ぷらねっとないん2
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>>769
俺としては議論してるつもりは無いね。
秀次はまともな質疑応答ができないようで、都合悪い問いかけにはほとんど答えない。
屁理屈か別の話題ではぐらかす。それが続いてるだけ。
まぁ議論については自治スレで年末に終了し、無事に秀次の荒らし認定＆周知は完成した。
あとは余興みたいなもんかな。
キモおっさん読んで無いようだけど、
議論自体は終わった。
なのにまだ言い合いを続けれる理由は続けば続けるほど秀次のボロが出るから。
だから俺は暇があればその屁理屈まみれの質疑を続けてる。
向こうからの問いかけにはちゃんとソース有で答えるが、
向こうはこちらからの問いかけには答えない。
かつては
『俺ほど運営知識に詳しい者は居ない。スレHの自治でいろいろやってルールを作った』
と大嘘が通用してたが、俺はその嘘に騙された一人だからね。
一時期は運営の協力者で、自治という活動を重んじてる身として、
秀次が行ったことは自治に対する冒涜でしかないので、
この子供染みた争いを続けることで奴のボロがどんどん出れば良いと思ってる。
まぁキモおっさんが秀次と馴れ合ったり仲良くすること自体を否定する気はもちろん無いけどね。
端から見てるとルール違反者同士、嫌われ者同士の傷の舐め合いみたいに見えちゃうかなぁ。
ただ、おっさんはそんな身でありながらルール作るテーブルに着かない。
(秀次は逆)
だから俺個人はおっさんに何の私怨も無い。 ぷらねっとないん
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1683584238/534-613
まぁその辺のやり取りは↑の前スレで散々語ってるし、
認定についてはキモおっさんもその時点で納得してるようなので。
今は
秀次「俺はスレHのために今までこうしてしだんだ！」
俺や他の人「じゃあ何をしてきたの？ソースお願い」
秀次「ハラホロヒレハレ」
この状態が続いてるだけ。
ただ、続ければ続けるほど秀次のハッタリが露呈されるだけだけどね。
同族嫌悪とか、喧嘩するほど仲が良いとか、争いは同じレベル同士でしか行われないとか、
そういった話じゃないので。 >>772
まあ俺がルールを議論するテーブルに着いてたらなんの冗談だよって感じだしね
その辺は弁えてるよｗ
違反者なのに自治の腕章付けて意気がってた幸次郎さんが悪いって理屈は解るし
翔さんからしたら騙されたことも含めて幸次郎さんを許せないのも分かるよ
だけど、だからといって私怨をベースに「公式で認定する」てのが違和感あるんだよね
公式で認定するなら明確な条件を設けておいて、それに基づいて認定するべきじゃない？
自治スレ民の気持ちとか判断で適宜決められるなら周りに嫌われてる人が不利になるだけだよね
現にその場で正月荒らしは認定されてないんでしょ？
俺としてはなんで幸次郎さんは荒らし認定されて、正月荒らしはされないんだろうって思ってしまう
先に正月荒らしに対して「君らを公式荒らし認定します」って言って欲しいよ
翔さんが言うなら多少あの荒らし達にも効果ありそうじゃん
まあ、俺が何か言える立場じゃないし意見じゃなくてただのお気持ちだから聞き流しておいてね 正月荒らしは誰が見ても荒らしだと分かる。
もっと言えば、その正月荒らしが自分の行動を棚に上げて、
自治スレでルールだの他の荒らし否定だの提灯だのと講釈(こうしゃく)垂れてれば、普通ならどう思う？
「お前が言うなクズ」
ってなるのが人情だよ。
秀次がやってるのはそういうこと。
しかも、
「君たちが望むなら俺が荒らしを対処できる、消せる」
とか、そんな嘘まで言って認めてもらいたいのか？と思う。
まぁその後、荒らされてる正さんも秀次がろくでもないルール違反者だと理解した。
その光景を見た秀次は正さんに
「理由はどうであれ正さんは俺に喧嘩売ったね」
と、その日から該当スレをage書き込み＆荒らし煽りをする結果になるわけだけどね。
それもちゃんとログとして証明されてる。 人情…。
読んでないなと…。
ageと荒らし煽り…生スレッドでの俺の書き込みだねぇ…既出。 以後、自分のことを自治運営に詳しい人物だと
