金ネ申雑談スレ3229
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※〇〇（CP名）は萌えない宣言禁止
※他人の妄想やCPにケチつけたり叩くのは禁止
※モメサ煽りはスルー、構わないこと
※地雷を踏んだら自分の中で処理しましょう
※ネタバレは一行目にバレと明記して改行
※支部、ツイ、他スレ等のヲチや晒し、凸行為は禁止
※ヲチ厨、認定厨、対立厨、キャラアンチ、カプアンチ、厨アンチ、モメサは禁止
※ヲチネタにレスつけるやつは全員キャラアンチとカプアンチ認定
※このスレの転載禁止
※グロリョナ、 ペ ド 話 は 禁 止
※政治話NG
※ノマ萌えはノマスレで
※リパ話は禁止
※絶許出禁
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※荒れた時は名前欄に→でそれぞれ順にﾜｯﾁｮｲとIDとIP&ﾜｯﾁｮｲオープン !slip:vvvvv !id:on !slip:vvvvvv
【避難所】金カム雑談スレ15(左記単語で検索してください)
☆稜角IDあり
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655384334/
８０１板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1674829946
前スレ
金ネ申雑談スレ3228
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1688817482?v=pc >>152
あほあほファンタジー漫画でも公的な機関や団体とコラボしても別にええやん >>184
めっちゃ取材したり文献調べたりしとると繰り返しアピールしとる
けどそこはわいもほんま…？て思っとるのは内緒や >>185
ええけどそしたら真面目に批評もされてしまうやん
それが嫌やなって >>187
これから実写映画なったらますます論評されるで
映画評論家容赦なしや >>178
アイヌ描いたらポリコレに目を付けられるんやて分かったからもう手を出す作家おらんやろな >>187
サトル結構レスバするしな
アイヌの人らからのご意見とかあったけどそれもけどあの本にはチラッと書いてあったとか喜んどるお婆ちゃんもいたとか言うし
ヒヤッとすることはある アホアホファンタジー漫画のおかげで日露戦争にも明治の風俗にもアイヌ文化にも興味を持てて詳しくなったって婆多いねん
ただのアホアホファンタジー漫画やないのや >>189
差別や同化政策の歴史があるから扱い難しいのはナコルルとかでも言われてたやろ？ >>189
それやね
今ですらアイヌの作品はないねんけど わいさんらちゃんとコラム読んだ？
わいは目が滑りながら読んだけどこの爺はゴは男性同士の同性愛を否定してるって言ってるんやで
わいらはサトルの意向に逆らってホモ二次やってる反逆の婆らしいで
前回は、『ゴールデンカムイ』において、刺青が女性器の隠喩として機能し男性の身体を徴付けることで、男性登場人物中心の物語でありながら、男女二元論を体現していることを確認した。
刺青＝女性器を欲望し異性愛家族規範の中にとどまる人物は生き延び、刺青＝女性器に関心を示さない者や有徴化された倒錯者たちは無惨に殺される。
作品全体は異性愛家族主義的なので、作中の男性同士の性的関係はあくまでギャグとして処理されてしまう。
（中略）
とはいえ『ゴールデンカムイ』という作品自体がBL的であるという言い方はできないだろう。前回指摘した通り、同作では性的な逸脱をする人間は作品の異性愛家族規範から弾き出されるからだ。
しかし、原作では男性間の性的関係性をギャグとして無効化しながら、ファンによるBL的二次創作が盛んであるということは矛盾しない。
むしろ、原作の中での同性愛嫌悪が強ければ強いほど、ファンが原作内で抑圧された同性愛的な文脈を二次創作で表面化させるという指摘もある。 昔ハマってたジャンルの公式小説3cmくらいあって捨てたいんやけど調べたら電書にもなってないしメルカリにも1冊しか出品されてへんくらいの貴重品になっとる
捨て辛すぎて草枯れる >>195
まだあれ見てないねん
わざと寝ないでスポーンさせるのもたのしそうや フィクションの物語に落とし込んどるんやから全部が全部歴史的に正しくする必要ないし資料通りやなくてもええと思うんやけど >>189
特に今やと求められる基準がゴレベルやから
事前や連載中の取材の時点でほとんどの人が辿り着けへんと思うで
ちょっとアイヌ詳しいですレベルじゃお話にならんし 淫夢だって同性愛嫌悪やないもんな
別の呼び方がええのんちゃうか だから性器爺はゴ原作には興味ないんやて
