尾中心金ネ申愚痴スレ★9
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ゴカムを粛々と嘆き愚痴るスレ
バレあり
キャランチ原則禁止
ヲチ禁止
同意レス以外禁止
※これらに絡むレスは自演とみなしスルーしましょう
次スレは>>950
※前スレ
尾中心金ネ申愚痴スレ★8
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1652373263/ おはようございますは加筆前があちこちで使い回されてて草 おはようございますは修正前の方が絶対よかったのに
可愛くて好感度上がってまうからダメやったんかね ここでする話やないけどおはようございます修正前すこやった
新しく発行する単行本で元に戻してもええくらいや
わいはもう単行本買わんけど 29巻もう買っとらんから知らんかったけど
おはようございます消されたんか
ほんま改悪ばっかりしよるな >>11
かわいいとかやなくて単純に加筆前のほうがキチ感あってよかったで
加筆後はわかりやすくキチ顔で逆につまらんくなった >>14
五稜郭無能鶴やったけどあそこだけ初期鶴のキチさあって良かったは なんかもっと他に加筆修正するとこあるやろ…って思うけど
根本的なもんは修正でどうにかなるもんやないからどうでもええ修正でお茶を濁しとるんかもしれん 鶴尾過去加筆に期待してたけどそれどころやない最終回になったで >>13
消されたっていうか普通の怖い顔に描き直された 五稜郭戦くそつまらんしシリアス顔されたところで逆にアホっぽくなるだけやねん 唐突なマンス無双とか修正してほしいけど修正したらストーリーそのものが変わるから無理やて分かってるねん >>20
マンスに加筆来るで
日露戦争の伝説の砲撃手に格上げや 無名のテロリストより日露の伝説にやられたほうがまだ格好つくわ
艦隊全滅してんねんで草 買うてしまった杉の香水どうしよやで
推しの香りやなくてロリコンの香りになってもうた これ何がどう繋がってるのかわからん
声優が鶴すこやから尾婆もすこれってこと？
870 名前:fusｉanasan sage:2022/05/19(木) 16:27:57.42
チカとツダケンのゴのインタビュー完全版でツダケンが恋人にするなら？の質問に鶴が1番好きやと言っとったわ
これで少しは尾婆の鶴叩き落ち着いてほしいで >>24
最初からロリコンの匂いしてたのに婆らが気付かなかっただけやねん >>28
あそこにおる月婆と鯉婆がそういうことにしたがっとるねん むしろ尾婆は何故か鶴を叩かないってキレて叩かせようとしてたやろが なんで鶴を叩かないんやってここで散々キレちらかしてたよな >>29
要するに自分達の鶴叩きを擦り付けたいだけやんけ ツダケンの鶴すこネタを今更持ち込んどる時点でにわかやん
アホくさ 尾叩きすら尾婆のせいにするモメサおるスレやし自分でレスしてこっちとあっちに貼って工作しとるんやろなとしか思わんは
頭おかしいねん 最大派閥の尾婆に鶴叩きに加勢して貰いたくて仕方ないんやろうな 304から310の畳みかけでだいぶ縮小した気もするけどな派閥 公式てこういう声デカ鯉婆と月婆だけの機嫌をうかがっとったんやろなて思うと虚しくなるわ 他は切り捨てて鯉婆と月婆だけの人気当て込んどったんやろ
みるみるしぼんどるけど 鯉月鯉大勝利のはずが鯉月鯉婆内でも単推し寄り婆やポリコレ婆は派閥から離脱して最終回批判に回っとるからな
荒らし鯉月婆も必死なんやろ なんで一緒に叩いてくれないの！ってガキのいじめやん
そういう女いたは草 わいはツダケンが鶴すこ言うてるのは知ってたけど恋人にするならって質問やったのは今知ったは
サンキューモメサ月婆 荒らし今雑スレに持ち帰って鶴婆ガー尾婆ガーしてそうや 杉の死んだと見せかけて生きてましたは網走でもう既にやってたしな
何回も同じことしとるなあ 現実は何の生きてた！て感動もなく普通にラスボス戦などなかったように生きとる ラスボス戦一瞬で終わったしな
展の開始時期ガン無視してもっと尺使ったらよかったのに せやな
杉樺太終盤から見所ないまんまやったから死んどったら今よりは主人公らしく思えたやろな 大団円の中身がクソすぎて死んでた方がマシになっとる 杉行方不明になって一番最後にひょっこり戻って来てやっぱり不死身やったってオチがよかったは
あんな何で助かったのかわからんまま普通に東京にいるの草やろ わい313の優しい不死身宣言すこなんやけど助かる経緯省いたせいで感動台無しやねん >>53
逆にそんな世界観やからおがにゃん死んだと思えへんねん草
ファンタジーなんやなって >>45
わいも
前は尾受けスレよく行ってたけど
もうそこもあんまり行く気がせんようになった まだ腐萌えして喜んでるアホ見るとイライラするようになってきたは >>53
ジョセフオチは最終回前から結構言われてたよな
不死身の杉元に似合うオチやとは思う 前半イメージのままならジョセフみたいなラスト似合ったやろな
今のいいとこなし杉じゃ… >>52
生存組が大団円なのは死亡組に全部責任押し付けた結果なのかと思うともう ゴトリ尾見れんくなったがなんか最近ゴトリもからくなってきたは
白頑張っとったのにいつもハブやねん ゴトリ尾と鶴月鯉の師団はわいもう見れんは
そういう最後にサトルがしたねんな わいゴトリはリパが和人男2人に埋蔵金全額巻き上げられて終わっとるんも無理やで… ファンブで違和感感じた時点で離れるべきやったは
わいがアホやった インタきっかけに展コメまで燃え出しとるな
信用なくすてこういうことなんやな… チカのピアスを不良呼ばわりで婆らにショックが広がっとる >>65
同じ和人なら中央に没収されるほうがストーリー的には幾らかマシやったな ニンカリ禁止されてた頃につけてたってやつか
それを不良呼ばわりすんなやって感じで嘆いとるんか 中の人のインタビューロングバージョン観たら2人とも作品愛があってええ人たちで観て良かったは
作者がスピナに心が移って雑畳みになった作品をこんなに愛着持ってる中の人達がこれから演るのかと思うとなあ ツイ燃えるたび見ててちょっと落ち込んでだけど最近はハナホジで見れるようになった ポリコレ違反やて燃やそうとはこれっぽっちも思わんけど
チカのコメントとか見てサトル庇おうとも思わんのよな 完全に忘れとったは4期
>>74
野蛮扱いして禁止した側が不良呼ばわりは流石にグロいて感じやな
ainに敬意ある和人作家で通っとったのに最終回以後メッキべろべろ剥がれすぎや
真面目に尊敬しとった婆ほどショックやと思うで >>80
わかるは
最終回前までは現実と漫画の区別できない人らに叩かれとるサトルに同情しとったけど今はどうでもええし雑に畳んだのが悪いんやとしかならん うーんわいはニンカリのコメントは特にって感じやな
インタと最終回はなんとかしてほしいは サトルの世代やと不良＝かっこいい感覚なんやない
感じ方はそれぞれやけど反骨精神とかそう言う意味合いこもってるとわいはとらえたな インタ全文いつ出るんやろ
また対岸の炎上眺めることになるんやろな まあ侵略側が勝手に禁止した文化をジョークにするのがあかんて批判出るのは分かるは
まだ反骨精神とか民族愛とかにしとけばよかったのに言葉選びが独特や 意識高くない婆でもainに理解ある作家と漫画や言うんはageポイントやったわけよな
それが根底から揺らいでもうたら婆らの態度いうかものの見方も一変するはな…
>>84
ニンカリたぶんインタとセットで燃えとるやで
インタでほんまは意識低いんやてバレる→証拠ぼろぼろ出てきて通夜顔のターンや 最終回とインタがもっとain寄りやったら流れ違ってたやろか わい物知らずやからニンカリ禁止令出てたん回ってきたツイで初めて知ったで
でももうそれにいいねもリツイもする気になれん
数が増えてもサトルの発言が微妙なんは変わらんし わいは完全にainポリコレめんどくせぇー！になってしもうたは >>90
ain寄りやなくて北海道侵略してain絶滅手前に追い込んだんを
ええ人もいたでいうとるネトウヨ仕草してもうたから問題やないの
わいはこの作者そっちに染まりそうやな思うからスピナは追いかけんは 秋辺日出男さん
ただ、アイヌの立場から、単純に「開拓」を「侵略」と置き換えたくはない。日本人も、厳しい自然の中での開墾は筆舌に尽くしがたい苦労があったし、時代に翻弄（ほんろう）されたのだから。
物心ついたときから差別はつきまといました。犬がいなくても「あ、いぬ」って言われる。中三までいじめられ続けて家出しようとした時、おやじや先輩が出演したアイヌのユーカラ劇を見て感動して、自分の民族性を肯定できた。
高校を卒業してから収奪と差別の歴史にだんだん気付いて、「差別された」ことが自分の唯一の武器になった。
でも、カナダの先住民族が「われわれの権利回復が世界に貢献するんだ」と話すのを聞いて、恥ずかしくなって。「和人を差別しないアイヌになろう」と決意しました。 >>94
で？という
ainの個人が侵略やないよ言うても歴史的には侵略行為やし
その区別つかへんでその文章免罪符にしても頭悪いんやなーとしか思われんで ウクライナの一部が侵略じゃなかったかも…いうても国際的には侵略と一緒なんと同じやんけ >>95
そうですか、では駒ヶ岳で犠牲になつたアイヌの亡霊とお待ちしております
( ◠‿◠ ) 二次やるにしてもリパの存在は消すべきやな草
アニメで消された夏太郎のように 権利書も金塊も無効になりました
それでもリパは自分に出来ることをして少し歴史に間布を残せましたで良かったやろ
なんで国立公園やら江本やらわざわざ厄介な方に手出してしもたんや理解に苦しむで 皇国の守護者みたいに日本に似てるけど架空の国設定なら
いくらでも逃げ道も自由な展開もできたのにな
大して役に立っとらん大量の資料も読まんでよかったのに >>103
そら和人の罪軽くして頑張った自分をすこになりたいからやろ
杉見たら分かるけどainからしたらほんまはいらん子やねん
和人が何かしてあげたお蔭で今のainがありますて功績でっちあげな役立たずの邪魔者や
杉が頑張った自分を好きになられへん >>102
アニメで夏太郎どうするんやろな
正直物語的には別に要らんキャラやし徹底的に存在消してまうか
いつの間にか勝手に生えとるんやろか >>93
スピナも大改造せん限りは体育会系シゴキ漫画やしな >>105
そこまでして杉肯定する必要なかったやろ主人公やからって
問題から目を背けて殺しまくりで埋めちゃんになんも出来んでそれでも自分すこって何やねん >>108
主人公のモデル曾祖父やからな…
サトルの心がそこまで強くなかったんやと思うで 推しやなくても主人公は応援したいって思わせるキャラやったら
マンガそのものも応援できるし金も使いたいて思うけど
二次絵描く筆持つ気も起きなくなってもう半年推しも描けん 最終回後は175絵師湧いとるけどサーって居なくなるやろな こんなガッカリ主人公そうめったにおらんで
これがカッコエエ男とは実はサトルも思ってないやろ 前回の無料キャンペーンも定着率悪かったしな
最終回近辺から公式やらかし続きで古参中堅も葬式ムードやねん 漫画の内容どうこう以上にサトルの素の人間性が露わになったのいたたまれんな >>114
逆にあのイキリな性格がよく今まで隠せて来たな思うわ
過去インタビューでもチラチラ見えはしてたけど わい過去インタとかであれ？思てたけどゴおもろかったからいやでも…と好意的に思おうとしてたんや
五稜郭〜大団円と讀賣インタでその気持ちも消滅や >>115
イキってるけど芸風のうちや思ってたから好意的に見てたけど素なんやなコレって引いたわ
たぶんおんもで野田カムイやら言われて持ち上げられてるのも言葉額面通り受け取ってるんやろな わいも今まで信者やったから口が悪くても心は…て勝手に解釈してたで
でもあの最終回と読売でほんまになんも考えてへんのやなって思うて、そっから粗が目立ってしゃーない >>114
これはでかいかもな
しかもまさかあの人が！みたいな感じやなくて