信じてくれると思いそうな正＆葉月さんカップルを御贔屓(ごひいき)しようとするも……
無人駅「ほのぼの」269駅目【待ち合わせ】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1674829755/54
8 正 ◆tAOOhiDDsGLg sage 2023/01/31(火) 23:15:55.24 ID:???0
スレ立てありがとうございます
葉月を待ちます
54 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 sage 2023/02/01(水) 00:52:40.87 ID:???0
>>8
正さん、初めまして。
スレH板最古参の秀次といいます。
このスレッド建てたのは正さんでしょ？w
スレッド建ての投稿時間でそう思います。
前スレッドは依頼スレッドから俺が建てましたが、
今回は『俺のスレッド建て権利』がまだ回ってこない。
スレH板をヲチない俺が、君達の存在を去年の夏頃知って、
何とかしてあげたいなと個人的に思っています。
まぁ勝手なおせっかいですw
俺は荒らしなんでスルーした方が良いかも。
二人が誰にも邪魔されない状況になるといいなぁ。
『板住人じゃない自警団』の行き過ぎた、
『腐った戯言』に耳は貸す必要ないかなぁ。
スレッドの健全な利用に要らないレス量産されてるから、
萎える事もあるかも知れないが、
書けないから、言葉もレスも借り物w
費やした時間が騙りだけなのに仲間意識持った基地害共に『天誅』w 板の荒らしとして認定周知した効果が表れ、正さんも理解する
翔さんの言う通り認定の成果あり
新しい伝言板231
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1678080914/2
2 名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁 sage 2023/03/06(月) 14:35:36.51 ID:???0
正さんへ
私は粘着荒らしを肯定する気は全くありませんが、
同時に秀次◆7RBcXY5Yr2という人も数々の迷惑行為を行った荒らしとして
板自治が認定してます
正さん達がこの秀次という荒らしに感謝の意を表すことにより、
この荒らしの承認要求を満たすことに繋がり、
より一層、この板に居座る口実を与えることに繋がります
現に他スレでは粘着荒らし対応申請をして正さん達に感謝されてるアピールをし、
自分の存在を肯定する主張をしてますが、
他の方がおっしゃってるように、正しい荒らし報告をしてないため
運営は荒らしを規制してませんし、正しい報告をしても規制が実行されるわけではありません
そもそも彼は運営のことをほとんど理解してません
スレ立ても自分ができない時にしてもらうことで助かる気持ちは分かりますし、
秀次という人物が板自治が認定するような荒らしだと知らなかったのかもしれませんが
知った以上は秀次という荒らしに対して感謝の意を述べる行為は慎んでいただきたいと願います
その荒らしが板に居座る口実を与えてるだけになりますので。
私は正さん達の掲示板の使い方について問題視するつもりはありません
正さん達に粘着してる荒らしは迷惑な存在だと思います
しかし、同時に秀次という人物も粘着荒らし同様、板にとって迷惑な存在なのだとご理解いただければと思います 理解された正さん
これに対し秀次は……
新しい伝言板231
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1678080914/11
11 正 ◆tAOOhiDDsGLg sage 2023/03/06(月) 22:50:39.16 ID:???0
>>2
スレ立てありがとうございます
俺も葉月も秀次とかいう人にはスレ立てしてくれたみたいでその事に感謝の意を示してしまいました
今後気をつけます
ご指摘ありがとうございます 御贔屓にしてた正さんが秀次＝板認定された荒らしだと信じるも
それに逆切れ
以後、正さん達の使用するスレを
常にageで書き込み、そこに居座る荒らしを煽り続けスレを無茶苦茶にする
※御贔屓中は>>687のようにsageで書いてるので分かりやすい