持論をまくしたてたいだけや >>203
それが分からん人が発狂するんやろな
単にすこやないとかなら分かるねんけどそれが正しい正しくないになっとる人は落ち着いてほしいと思うで もっと金になるマトモなテーマを研究しろ
まで読んだで
ホンマ嫌いやねん文春爺 >>196
ゴールデンカムイという作品は、男性同士の性的な関係性と異性愛家族規範に基づく物語という二つの意味の層を作り出しながら、ギャグによって前者を忘却させ、後者を強化する構造を持っているのだ。
個人的には、ギャグという要素を取り除いたときに、『ゴールデンカムイ』には別の読み筋が現れるように思う。
二重構造やって言っとるで >>203
簡単なコピペしかせんから文句言われてるだけ 同性愛嫌悪というかホモ笑いにしてヘテロである自分たちを確認する行為やねん >>204
サトルは監修の先生にサポートされてあのレベルやぞ
資料デッサンしたり誤用ヒンナヒンナ >>196
閲覧増やしたくないから読んでなかったで
目が滑るいうかあんま文章書くの上手くない感じやな >>211
ギャグを取り除いても師団昼ドラとかほぼ同性愛やん 谷のホモギャグとシリアスに書かれた男の戦いや執着はまた別物やと思うで >>214
ヒンナは意味を説明してから誤用してるから勿論わざとやで 言葉って生き物なので
創作内でヒンナという言葉を使ったって良くね？
「我々こそが正しい」と思ってるからこそドヤ顔で「サトル間違ってる」ってドヤれるわけで ゴってホモをギャグにしてるけどホモを否定してるわけではないよな
むしろホモ描写を入れるための言い訳がギャグって感じや >>222
意味不明よなそれ
そんな誤用せんとキャッチーなアイヌ語に出来なかったなんて
そうやって無理を通して行き着いたのが燃料無しで平地を走る機関車や >>214
あれは敢えてやっとるて結構前から言われとるんにエアプかいな >>226
敢えてやってる(誤用しか思い付かなかった)
ダサい >>221
ギンビスって環ROYとかが歌ってる曲聞いてギンビスすこになったでかわええ会社よな
ロゴのクマちゃんは創業者の宮本さんが飼ってた子熊なんやて >>228
いや作中で最初の意味が説明されてそのあとも本来は食事に感謝する意味ですて書いてある時あるやん
マジで読んでない人？ 杉元も尾形もそれぞれ別の「女性」を介して男同士の関係を作るが、この「女性」の位置にアシㇼパが置かれることで、
杉元と尾形の間にも関係性が浮かび上がる。目が梅子の病気の在処であることも考えれば、
杉元の尾形の右目へのキス／クンニリングスは決定的な意味を持つ。
わいはこの部分の意味がさっぱり分からへん ギャグで流されたのは感動の再会であってじゅううのホモエロは全然流してないと思うで >>230
作中の描写を重ねてることくらいわかれ
理解が浅くても考えなくても設定が甘くても正誤なくても読者は都合よく解釈してくれるっていうマインドが「燃料無で平地を暴走機関車 」や
雑なもんはおもんないやろ？ 批評()は貼られてる部分の大半がマジで言っとるんか？ってレベルや
腐女子がこれはセックス！とかネタで言うのより酷いで >>224
否定する意図は無くても出てくるホモが親姫のビジュな時点で偏見と嫌悪が少し漏れてる
サトルがすこなのは美形のホモソであってホモそのものでは無いってわかる >>234
この爺はじゅううの後に杉リパハグが描かれたのも同性愛否定やって言いたげやで >>237
親分と明らかにやってる房は美形やないの？ >>235
なんでワイさんここにおるの？
漫画ってわかる？ >>233
尾の目の負傷と梅の目の病がリンクしてたってコト！？ぶっとんでて草 >>232
アスペ？
誤用がおもろいんじゃなくて語感がいいのを設定と言い張り無理に誤用し通すしかないのがつまんないって話やねん
他にアイヌ語を知らんのかってやつや
単にクオリティの低いギャグ
茶会の席でたてたお抹茶にスティックシュガーをドバーっとぶっこむようなもんやで結局リスペクトがない >>233
セジウィックは女性を媒介することで男性二人の間の社会的な絆が強化されるメカニズムを「欲望の三角形」という概念で定式化した。
「欲望の三角形」の特徴は、男たちが女性を介することで、彼ら同士の強い絆があくまでも性的ではないことにするところにある。男たちは自分たちの間の性愛の可能性を常に否定しながら、彼らの間に強い関係性を作り出すことができるのだ。
これのことやろ？
ホモやないですよ〜て言い訳しながら男同士のホモが書けるって寸法や 男性同性愛が仄めかされる『ゴールデンカムイ』の中で、尾形には鶴見への執着から脱出する可能性への回路あるいは救済が、あらかじめ作品中で提示されてはいる。