あーやっぱりあれそういうことなんか…て答え合わせムードやねん 読売の印象操作やいうとるのもおるけど過去のインタも同じようなもんよな 諫山は惨殺最終回をテーマは世界平和やけど受け取られんかったなら自分の力不足です言うてたけど
サトルは全部こっちのせいにしてきそうなとこあるで >>121
わいはメルカリで色紙だけ買うで
交通費考えたらメルカリのほうが安い >>117
わいもずっと芸風やと思ってたわ
まさかの素やったとは 余韻に浸るどころかこらあかんみたいな深刻顔考察垢ばっかりになってもうたな
日頃ウザがられとるけど考察界隈が考察投げたら終わりの始まりや… 仮に性格に難があっても作品がそれ以上におもろければまあええんや
別の漫画家でイキりツイばっかでやめたらええのに言われてる人おるけど作品が最後までおもろかったから読者もまたかと言う程度やし
ゴは最後が風呂敷畳めずおもろくなかったからな イキリ芸なら許せる→ガチのイキリ
イキリでも作品の出来が良ければ許せる→出来も良くなかった
出来悪くてもainに誠実やったら許せる→誠実やなかった
譲歩の要素がなくなったはな… >>120
「わいは中立の和人です」て言ってたけどフタを開けたらガッツリ和人史観しかも幸タイプってバレたんや
金さえ巻き上げられればアイヌでもエゴサでも何でも利用するで >>129
残念な中立仕草かもて警戒しとった婆ほど驚きはないようやな… これからのインタで鯉ageして国防も大事やったとか言って大炎上なりそやな >>125
他ジャンル婆でもIヌ関係者のゴ最終回批判リツしてたのいくつか見たわ
キャラカプにはまっとらんヨソの婆の方があの最終回納得してないやろな >>133
わいもっとマイナージャンルや戦争テーマの おんもでサトル批判2000いいぜされとる婆も聖地巡礼しまくっとってほんま好きやったんやなってからいで 考察垢が読売インタに歴史修正主義と同じこと言うとるの分かってへんで…大丈夫？いうとるやつや 編集もサトルのイキリが手に負えなくなってあえてあの内容にダメ出ししなかったんやないかと疑ってしまうよな サトルも最後は暴走機関車状態やったんかな
結末もインタの発言も納得いかへんけどおんもであそこまでボロクソに言う気にはなれんは 編集の初期インタビュー読んでもアイヌ差別について僕は自分の意見話す立場やないんでーて逃げとるし
編集もサトルもノンポリ気取りで旨味だけﾁｭｰﾁｭｰ吸いたいんやないの
本人らそんな悪いことやて分からずやってそうよな どう取り繕っても展のスケジュールに合わせたやっつけ最終回やしな
最終章突入宣言したの去年の７月くらいやっけ
ほんま雑 >>141
そもそも鹿の体温が杉の手に移ってーの件も有名小説のパクリやしな
作家としての吟醸なんてあるわけない 有能担当アピールとか最終回直前全話無料とか進撃商法真似しとるとこあったけど進撃の1/10くらいの売り上げでｻﾞﾏｧや おんもでポリコレ的にどうかもあるけどハッピーエンドの型にはめようとして歪になっとるみたいなこと言うてる婆おって同意や サトルが皮肉っぽいこというて読者が爆撃受けるSMプレイみたいなっとったけどいま思うとちょっとキモいで >>141
考え方が昭和なんよなぁ
現代は文化の盗用いうて毛嫌いされてまうのに 考察婆でもまだサトルを信じたいみたいなんおるけどそんなのめり込む内容やろかね
陰謀もキャラの目的も大して回収されずにほぼ死んでもうた
ただキャラは立っとるからそれをソースに補完二次創作すんのは自分が有能になった気分で楽しいだけや >>150
数年単位で自分の時間と金と情熱を傾けたコンテンツが空虚な物だったと認めたくないだけやろ
サトル信じたいわけじゃないんじゃない？ ゴカムの考察婆って考察やなくてほぼ自分の二次創作しとるみたいな奴ばっかりやん わいはもっと鶴が中央と驚くような陰謀してくれる思うてたのに
どっかで見たような麻薬王ネタで終了してもうて肩透かしやった >>153
せやからサトルを信じた自分を守るために
サトルやのうて読売のせいかもしれんて思いたいんや なんちゃって中央どこまで設定作ってたんだろ？
やりかけ途中でぶん投げたかんじだよね？
菊おじ… >>154
奥のキャラデザで期待できんって言われてた通り中央ほんまに空気やったな
鶴も肩透かしやけどモスも中央や幸の事で何かしてくれるキャラやと思ってたら五稜郭でやられ役で終わって肩透かしやったな 菊おじと尾がビール工場で無言ですれ違ったときめちゃ盛り上がったんに
それっきりやとは思わんかったで なんでそないにハピエンにこだわったんや
こんだけコロコロしまくりされまくり作品で無理あるで 菊おじとモスは盛り上げようあったと思うで
誘拐とか童貞作戦とか小さい話に収束した感や >>158
わいもすこ
尾はわからんけど菊おじは中央スパイとして最後まで見届けてもよかったんちゃうか 終わってみるとほんま箱庭やな
ちょいちょい出てくるキーワードにスケールのデカさを予感したけど気のせいでしたっていう いうて最後は自己弁護と自己欺瞞で支離滅裂展開なっとるから
樺太編みたいに描写つきあわせて考察する価値もないねん… どうせパクリするんやったらどこかの名作漫画やら映画を色々ツギハギして感動大団円に持って行って欲しかったで
それすらできへんかった大駄作の最終章やったわ 鯉尾階段ドクンドクンみたいに
いかにも意味ありげで結局意味なかった絵が多過ぎやねん
期待した方がアホや言うなら哀しいは スッギも色んな人とニアミスしすぎやなんやったんやろなあれやこれや >>166
過去にニアミスがウケたから増産しただけちゃうか
脇同士のほうが絡み濃くなってもうてモブ主人公言われとったし
まあ菊ノラとかニアミスさせすぎて逆に婆ら萎えとったけど >>165
意味ありげなシーン沢山ストックして使えるもんだけ使う手法やったな
全然活用できてへんけど こう言っては悪いがエモそうな意味深描写を連発するだけやったら素人の厨二作品でもできるはな
収束させるのが漫画家やし樺太まではそれが出来とったのに 31巻縛りが無くて樺太までの調子で丁寧に伏線を拾いながら描いとったら
鶴も尾もちゃんと描いてもらえたんかね
40巻になったとしても後々まで売れる漫画になったと思うんやけど だいたいサイチで終わりたいてなんやねんただのダジャレやん もう書きたくなかったんやろ
主人公杉ですら最初は罪悪感や心の傷を丁寧に書く雰囲気やったのに全部無かったことにされとる ５ヶ月前に最終話の日程が決まったいうてたからそんなやり方の編集部も編集部やしな すごい飽き性って自己紹介してたしなサトル
8年連載してたのが奇跡やろたぶん
色々投げたの丸分かりやけど 辺見ちゃんとか姉畑先生描いてたころは生き生きしとったな
人気出てへんに持ち上げられたりポリコレ関連でうるさく言われたり
自由に描けないしもうめんどくせえってなってもうたんかな スピナ再開の話が浮上し始めたんが樺太終わりくらいでサトルがそっちに意識持っていかれたんやないか
と思うくらい急激につまんなくなっていったわ ほんまはタタール川まで行きたかったけど担当に蛇足やて止められたんやろ
それでソフィアやウイルク、鶴の辻褄があんま合わんかったのもありそうや ギャグ路線に徹して終了してシリアス内容とか文化とか扱わなければギャグ名作で済んだかもな
初期の軽い路線でも充分ai又文化紹介できたやろに
前にインタビューで言ってた大陸編は見たかった >>180
W主人公なんやし従わんわけにはいかんやろ サトルの読売インタ読んだ今となっては大陸の方までほんまに描けるか疑問やけどな… >>178
自由に描いてたというより自由に投げ出した感じや
終盤キャラに魂が入っとらんかった >>171
尺あっても解決しないと思うで
ラム尾が10回焼き直されるとかにしかならんやろ ラム尾も10回かけて描いてたらもう少し馴染んだかもしれん
304だけ唐突にラム尾やから戸惑うねん 正直言うたらリパ鶴初対面逃走の少し前くらいから杉のPTSDとリパのねっとり情念と月のねっとり依存体質と鶴の目的と尾の目的の設定見直してマンス削って落書きみたいな奥田のキャラデザ練り直してイケオジにして全部描き直してくれて思てしまう サトルは10巻までを描き直したいんやろ？
たぶん描き直しても期待と真逆の方向にいくと思うで ライターがっちり固めてサトルは絵だけ描くくらいやないとただ別の形をしたクソにしかならん気もする
結局サトルの身の内から出てくるもんに大した差はないやろうし 漫画家人生の賞味期限とか考えてまうわ
言葉悪いけど
わいのすこな作家は割と太く長くが多いんやけど
サトルはなんかぼんやり消えそうな気もする >>187
それずっと危惧しとるし曖昧描写で可能性残しとるんかもな
スピナ売れんくて将来もしゴカム再開するくらいなら今回最終章前に1年くらい休載してライター居るなら居るでストーリー練り直して完結させといたたほうが良かったのに 年取ってから若い頃のヒット作の続きを描きたい言うて
クラファンで資金集めする漫画家最近多いよな
かぼちゃワインの人とか >>187
書き直しやなくてスピンオフでもやるんちゃうか
最終回でもチラチラしとったやろ 手っ取り早く金が欲しいならパチンコにゴ売り渡した方が早いで 勇やリパの大義を無視して自分の考え押し付けんなって杉批判しとる婆
それだけなら言わんとすることは分かるんやが
勇の大義を否定したくて捕虜殺しさせようとした尾のことはスルーして勇だけ無神経やーて批判して
それで尾推しやないけど〜って言うてるの往生際悪すぎて草なんやが
ヴァ尾婆お前のことやぞ 尾が最後アホ過ぎて見たいものしか見とらんだけやんてがっかりしたけど最終回とインタで作者が見たいものしか見とらんだけやとわかってよかったなあ…てなったで >>205
ヴァの登場で勇悪霊になったのがムカついとる勇月婆なんちゃう？ >>194
最初のヒット作の最後にこのやらかししたらもうそういう目でしか見られないやろ
新作連載してもゴカムと比較され続けてまたやらかすんやないか言われるで 最終回がおもろないだけやったらともかく
イキリ言動やら100ワニ商法まがいの読者金づる扱いやら言い訳加筆修正やら投げっぱなし適当ENDやら
トドメのスピナ再開やらでこの作者相当アカンやつやってレッテル付いてしもたで 展合わせの最終回全話無料やりすぎ既存ファン金蔓扱いとかヤンジャン編集もそういう印象なったは アイスホッケー分かりにくいんよな
二瓶のギャグはおもろかったけど後はそんなにや 展自体はつまらなかったけど自分の目で見たいから行ってよかったで自分で見ないとスッキリせんからな コミックスも買うし展も行ったで
その上で愚痴っとるんや 支部でR-18Gにせずに尾の死体の絵お出しされるのしんどい
関連イラストのサムネで不意打ちで被弾するのキツいは >>146
遅レスやがハッピーエンドの型にはめようとして歪になっとるって分かるは
何も解決してないし犠牲者も大勢出たのにキャラ達がただハッピーエンドのために配置されてニコニコさせられてる感じや 読者の予想を裏切りたいあまり誰も予想せん一番陳腐な着地になった感はある ゴカムって本来テンプレハピエン望む読者向けの作品やなかったやん
無料公開のやりすぎでハピエンキャラ厨やライト層ついたのも大団円()の原因やないか？ >>219
わいは左目に銃口あててる絵でもうダメや
生存ifの二次ばっかあさってるで 結末はかなり前から考えてたらしいからどうやろ
杉リパの故郷に関する会話も最終回で回収したし大筋は想定通りやない >>220
五稜郭から列車だけで何百人も死んでるのに
生存組が晴れやかな笑顔で幸せ満喫してるのグロいで >>224
今日のBSアニカム「腹の中」やけど
あの感動的なエピの回収が「別に」ってなんやねん そりゃ前から考えとった言うやろ
まとめきれんからエセハピエンにして放り投げましたなんて言えんしな まあ函館五稜郭で土死なせて〆みたいなんはいかにも初期構想通りな気がするで >>226
そこほんま萎える
杉心めっちゃ動かされてたのにいざ食って感想聞かれたら