無人駅「ほのぼの」269駅目【待ち合わせ】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1674829755/414
414 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 age 2023/03/08(水) 17:34:01.12 ID:???0
>>396
新しい伝言板231
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1678080914/101
理由はどうであれ…正さんて鵜呑みで俺に喧嘩売ったよね…？ と、いうことでちゃんと読んでるというか、
ログとしてちゃんと残り証明されてる。 つーことで、
あっちのスレでも聞かれてたが、
お前がスレH板のために何をしてきたか？
(「俺はスレHの為にいろいろやってきた」とか講釈垂れてた)
の問いかけに対し、
ここで良いならここでソース付きでちゃんと答えろよ。
仲良しのキモおっさんの前で堂々と答えなよ。 >>775
偉そうに言ってるけどあんたが正月スレ荒らしてるの見たし、募集スレも荒らしてたよね
あんたこそ荒らしじゃん
よく翔さんに意見言えるね
仮に正月荒らしが公式で荒らし認定されるなら間違いなくあんたもされると思うけど 知らない人もいるから幸次郎さんが荒らしであると周知する必要があったと
そう言ってるのは理解できるんだよね
ただ『この人荒らしですよ』って周知しとかないと何か困ることってなんだろう？
俺にはけっきょく幸次郎さんを嫌いな人が虐めてるだけに見えるんだよね
幸次郎さんを嫌いな人たちが自分らで自治で荒らし認定しておいて
「この人荒らし認定されてるみたいよ！」って触れ回ってる
排除するための免罪符を自作してる訳じゃん？ｗ
もう何でもありじゃん
例えば、嫌いな元スレカノが募集にいたら
自治で、あいつ浮気しまくりのろくでもない♀だから荒らし認定しようって決めちゃえば
それ以降はこの人荒らしですよって募集を妨害できちゃうよね
だから気持ちの問題だけで荒らし認定できちゃうって怖いと思う
何か『これをやったら荒らし』ていう条件でも自治で決めた方がいいように俺は思ったよ
これも意見じゃなくてお気持ちね >>784
意見するつもりはないよ
俺より翔さんの方が詳しいし板のことちゃんと考えてるんだと思うしね
ただ自治民の気持ち一つだけで公式荒らし認定されちゃうってどうなのよって思っただけだよ >>785
自治に詳しいふりをして嘘つくからでしょうよ
★持ってるなんて嘘つくんだから他のわかりやすーい荒らしとは違う 単純に言えば、ルール違反しまくり、
皆で話し合った決まりごと(自治)に逆らいながら
自治のテーブルに着き、それを知らない新人さんが信じ混んでしまうのを防止するための認定＆周知だからね。
「俺は自治でいろんなルール作った」
「俺は荒されてもその荒らしを対処できる」
実態は何の実績も無いルール違反常習者と知らず信じ混む可能性が今後出ないとは限らない。
それらを防止するための荒らし否定＆周知だからね。 >>788
肝オジは秀治以上に理解力ないですよ
加えて人を不快にするレスをしまくるし私怨で荒らし認定できるならこいつこそ荒らし認定したいもんですわw >>786
横から失礼
あなたも知らない人に幸次郎が荒らしと周知する必要性は理解したと書いてあるので、
次に、
幸次郎が荒らしだと周知しないと困ることは何だろう？
との疑問に答えたいが、
それは>>779に書かれているように、
＞正さん達がこの秀次という荒らしに感謝の意を表すことにより、
この荒らしの承認要求を満たすことに繋がり、
より一層、この板に居座る口実を与えることに繋がります
ということが一つ目の理由
別に幸次郎が居つくのは構わない、と思っていても
板のルールに詳しくて、板の発展や運営を潤滑に促すことに尽力している人、またはそうする上での権限を持っている人
だという風に、幸次郎を板の住人やここに詳しくない新参入者に認識してしまえば、幸次郎のする行為は板で正当な行為だと誤解を生みかねない
だが、実際幸次郎は限られたルールさえ守れない違反者だということは本人も公言しているし、板の運営に貢献をしたこともない、
ということも明らかになっている
