分割の優れている点はまず、攻略したいヒロインを自由に選べること、
一作一作がそのヒロインに完全に特化しているから時間がない人や手っ取り早く攻略した人にとても向いているということ、
更にはフルプラと比べて発売のスパンがかなり短く、値段もかなり割安という極めて大きなメリットがある
分割販売はユーザー側にとってもメーカー側にとっても好評で少しずつ増え始めている一方で単体フルプラは少しずつ姿を消し始めているし、
いずれ単体フルプラは消えて分割販売が主流になっていくだろうという見方も出ているようだな 大勢のオタクは今無料の使い捨てコンテンツに嵌ってる
同人のブームもその端くれだったんだよな >>798
今となってはシナリオで当てるには無教養の金持ちを騙すしかないんだけどな >>838
刑法175条
猥褻図画販売目的所持
このクソザル法のせいでどんな中身でも世間様に「けしからん」と一言言われたら一発逮捕だよ
レイプレイ事件(2009年)はこれを警戒した一連の自主規制騒動であり、幸か不幸か逮捕者までは出なかった
逮捕事案としては沙織事件(1991年)とかコアマガジン事件(2013年)のが影響は大きいね
今見返すと2013年ごろのエロマンガとか、5年後の現代と比べてまったく消しのレベルが違うからね >>844
三ツ矢なんてホラ吹きの妄言誰も信じないって こういう普通のエロゲファンの会話ができないからなエロゲ3板は
終わってるよ
【郎法】エ.ロ.ゲ業界、始まる Part.4
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540821801/ >>833
Steam他配信系はペーパーカンパニーみたいな会社はあるけど実体がないとかわからないフリして配信会社から改善要請出ても長期間無視というのが駄目らしいけどLampなんてまさに連絡してもガン無視して放ったらかしだね。戯画系列もこの放ったらかしの駄目な体質
iOSのアプリを定期更新しないとリジェクト対象にしますよな利用規約になったのもこれがあるから そもそも口語体小説自体が明治ごろにゃ当時のインテリからしたらポンチ絵とどっこいの扱いだったわけで
そこから100年かけて文壇積み上げて権威構築してきたけど、ネット普及で市場崩壊
電子書籍も後手に回り、ついには出版社が金に困ってネトウヨの玩具に成り下がった
権威を守り、積み重ねていく担い手を育てられず
利用し、消耗していくだけの人間を作ってしまったんだな >>859
なろうではなく小説やら純文学やらを嗜むようなインテリジェンスのある人は禿げとか言わないよ >>808
これが本当ならメーカーとその作品の責任者がひたすらにアホだろ。
最低でもシナリオに関する感想は抜き出してライターに送れや義務だろ。
売り上げがクソでやる気なくなるのはわかるがユーザーがどう感じたかは各々に知らせなきゃ、
改善できないからまた繰り返すだけになるだろーが！良くしようという気概を感じんわ。
駄目シナリオ量産の片棒を担いでいるとも言えるな…… >>862
アニメ化できるとしてさ、今アニメ化できる内容のエロゲってあんの
中身無い萌えアニメとかあっちでも10年以上前の産物だからそういうのは無理だぞ、しかもそういうアニメは中身無くてもまともな萌えはあったからその時点で劣化
アニメ化できそうなシナリオ重視エロゲは叩かれるしそうやって足引っ張る事しか出来ないから衰退するんだよ エロゲにあったのはゲーム性じゃなくてデバッグ機能だろ
自販機の方がゲーム性あるわ このER図複雑すぎるだろう。。。
本当にひろいんさんは大学で批評空間を作ったのかな？ >>857
どれもこれも海外に怒られるような子供です。 >>867
ファミコンでも面白いよ
レトロゲー嫌いなんか >>809
>今のシナリオは外注が基本で、タイトルによって外注ライターをコロコロ変えるのが基本。
>それに対し、絵師は固定が基本（ブランドにもよるが）。
>こんな状態でブランドにファンがつくの？
>ブランドのファンがつくにしても、アリス・エウなどの非ノベル系か、イリュやKissなどの3D系か、鍵程度でしょう。
>全体から言えばごく一部だよ。
>大半のブランドは絵師が抜けたら終わり。 >>869