「は？なにいうてるの？」みたいな態度どないなっとんねん 五稜郭は初期構想なんやろ
そこで土が死ぬのは予想通りなるし地獄行き特等席を列車でやったれ！ってなったんかなあ >>229
積み重ねて来た名作要素を自ら破壊しまくっとるよな 土尾鶴死亡も杉リパエンドも一応初期から決めてた事やけどまとめきれなくて中身のないスタンプラリー化したんやないの 杉リパエンド初期構想通りやったら梅ちゃんの扱いクソすぎるし
ロリ婚する気満々なん悟らせへんためにインタや加筆で誤魔化しまくったてことになるよな 第一話→梅ちゃんの目を治療するために一刻も早く大金が欲しい！
最終話→梅ちゃんは金持ちと結婚して既に目が治ってました
特に必要ないけど砂金あげるで
ｽﾞｺｰやで インタは「何年も前から決めてた」と言ってて初期から決めてたとは言っとらんな
例えば樺太辺りから決めたラストかもしれん いうか初期構想通りやろうが締め切り前日の閃きやろうが
最終回グチャグチャやったことに変わりはないねん
早くから決まってたからセーフとかにはならんねん… >>236
倒木回とファンブの反応で決めたかてもう1年2年は前やもんな 早くから終わり決めとっなら尚更あのソードマスターヤマトはあかんやろ 全部が初期から決めてた事そのままってわけやないやろ
初期から決めてた事と新しく決めた事が色々混ざってそうやは おんももしかして気使ってスッギ実質ヒモエンドやんて言う婆少ないんかな >>240
なんやぼかした物言いばっかりやけど
明らか混ざっとるよな ツイ垢消しておんも見てないんやけどポリコレ炎上はするのにヒモは言われてないんやな
おんもでヒモ批判したらどんな加筆修正してくるか気になるで 杉のことヒモエンドやん思うような婆は加筆警戒して黙っとんのかもな
203話のロリコン臭消したりシージャック消すくらいやし >>244
鯉の加筆で韓国から炎上するんやないの
鯉モデルは韓国と中国で戦争参加しとるし それで炎上するなら既に炎上してるんちゃう？
むしろキレイレキイ加筆来そうやけど >>247
彼なりの国防をした書いとるから美化加筆きそうやけどね 杉にええカッコさせとるつもりが恥の上塗りにしかなっとらん残念なサトルや ロリ婚まで描かずに杉ロリコン認定回避するテクと同じで
ヒモ扱いしたやつが杉ンチぽく見えるギリギリのライン行っとるからな…
状況的にはロリコンのヒモやけど決定的な証拠がないみたいな状況や 杉リパ好きで2人は離れて欲しくないけどリパに手を出す杉は見たくないって層には大正解なんちゃう
知らんけど ニッチなん？
ツイでは声でかやから主流やと思ってたは でも前に別の人も言っとったけど
杉が手を出さなかったとしてもコタンであんな風に何年も特定の男と一緒に居てしまってたらリパを嫁に貰おうとする男はコタンの中で居らんくなるよな
いくら逃げ道用意する描き方しててもあのラストならロリ婚しかないと思えるは >>253
せやけど実際プラトニックエターナルさせてみたら
手さえ出さなければセーフの関係ではなかったんやなて… あのラストで将来結婚しないのはないやろってあちこちで言われてるし
最後まで恋愛やない相棒関係で終わるって信じてる人はあんまおらんと思う 母娘続けて厄介な異民族男をコタンに引き込む疫病神やで 梅ちゃんお掃除してもうたからロリ婚説潰すためには
リパを別の男と結婚させるか
杉とモブ女くっつけるかかぼっち死する杉書かなあかんくなっとんねんな…
杉リパ未婚で終わらせるとただの事実婚になってまうし ロリ婚言われるの嫌なら最初からあんなもん描くなや
訳分からん作者やな 杉リパ婆の顔色窺いながらロリコン認定避けようとして逆に下手打った気がするはな… 杉リパエンドしたかったけど露骨なの描くと批判されるから
ボカして終わらせたと思っとるで 子供と恋愛になるって発想ないんやろ
恋愛恋愛いわれて何度も繰り返し否定しとるようにみえるは 最終話で急激にリパの背を伸ばしたのは
実写でリパ役の年齢を上げて恋愛要素強くするための布石かもやで 最初からくっつけるつもりなら大人の女にすればええものを恋愛にするつもりがないから子供にしたんやろ？
男でもええなと思ってたくらいなんやで
少女にしたの一方的に惚れられとる主人公ageやりたかったんやろな サトルに恋愛書かれへんのちゃう？
谷マッはいきなり恋に落ちた感じするで 大人の女にしてたら梅の目を治す杉の金塊の目的を考えると初期からもっと生々しくややこしい話になりそうやな
パッと見の印象で初見の読者を引き寄せるには少女が良かったんかもな >>246
日本と韓国は戦争したことないで
当時の大韓帝国の内政ぐちゃぐちゃや
清の属国で借金まみれなんに親ロシア派まで出てきたから親日派が日本に助けてくれって電報送ったから条約結んで併合したんや
併合時代は韓国人の国会議員や警察や先生もおったで >>270
ロリエロ興味なさすぎて少女にすれば安全牌やて思ったんやろけど
tntnさえ出さなければロリママ聖女にオギャバブ依存おぢさんしとってもセーフいう
逆にロリコンメンタルど真ん中行ってもうたんよな… 本誌をきちんと書けって思うのは間違っとるんかな
どうしても展に合わせなあかんかったからごめんならまだ理解できるんやけどそういうわけでもなさそうやし レマたぶん尾叩き用垢持っとるで
本垢とサブ垢で一人会話しとるしな >>278
わいも加筆して作者側が何が嬉しいのかよくわからん
本誌で曖昧に逃げ打っといて声大きい読者の反応伺って後から改変できるメリットくらいしか思い浮かばん 2話分加筆やなくて収録が2話分増えてるだけやないの
30巻と31巻で12話ずつ収録やろ >>261
ほんまコレに尽きるんよな
ウイも杉もアイヌにとっては要らない子どころか疫病神なんよ
しかも双方とも異民族ロリの恋心と親切心につけ込んで自分のやりたいようにやっただけ そうなるよな
1話20ページで12話やから240ページくらい
逆になにひとつ加筆されとらんやつでは 正確には1話18ページやから数ページは加筆されとる可能性あるんかな >>273
ネトウヨの歴史観ご披露されてもやで
植民地支配して徴用工連れて奴隷のようにこきつかったんはせやし
その任務してたんも鯉ど真ん中や >>278
YJ本誌ゴのためだけに買ってたわいは4年間毎週400円払ってプロット版読まされ続けてたで
全員が無料とか60円アプリで読んどるとかならともかく
そういう配慮とか意識は一切ないサトル大先生や >>286
加筆あってほしいけど今までやとただ既存のコマ大きくしてページ引き伸ばしただけとかも多かったから数ページだとほんま何も期待できんな >>287
横からすまんが無理矢理連れてきたんやなくて条約締結したうえやん
つまり朝鮮為政者がgoサイン出したて視点がわいさんには欠けてないかね？ 29巻の加筆で権利書がウイからリパに手渡されてるような場面あったけど
他所者ウイが金塊集めたアイヌ達にした所業やキロへの仕打ちを考えるとなんでアレが感動場面みたいに加筆されたのか理解に苦しむは
ワイがおかしいんか？ >>291
ウイってサトルの中では完全に善人なのよな >>291
全然おかしくないで
おかしいのはサトルの民族観と倫理観やから パヨもウヨもうざい
実際の歴史と漫画のキャラが同じ事しとると思い込んでるんか
頭おかしいで
土が生きてたり白王国ができるような漫画やぞ >>296
うざいけどそういうの無しにフィクションとして楽しんでくださーいてのは通用せんのよアイヌと軍事は
なぜなら現行で当事者とその家族がいるから わいも漫画にあーだこーだ言ってもしゃーないやろ派やけど
あーだこーだ言われること自体は阻止できん
プロとしてそういう題材選んでしもたんやからそらそうなる 大熊が勧めたんやっけ？熊撃ちとアイヌの題材の本
前に何かのインタビューか何かで読んだ気がするが記憶違いかもしれん ウイは樺太ainやから杉よりずっと身内やで
侵略者に惚れて金貢いだ上に連れて帰ってきたリパのほうが可哀想なことなっとる アイヌの金塊を信頼してた和人の同行者二人に
根こそぎ持ってかれたってほんまグロイで >>300
リパの扱いほんまエグいで
まんまポカホンタスや 莫大な金で日本から買った土地も結局日本の国立公園になったしな… >>285
むしろ1話あたりの書き下ろし増ページ少ないくらいよな
頻出しとった位置解説削ったらページ捻出できるもしれんけど >>302
デズニが黒歴史にするねんからそのうちゴも黒歴史なるやろな
いうかもう海外展開難しくなった気がするは 二の義足の左右間違いを描き直すだけでも大変な労力や >>307
その修正も超加筆に含まれとるんかな
新しいエピソードの加筆はあんま期待せんでおく 加筆がいくら来たところでストーリーが変わるわけやないしな インタ中編出たな
尾の最期は丁寧に描いたんやて
草草の草 インタ読んだけどやっぱ覚悟があれば人殺しは免罪符になるんやね 尾殺しは杉リパラブラブENDの踏み台やってハッキリ言いよったな インタ色々酷くてあかんはこれなっとったのに杉リパ爆破も忘れてなくてちょっと草 >>314
杉リパ絶対くっつけんて念押ししたやんけ >>311
ネットで叩かれまくってたところピンポイントでめっちゃ答えとるな なんかやっぱり殺す覚悟のない勇はあかん人間やったんやな
仲間のために殺す覚悟もってそれを見て相手も覚悟もたないと大きな目的は達成できんのやってよ >>314
リパがコロコロ覚悟決めたから権利書取り戻せたとか謎理論すぎて
さすがのわいも置いて行かれたで
コロコロ覚悟は欲しいけど殺人ロリにはしたないから
自死で上書きしてノーカンにはしといたてことやろな >>316
作中で描かんって言うとるだけやん
やっぱりロリ元さんやでぇ どうせなら人殺しても罪悪感ない人間が生き残ったんですくらい答えてくれやサトル 喜んで舞い上がった杉リパを一瞬で地面に叩きつけとるな コロコロ覚悟決めてから権利書取り戻すまで短かすぎてほんま意味なくて草 リパがあそこで尾殺さんかったら杉は一緒に行かんかった…ってコト！？ 梅の再婚で寅の子幸せになれなさそうなの示唆されてて哀れやな 男のために覚悟すると権利書が取り戻せる謎理論やめーや >>322
杉リパ恋愛ならん（作者断定）けどロリ元はロリ元いう最悪のコースで草や >>324
やっぱり人殺してこそ真の相棒やったんや！ 恋愛感情ないロリにしがみつくロリ元さんも十分怖いで この作品で罪悪感意識しとるのは
尾
幸に罪悪感生まれるから人殺すな言われた勇
勇諭した幸
なんだかなあ
みんな損してるなあ >>328
リパが殺さんかったら多分リパ置いてって一人で行ったんやろな殺してたら地獄行きへは尚更置いてけと思うけどな
作者も杉も真面目に罪悪感とか地獄とか感じとらんのやろな 鯉親子も便利キャラでしたで最後やたら都合良かった答え合わせ来とるな とことん殺したもん勝ちの漫画で草
何でリパの人殺す覚悟は美化されとんのや ウエジが最高の死に方とか大クマーの評判まで巻き添えに爆破しようとするサトル ロリには手ださんけどロリにはオギャバブしたいて
狭義のロリコンではないかもしれんけど広義のロリコンではあるよな
サトル的には杉がリパをロリママにしとる自覚ないかもしれんけど インタ読んだ
リパの殺人ゲージの表現に尾を使わないで欲しかった わい道理で最終章合わんかったわけやてわかってある意味スッキリしたはな
最終章入ってから今一番爽やかな気持ちやで 金塊の方ばっか気にしてたワイは作者の思う所の読者では無かった…？ どう弁解しても実質ロリヒモENDやわ
ポカホンタスゥ >>338
日々の生活に疲れたマジョリティ成人男がピュアなマイノリティ少女に癒されたいロマンて国を問わずあるからな リパの覚悟がどれくらいか知りたいときは尾が生きてるか死んでるかで判断や サトルがあんまり深く考えとらんってことはよく分かったからなんかもう気が済んだは
好きに二次やらせてもらうで 私はお前と共に地獄に堕ちる覚悟だ！って普通に杉に言えば良くない？ 尾に「重要な役目があったと思います」
いや読者が知りたかったのはロリカップルの行く末に対する役目でないねん