幸次郎がしたことやこれからしてしまう行為が、板のルールに抵触しないのだという誤解を与え、
晒し行為や荒らし行為が住人の間で容認されてしまいかねないから、やはり幸次郎は荒らしをする迷惑な存在なのだという
周知は必要ではないかと思われる キモキモさんは「幸次郎を嫌いな人から虐めを受けている」という先入観を捨てて、
幸次郎が今まで数多くの偽りや違反行為を行っているのにルール運営に口を出そうとする、
または議論を茶化しかき回そうとするかのような悪意ある行為が
運営の人間から迷惑がられている、という現実から考えた方がいいのでは、と思う
嫌いな人間を排除するための免罪符を作っているのではなく、幸次郎のした行為は迷惑だと
客観的に判断され、他の人にウソ偽りを吹聴してそれを定着させる恐れを排除するために
運営に「荒らし」だと認められた、と理解してほしい
あなたの言うように「浮気した彼氏を荒らし認定する」とか「気持ちの問題」で荒らし認定しようということではないのは明らかだろう
逆に「浮気した彼氏」や「気持ち悪い人だ」から荒らしだと認定しても、住人はそのことに同意し、承認しないのではないだろうか？
「荒らし」の定義が必要だというなら、あなたが提議していくことをお薦めするが、大抵の住人は「荒らし」が何たるかはおおむね共通理解しているのだと思っているが なるほどなぁ
翔さんと790読んでちょっと納得したよ
ただし、そうだとしても俺と同じように「この人違反者ですよ」てのを周知するので十分な気がする
今まで板公認荒らしなんていたかな？
いないよね？
それを考えると少し大げさじゃね？ｗ
周知のためってだけじゃなく幸次郎さんへの嫌がらせも絶対含まれてるでしょｗ
>>789
君と同じこと思ってる人三人くらい集めて自治で話し合ったらできるじゃん
すでにそういう前例が幸次郎さんの件で出来たんだしｗ
嫌いな人をポンポン認定していけばいいのよ 僕が一番…運営のことに詳しいんだ… ★3
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1703228928/4
まぁ経緯としてはここを読むのが一番だよね。
こういうことが起こるまでは秀次も俺のこと持ち上げまくってたしね。
でも、例え持ち上げてくれたとしても、
間違ったことは間違いだとオレは言うよ。 >>792
こいつバカじゃね？
私怨でできないからおまえを荒らし認定できないのが残念だっつってんの
秀次が認定されたののどこが私怨なんだよ そして自治議論での珍しい光景
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.19■■
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1662879175/
過去に何度も何度もいろんな板で自治議論したが、
今回のように本人以外、誰一人反対意見も無く、
誰一人、秀次を擁護、味方するような発言が全く見られない自治議論も、
俺が経験して来た中でも珍しい。
議論してれば一人ぐらい反対意見があっても不思議のじゃないけど。
まぁこれが結果として、ログとして残って増すということで。 荒らし認定の手順はどうなってるの？
まずはそこからだよ
自治民が「あいつ荒らし認定しようぜ」って言って翔さんが「ＯＫ」出せば公認荒らしなんじゃないの？
「これをやったら荒らしに該当する」って定義もへったくれもないんでしょ？
あくまで名無しや翔さんの判断だけじゃん
そこに感情や好みは一切含まれてないって言える？
公認というならちゃんとルールに基づいて認定しないと乱用されるよって俺は言ってるんだよ まあ文句つけるつもりはないよ
必要なことをしただけだろうしね
俺の言ってることは聞き流していいよ >>794
バカはお前だよ
幸次郎さんの件は私怨じゃないにしても、
この手順で認定可能ならいくらでも私怨で可能じゃんって俺はずっと一貫して言ってんのが理解できねえのかよ
マジで馬鹿ほどすぐ他人を馬鹿だと思い込むんだよな
もうちょっとレス読よんでから返せよ 話は変わるけどクリエイターってのもしんどい職業だわ
別の場所だけど最近変な人に絡まれて困ってる
ここだったら「絡んでくるなよ」って言えるんだけどな
そんな態度取ったら炎上ものだろうし身動き取れない >>799