＞学園作品のみをリリースしてたメーカーがそれを辞めて大学のキャンパスや社会作品をリリースするようになっていってるし
どこの話？
最近では異世界やファンタジーの要素を付け加えてはいるが、ベースは学園だし。
学園じゃなくても留美子作品の劣化コピー。 映画っぽいカットイン
それなりの物語でないと今のエロゲでは薄ら寒い効果なだけかと
ドラマのような展開で曲を流す
ドラマ自体廃れてるよね？
アニメーションをぶっこむ
昔からやってたし効果ないよ
ミニゲームを入れる
これはよくわからん 自信満々でソースにするつもりだった＞＞848のレスの信憑性が怪しくなった途端にこれだｗ そうは思わないな。90年代からエロゲを始めて名作エロゲも沢山プレイしてきた俺でも
ツクールエロゲ面白くて優れてると感じる位だし、ツクールエロゲは時間が経つ毎に進化してるし今後も進化するだろう
10年以上先の話になると思うが、マップの美麗度が上がっていき、オクトパストラベラーみたいなHD-2Dのマップに近づくかもしれないと思うしね
オクトパストラベラーのマップは綺麗で凄く良かった。美しいマップを堪能出来る事がオクトパストラベラーの最大の魅力だった
3DＲＰＧじゃないから３Ｄ酔いせずに楽しめたし、ひさびざに楽しい一般ＲＰＧをプレイした
オクトパストラベラーは音楽も凄く格好良くて良かったが
ツクールエロＲＰＧの音楽もオクトパストラベラーに近い格好良さを持ってる作品が結構あるからね
偏見持ってる人はショボいＢＧＭの作品ばかりなのだろうと想像したりするんだろうけどね
まあ売り上げだけ見てプレイする作品を選ぶ人だとショボいＢＧＭの作品に当たる事もあると思うけど。
そしてオクトパストラベラーは戦闘中にキャラが格好良い声でしゃべりまくるのが良いんだが
(テリオンの声が特に格好良くて良かった)
同人エロＲＰＧもキャラが格好良い声で戦闘中にしゃべる作品はあるし、今後増えていくだろう
先月発売されたエウシュリー新作のソフ倫エロゲ、封緘のグラセスタも戦闘中にキャラが格好良い声でしゃべりまくって楽しいし
まだクリアしてないけども、神採りアルケミーマイスターより後に出たエウシュリー作品の中で一番面白い作品という感じがする
主人公ジェダルの戦闘中ボイスが格好良くて良いし、ロザリンドの「おまちどーサマー」「全力や！」などの戦闘中ボイスも格好良くて可愛い
ミクリの「全力です！」という戦闘中ボイスも格好良くて可愛くて良かった。そしてＢＧＭも格好良くて良い作品だ
ガンダムのガルマ似のイケメン友人キャラが居るのも良かった。むちむちボディ受付嬢のシェリラさんもセクシーで良かった
天使キャラユリーシャも可愛いくて良かった。シナリオもある程度、サスペンスな雰囲気があってその点が俺好みだった
でもツクールエロＲＰＧはそんな面白いグラセスタやオクトパストラベラーよりも面白い作品が何十本もあった >>873
エロゲームの終着点、狭い場所で少人数で似たような話
残念です。 僕ちゃんが言うにはなろうで他に面白いのがあるからゴミだ
それはなろう目線であって
商業のゾンビものは抜きゲーでとても文章読んでられない
それと比べるとノベルゲーとしては面白いし絵もエロくていいんじゃね
もっとノクターンからエロゲ化してほしい 暴論ではないよ
フルボイス作品でも必要以上にダラダラ会話しないコンパクトなシナリオの作品ならテンポは悪くならないから。
実際そういうフルボイス作品はある
>>716氏や>>718氏はテキストが今の一般的な商業エロゲみたいな物だったら
ボイス無し作品でもテンポが悪いと感じるのではないか？
とはいえ、今の商業エロゲのテキストに冗長性を感じる俺や>>716氏達の方が少数派の可能性もあるけど。
>>729
>それはおかず特化の抜きゲーがありますん
今の商業抜きゲーはエロ漫画より大分冗長だよ
エロ漫画と違って、一回一回のエロシーン描写がいちいち長い傾向があるんだよね
100クリックとかさせてくる訳だ
一方、テンポが良い同人エロゲやテンポが良い昔の商業エロゲは一回のエロシーンが30クリック位だったりする
一回のエロシーンを30クリック位にすればフルボイスでもテンポ良くなるし
ボイスなしでも100クリックだったらテンポは悪い >>881
中国人受けすれば全地球人のうち5人に1人に受けるというハイパーV字回復も夢ではないよ スレ流しするくらいなら自分からいたるがどうこうとか振らなきゃいいのに