304とか金塊争奪での行動の動機とかスパイ設定はどうなったんかとかそういう方面やで リパが杉好きになるのは作者的に自然だそうだけどいつも独白なんよなリパ
地獄云々も勝手に思ってるだけ
会話にしたら杉がロリコンになる答え返すしかないから台詞にできのやろね
だからって尾を使ってそれを表すのはわけわからんが サトルが説明しきった尾の物語がわからん
人間誰でも罪悪感があるから殺人したら罪悪感に潰されるってこと？
地獄に落ちる覚悟があればいくら殺人しようが生き残れたが覚悟が足らんかったってことか？ 鶴がミステリアスなキャラやから尾は説明ちゃんとされたってこと？
サトル本気で思ってるなら読者との感覚の乖離やばいわ くっつける気がない杉リパの絆具合を演出する役目で天から下ろされた尾
なんやこの漫画 鶴も別にミステリアスには見えんわ
伏線回収できんでブン投げたキャラや >>331
あとソフィやな
罪悪感あったために女の幸せをあきらめた
罪悪感無いリパは好きな男を手に入れた サトルほんまにアスペのけがない？
人の心が無さすぎやで わいやっぱり子供が人コロして愛wが受け入れられてハッピーエンドてのがどうしても気持ち悪くて理解できん
サトルはそこが一番描きたくて譲れん芯の部分みたいやが
尾や他の軍人は戦場で国の為に覚悟持ってコロしてたはずやがそれじゃ駄目なんか？ 杉が駄目な男というのはよく伝わったで
リパも同じ位置に墜ちたんやな
罪悪感感じなければハッピーハッピー 似てるとは思ってたけどやっぱり鯉は江くんの転生した姿なんやな >>365
ロリセッ封印しとる代わりにコロコロ処女喪失が必要なんやろ
コロコロの皮を被ったセッや >>367
わいの！？？！？！
サトルの！！？！？！ >>371
戦場の絆は夫婦以上言うとったし
サトルは杉リパの相手のために犯す殺人はセックス以上の絆言いたかったんかな リパは尾に処女を捧げたから杉とは肉体的には結ばれないと
そういうことやな 杉をかっこええヒーローに仕立てたいばかりに他の設定に無理が生じて破綻した感じやな >>374
311話で杉リパお清めセッしたねん…
リパが秒で立ち直るんは杉の相棒♂の力やねん…
いくら恋愛的にはくっつかんて言い訳しまくっても
ロリコンの気持ち悪さだけは完全搭載した漫画なってもうとる… 暫くしたら垢消します
今まで話したりかまってくれてありがとう
尾の人生なんだったのかと考えるのに疲れました ほんま誰かに肯定してもらってメンタル安定さす男を良いように描くの好きやなサトル サトルて杉はロリちゃうロリちゃうてずっと読者に主張してたけどやっぱどう考えてもロリやん？ 枝葉の細かい感情やら下手クソな心理描写ばっかり描いてて
肝心の物語捨ててるなってのはよく伝わったインタビューやった >>383
結婚はしてへんもーんと言い訳できる
どこまでも男にとって都合のよいロリ依存やで ゴのキャラ達は双方向のコミュニケーションやってないて指摘ずっとあったけどほんま最後までそれや キャラの半径3メートル以内で起きたことしか描けん漫画や ラスボスの真意の一部がわからんとかはミステリアスやけど
全部わからんように描きましたお察しくださいはないやろ 少なくともロリキャラがくっつくかどうかよりも金塊の方が百倍興味あったんやが
作者と編集はどこをエゴサしてたんや？ 支部でブクマしとったすこ作品もどんどん消えてくし
すこな書き手さんの垢もひっそり消えるしからいは
こんな終わり方する作品やったんやなあ >>391
金塊はメインテーマじゃないですって2年くらい前に何かで答えてたやん
ゴ婆たちそれ見て萎えてたの覚えてないんか？ リパが子供やから杉はリパに恋愛感情持たないでと言いつつ
子供に人殺し覚悟させてしまった罪悪感無いのこわいは 月掘り下げのためのキャラやって鯉単体婆も萎えるやろこんなん 罪悪感持たないサイコパスやないとハピエンにはなれんのやなって
皮肉で言われとったのにそのまんまとは 似とるとは思ってたけどほんまに月江ジェネリックやったんか >>395
群像劇って語ってたやろ
なぜか最終回で杉の物語やでってことにされた >>395
そのわりには杉もちゃんと書けてたとは思えん
表情だけで〜とかサトル的にはオサレ演出なのかもしれんけど結局伝わってないねん >>400
群像を描き切る筆力がありませんでしたって
素直に言えないサトルかわええやん >>394
今回で読者が金塊よりキャラに興味あるからって読者を理由にした部分のことや 杉ほんまダサい主人公や
これをかっこええ男として本気で描いてるとしたらサトルの感性ヤバいで 杉リパ爆破おめでとう！
恋愛やないやろ言っても杉リパや杉リパや吠えてうぜえねん >>404
キャラに興味あるけどそのキャラをちゃんと描けてないのがダメや サトルて漫画の色々な矛盾を全部読者のせいにしそうで怖い 最終回駆け足に反論しててサトルほんまレスバすこやなって思ったで >>409
言い訳が饒舌になるのは
ほんとはあかんのが自分でもわかっとるからや 鯉て鶴の代わりやと思ってたけど江の代わりでもあったんやな… >>412
なんやかっこええフレーズやからつかっとこの精神や あんだけ説明セリフつらねとったんに顔にセリフ書いたぐらいやのに鶴だけ「漫画家やから絵でわからせる」て草すぎるねん
尾はそのセリフ羅列で描いたつもりらしいで >>415
310はこの漫画にしては説明多かったと思うが304は説明たりんよな >>412
天から杉ageする役目なしに降ろされたキャラはないんや インタ中さあ…尾の雑しに耐えて健気に涙と怒り抑えて必死にポジティブ保ってたファンの傷口に塩塗るどころか崖から蹴落としたやん わいTLラッコ鍋終わった後のなんか…盛り上がってもうたな…ムードなっとる >>420
310後に心身ともに病んでた尾婆が
ようやく少しずつ癒えて来て創作に戻り始めたとこやったのに
わいTL嘆きで溢れとるは いや杉かっこええageしてるサトルがキモいんやないかな
コミュ障気味で内向的なのに暴力癖あり
他人なんていつでも殺せるから優しいってなぁ
サトルもしかして自己紹介なん 百歩譲って少数民族ロリに救われたいのはわかるとしても
リパに杉が救われるというより杉のところまでリパが落ちてくるエンドやから気持ち悪いねん
インタ読んでその印象がより強くなったわ >>425
振り切って稲妻お銀みたいな殺人カップルになっとった方がよかった
人殺しといて晴れやかな笑顔で幸せ満喫なのがグロイねん インタ中に尾婆と鶴婆が相変わらず氏んどるのほんま大団円からの負け組て感じやね
負け犬はとことん殴られる漫画や いつでも殺せるから優しい人間を魅力的に思えるわけないやんか… >>423
わいんとこもや我慢してた嘆きが漏れてきててからいは >>428
は？あんなageage扱いされて傲慢なのがよく言うで
贅沢病か ここやっぱり尾叩きしたいだけの杉リパおるよな
尾婆なら尾disしながら草はやしたりできんねん
杉リパ爆破の憂さ晴らしなんかしらんけどここでやらんといて欲しいは 俺人殺し役立たずからいは〜してたらロリが自分と同じとこまで堕ちてきてくれたんや 鯉も月のために鶴と江くん混ぜたキメラやったし鯉単推し婆が死ぬのは分るで リパが殺人の覚悟きめたから杉が戦場にもリパ連れてく事を決めて鶴に勝って権利書ゲットできましたって本編の流れそのままの説明やないか？
そこはどうでもよくてわいが知りたいのは尾の物語なんやけど 尾は準備を重ねて丁寧に描いたらしいで
まあページ数だけは割いてもらえてたけど >>425
まさにそれや
杉が過去を乗り越えて今後気持ちを入れ替えて上に上がって癒されるラストならまあ多少はキモくても後味悪くはないねん 主人公の為の他キャラか
そうだよね牛の処分方法ひどかったもん >>420
まあ目覚めて養分卒業できそうでええんちゃうか…
あれに貢いだら可哀想すぎるで 牛の処分って書くとなんか屠殺場みたいやな
実際他のキャラも含めて屠殺場最終章やけど >>424
悪人枠で無意識に描いた尾が人気出て
善人枠で無意識に描いた杉が引かれるて
おもろすぎやろ 脳内で自分で自分を否定して今更間違ってたの認められなくて考えるな！で自殺したのが丁寧なんか
それとも1ページの中に尾たくさん描いたのを丁寧って言ってんのか？ 喋りまくって馬脚現したほうがみんなのためになる気がするで ここ尾愚痴装って尾disしとるモメサおるねん
尾は踏み台カワイソカワイソって草生やしとるの透けて見えるは >>441
牛て鯉と月のわちゃわちゃのために殺されたで 言うて崖から落ちていく暴走機関車からギリギリ降りれたんが尾婆て感じするで
このサトルに推しが全肯定されるんも逆にからいやろ… 初期のほとんどの人が感動したエピを書いてた原作者は一体どこの世界線に消えたんや >>454
干し柿食ったら戻るんかなあのシーンのオチなんて
「いや別になんも変わらんけど」とかやのに
感動シーンとして入れられても困るで なんかいろいろ言い訳してたけど絶対に最終回は尺足りてなかったよな サトルの杉リパでミツロウのヴィク勇解釈思い出したは
恋愛感情やなくお互いへの人間愛が深すぎて恋人同士がやるようなことやってるだけみたいな
出演した海外イベントでヴィク勇結婚コールされても曖昧な表情で無言のままやりすごしたんやは >>457
サトルのモラルがあべこべすぎてサトルは悪いやつと思って尾書いとるのに
サトルがええやつと思って書いとる杉のがハイレベルの悪いやつなっとるてことやろ 尾はまだすこやけど作者と気が合わなすぎて手元に全巻＋ファンブ持っとる自分が嫌や
電子やから売れんし 別に大したこと書いてないのに何がきついんやろって自問自答したけど多分尾が自殺に向かって丁寧に書かれたキャラやってのが苦しいんやは
生まれも親の愛も愛向けてきたのが異母弟なのも何もかもが尾を追い詰めるだけで何の救いもないなて思ってたけど
それ全部が尾を自殺に追いやるためにサトルが用意したものやったんやなってわかって吐きそうや
そこ丁寧に描写してくべきものやないやろ
最後自殺するキャラなら雑に書けばええやん
リョナ爺グロすぎるねん >>460
ヒロインにすかれただけでええやつとしてかいてるやろか
杉肯定するの刺青囚人ばっかやんヒッジも含めて 304から急転直下の雑キャラ変からの錯乱自殺を丁寧やろ？てドヤられるのきついよな
これが尾はページ足りなくて描き切れんかったわ言われてたら多分もっとこっちの気持ちも違ったねん 五稜郭から最終回経由して後書きにインタでサトルとは価値観全く合わんことが強化されて虚無や
尺足らんせいで殺人肯定エンドになっとるから加筆待ちやて薄く擁護しとったのに尺関係なしに殺人肯定その通りやったは草
サトルは無理やけど尾はすこ
罪悪感から目を背けて蓋し続けて罪悪感に追い詰められて壊れて死んだ尾の方が普通に共感できるで
いつでも殺せるから人に優しい男とその男の為やったら殺人上等やて行動で示した女児が尊い絆の相棒てどうかしとる
現代で平和に生活できるのは尾や もうええわ杉の魅力わかってあげられんでごめんな
杉だいっきらい >>462
ほんまそれやな
愛情くれたのが腹違い弟とかすべて丁寧に自死のために設定したんやな
7年かけて丁寧に準備して尾愛満タンになっとる尾婆らのメンタル引き千切ってくれたで >>466
覚悟あればヒトコロ肯定でハッピーのヤカラよりも
道理があればコロせるし罪悪感もないやでて言い張っとったのに罪悪感に苛まれた尾のほうが現代向きやと思うで >>470
道理ない殺人にしか罪悪感もってへんやろ 310話までは勇は殺されて当然の無神経野郎扱いやったのに調子ええなぁ
いつでも尾だけが大正義
根拠は腐人気の高さ いつもの巡回モメサが杉リパ否定された八つ当たりしに来とるな >>472
回想罪悪感セットにトメも宇もおったんちゃう
幸は切腹手伝って話しただけやから罪悪感なさそうやけど いきなり政治信条の話しだすあたおかがヲチスレ民なのはわかった 殺人の覚悟と道理って同じやろ？
愛あったかもしれん人殺してたら多分尾以外のキャラも苦しんで死んだかもしれんけど