うるせーよボケ
何も嬉しかねえよ
ここの事じゃないけど別の場所のことでストレスマックスでイライラして眠れないんだ >>775
＞違反者なのに自治の腕章付けて意気がってた幸次郎さん
糖質のことを友達だとか言いながらディスりまくってるしw >>802
別に俺がそう思ってる訳じゃないよ？
みんなの言ってることを要約しただけ 人の言ってることを理解できないおまえがみんなの言ってることを要約できるかよw >>796
>>791を書いた人間だが、イライラ感情的にならずに、もう一度>>791を読んでほしいな
＞自治民が「あいつ荒らし認定しようぜ」って言って翔さんが「OK」出せば公認荒らしなんじゃないの？
との疑問だが、今までの議論の経緯がそうなっているように思える？
仮定として、もし今回の決定が横暴な経緯で幸次郎を荒らし認定していたんだとしても、それを住人が受容するのかどうか、という点は住人の自主性に任されている筈だ
だが幸次郎が自治公認の荒らし認定をされて、今までそれに対する反論や反対意見、そしてまともにレスの相手をする人間はあらわれていない
あなたが相手をしていただけだ。
基本的に荒らしはスルーなので、みんな自主的な判断でスルーしているし、一見して荒らしと分からない幸次郎には、知らない人に対しては注意喚起が必要だよね、という合意がなされただけだと思う
それに反対する、妥当な理由を伴った意見が今まで出ていなかったというだけだし、相手したいあなたみたいな人がいても誰も邪魔はしていないだろう
心配しなくても、ファシズムのような横暴な決定が幅を利かせて、認定された人間が迫害を受ける、なんてことは起こっていない
現に幸次郎は相変わらず勝手にやってきては書き込みをして、あなた以外には無視され続けている
だからあなたも自治のプロセスなんか心配せずにしていればいいし、そんな横暴なプロセスは客観的に見て踏んでいないと思う
あなたと話したい人が万が一いるのなら、それを制度的に邪魔することはないし、あなた個人への感情で様々な中傷があったとしても、それはその人の判断で行っていることなのだから >>806
横暴な決定が幅を利かせることはないだろうと、俺も思うよ
人も少ないしそんなことわざわざする人もいないしね
でも色んな人がいた賑わってた頃なら隙を突いてさっき俺が言ってたようなことをする輩もあるいはいたかも、とは思う
そういう隙を残したままでいるより
ちゃんと荒らし認定のための定義を作る話をする方が健全じゃないかって俺は思っただけだよ
とは言え、とりあえず自治と翔さんの決定に文句はないし
さっき俺が言ってたことはすべて個人の感想レベルの話であって、聞き流してもらっていいよ >>807
荒らしの定義や荒らし認定の正式なプロセスが必要だとはあまり感じないなぁ
必要だと思うなら、それらを定義してみてもいい気はするけど、自分はしないで必要だから定義してよ！というのは甘えじゃないかな
あくまでも自治なので必要だと思った人がたたき台を作って皆の討議に図る、というのがそれこそ正式なプロセスだという気がする
隙をつくというのもどういうことか現実的にはどういう行為なのか具体的なイメージが構築できないし
各自が判断して荒らしだと判断すればスルーするでしょう
OK、聞き流そう
だがあなたがもし幸次郎を友人だと思って、それを救いたいと思うなら助ける機会を捨て去ることになるよ
それでもいいとは思うがもし私があなたの立場で幸次郎が友人なら最後まで救えるように努力するけどな
投げやりになって友人を救うことから逃げ出すあなたは冷たい人だと思ってしまうが、それえでもいいのかな？ >>808
俺の力で幸次郎さんを擁護できると思うほど自惚れてないよ
友達を救おうなんて思ってないし
そもそも、もう自治で決まったことを俺しきの言葉で覆せるわけないしね
俺はただ、正式なプロセスがないのに『公認』なんて仰々しいワードを使ってるのがすごく違和感を覚えるんだよね
そこに引っかかってるだけだよ
そして、なら俺自身が自治に赴いてみんなの討議に図るってのも、
ルール違反者が自治に参加することになるのでできないからね
だからあくまでこうやってお気持ち表明してるだけだよ 助けるって(笑)本人困って無いから気にしなくていいよキラキラさん。 >>810
そうだと思ってた