ほんと分かりやすいやつだよな
キャラを変えても引き出しが少ないからすぐ分かる >>886
いたるの話題を振ったのは俺だが、スレ流しは俺ではない。
というか、今日は新スレ立てた挙げ句、スレ流ししてる奴がいるからF9じゃね？
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1659799529/ 売上減による衰退もあるだろう。
だが、ここ数年の急激な状況は異常だと思う。
一斉に多くのソフトハウスから新作が無くなった。
財務状況、販売方針、制作方針、各社、色々な課題があり、それらに応じた「対処」があり、場合によっては「解散タイミング」があるはず。
さらには多くの企業が「沈黙」状態になっている
この状況は「あえてエロゲの存在を無視し、話題を一切作らせない事により、エロゲ業界を衰退させようとする勢力があるのでは？」と思った
そうでもないと、この急激な衰退は説明がつかない。
それがアニメ業界かソシャゲ業界か同人業界かFanzaかはわからないけど。 ＞この状況は「あえてエロゲの存在を無視し、話題を一切作らせない事により、エロゲ業界を衰退させようとする勢力があるのでは？」と思った
こう考えたらもはや敵呼ばわりされてた規制団体すら味方だよな。
だってあいつらは自団体の売名目的でセンセーショナルに騒いでくれるし。 パトロンになっていた小売・流通の売上が下がって、新規開発に金を出せなくなっただけだろ
今までの優秀なクリエーターはソシャゲ、同人、アニメ、ラノベ、漫画に散っていった
陰謀論じゃなくて成るようになったんだよ >>869
＞自販機の方がゲーム性あるわ
ちょっと笑った んと思ってタイトル順にしてみたらまだ12スレも残ってた 最近のノベルゲーで一番売れたのが同人で作った月姫リメイク
可愛いキャラだけゲーなんか誰もやらなくなった
絵だけじゃ誰も買わない あの頃すべてのルートが入って1000円程度のものを
分割ルートで10000円で売る時代になるなんて 同人ゲームを2000円で売るところからやり直し。
コミケで売りさばけ。 「PSYCHO-PASS」最新作の劇場版制作が決定 衰退は販売店の低下。
自分で売りに行け。
自動販売機を設置しろやw 商業エロゲーはなるべくして衰退してなるようになったんだよ 商業エロゲというよりノベルゲームがそうなんだと千代丸騒動見て思った
千代丸は悪くない
千代丸はノベルゲームに関わるすべてのユーザーと製作者の代弁をしたに過ぎない
それが世間にあれだけ反発されたんだからもう時代が終わったんだろう
商業エロゲはエロソシャゲとして
それ以外は同人エロゲに吸収されてエロゲは続く
これまで同人サークルが主体になって新商業エロゲを作るか
それともかつてのエロゲメーカーが同人市場に迎合し、逆支配するか
ようやくそういう局面にまできた 同人は同人で栄えると思う
商業の一部が吸収される形
そしてそっちの方がメインになる >>901
叩かれてるのは本人の幼稚な性格だろ
>>902
趣味で同人エロゲ制作に何本か関わったけど、2010年代後半から同人の皮かぶった企業が増えたなーと思ってた 皮かぶった企業ってなんかエロいな
最近はちょっとえっちなアニメの放送も増えてるからエロゲに出てる人の出番もあるのだろう >>905
法人化してるのはオリジナルの同人ゲーム出してるところだけでしょ？
さすがに二次創作の同人ゲーム出してるところで法人化してるところはないと思う。 >>907
もちろんオリジナルだったよ
東方の非エロ商業出してるところが全くの別名義(非法人)でオリジナルエロゲ作ってたりしてた いやこれは商業やってる人達が同人もやってるだけだから例にあげるのは違うな
企業が淡々とオリジナルエロゲ作ってるけど多分法人化しるなってのとかちらほらあった
個人事業主の方が多いかも？
2chMate 0.8.10.153/Xiaomi/Redmi Note 9S/10/LR法律詳しくないからよくわからん １．2004年以降、ストーリーゲームにシフトしすぎた 売れるとすぐに「みんな」追随するのは、我がエロゲー業界の悪癖である 泣きゲーが大ヒットした時も、猫も杓子も泣きゲー状態になった ゲーム性を少なくしてストーリー性だけで勝負すると、ラノベと競合することになってしまう そして、競合状態に陥った