描かれん限り分からんよな 前提がそもそも違うもん比べてこっちのがより共感できると言うても？や 道理も覚悟も実際はこの漫画では何も関係ないねん
どのキャラがやったかのメタ的都合のみで決まるんや >>477
杉リパと鯉月鯉と勇がちょっとでも批判されると発狂始まるねん
正体バレバレや 群像劇て言わんかったらよかったのにな
主人公に都合ええだけの主人公つえー漫画て主人公だいすこやないと読むのキツいて分かっとるし樺太途中までは杉もリパもだいすこやったから楽しかったんやろな 尾の最期が受け入れられるか心配しとるみたいやけどその言い訳であくまで主人公のためのキャラやしとか他陣営が権利書得るために必要なことやったしとか言う必要あるか？
そんなん言った後に丁寧に書きました言われて嬉しいな思う婆おらんやろ
そんなもんを尾の役目や言われてそうやったんや！て思える婆おらんは 流氷の生きるってなんやったんや
尾が生きたことに意味なんかなかったやん
あの時は殺せんかったけど覚悟決めて今度は殺せるようになったてほんま糞
そんな事のために生かされた尾が可哀想やは あの生きるってたぶんゴトリにかかるサブタイなんちゃうかって >>486
あの心配なんなんやろな
自信満々に見せかけて周り気にしとんのが見え見えでこっちが恥ずかしいわ 心が通じ合ってる男同士のキャラってヒッジとナッガ以外分からんかったは ヒッジナッガもナッガからは矢印出てるけどヒッジからの矢印弱いねん いやー最初からこれはスッギの物語ですて言っといてくれれば樺太復路で読むの止めてたのにな
最後3年半は杉リパのご都合に合わせて雑に収束してったけど群像劇て言葉を信じて読んでたようなもんやからカライ
インタビューの尾は丁寧に描きました（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）てサトルの言い訳がまたすごいな サトルあんまインタビューとか受けないほうがええんちゃうか 群像劇が主人公ageのご都合装置達を主人公より尺取って描いて主人公雑ageしながら退場ドミノ雑畳みすることやったて気付くのむずいで
群像劇()てつっこまれて杉の物語やて言われても 群像劇もやけど勧善懲悪やない言うてたのも嘘やん
杉リパキレイキレイに必死やん 丁寧に描いたからなんだっていうねん
それは免罪符にならん
尾スレが静かでこっちが盛況なんが答えやで
やっぱリパ嫌いだわ
このインタでリパ好きになることはもうないなて解ったはすまんなサトル 丁寧に描いたのはおがにゃんやのうてそれリパの覚悟の件やんけ
どうせ殺すならさっさとやっとけやリパ
おがにゃんこんなキモい恋愛事情に巻き込ませんでさっさと解放してほしかったは
リパの覚悟云々のせいで無駄に死んだの何人おるんやほんま終わった後まで害悪やなリパ 丁寧に描いたのは310ちゃうの
リパの覚悟云々は309 >>498
いや丁寧に…は話数単位で作画頑張りましたて話ではないやろ草 おがにゃんはリパの覚悟のための舞台装置なんやもんな
何が丁寧やくそ食らえ 丁寧に（杉リパのウェディングケーキとして）描きました あれでフォローできたつもりなんやろか…
丁寧に描きました から許してねってプロの漫画家として一番だめな逃げ方やないの
努力に価値がある幼稚園児やないんやから もうしゃべんなや加筆もいらんは
心も筆も折られて泣いとる尾婆からすぎて見てられん 杉リパに関して雑プロットみたいなの晒しとるサトル草なんやけど >>493
インタでしっかり読者幻滅させたほうが読者の利益になるやつや…
ついでに立場弱い人の心ずたずたにしていくのが難やけど リパはなんやサイコ作者にダメンズと番わされて可哀想枠入っとるなわい
>>507
そらモラルおかしい作者がプッシュしたら自動的にモラルのおかしさが盛り込まれるからな
万引き平気な作者が主人公のかっこよさ表現するために万引きさせたら逆に主人公の株落ちるのと一緒やで
作者のオキニ推しとった婆らも推しがどんどん擁護不能になってくねんから可哀想っちゃ可哀想やは 結局リパ和人に搾取されとるしな
和人のダメンズ養って金塊は盗られて 梅に寄っかかろうとしてたら駄目だったのでロリヒモ寄生のろくでなしや 梅もいごもDQN和人男とおさらばして金持ち和人男に大事にされよるのにain女はダメんず和人の世話係や 強くたくましい女の生き方が金持ちに嫁ぐだけやとほんまアレやから
カエコ出てきてよかったなと思ったは >>514
なんちゅうか悪い意味で先住民族への偏見丸出し漫画なっとるな
和人女は金持ち男に取られるけどain女なら手に入りやすいて… >>515
カエコ実家が極太やから許される生き方やで カエコもカエコで親の財産が強さの源やし結局恋愛王やで リパが殺せる覚悟を持ったから得られたものがあるとか言うけど
人殺したあとどう向き合うかとか周りはどうするかの描写が皆無やん
ゴカムて最初から殺したあとの自分のメンタルやそれ受け止める人がテーマみたいになってたのに何で覚悟の話になっとるんや >>522
わいも最初はそれテーマの一つなんかなと思っとったが多分「人殺しになって罪悪感を抱えた杉」じゃなくて「故郷を失くして生きる目的が無くなった杉」が焦点やったんやないか
だから話のゴールが殺人の罪悪感を解決することやなくて故郷を見つけてそこで生きることだったんや
リパは杉の新しい故郷でしかあらへん 読者からの彼女への共感とかは不要なんやと思う >>523
ただの傷ついた主人公可哀想ネタでしかなかったんかもな
先住民族ロリが癒してくれて元気出ました！になるとはな 殺人の覚悟したリパは権利書と
そんなリパを故郷認定する男を得られて良かったねオチや インタで作者がヤバいてバレる→作者の肯定したオキニキャラの株も急落する
→オキニキャラ推し婆らが逆ギレし始める
大団円生存婆らの逆ギレ第二ラウンド始まっとるな >>526
そんな設定無いやろ
勝手に妄想するなや もともとサトルてちょっとズレててイキリ癖があるて以前からこの板では言われてたことや
ゴトリへの批判もショントリ呼ばわりされたりしてずっとあったで
最終回と黄泉売インタでヤバみが確固としたものになっただけや >>529
実際に正義やないもんを正義扱いしとるのが杉月やから批判されて当然やん
ていうか今まで正義棒であちこち叩き回ってたの杉婆月婆の方やん 尾のが罪悪感に殺されるだけまとも→いや尾以外の生存キャラは愛してくれた相手殺してへんのやが
のループや 人コロの覚悟決めたら欲しいものゲットできる＋罪悪感持ってると苦しんで自滅する
ここから導き出されるサトルの答え >>532
苦しんどるのは共通して道理ない殺人への罪悪感や
道理あったから覚悟できるんやないの ふーん
杉が戦争には道理なくて苦しんだけどリパのための殺しには道理あったからケロッとしとるってことか >>523
これ月にも被っとるって考えるとその説の説得力増すは
「人殺しで罪悪感を抱えた月」じゃなくて「故郷(いご)を失くして生きる目的が無くなった月」が焦点
自省せず過去とどう向き合うかの描写皆無で故郷の思い人を長年引きずってたけど自分を肯定介護してくれるひと回り近く年下の新しい依存先を見つけてヒモハピエンって共通多い2人
杉と月を比較してみるとサトルの考え方が解明できそうやな >>533
その道理が一番たいせつな人〜なのクソやろ
おがにゃんリパの恋愛事情で殺されたんやで
権利書はおまけや 一番好きに描ききったのは尾やから尾からサトルを解明してみたらどや？ >>530
それが>>526の生存婆逆ギレ第二ラウンドてことやろ
反省会しとる月婆もおるにはおるけどな 食わず嫌い程度に人コロ忌避していざやってみたらたいした事無かったヒロイン
ヒロインが人コロしてくれたから俺も人コロ気にするん辞めるわ主人公
ヨカッタね インタ内容のほとんどがネットで苦言を呈されたことへの言い訳ってすごいで ええ漫画はキャラが勝手に動く言うけど
リパに人殺せたか？聞いてまうのもリパに覚悟決めさせたかったサトルの演技指導やったんやな
まさに物語のために動かされるキャラクターやったなおがにゃん
造りはええのに使い方が上手くなくて後半破綻してたは 杉リパ界隈インタの反応どうなん
インタに疑問持たん婆しか杉リパに残れなさそうやけど >>543
インタでこれなら加筆修正どうなるんやろ 作中世界では子供リパより軍人尾が強者やけど
漫画のメタ的視点で見ると紅一点の主人公勢の少数民族の女の子供で保護された最強キャラやし少しでも傷つけられる訳がないのは分かりきってるから尾がそれでコロされるのもなんかモヤる
戦闘員キャラとメタ的に対等に戦ってしぬならともかくな ヒロインが毒矢射っても自死してくれる都合のええキャラとして描かれてきたんやな 樺太で死ななかったのも
ちゃんとリパがコロせるようになるまでしまっときましょうねえ
ってだけやったんやな ショントリは最後までガードするの決まってたんやろ
萎え萎えなんや メタ的視点やとリパって子供扱いして保護するような存在やないと思うねん >>554
いちばん殺傷力の高い武器持ってて
それを気軽に人に向けるしな >>523
わいもそれやと思う
尾推しやから罪悪感の存在感のデカさに引っ張られすぎたんかもしれん
でもそれなら尾の物語控えめにしてやとも思ってまう
ゴにおいて罪悪感は重要な概念なんやな！と思ってしまったは 尾がリパ撃っちゃえばよかったんに
そのぐらいやっとけ >>553
主人公陣営やし最終回前からショントリハピエンはしゃーないなって思ってたけどハピエンの質と生存キャラの正当化のやり方があかん 悪人の隣に極悪人並べて悪人を善人に見せるテクで押し切ったからなゴ
そんな子供騙しに騙されん婆らが萎えとる もしフィクションでなかったら軍人に敵意持って毒矢向けた瞬間に即座に撃たれてると思うしな
漫画で子供相手やから尾は銃構えてもなかなか撃たんというかメタ的に撃てんかったし
別に子供が撃たれる漫画を見たいわけでは全然ないで 流氷でも列車でも尾が銃向けるより先に
リパが毒矢向けてるんやからまあ撃つ道理はある 吹雪の中連れ出されてトメアンコウはかなり怖かったと思うで >>443
屠殺場最終章ってこれ以上ないくらいピッタリな表現やな >>561
それで押し切ったつもりなんやろうか
悪人を無理に善人にしたせいで悪人として死んだキャラの方がまともに見えるんやけど 杉の物語杉を肯定します杉の為の登場人物
今更杉を嫌いにさせてどうするんや >>566
本人押し切ったつもりやけど実際には押し切れとらんから1ヶ月近く燃え続けとる サトルが少しでも尾に対してもっと描いてあげたいことありましたとか
こんな役目を背負わせてしまいましたとか多少なりとも申し訳なさそうにしとってくれたらここまでヘイトたまらんかったと思うんだわ
メタだとしても
鶴の謎がありすぎたから巻いたって一番なんやそれやった 喋れば喋るほど墓穴を掘るタイプやなサトル
編集がうまく手綱つけられんかったんやな ほんまは描けんかった思ってるからあのイキリが出るんやろか
素直に言う方がええときもあるのになあ これだけ言い訳並べとるんやから
あかんかったのは自分でもわかっとると思うで 久しぶりにミュートした杉リパ婆見に行ったら最終回批判出るのは読者のレベルが低いからやって切れとった 尾に対してメタ的に都合よく使い過ぎたと思っとるなら
高笑い勇にだいしゅきホールドさせながら落とさせん気がするで 最終回50回読んで泣いた杉声優の株もわいの中で落ちていくサトル的大団円パワーやばいで
意味分からんくて50回読んで泣くしかなかったんやったら共感する あんな禍々しいだいしゅきホールド嫌や
白い布巻いとる服着た神々しいほんまの勇が悪霊投げ倒してわいを撃ったの許してへんからまた後で来ますわ言うてこめかみ掠っただけの左目セーフ生存エンド 推しちゃんの加害行為正当化のために他キャラsageてきたBBAが公式に徹底的に殴られるの最高のエンタメやな >>573
どういう理屈や…
信仰心足らんてキレとるんか？ 倫欠確定漫画で勝利宣言て今まさに沈む泥舟からイキっとるようなもんやで
わいらは浜で合掌させていただきますやで… >>586