人のいない板で荒らし認定されたところでダメージないもんね
だから俺も荒らし認定を覆したいって思って言ってる訳じゃないんだよね そうだな、コテンコテンに論破されて
嫌われ者の二人だけで傷をなめあうのがお似合いだなｗ
じゃあな、もう他の人間にはからんでくるなよ
誰にも関わらず二人だけでじゃれ合ってろや そこは重要じゃないみたいよ。
私も直接聞いてても、よくわからけど(笑)
擬人変人だから幸次郎にしかわかんないね。
キラキラさんの素直な感想はありがたいし、偏見を持たずに接してくれてありがとうね。
ストレスたまってるみたいで大変だね。
状況がよくわからないけど、はっきり伝えれないのは辛いね。 >>812
傷？
別にここで嫌われてもなんもダメージないよ
それより別の場所で色々あってそっちが大変なんだ
クリエイターってのは作品を何千人もが見る訳で
中には不満を持つ人も変な人もいるし
リプやコメで絡まれて揉めてるとフォロワー減ったりして心労がやばいんだ
ストレスで眠れない
過去にも揉めて名義捨てて転生したこともあるし
こんな調子でずっとやってくのかと思うとすごく心細い
それにくらべたらここで嫌われるのなんてなんのデメリットもないし気楽だよ >>813
幸次郎さんはそういうの殆ど気にしなさそうだよね
俺に偏見を持たずに接してくれてるのは初美さんと幸次郎さんもだよ
ありがとう
うん、作品作るのはいいんだけど、
ユーザーと関わるのが俺は本当に苦手だなって思うｗ
こんな調子でずっと作家やってくのかって思うと心細いよ
でもたぶん寝て起きたら気持ちも晴れるかな フォロワー減ったら、そこからまたフォロワー増やすのは大変てこと？
キラキラさんの作品好きな人は付いてきてくれてるんだよね？
時間はかかるかもしれないけど、そういう人達だけに付いてきてもらって後は、放っておくってのは難しいの？
様々な人達がいるだろうし、相手に合わせるのは疲れるよね。 増やすことはできるけど、減るたびに心が折れそうになるよ
長いことやってるけど慣れないね
変な人に絡まれて荒れて、今まで熱心にコメくれてた人もコメしなくなっちゃって
もしかたら、俺の返事の仕方がよくなかったから相手の気持ちを逆なでしちゃったのかな？とか悩んでるよ
ほら、俺はすぐ相手の気分を悪くすること無自覚に言っちゃうし
話を聞いてくれてありがとう
とりあえず今日はもう布団に入る！ｗ
初美さんもゆっくり休んでね なるほど、そういうことか…。
私もわかる、たまに初対面の人とかさ、知りあいとか家族とかでも、無意識に言った言葉で傷つけちゃたかな…とか不安になるんだけど。
相手は意外となんとも思ってなくて自分が気にし過ぎてただけだったとかたまにあるよ。
キラキラさんのことわかってる人なら流せる人もいるだろうけど、皆が理解ある人ばかりじゃないしね。
来るもの拒まず去るもの追わずって感じの気持ちでいれたら楽だと思うけど、キラキラさんの性格もあって気にしちゃうんだろうね。
でも深い付き合いとかじゃないならそこまで相手のこと気にする必要もないと思うけどね。
キラキラさんの作品が好な人達の為に頑張って作品つくったりさ、後は去ってしまったら仕方がないよね。
キラキラさんは一人しか居ないし、大多数の相手の機嫌とるのは無理だしね。
おやすみ〜話なら聞くからさ、いつでも話して(*^-^) 私怨で荒らし認定できるなら、とっくの昔にキモは荒らし認定されてるだろうに
翔さんがOK出してるって思ってんのもおかしいわ
読書家気取ってるけど、私怨ではないって説明受けても理解できないか？
わかりやすく翔さんや名無しが書いてくれてるのに、そんなに難しいか？
何にも見てない、読んでない、理解出来てないしする気もないのに意見だけは一丁前で笑える
偏見、思い込みで噛み付くより、何にも言わずに黙ってる方が賢いわ >>813
>>815
偏見だと思ってるところが間違ってる >>779
【理解する】
【翔さんの】w
>>782
【証明されてる】
>>783
【キモ】？w
>>784
【あんた】 >>821
何がおかしいのか？
自治スレのレスをコピペしただけなのに。
>>809
正式なプロセスは有るよ。
おっさんが経緯を知らないだけで、
なぜ自治で公式に荒らしとして認定したのか？周知文が必要なのか？
ちゃんとした理由がある。