だが、作品の構造はファンたちがBL的二次創作的解釈をすることをも前提とした上で、尾形の別の可能性をギャグと鶴見への執着で封印してしまう。
このへんとか杉尾が公式やと思ってたのに！って愚痴ってる腐とほぼ同じ言い分やねん >>240
房はゲイやなくてバイやん
子ども沢山作るのが夢やし男と寝るのは手段の一部やから嫌悪対象から外れとる >>241
漫画なんだから面白くしろよってやつ
子供騙し以下やねん
何で列車にしたのかわからんが狭苦しいバトルフィールドでモブは都合良くしか動かん上に燃料も坂も無く暴走や
理由も面白さもない漫画に漫画だからとか言い訳すんのがセンスないねんゴミ漫画や >>244
それ踏まえてもクンニが決定的な意味を持つ！と言い切るまでの飛躍が意味わからん… 一生懸命貶そうと連投しとる婆が可哀想になってきたは やばいな…ここのスレで前におがにゃんにクンニさせるネタを何回も書き込まれてたの思い出したわ
スレの内容をAI要約させてるだけやないか？ わいはゴからはギャグをまぶすことでホモ描いてもええよねっていうサトルの自分への言い訳を感じるで
ホモ嫌悪とはちょっと違うと思う >>253
嫌悪ではないよな
ネタにはしとるから人によっては笑いものにするなて怒るかもやが 杉尾は互いに性的に求めあってたけど認めたくないからリパを介してたって…
二次創作で見たやつ！ 一瞬でわかるような 違和感や間違いそれをギャグとして転用するものでなく
あくまでもハリボテ舞台設定として使うというところがつまらない
そういうつまらないものをわざわざ労力かけて書いてるっていうのがさまじく寒い漫画や
もう描きたくなかったんやろなという脳死レベル わいさんもう寝た方がええで
ネタ抜きに色々心配になってくるレベルや 杉やリパと協力する道もあったけど親の愛への執着が捨てれんかったて流れやからそこは別にええんやないか
この爺はチンポチンポ言っとるがチンポ＝父性ってことやろ？ 自分たちが同性間の性的・非性的な関係性に開かれることを忘れながら、男性同士で肉体を傷つけあう男たちには、男性として生きることの苦しみやその苦しさに気づくことさえできずに死んでいく哀しさも垣間見えるように思える。
杉元・尾形のカップリングにはこのような可能性が秘められていて、それがファンたちによって解読されている。
杉尾がやけに崇高な感じになってて草 >>249
わあもなんでクンニに繋がるんか分からんで
批評に解説が欲しくなるとかよっぽどやで >>255
というよりサトルがホモ書きたいけど尾杉は同性愛者やないんですって言い訳作るためにリパとかトメ勇とかクッションにしとるみたいな 腐界隈の妄想設定をあたかも公式であるかのように見せかける
そういう新手の商売やろか
集英サイドの宣伝かただのコピペ仕事かどうか
つまらない雑なゴミクソ矛盾だらけの整合性も取れない設定なし匂わすだけのクソ漫画の粗を公式が用意した含みという風に見せかけることで1000人中1人のバカが騙されるように仕組んでるんやろか アイヌ研究や歴史研究がしたいなら他所でやってくれや >>259
シンプルに読みにくい文やな
これでプロなんか >>248
そのゴミ漫画にわいさんはなんでこだわっとるん？
自分の知識を披露してマウント取れるから？ わいは引リツでこの長々としたコラムを「杉尾が人気なのは彼らの間だけに存在する確執や関係性ゆえでしょ」の一言で反論してる婆がすこ 言うてるやん全部尾婆が
前はここでもおんもでもメタファーメタファーﾌｧｰﾌｧﾌｧｰ連呼してたぜ？
レスコピペして繋げたら同じような文章になるんちゃうか >>262
サトルが本当はホモ描きたいとかいう前提まずやめてほしい…婆らの願望強めやねん 言いたいことがあるなら他人の作品を借りず自分の言葉で語れよ >>272
けどサトルは男同士のねちょねちょばっか書いとるで！ >>272
前田慶次とかジャンプ黄金時代とかすこやからあながち間違っては無いかもしれんで >>268
横やけどおんもない！言うとるだけで知識も一切披露出来とらんしあれじゃマウント取れへんと思うで
何で居座っとるんかはわいも謎やが >>266
父性やなくてチンポや
ほんまにそう言うとる >>272
ホモというか絆とかこじれた感情とかや
そういうのをホモって言った >>276
知識披露草
サトルの間違ってるとこやパクり箇所ならわかるよ >>276
おもんない！だけやのうて「ここはおかしい！」と指摘するならまだしも「クソ漫画」だの罵倒してサトルの人格否定までがセットやん なんぼなんでもサトルも毒吸い出しをクンニと言われるとは思ってなかったやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