一緒に沈む推しがおるせいでまだ海水に半身突っ込んだまま船に向かって投げ銭しとる婆がいるのが悲惨や 真ゴジ枠狙ってあとしまつ枠になりかけとんねん
ainの扱いに批判集中しとったけどインタでサトルに幻滅した婆らが遠慮捨てたやろから
そろそろ本筋の点検と批判も本格化するんちゃうか >>590
後半もヤバくて燃えそうよな
公開明後日くらいか 後半公開せんほうがええんとちゃうか思えるほど地雷まみれのインタやな 前編20中編21やから後編は今日ちゃうか？
日曜やと変わるんかな
>>595
完結記念キャンプファイヤーや
みんなで踊るやで… 批判封殺婆らもあとしまつ枠に変わるん恐れて黙れ黙れて必死なんやろな… >>601
なんか…盛り上がってもうたな…（解散）で見事にオチがつきましたやで >>603
その後疑い合って銃向けて内輪揉めするんやな 子尾が罪悪感あってよかったなあ言うてるけど
幸に両親の愛があるのが祝福された子供って話した後、お前は欠けた人間って直々に否定されてるやん
そういうのはどうなんやろ 幸がわいが悪かった言うてたら尾どうなってたんやろな
余計罪悪感マシマシなるんか浄化されるんか 自分達を捨てた恨みか？
貴様も頭おかしくなった母親が疎ましくなったんだろ？
幸くそやな
こいつに会った事でより一層内面拗れたやろ >>577
こう言ったらなんやけど杉の中の人おつむがアレなんやな… いやそれはずっと演じてきたキャラの話やし千秋楽のような感動あるやろし 尾はあくまで脇役なんやしミステリアスにしといた方がよかったんちゃうか
鶴こそラスボスやから放り投げん方がよかった 丁寧の内訳がこれならミステリアスなまま退場した方がよかったわ 関わった作品sageられんよな
50回読んだ言うてたの咀嚼に時間かかったんやなと思たで
わいもページ飛ばしたんかな？思うくらい大団円風ダイジェストやったから
対談相手への好意的配慮もあるやろけど最終回やなくて309話310話推しとったな 丁寧に描く言うんならスパイとかキロと組んだ経緯とかそっちよな キロと組んでたのは鶴の邪魔をしたかったからで説明した気かもしれんけど
童貞作戦の頃から奥にゃんのスパイやってた理由はそれじゃ納得できへんで 杉声優は演じること想定して読むやろうからいきなり生きてる時点で大混乱ちゃう
なんでどうしてそうなった？が全部飛ばされたもんな >>620
わかるで
スパイのとこはもう一波乱来る思ってたは パロいうか急展開でな、なにー！？てなる男塾ラーメンネタあるやん
最終回はあれに似とる
最終回というか五稜郭以降あれの連続や 丁寧に描いてほしいのは尾のキャラクターであって
死に方を詳細に描けってことやないねんな >>627
今それ書こうとしたとこや
ほんまそれやねん 死に向かってしまう尾の物語を懇切丁寧に書いてくれたは
壊れてく過程までしっかりと
ただ自殺するだけなら目を奪って狙撃手としての努力や尊厳を破壊する必要なかったんやからやっぱリョナのけあるやろ >>629
おがにゃん血濡れで腹に毒矢刺して散々ボロボロにして310で懇切丁寧に自殺まで描くのめちゃくちゃ筆が乗ってたんやろなあ
インタで丁寧に描きました！！っておがにゃんリョナ癖認めたようなもんやんけ 自問自答はキャラの丁寧な描写ではあるんやない？
あんなに内面解説されたキャラおらんで >>632
精神リョナてのがあってな…
とりあえずおがにゃんが苦しんでるのが好きなんやろな 急にグチャグチャ喋りだしてあーコロコロされるんやと思ったわ 編集もやばいのはウエジ推しなのでよう分かった
みんなにぷいってさせる流れ引いたで 群像劇や大団円て言わんければ良かったねん
それか最後自殺が決まっとるキャラなら読者に共感させたり思い入れ強くなるようなかわええ描写せんといて おんもで尾好きすぎて尾の物語や幸せになれる未来を望みすぎてしまったのが駄目やったんかな言うとる婆らみると悲しいは >>638
初期の姉畑とかはヤバ倫理をリパがキッパリ否定してフォロー入れたりギリギリのライン保ってたから分かるんやけど後半はそういうのなくなってたよな 最初はメタ事情忘れて現実の世界を見るみたいに没頭してキャラ達への想いを強くしてくれ言うてたやん あの最後が予定やったんなら
道中わちゃわちゃ同行したり戦闘で時に命懸けで杉やリパ助ける描写は無しにしてもっと距離持たせとくべきやったな 死んでほしくないと思わせたいとも言ってたで
そのままの反応もらえとるはずやのに先回りミザリーやしなんやろね >>523
杉元の村もアシリパのコタンも暴力人間杉元に居付かれても困ると思うんだがサトルはわからないんだな
遊んでやると言って暴力振るってた叔父が実家にいるから笑えない 群像劇も大団円になります宣言も救済フラグに見える描写入れて希望持たせて尾婆をぐちゃぐちゃに刻むための下準備が念入りですごいは
無理やけどキロ死で察したらよかったは
まだ死ねないて言うとったキャラを退場させるのに選んだ手段が一番しんどい錯乱自死やし
リパによるサツガイを未遂扱いにされそうな便利さやけどノーカンにはならん サトルの望んだ読み方通りにメタ目線忘れて現実世界みたいに没頭してキャラへの思いを募らせた婆ら沢山おるのに
最後になってサトルが主人公物語やし主人公のために全キャラ動かしとるメタ役割りあるんやししゃーないやん言い出すのはずるいで セリフにあれだけこだわっとる漫画やのにあの「まだ死ねないんだよな」はほんま謎よな 尾は昔から二次でリョナの対象になりやすかったけどまさか作者直々に見せ付けられるとは思わんかったは >>652
単行本でセリフが消えたり変えたりするよになってからセリフに拘ってたいうのにも？が付くよになったし
まだ生き続けるため何かあるか思ったのにね >>652
あれは切腹することで毒矢の毒で死ぬのを回避したってことにするための説明台詞やと感じたは
リパには尾を殺す覚悟はあったけど直接は殺しとらんでっていう免罪符や 尾形ファンってキャラ厨すぎる妄想をあくまで原作の考察だと信じてる人が多い印象だったからいつか原作と解釈違いおこして大暴れしそうだなと思ってたら案の定専用の愚痴スレできてて草 >>659
そうなのか
ゴカムを嘆き愚痴るスレって書いてたからてっきり原作愚痴スレかと思った
勘違いすまんね このスレタイで他キャラの愚痴スレ見ずにここだけ発見したんや
器用やねモメサ どうせイツメンしかおらんから別にええけどタイトル悪ない？ ほんま定期的に口調や略称変えて別人のふりするよな草 >>663
別のスレ探してて色んな板探索してたらたまたま見つけた
業が深いスレでおもろいね いつものモメと同じセリフ言ってるな
あほのように大袈裟に主張する癖も消せてへん いやここ見つけたの今日が初めてだからなりきりと言われても 加筆も杉が海に沈んだ後の生還シーンとかやろうから期待するのやめとくわ >>670
一人の荒らしのためにわざわざ変えんでええよ >>670
尾中心も消してもええくらいや
テンプレにだけでええは
大体ここ尾婆以外が使いすぎやんけ スレ乱立したり徘徊荒らしの次はスレタイ変えさせる荒らし方でモメサしとるんか モメの荒らしに従って変えたろうとしたら変えるな草
工作できんくなるもんな サトルのお望み通りに死んで欲しくないって強く言っとるだけや 二をコロコロした時は杉カッコイイだけ言われると思ったんやろうな >>634
サトル「やっぱりわいはおかしくないな」
わいら「そのとーり言うと思ったか！！？！？！！？」 >>683
読者は初期の二の印象が強いままやのにサトルはギャグキャラ振り分けしたままコロコロしてもうた インタ三分割されとるから読者を真正面からが繰り返されて鬱陶しいわ >>689
草
サトルは一度しか言ってないだろうにもうええわてなる サトルのおかげでミザリーのアニーの気持ちがよう分かったは >>691
ミザリーの主人公はアニーに脅されて書いたミザリー生還編がめっちゃ気に入って
これは大傑作になるてノリノリで書くんよ
わいさんたちももっと脅してくれたら尾生き返るかも知れんで？っていうサトルのメッセージや 納得しとらん読者のわいは真正面から受け止められて相撲で投げ飛ばされたんかな インタビュー読んだあと沈黙しとる婆が多くて良かった言うとるのおらんから読むの億劫や インタ出るたびに批判or黙殺or無理筋擁護の三択になっとるはな
サトルは頑張ったけど出来なかったねん説自分で潰していきよったから
サトルを庇うカードが一気に減ってもうとる 今わいのTL寝不足で過酷な状況でがんばってくれてありがとう祭りやで
尾の話でたときは微妙な反応やったのに白々しくサトルありがとう言わんでええねん
そんなん見るのも削られるは 本誌がプロット版や言われとるから加筆の言い訳までしてたな >>698
残酷やけどそこしかもう褒めるとこないんやなて思うで
わいTLは逆に労働環境心配されとる 中期はともかく後期は結構休んでたやんな
休載めっちゃ増えたからサトル体調悪いんちゃうか説も出たんやろし
そんで実際やってたことが枕絵描いたり展やら映画の打ち合わせしたり金儲けの算段やったという 休みもらっとんのにまともに休めとらんてあるあるやけどからいはな
最後のほう凝れば凝るほど空回りみたいなことなっとったし… >>701
一ヶ月休載した時に心配してたわい馬鹿やった >>703
わいも心配して体調悪いんかって書いたら荒らしにミザリー呼ばわりされたは 週刊連載はほんま過酷やねんからまがりなりにも最後まで
描いてくれたサトルには感謝してるねん
ただ杉に全然気持ちが入っとらんから読む方も感情移入出来んかったん
タスク処理感が強くてなんでやねんの連続やったけど
スピナに魂持ってかれてたんやなってわかって納得や わいはサトルは自分のしてる事あんまよう分かってないボーッとした谷垣みたいな男よなって見てまう
良くも悪くも >>701
枕は売れる尾が生きとるうちに売り抜けなあかんとか最終回の日に展実写で盛り上げたいとかやろうけど
せめてゆっくり睡眠とって思考が働く頭で肝心の原作内容に取り組めるように編集がスケジュール調整できんかったんかと思うは 最終回コメやその後のインタやら読んでみてわい作者の倫理観てか価値観があわへんなてなったわ
さっさと二次垢消して正解やった スピナは打ち切りやったから多分インタされへんかったのと
ブログに書いてなかったから不意打ちやったが
キャラの役割や配置をこんな暴露するタイプとは知らんかったは 鯉婆にもわからせ入っとるな
雑スレで鯉婆が「月婆が鯉は月のためのキャラとか言うてて草 モブのくせに」って連呼してたけど
設定が月と江が楽しかったから月と鯉にスライドさせただけだった サトル作品よりお金大好きなの最近のあれこれでよくわかったから
鯉と月も抱き枕出そうやな >>714
史実として村の娘誘拐してレイプして妊娠させタバコ栽培方法盗み自国で見せ物にして若くして死なせるとかではないけど
まぁ似たような構造やな >>698
言うても週1で休み取ってるスケジュールで休載まで定期的に取る作者だし
そもそも丁寧に描けば加筆不要だし
自分大変なんです偉いんですって自ら言い訳して恥ずかしい人物だと感じた >>711
鯉婆というか
鯉月鯉婆に爆破やろ
よく勇尾乗っかってたやん
もうこれからは勇尾＝鯉月とかできへんな草 >>716
加筆が新しいアイディア出てきたとか違うと感じたからとかやなくてエゴサ交換日記やし加筆ありますドヤってるし自業自得やんとしかならんは おんもでこれただのマッチョホモソ漫画じゃん中身オッサン価値観でがったりした言うてる人いた
ヤンジャンで女エロ描かないで男ホモネタ描くだけは数年前は新しい感じだろうけどもう時代遅れ
福本漫画も女エロ無しホモソだけど弱者男性のみっともなさを面白みとして描いてる分だけまだスッキリと読める 作家はあんまり自作の説明しちゃあかんのや
国語の授業でも読んだ人それぞれに答えがあるってのは文学の世界でも音楽の世界でも本当なんや
作者がここはこういう意図なんですて言ったらもう感想は1つにまとめられてまうんや深みが 杉も谷も他もみんなダサくてみっともないのに可哀想カッコいい哀愁痛みだ〜とか思って描いてそう