一歩間違えればおっさんの言う通り、ただの苛め、コテ叩きになるのに、
それでもなぜ周知する必要があるのか？
ちゃんと読めば分かるがおっさんはそんな暇あるなら他に時間使えばいい。
何度も言うように、荒らし認定に対してスレH自治参加者、傍観者から
誰一人として反論、反対意見が無い。
そういったログが残ってるのが事実。
べつにおっさん個人が馴れ合ってくれてる秀次やその嫁(秀次のネカマかどうかはさておき)と
今後も仲良くしたいという気持ちは否定しない。
ただ、事実は事実としてソースは残るというのだけ理解してもらえれば。 ってことで、
>>821
この場所で改めてお前がスレHのために何をして来たのか？
答えなよ。
それともこの仲良しのおっさんスレでもいつものように逃げる？
言い訳したり屁理屈垂れたりして逃げる？ ちゃんと自治読んでないのに意見するようなことばっかりしてて申し訳ない
自治においては反対意見が出なかったらそれが正義なんだろうし
それはそうだよね
ただ俺が感じるのは、ロムしてる人の中に反対だけど意見できる雰囲気じゃないから黙ってた人もいるかもしれないし
そもそも幸次郎さんを排斥したい人だけが声が大きくなるのは当然で
幸次郎さんを何とも思ってない人たちはわざわざ擁護するでもないと思う
だからそういったサイレントマジョリティがいるかもしれないので、
反対する人がいなかったから全員の意識が一致していたとは言い切れないと俺は思ったよ
まあ、とは言えそれにしたって自治の話し合いで決まったならそれは仕方ない
個人的な私怨とか無茶苦茶な理由で認定しようものなら反対意見もまったく出なくはないだろうし
出なかったのなら認定が必要だと思ってた人も多かったってことではあるよね
あと思うんだけど、幸次郎さんに対してくぎを刺すための認定だったのは解るけど
そもそも板に人が少ないから実利も殆どない気がするんだよね
それこそ翔さんの貴重な時間を使ってまでやることなのだろうかって思ったよ >>785
スレH板での【荒らし】を…
【秀次案件】のついでに【語り合え】と云っても…
荒らしの意見に耳は貸さないという。
正月荒らしは荒らしだと【総意】でしょ？
でもあの荒らし達も正しい事【も】言うよ。
利用者全員【書き込みに対して自己責任】に【同意】してる訳で。
正さんが【俺を荒らし認定】した時に…
俺が何を書き込み…それに対して何を行ったかを…。
★持ち発言を翔さんにしたなら馬鹿だけど…
荒らしと呼ばれる輩と【対話】してる内容が【コテハン酉】だからといって…
全て俺の【本意】だとしか見ない人達に…
マトモな返しはしないというか…。
翔さんの【関わり方】が…直近なら【児ポ】で理解した。
荒らしを内包し(り。
キラキラさんに対しての書き込みとは違うのは当たり前なのも解らないらしい。 >>818
あるあるだよねｗ
俺なんてしょっちゅうありすぎて人生嫌になるｗ
自分の気にしすぎだったらいいんだけどね
後からやっぱりあれが原因で嫌われてたってことが俺の場合はよくあるんだよね
どれだけ注意を払ってもこの年になっても未だによく失敗するよ
たぶんコメくれる人の8割くらいは良い人だし
あまり気にしないほうがいいよね
なるようになるって思って前向きに頑張るよ
ありがとうね >>790
酉付けて。
俺にしか出来ない証明になるから。 >>793
良い書き込みするよね。
持ち上げるというより…認めてるよ。
その上で【足りない部分】を自分以外の人達から学べと云ってる。
先輩なんて【ケツナメ】とまで書いてたしw
第三者が書き込みする事によって当事者に。
【100%】が俺には引っ掛かった【だけ】。
俺にも言わせろ…私にも言わせて。
【巻き込み型】をご覧あれ…かな。 やはり二人（ネカマ嫁含む）でお互いを慰め合う展開になっていたかｗ
キモチワリー キモジイの愚痴と幸次郎の言い訳が書かれるだけのスレになってきたからもう来る必要はないかな
お二人でここにこもって誰にも届かない言葉で遊んでいてね、サヨナラ〜 >>830
誰だよ
最初からおまいの存在なんて認知してないし
いてもいなくても変わらん >>824
まぁこの人の例えが凄く的確かな。
飲酒運転常習者＝秀次
332 fusｉanasan sage 2023/01/27(金) 13:00:56.69
飲酒運転やその他迷惑行為をしてる常習者が
