金ネ申ヲチ雑談スレ61
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金カム31巻読みました…問題のアイヌの国立公園、国定公園や博物館だけど、言葉足らずなのは自覚したのか加筆されてた。しかしベターにはなったけどベストではないと思う。
『(アイヌの)地道な活動』や努力は描かれても、何故そうせざるを得なかったのか、和人による加害が漂白されている。
千鳥言うてるのこれやもんな
サトルは史実と乖離することはせーへん言うてたんやし、アイヌが大活躍しまくりまーした！みたいな展開にはならんやろし、今更差別めっちゃありましたてエンディングで重ねて書く必要無いやろ
何がベターやけどベストちゃうやねん偉そうに >>636
千鳥のRTしとる内容ってまさにそれよな
あれだけ自称を信仰しとったのに突然手のひら返して宗旨替えしたんかいな
で、激ちゃんに喧嘩売り出したと ほんま文句の多いやっちゃな
差別めっちゃあったけど〜とか書いても描写が足りてへんとか言うんやろ？
寝たまま後出しジャンケンやん 和名や寄付のあれこれ見てたら
strがかわいそうなアイヌを描かないようにしたってのがわかった気がするは
味方づらした変なのがわらわら寄ってくるんだろうな 無産が口先だけでカッコいいヒーローになるには可哀想なiヌだけが必要だからな
可哀想そくないiヌには粘着したり偏ったまとめに入れ込んで体調悪くさせるわけよ 北海道大教授のツイ抜粋したけど要は実在しとったヤヨマネクフいう人の名前を騙るのは故人に対する侮辱になるって事よな
実在したアイヌ語人名を創作物（フィクション）で使ってはいけません。それはアイヌ伝統文化では絶対に許されない行為です。
アイヌ伝統文化の考え方では、同名者がいると神からの幸運、悪神からの不運が間違った人間に当たってしまいます。
また、故人の名前を別人につけると、死者が生きていると神々に誤解され、早死させられるかもしれません。明らかに嘘とわかる創作物（ファンタジーなど）で使われた場合、それは故人に対する侮辱です。 昔の大家族番組みたいやな
TV的には貧乏人の子沢山、勉強や金は無くても絆があるから！
みたいなのを売りたいけど、ホンマに有能で経済的にも裕福で家族全員エリートみたいなのは
シリーズにならんっていう
期待した存在じゃないとアカンのや 劇って原作読めてないんやろか
トメにもそれなりに可愛がられてたし愛してくれた弟がたった一人でも居ったやんけ
わざわざ毒→割腹→ヘッショと全員の死因おっかぶせで報い受けただけや尾形なんて なんかもう逆転してるんちゃう？
こいつ被虐待属性や！ワイと一緒やな！
から尾が好きになって
尾が好きになり過ぎて、被虐待属性ちゃうとなると自分と一緒じゃなくなるから
尾は被虐待属性や！って言い続けてるんちゃうかな 騒動中、アイヌルーツ名乗っとった誰かが言いよったな
ワラワラ寄ってきて担がれて、最後には放り出して去っていった奴らに随分傷つけられたって、わいは祖父母から聞いた
最後に残るのは周囲に「面倒なアイヌ」のレッテル貼られたわいらだけやなんや、みたいな
だから「面倒なアイヌ」思われたないから炎上させんといてーって言っとった アイヌ使って自分の思想主張すな、迷惑やって言ってたアイヌルーツおったなそういや >>641
strにそう言った人の気持ちもわかるわ
有のめんどくさいなって心情もそれよな だいたいあっとるで
わいはこの先めんどくさいainに絶対に関わらないし金も落とさんって判断できたし
あとこの話題にノリノリで便乗してくる韓もな >>647
実際、和名騒動の時もポリがアイヌの味方ヅラして散々暴れまくったのに今はすっかり飽きて国葬ガー！統一教会ガー！に移動や