キャラに同情出来ない造り
そのわりには連載長過ぎ 加筆に関しては苦労しとる言われても好きでやっとることやろとしか言えんわ
週刊のページ数に収める構成力の無さをセールスポイントにされてもハァ？やねん
他の漫画家はちゃんと毎週収めとるねん >>723
雑スレレベルに堕ちたサトルに放尿杉の様な顔するしかない
サトルは純粋な読者の楽しみを一つ確実に奪い
代わりに意味不明描写ダービーの結果を野次飛ばすわいらにわざわざ教えてたんやもん >>725
みんな忙しいしみんな働いてるし疲れてる
時には嫌でも歯ぁ食い縛って働いてるのに好きなお仕事でアレ言われたら素直にイライラ 鯉月鯉が勇尾に乗っかる意味あるん？数も全然ちゃうやん >>728
単に江より勇のが自分らの理想の攻めくんに近いのと勇尾が公式でガチエターナルしたから乗っかって公式主張してるだけや 大昔から江鯉は対比キャラだよねとか言われてんや
江は嫌だからってだけで鯉月鯉界隈は依然としてスルーして勇乗っかってるで 水曜深夜本誌更新気にすることも無くグッスリ寝とるわ
アニメ始まるまでに他に好きな作品探したいで 鯉婆は江すこりまくってた記憶あるは
月婆が江無視して勇と鯉よく重ねてるねん
だから爆破やな 月＝尾とかもよくやってたな
受け大手人気キャラに乗っかる手法よく使ってるは 加筆何ページあるんやろいまだに何かを期待してしまうんよな 大体この勇婆尾勇やろ
隠れ蓑に勇尾いうけど
勇尾に乗っかるな言うてるけどまず尾勇の自分が勇尾に乗っかっとんねん 勇尾とは別ですよって鯉月鯉婆にサトルからのわからせか 勇尾擬態して特定カプ叩きたいだけのコテ婆やから触らんといてや 勇尊い尊いで軽んじられてる江可哀想やな
コタンの時も挿入されてたのに A根っからの軍人で仲間と骨捨てても生きようとした
これしか思い浮かばん >>741
ほんま鯉月鯉が批判されるとシュババやなぁ
分かりやす >>715
それを入植者とのラブロマンスにしてもうたんやろ
ディズニの黒歴史なっとるはな まあこれからも鯉月鯉界隈では江スルーやろな
で勇尾を鯉月鯉ジェネリックと思いながら推しカプ尊い芸するんやろ
大爆破食らっても無視すればええだけや草 軍国主義叩きしてきたのも最終回後はダンマリやし鯉月鯉婆ほんまそういうとこあるは
みんながみんなダンマリスルーすぎて狭い村ジャンルらしさも出とる >>734
アニメ四期はサトル監修なんやっけ
監修がどんなものかは分からんけど気になる要素はそれくらいや 単行本買ってください言うとるし買って読んで差し上げますよさようならはそれからにするで 最初の方は作者は黒子に徹するやで！しとったんやろ
こんだけ解説し始めたん最近やない？ メンタルがキッズでDQNや
しかも漫画もおもんないならマイナスでしかない
40過ぎてるんやろ >>766
樺太後半の杉リパが叩かれ始めてからやな 最終回直後にこんなよう喋る作者てあったかな？
なんや各方面への言い訳のように見えて余韻もへったくれもない 月モブ言われてたこと根に持ってる荒らし月婆が鯉婆叩きここに持ち込んだけど鯉月鯉婆が叩かれ始めて焦り出したのはわかったで まだサトルのインタは読んでないみたいやな
それについても書いてほしいで
あと加筆で三部作や ＞「満州」に派遣され、中国人の土地を奪うことに加担した歴史がある。
別件だし末端の兵をそう扱うのも変よな書いてる人の背景怪しい
命令されてじいさん撃った20歳くらいのロシア兵の裁判見てる気分 加筆でどうにかしろよって操作したい意図が明け透けやね
わいなら賢ぶったバカが政治歴史描写に手出して自爆したとしか思わんけど
利権やポリコレで遊びたい勢はなかなかサトル逃がしてくれへんね 本当にアイヌでありたかったのなら家庭の中で脈々と受け継がれているはずや
たかが100年で消える伝統って本人らが心からも手放したって証左やねん
セルフ民族浄化や ヲチ板から出張してくんなやネトウヨ
いつも尾婆の悪口言うとるくせに >>779
別に満州取ったのは悪いこととは思えんけどね >>782
>>783
お前らみたいなネトウヨがおるから詳しく解説されちゃったんやないの 月ブス嫌われまくって本スレでもアプコメでも叩かれてるではよ行って擁護してこいや 月ンチのコテ婆は何でここでずっと連投してるん？
尾婆に擦りつけたいんか知らんけど興味ないねん 完結後もこんだけやいやい言われるのはサトル本人が本誌だけで読んだ気にならないでくださいて言うたり山ほど加筆しますて宣言したせいもあるやろな
問題点あげて改変せえいう圧かけられとるやろ けどなんでアイヌと和人のおかげやみたいなん書いたんやろ
文化残すために努力した人らいるんやってのは分かるんやけど和人てざっくり表すのは変やろと思うは
わい最初は杉個人のことやと思ったんやけどインタ読むとあれは杉の事ではなさそうやし 荒らし月婆これで自演バレてないと思っとるのがどうしようもないアホやは 取材してくうちに和人やってめっちゃ協力してるやんけって主張したくなったんやないか 和人の努力描きたいなら作中でちゃんと努力した和人出したれよ…
啄木出したんもなんか伏線になるんかと思ったらどこにも繋がらんし
それなら金田一の方出せばよかったのに サトルは最後まで和人がひどいことしたて現実と向き合えなかったんよ
イキリ野郎に限って打たれ弱いもんな 漫画を読んでもらえばわかりますてスタンスのわりに
和人のおかげで〜あたりは漫画読んだだけじゃわからんのよな 可哀想なん書きたくないなら和人の加害やなく協力した姿を書いて一部こんな人らもいたんやってのを表してたらな
杉ですらアイヌ興味なしで白は金塊使い込むし 同和政策がキレッキレやったんかな
それにしてもアイヌ消えすぎ100年も経ってへんのに
50年前くらいに亡くなった活動してたネイティブなアイヌの人もおったのにそこでも繋げなかったの凄い他人事やったんやな >>791
自分の先祖カッケーヒーローにしよ思って出したんに
自分の先祖がアイヌ迫害しとったて直視するんがからかったんやろ
モブ和人ほぼainから奪うポジやからな 杉土お節介キラキラでたぶんainを助ける和人描いたつもりやない？ 杉ほんまにアイヌに興味ないしリパも他のアイヌと話し合ったりしてへんからお節介はあくまでリパ個人のためでアイヌのためって解釈した事なかったは
でもサトルの中ではそうなんやろうな >>803
土はainを労働力にして北海道を日本の盾にしようとしたし
杉は労働力として使われることに特に反対しとらんかったのに
終盤ainへの恩を返す義理堅い二人みたいになっとったの今改めて考えてもよくわからん >>806
急に義に生きるもの同士って言われてもはぁ？やったな >>794
そういや啄木なんだったんや
ヒッジがなんか啄木にやらせてる匂わせなかったっけ？ 杉が一番コウモリ野郎やったし義もないように見えたんやけどわいがおかしいんか？ >>809
啄木が新聞に写真載せる話しとったから
写真館で撮った写真を何かで大々的に使うんかと思ってた
全くそんなことなかったわ草 >>809
そういえばなんかあったな
新聞を使ってリパをジャン又・ダﾉﾚクみたいにしようとしてたんやったっけ 伏線回収してない批判されると必ず信者がお前らが勝手に伏線だと思い込んでただけって煽ってきてたけど啄木を信者はどう思ってるんやろ 土は金塊見つけた回にこの後裏切ってゴトリを生き埋めにするんやないかって結構心配する人おったよな
それまで意図的にかもしれんが信用が書かれてなくてその次の回でai又への恩返しが急遽説明されたし
その後突然共闘武士道で追いつけへんかった 杉がええ和人やったて結論持ってくための詭弁が必要やったんやろ インタ見ててもSNS反応相当気にしとったっぽいし
杉に土成敗させて新選組すこに嫌われるん怖なったんちゃうか
杉が倒す相手大体ゲス度盛ってから消すやろ そのかわり第二の主人公仕様でヒッジ牛にモブコロさせまくったで >>819
なんちゅうか脇が杉の代わりに汚れ仕事して杉が結果だけ持っていくよな
キロ死とかもや ヒッジコロコロするキャラやからええキャラに見せないとあかんって鯉ageしまくったのもありそうやな >>820
いや杉が結局大した結果持っていってないから余計にあかんねん
主人公のための作劇って言いながら主人公のシーン端折りまくるの矛盾してるはサトル 月ンチは真の鯉婆やけどこいつは尾婆でもあるねん
だからこのスレにいてもええねん 尾婆隠れ蓑にせんでええて
鯉も月も興味ないしそれどころちゃうねん >>822
わいさんの言うとるんは見せ場や功績持っていくいう意味ちゃうか
820は利益だけ持っていくいう意味や >>810
自分がそうだと他人の言動に敏感になるんや
だから尾にコウモリ野郎言って俺は違うって自己暗示かけてんのやアレ どう生きるからだろ
消えゆくコタンでロリヒモとして生きるぜ 荒らし月婆って多分朝方まで杉リパ嫌がってた推しの結婚地雷婆と被るから杉受け婆でもあるんやろ 主人公のクリーンイメージのための作劇やから
主人公と汚れ仕事が結びつくシーンは端折りまくってなんぼやねんな
シージャックみたいに人に悪評なすれへん汚れ仕事はまるごと消えたやろ インタビューでこれだけ叩かれたところピンポイントに言い訳アンサー出してくるなら
単行本もキャラたちが言い訳しまくりそうやな
でも尾はそのままな気がする >>833
シージャック消したの梅のところに帰るから一般人相手の指名手配やばいからやと思ってたわ
人殺し同士のリパとコタン＆山籠りENDなら消さんで良かったやんな 杉なんか元々主人公補正しか無かったんやからクリーンイメージもそらそうやろ
不死身と言えどあんなダメージ一身に受けまくって生きててラストでキャッキャウフフしてるんやぞ インタ読む限り何が悪いかわかっとらんぽいから
怒られたとこ闇雲に取り繕っても限界あると思うで 杉の天から降ろされた役目って何やったん？
梅の目とか寅の遺言はロリと遊んどるうちに杉無関係になって約束守れんかったし
リパ守るのが役目なら最終回以降はもういつ死んでてええし >>834
幻滅されとるからアンサーですらないんや 杉にぼた餅食わせたいけど餅泥棒扱いはされたないから
杉に棚の下で口開けとけて言うといて
脇役に棚からぼた餅蹴落とさせとるイメージやな >>829
終盤にしてはええセリフだったのにな
言った本人の生き方がこれじゃ尾も浮かばれんは 杉尾婆ってほんまに杉尾エンドになると思ってたの多そうやな 杉尾やなくても最後はなんだかんだ味方になって鶴と戦うんやと思っとったわい
仲良うせんでも利害の一致とかで
かつてのヒールと手組むて熱いやん少年漫画やけど >>838
主役として生きる事ちゃうの
何しても大丈夫なんや 鯉月二次には明らかに沿うようにハピエン演出に細心の注意払うんに杉尾婆と鶴婆には壊すことしかやらんくて草 ヒトコロコンビになってコタンでキャッキャウフフする覚悟をしたんやな おんもでこれ少年漫画やのにインタビューに拘りすぎいう絵馬見ると
ほんま絵は感覚で書くんやなて思うわい 読者を真正面から受け止め、妥協してもらえると信じて描いたラスト >>836
ゴカムは杉元のストーリーやから
最後まで主人公やで すごい期待して読んでた考察婆が考察するほどの価値なかったってしゅんとしとる 幸→モスへの最後の手紙の内容今でも気になる
最後めちゃくちゃなったから手紙内容の開示なくなったしもたけど一応設定はありそうやったし 庵野と同じく思わせ振りな設定投げるだけ投げて回収不能や
ある意味策士や ポリコレ婆が晒し合いしなければもっと物議醸してたやろかね >>860
解決しとらん謎山積みでそれ考えたのその頃下請けしとったクリエイターやった草 ロリ婚言われるのが嫌なんやろけどあのままコタンでリパ縛り付けたままリパに独身貫かせるならそれはそれでクズやん
リパは諦めるキッカケが出来なかったら杉のこと好きなままやろしな >>863
ポカホンタス言われるのが嫌なんちゃうの サトルの価値観やとリパがステキな大人の成人女性になったらどうなるかわからんのやろ