ラノベは600円程度で、作家の質が高い
エロゲーは6000円程度で、作家の質が低い（笑） いやいや、エロゲーだって作家の質は高いよと反論したい人がいるかもしれないが、
プロットの力やライティングの力を考えると、残念ながら、エロゲーの平均はラノベの平均に比べてかなり下である
お世辞にも同等とは言えない かくして、エロゲーはラノベに破れ、ラノベに客を奪われた エロゲーの凋落は、「積みゲー」という言葉の死語化と「積みラノベ」という新語の誕生に示されている だが、今では「買うだけ買って読んでいないラノベ」、すなわち「積みラノベ」という言葉が使われている
年間数百冊のラノベを買うユーザーも珍しくはない
秋葉系エンターテインメントの中心は、エロゲーからラノベにシフトしたのだ エロゲは高いのもあるけど、手軽さがないのが売上が下がってるのも一つの原因
やってりゃ分かるけど、エロソシャゲはエロシーン見るには高くつくものが多い
じゃあ何で売れてるかって、スマホで出してるからなんだよな。同人エロゲだってそう
…商業エロゲだって最近はスマホに対応してるだって？じゃあなんでイマイチ普及してないんだろうな？
商業エロゲはクリックするだけのノベルゲーの癖して容量がバカデカい。そのため普通のスマホだと重くなったりDL時間が長かったりするから。最も近年は5Gがある程度普及してるから前と比べりゃそこは解消されたがそれでも他アプリの邪魔になることには変わりない
まぁこういうのは時間が経てば改善するからいいとして、一番問題なのはいつまで横長画面にしてんのって話
恋愛系エロソシャゲは縦長画面が基本だぞ？横だとキャラを複数同時に表示したり背景全体を見るのには役立つが、今みたいな単独ヒロインノベルゲーと横長画面は相性最悪
CGで人物は縦長だから斜め横倒しになるくせにテキストは横長画面のまま表示されるのにはもうウンザリ。ここはPC98→Win95→ワイド化でどんどん酷くなってる
エロゲ業界にはスマホ向けの開発が出来る人がいないのだろうか？でもその割にはタップやフリック設定は何故かあったりするから、単純に業界研究が不足しているだけなのでは？
スマホ向けでも縦長画面モードあるいは縦長画面オンリーの作品が増えれば、少しは客足が寄り付くとは思うんだが、どうかな？少なくとも5Gが浸透し始めている今が最大のチャンスだろうな そしてそのシフトの過程で、少なからぬエロゲーが「ゲームだからできること」「エロゲーだからできること」を失ってしまった
そして、それは今も続いている 最も、同人エロゲのようにノベルに拘らなければ横長画面も合っているだろうし、そういう道も考えられるであろうが、実際はそうじゃないのでさっさと縦長画面にシフトしろってこと
あるいは、画面に多数のキャラを出し、横CGを活かした作品を作ればいいのだが、寧ろそれとは逆行してるようにしか見えないので横長にシフトしても何の問題も起こらないだろう
それどころかは最近はヒロインを分割して売ったり一人しかヒロインがいないような作品もあるので、共通ルートや選択肢なんぞは切り捨てて、ヒロインを一人に絞った作品を縦長画面で楽しめる買い切りエロゲが沢山発売される時代が来て欲しいものだ その買い切りエロゲには「ゲームだからできること」「エロゲーだからできること」はありません つまり本来のエロゲとしての魅力を失っているのでレベルの低いものになるでしょう まさかとは思うが、2010年代前半頃にスマホ向けのエロゲをリリースしてコケたことを未だに悔やんで後ずさりしているのだろうか？
音声やアニメーションを付けなければ問題ないが、そんなんじゃ既存のユーザーはついてこないだろうし、音声がないノベルゲーなぞ今の時代ロープライスでも高すぎる
加えて単純に移植しただけで、UIやデザインを全く考えていなかったのも失敗要因の一つである
とりあえず家庭用ゲーム機みたいにPCからスマホに移植しときゃ売れるだろなんて、甘い考えは今の若いスマホユーザーには通用しない
CS移植のようなマルチプラットフォームの考え方は捨てるべきである レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