アイヌルーツの人はええ迷惑やろ誰が得したんやあの騒動で 和名騒動なんて自称が気に入らんカプ（尾リパ）を潰したくて言い始めた嘘設定やからな
誰も得なんかせんし自称も自爆したは >>651
垢消しと作品消しさせた
沈黙も差別加担ですやで
アイヌってめんどくさい
生産性のあることなんもしとらん そらもう自分のツイートに反応してもらえただけで自尊心が満たされくってテン上げなんやない >>652
今となっては結局これやったんかなて思うで
アイヌルーツなら故人の名前を騙ったらあかんとかまず知っとるはずやろうしな >>655
日本人には何してもええって教育されとるからな それ考えるとウパシってアカ名はアイヌにも北海道にもゴにもまたがるええ選択やったんやな
やたら鳥アイコンみんな使うんやなて思うたけど草 尾リパカプとしてすこやないけど主催可哀想やったからとっとと訴えてほしいは >>657
それどころかゲッターからも指摘されて知っとるのに垢転生しても使い続けるとか名前の権威傘にしたいのミエミエやったな 本物のアイヌなら二次創作における和名なんていうしょうもないことに怒りを向けるのが不自然やねん
現実で和名強制されてると思っとるなら法律とかもっと直接怒りが向く対象があるはずやのに
二次創作にムカついとる人間やから二次創作を規制したいだけやろ 自称がほんまに自称やったら割と大問題やで
もしそうならマイノリティに擬態したマジョリティてことやからな >>663
せやから7が開示請求されたら同じ回線使っとる自分の垢もバレると思って
絶対に開示請求させないように名無しやら親父やら投入したんやろ >>655
韓国って「正しさに証拠は必要ない」って考え方らしいんや
だから根拠はなくても自分のやることは正しいと信じとるからみんな自己肯定感バリ高で、反発されるとめちゃくちゃ驚いて自分を陥れる敵だと判断するんや 実在したアイヌの名前を騙っておやおやぁ〜？ﾆﾁｬｱとか煽っとったの故人への冒涜すぎて草 >>662
ほんまにな
アイヌルーツ主張するくせに自分が和名強制されてるお気持ちとかアイヌ名持っとるのかとか親族の思い出とかエピソードが一切でてこないねん >>665
関わりたくないから近寄らんでほしいやで 🏺の話聞いてると日本人は集金マシーンで腹立つわ
なんであんなのに騙されるんやろかな >>667
それ気になっとったわ
ルーツ言うわりにエピソードが不自然なくらい皆無やった
それ専用のアカウント立ち上げたなら多少なりとも語ろうと思うもんやないの >>669
あちこち入り込まれてるんやろな
テレビ見てても韓特集とかクイズの答えに韓が出てきたり推しが韓飯食わされたりしてageさせられててうへぇってしとるで 自称に反対する形で後から出てきたほんまもんのルーツの人らは
そのあたりにも不自然さ感じ取ったのかも知らんな 貧困とかシングルマザーとか環境が悪くても褒めたりとか「見て」くれる愛情があればよかったが無視して存在を透明化しておいて幼い頃から最期まで悩んで苦しんだのを虐待していないとは私は言えないね。
激ちゃんも色々悩んでそうやけど、食うにも困ってる環境だらけやからなぁあの時代 ウパシにチバエナガとか絡んだやつおったけど、ああいうのほんまに気色悪かったは
なんで自称は信じられてウパシは信じられんのかって
その差はどこやねんて >>673
病気や飯にも困らんで銃の使い方も教えてもらえる
世話してくれる爺婆もおってわりと恵まれとったと思うで 尾はバアチャン子とか自分で言っとったしな
一応可愛がられてはいた設定やろ >>673
あの時代衣食住に困らんで自分の祝福や内面に悩んでるキャラやからドストエフスキー検定合格言われたんやと思うは実存主義てことやろ >>665