そこまで描かれへんからわいからしたらどうでもええけどな マジョリティが原住民に交じってケアされるってほんまキモいで リパの恋心は最後殺人するために入れたものなんやから先のことなんて考えとらんやろ 派手なシーンありきでキャラとかよう考えとらんのやなって 杉が年相応の嫁貰ったら
リパ発狂して毒矢で嫁コロしそうやん おんもでも言っとる人見たしわいもその本読んだんやけど
巻末取材協力にいつも載っとる教授がainのフィクションで避けてほしいと書いてはった内容を最終回でやっててハテナやった 過激派婆がサトルを冷笑系ちゃうの？いうとったけどホンマそうっぽいんがボロボロ出てきて草 >>872
長い文章やから端折るけど
フィクション内の和人男性と先住民女性の恋愛関係は入植者にもええ人はおってええ関係築いたというストーリーを補強して加害性を相殺してまう
みたいな話が出てくる
群馬のain展図録やで >>867
うみねこと同じやん
インディーズクリエイターと同じレベルに堕ちてどうすんねん >>806
ほんまに幼稚な話や
バカアホ変態の囚人倒す単発話を繰り返す構造だから面白く描けてただけやねんな >>875
加害性を出さなきゃならないってなんなんや
平等じゃないですよーって？
男は社会的に必ず優位なはずだから弱い女の人を慮らなきゃならないですよーみたいな？ >>867
漫画としてはもっと本気戦闘せえやって思うところ
樺太の再現で尾をただ射ってそんで尾のリアクション芸に食われる主人公の殺しってなんやろつまんね >>879
和人がアイヌにした加害の話やないんか？ >>881
前から描いてないけど
流石に言うの遅くね？
そういうのは描かないってアイヌ協会関係者とのお話決めてたんやろ？ >>880
ラストどんな決着つけるんかと思ってたら樺太の繰り返しで萎えたねん
展開もおもろくもなかったしな >>883
不人気主人公とヒロインが一番人気コロして盛り上がるわけないで >>882
いや知らんけど最終回で和人協力したでって大きく表現したからやないんか？ サトルは和人アイヌ協力して今に何らかな形残せてるそれ尊いし俺もその人ら知ってるぜ？エモい
って本気で思ってるし
自称アイヌの利権だか自意識ライジングしてる人らおるのに現状肯定をしてみせたのがアカンねん
アイヌの文化楽しい素晴らしい！主人公もそう思ってるからコタンに居場所を求めるエンドになりましたコナミでええんよ アイヌがどうとか詳しくないけど話たためん作者で倫理観も変なのは伝わったからアイヌに関してもやらかしとるんやろなって思っとる >>884
一番人気の最期なんていくらでもおいしく盛り上げられるシーンやったのにな
ロリが堕ちて主人公大喜びがサトルの一番描きたかったことやし >>885
ああウンコみたいな権利書の話か
あれほんまにいらん現実的云々の前に楽しくもない
無理やりにお手軽にウイのタスク達成したかったんやろな せやけど尾の210話が盛り上がりのハイライトやろ
鶴戦ほんま酷いで 杉の代わりにリパが本気戦闘
ピンチの時に杉が不死身してかばうでええやん
もう杉のうぉぉぉおおとか飽きたし >>892
エモい必殺技があるわけでもないし頭使って勝つわけでもないし
ほんま丈夫なだけが取り柄の主人公やったな >>884
ほんまそれ
不人気が一番人気消してもその人気は移植できんのやむしろマイナスになるだけ
現にゴトリ人気地に落ちたやんな >>893
5話やったらあと5話分どうにかまとまることを期待しとったやろうからな
あと3話発表の萎えムードほんま凄かったは 鶴人気主張する為に鯉尾に擦り寄る人気コンプゴトリ叩き鶴婆草 >>875
その展覧会の話はしっとるけど、中川先生が寄稿でゴカム最終回に言及しとったん？ 群馬のやつは最終回より前やろ
そこで中川先生が危惧してたことがゴカム最終回で来てしもてアチャーってことちゃう >>898
>>899
あ 群馬のやつは中川先生やなくて北原さんなんや
名前出すか迷ってぼやかしてもうた
最終回より前の寄稿やからゴへの言及ではないです分かりづらくしてごめんやで アイヌ名持っとる人か
リパから杉への片想いはかなり前から描かれとったし
研究者界隈でもやばいと思われてたんやろな 直接文化継承してないくせにアイヌ名乗る学者って自分の認知をどうしてるんやろや >>895
人気やから大正義で生き残るのは尾やなくて鯉でしたごめんねごめんね〜 自殺に不満な婆わらわらおるし304話は尾劇場派で尾はまだ生存してる派もわらわらおるで 死んだことで逆に推しとして一生忘れんくなったて婆もおったな
普通はジャンル飽きたら忘れるもんな
気持ちはわかる >>897
月婆が尾鯉人気に擦り寄ってるって言われとるからオウム返ししとる月婆バレバレやで 言うておがにゃんほどの人気なかったやんけ鯉
エターナルもあったからセット売りされとるだけやろ >>896
最終章やらかしだらけやったけど
あと3話で本格的にもうこの漫画アカンの決定打になったで ギリギリまで発表無かったのはちゃんと終えるまで続けるかギリギリまで議論してたんかな
でも31巻に納めたい完全版商法を優先した アチャー使っていきたいな
あと３話発表の段階でアチャーな気分になってもうて単行本発売日も当日になるまで忘れとった 膨大な資料読んだすえああなったからしゃーない言うとる信者もおるけどほんまなんか
思考停止ちゃうの 悪くはないけど失敗し過ぎやな
キャラの処遇も悪くて庇ってくれなくなってる 膨大な資料読んでポカホンタスオチなら理解力ないってことやないか ポカホンタスは史実がエグいのにその事件をまるごと美談にしてるから別モノやろ
杉リの元ネタがあるわけではない 歴史やらポリコレやらどうでもええねんけど
最後の方ほんま単純に全然おもろないねん
ぶつ切りのエピを箇条書きのように並べとるだけやねん アイヌとわざわざ結婚するような日本人なんていないしいるわけないってこと？ 絵は実物を忠実に描けば嘘はなくなるけど
ストーリーは歴史をある程度勉強して理解せんとボロが出る みんな本当に生きていたって掲げながらインタビューで尾や鯉を他キャラの役目のためだの他キャラ深堀りのために他キャラ性格スライドしただのメタな話するの嫌すぎや
それぞれの物語あるんやないんか 残り３話でどうせ杉がこれが絆の力だとか言って鶴倒すんやろうなと思ったら0時に金払って読む気は無くなったで >>925
前にキャラを生きてる人間として見られないって言ってたな
頭悪すぎ先生や 初期のain文化とainグルメ紹介漫画で最後まで行けばよかったのに
中途半端に樺太編で消えゆく少数民族という社会問題に切り込んだせいでこれや
当時は重いテーマも描く気なんやなってその後が楽しみやったけど… 傷付いた和人男とそれを癒やすアイヌ女っていう組み合わせワンパターンしかなくてバランス悪いのが気になるは
杉とリパはそうはならんていうことやろなと思っとったのにほんま後半は関係性も展開も繰り返しばかりやったな
新しいアイヌの女なんやから和人ケア係にならんでほしかった >>925
尾には尾の物語があってそこは丁寧に描いたとも言ってたで スパイとか鶴におぎゃってたから行動してたとか
丁寧やわ〜 >>931
読んどるんやから知っとるて
それが言い訳でしかないように見えるって話しとんねん 死に至る過程の描写が丁寧なだけやって見てそれはそう >>918
わいも正直いじっぱりアホやと思うとる
高卒やし思考の訓練受けてなくて可哀想なんやけどそういうんカバーすんのが担当よな 全員主人公の駒でもええけど言わんでほしいは
作劇上の都合なんは分かるけどとにかく言わんでええ >>936
短絡的で恥ずかしいやん
資料いっぱい集めたんですよいうても内容入っとらんのバレバレやし 逆張りイキりなんか隠さんことがかっこええと思ってるんか知らんけど
言わんでいいことばっか言うとる気がする 幸村誠も高卒やけど進学校だけあって対談の内容が冴えてたで
それに比べて谷垣なみにボケッとしとるサトル wikiコピペとやってることわからんのに学びました調べましたってやってそう
それが教養無いってことや 別にサトルに全然同情はしとらんが過去によっぽど失礼な感想とか重箱指摘とか受けてイキっとんのかな
FBでのマキリが正しいて主張も今見るとよほど何かあったんかと思うは >>945
そうだったんか
状況分からんが今時は何に対しても指摘厨たくさんおるし
編集が間に入って引き取って作者には作品に専念させとけば良かったのにな 鶴見に最初は一等卒の軍服着せてプチ炎上してたんは聞いたことある
画像もしたらばに落ちてたで >>939
気が小さいんちゃうか思ってる
それを隠すためにイキッとるイメージ 群馬図録予言の書になってもうとるみたいやな
>>902
取材協力までしとる研究者から
完結前に遠回しに問題点列挙されてとるてよっぽどやん… >>951
乙やで
やっぱり燃えるやろか
加筆に期待婆はインタで減ったみたいやけど >>937
リパが爆速で立ち直って罪悪感スルーの謎も
主人公のための駒宣言で解けてもうたはな 鬱展開かと思いきや人殺しの覚悟をしたから権利書も取り戻せたってポジティブ展開やしな
そりゃ落ち込まんわ 守ってたヒロインがヒトコロして喜ぶ主人公やし何やこれや >>961
自分がロリ聖女の殺人処女いただくために大事に守ってただけやったな >>961
リパも現実にはおらん漫画の世界だけの架空のキャラやは >>954
アイヌは宇だけやで
リパはアイヌやないし 群像劇と言いながら限られた視点しか見てへんのよな
ロリが俺の為にひとコロして嬉しい視点とか立派なアチャから権利書引き継ぐ視点とかしか持てんから尾に限らず他キャラ視点だとおかしいことばかりや 今まで忘れていたが俺はノラ帽の時に師団連中と因縁があるんだぜ？ >>965
リパの殺人はいつのまにか尾と杉が同じ価値観になってしまった >>968
信者曰く「杉を挑発して有利に戦うためにわざと言った」らしいで
それ以前に突っ込みどころありまくりや
菊殺し知らせるための装置としか思えん 加筆修正スゲー！してたり批判封殺したり逆ギレトンデモ擁護するんが信者やろ
愚痴スレで信者言うたらどっから来た言う婆の方がどっから来たんや わい3月くらいの頃にこれソードマスターヤマト来るで！って
冗談半分で雑スレに何回か書き込んだことあるんやけど
まさかほんまにそうなると思わんかったわ
サトルを信じとったわいは甘ちゃんやった >>969
まともな婆は菊がノラがお前を殺す言うた時にラスボス戦因縁雑じゃね？って予感しとったのに信者さすがやな >>968
少年誌ベタ展開やけどまだ尾が鶴に利用されてた事知って腹立てる方が作中で描かれてきた因縁感があるはな
菊おじだと突貫工事すぎるやろ
まあ実際には原作杉は尾のために怒るようなことはないやろがな サトルはベタな展開にするくらいなら4んだ方がマシなんやろ
結果あのザマや >>653
暴力が身近にあると頭がおかしくなっても仕方ない
杉元に帰る場所などいらない >>978
中途半端にベタな大団円にしたせいで炎上しとるんやが ポリコレなくてもキモいんよな
殺人処女ゲットで笑顔になるおっさん ポリコレ婆のせいで路線変更してたとしても
どのみち尾は惨めに自殺して鶴は愛こじらせ爺で終わるねん 一家殺人のクズをカワイソするような婆にまともな理解力あるわけないやん 尾は悪として書いとるやろ
杉が結局同じ感情もってそれが良いことのように書かれるから尾のあれなんやったんやなるねん 尾は悪というよりトリックスター→哀れな人間って立ち位置ちゃう 無理矢理最初の路線に合わせたから唐突なキャラ変感が出てもうたんやろ 〜未だかつてこれほどまでに感動的な
スレがあっただろうか？〜
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これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
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