悪気はないらしいんよなそれで忖度してくれん欧米に行くとアイデンティティクライシス起こすっぽい むくんだ顔とトサカみたいな髪ペンギンみたいやねんもう 百之助の目の前で母を侮辱したのも立派な精神的虐待だよ。
そんなんあったぁ？ >>682
わいもしばらくわからんかったけど幸コロの時のことちゃうかな 創作物で自コロ描いたら真似する奴出る可能性あるからアカンとか言うたら犯罪小説どうなんねん
それに現実に自コロする有名人のほうがあかんって話になってしまわんか影響力の大きさからして 激のこの一連のツイートもまたU助がRTするんやろな 自コロだけが気に食わんのかい
だったら矢ガモ死で良かったと思うは
樺太後の尾形の動きほんま本編に関係なくて蛇足やったし延命疑ったは
strもこんな脇が人気出るとは思ってなかったんやろな >>677
合格どころか一発で殿堂入りレベルとか言われとった ウエジよろしくうっかり列車から墜落死
ヴァ死、熊死、おすすめは色々あるけどドラマティックな死に方させてもろたんと違う
平太師匠と丸被りしとるけど平太ん時にはスルーしてんのもどうかと思うで >>686
もし矢ガモ死に変えてたらほぼ確実に今度はリパとかそういう演出にしたサトルが悪い言う気がする
推しが死んだ呪詛を文句ぶつけても良さそうな何かにぶつけてるだけやは そういやＵ助その点だけは筋とおっててウエジとオストログのことでも文句言っとったな >>688
わいもそう思う
この作品内での劇的な死って作者から登場人物への愛やと思うで
宇佐美とかめっちゃそんな感じやし >>689
リパに勇作重ねる→矢ガモ→杉トドメ死でFOで良かったよな
リパにさあ打て言うて自壊すんのはあの時の焼き直しで見飽きとるんよ >>690
いくら被虐なんとかでも犬コロや女コロ幼女セクハラはギルティなんや
ってかこの二人って居なくて良くない？ >>693
いなくていいまで言うんかい草
劇は尾死んでないて言い張るほど何も見えてないわけやないからまともな感覚もあるねん
逆に普段まともな考察ツイしてるU助お仲間の中にウエジオストログの死に方ひどいてサトルに文句つけてるやつも居たし まともな考察？
作者憎し杉憎しのエコーチェンバーやなくて？ >>684
実際に有名人自殺の直後は自殺増えるんやで
追い打ちになるからあんま報道されへんけどな >>696
それは知ってるし犯罪小説も模倣犯出て作者がKと面談したって例があるのも知ってる
けど犯罪小説全部アウト有名人も影響力考えて自コロしないようにってお達し出たりせんやろって話 ヲチスレの皆さん。
もし、いたら。
この書き込み見たら。
寝ましょう。 >>698
うしろ後半は憲法違反になるから今は言わんで
改正案可決されたら規制できるというグラグラな時代なんやで今は >>687
ドストエフスキー130年ぶりの新作とかな草 >>700
劇ちゃんが大暴れしてる今現在の話してるねんけど
ゴはとっくに連載終了したし
自己決定権に関する憲法改正の可能性とか未来のこと持ち出してアテクシは事情通ですって顔するの他人は無知思い込んでるポリどもと似てるは >>703
ゲキちゃんは表現自由となかよしやで
作者を侮辱しても自由やからおkなんやで 通報婆のRTに（･▲･）出なくなったな
ブロックしたか >>700
だから尾の自殺は描くべきでなかったて意味なん？
改憲てそこまで表現の自由まで踏み込むてこと？ 激ain運動家千鳥にすら否定されてなんもできんくなってもうたな
このままフェイドアウトが望ましいからまっくとか捨て垢がつつかんとええけど 創作の脇悪役の自コロエンド規制とか寝言は寝てから言えや >>709
被虐待属性・・・でもですか？
愛されなかった尾形が、尾形だけが、悪だと？
世界はいつもそうだ
尾形だけが悪いとは、とても思えないンだ >>700が言ってるうしろ後半ってのは有名人自コロのことで未来には自己決定権に制限かかって禁止されるかもしれへんて言うてるのは理解できてるけど
それだとて今は関係ないねん 愛されなかった激ちゃんが自分から悪意振り撒いて結局誰にも愛されんの尾と一緒やな ああいうのを実存主義言うんかね
ちょっと他作品の解釈のために齧っとるけど全然わからん >>712
ウパに殴られてしおらしく垢消しした一瞬愛されてたんにな
土下座した後すぐ記憶なくすんやもん 激「誰もワイを分かってくれない…ヤヨマネクフや〜ん」
ヤ「わいもお前はお腹いっぱいや」
こやで 鳥が負けとって草
負ける時はリプライなんやね鳥ちゃん
感化されて差別：和人に強制された和名を複雑な背景を知らず無邪気に使ってしまった がそれじゃないでしょうか
複雑な背景をはっきり描き、和名はキラキラした楽しい別名ではなくセンシティブなものだと描けば「和名呼びについて考えてほしい」とアイヌの当事者が訴える必要性は薄かったはずです→
鳥
なるほどね〜、こんな失礼な鳥にわざわざありがとう！
確かに和名の問題はせめて注釈でも付いてれば当事者を巻き込んでここまで拗れた話にはならなかったかもしれないよねぇ
皆知らなかったとは言えそれで嫌な思いをした人がいるのも事実だもんね こういう風に具体的に教えてくれると鳥も納得できるよ >>716
隙あらば嫌キャラ叩きするいつものあいつやろ >>719
その問題提起しとったヤヨマネ自身もアイヌ故人の名前を騙って冒涜しとったんやけどな
北大の教授がツイしとって上でも貼ってあったけど実在アイヌの名前を他人が騙るなんてのはほんまのアイヌルーツからしたらありえん事らしいで >>721
擁護やないけど場所によっては生まれ変わり信じていてその限りではないとも言うてたで
どっちにしろ偉人の名前使っとるんはワイもよくない思うけどな アイヌのルールはともかく、他人の名前名乗って叩きや晒しするのはほんまにアカンと思うは >>723
統一性ないローカルルールでも厳格な法則はあるんやで
有名だからヤヨマネ周辺にそのルールないことわかってるんやろ 当時って誰もそこは指摘する人おらんかったん？
なんでアイヌやのに他のアイヌの名前使うねん、アカンのと違う？て ルールなかったにしても有名人の名前使うのはどうなん
しかも微妙に間違えとったし ポリが反対意見は徹底的に袋叩きしとって言うに言えん状況だったんもあるやろし
アイヌルーツの人もそれ指摘してその事で自称が叩かれたら気の毒やてあえて言わんかったんちゃうか >>726
北大の専門教授が言うたから一撃が大きいんであってアイヌでもないのに言うたかて意味ないやろ >>726
アルフレッドアードラーとかいうのが確か指摘してたで
案の定ポリに荒らし扱いされて皆で通報しましょう！とか呼びかけらとった アードラーは唯粘着して暴言吐いた挙句
ほら和人はこんなに汚い！て自称嬉ションさせただけやったからなぁ >>725
北方民族は先祖の名前使う場合あって北海道でも一部そういう地域はあったみたいやが自分は確認できてへんて教授が言うとるんやで
どっちにしろわいも偉人の名前はNGやがな >>731
まあ確かにあれは他の言い分が無茶苦茶で酷かったからな
アイヌルーツがわざわざ指摘せんかったんは428、429あたりが理由やろかね >>731
医者でもないのにあんたは人格障害やと思うで！言うんは敵味方ドン引きやろにな >>733
ポリ婆の袋叩き総括酷すぎたしな
ウパに対しても露骨だったは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