あおり運転(正月荒らし)してる違反者を問題視し
「あの違反者をどうにかするべき！」
と主張
そして時々自治会に参加しては
「俺以上に交通ルールを熟知した男は居ない」
と偉そうな顔をするも、
本当に熟知した人(翔さん達)からたくさんの間違いを指摘されて恥を晒す
この飲酒常習者はあおり運転者と違い、
平気で自治会に参加しながら講釈を垂れ流すので皆から嫌われまくるが
今後、この件を知らない新たな住人さん達がこの違反者の戯れ言を真に受けないためにも
「こいつは飲酒運転常習者です」
「飲酒以外の迷惑行為もしてます」
「交通ルールも詳しくありません」
という周知が必要となり
自治会にて迷惑な厄介者とし認定＆周知されましたとさ 逆に正月荒らしが正月荒らし本人だと分かるコテ酉付けて、
自分の悪行を新参に知らせず
自治スレ等に居座り、
「オレはスレHでいろんなルール作った！」
「荒らしは撲滅するべきだ！」
「オレは運営のこともガイドラインにも詳しい！この板にはオレ以上に運営に詳しい奴は居ない」
「スレHの最古参として知らないことは何1つ無い」
とか講釈垂れ流し続けてれば、間違いなく正月荒らしを荒らし認定し、周知すると思うね。 けっきょく自治をやる上で運営の迷惑になるかどうかが荒らし認定の基準だってことだよね
正月荒らしも同じように自治に出入りしてたら荒らし認定するけど、してないから荒らし認定しないと
でも正月荒らしを認定すれば彼ら彼女らの自制に多少は繋がると思うし
効果はあると思うんだけどなぁ
板の健全な運用のために正月荒らし達を公認荒らしに指定して欲しいよ
翔さんが「お前ら荒らしな」て言えばビビる奴多いと思うんだ
尊敬なのか畏怖なのか、実際に翔さんに対して敬語使って頭ぺこぺこ下げてる人多いよね >>834
人の入れ替わりがけっこうあるからね。
この時点で忠告してくれた人は俺のこと呼び捨てだし、お前呼ばわりだし。
(ちなみに呼び捨てお前呼ばわりされるの嫌いじゃないけどね)
追記すると、ここで言う違反者ってのが、この時点で俺は何度も何度も秀次がチャット誘導とか出会い行為くり返してたとは知らなかった。
スレH板のヲチスレについて話し合うスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1464780620/214
214 fusｉanasan sage 2016/06/21(火) 07:35:16.68
>>211
違反者は消えろ
翔もこいつに構うな
違反者に構ってるとお前の意見も信憑性なくなる その時期はまだ人多かったし呼び捨てにする人もいただろうね
でも態度はどうあれ翔さんの意見に重みを感じてる人が多いのも事実でしょ？
だからこそ個人の裁量で「お前荒らしな」って簡単には言えないし、慎重に行動してるのかもしれないけど
正月荒らしに関しては、たとえ翔さんが自分の裁量だけで正月荒らしを公認荒らしに指定しても、
それに反論する人は荒らし本人以外いないと思う
是非ともあの荒らし共のビビった姿を俺は見たいよ キモも正月スレ荒らしてたよな
過去ログ探せばあるだろ？面倒だからそこまではしないが
過去には正月荒らしにやりこめられて謝罪させられてたと思うが… さっきの話はあくまで正月荒らしが自治に居座りルールを作るテーブルに座った時の例え話。
正月荒らしの今の荒らし方を見ると、
荒らし認定したところで何の効力も無い。
認定後に荒らし行為して天罰が下るわけでも削除や規制が行われるわけじゃないし、
とにかくスルーというか、放置する以外に方法は無いね。
有効策があるなら逆に聞きたいぐらい。
で、秀次は
「運営板に詳しい奴はスルーしろとしか言わない」
「正月荒らしを皆見てみぬフリする冷たい奴らだ」
とか、
まるで他に有効策があるかのような素振りや、批判ばかりしてきた。
じゃあ秀次本人に他に策があるならお前が言ってみろ！
と問い詰めても話題剃らしや屁理屈ばかり。
最後の最後はけっきょくスルー。
情けない。それまでのスルー策への批判の数々は何だったのか？
まぁただただイチャモン付けたかっただけのよう。 >>836
そうそうww正月荒らしに絡みにいって完全無視されてたね
あの行為は正月から見たら荒らし
肝の正月荒らしを荒らし認定したいという気持ちこそ私怨と思うけど…
正月の為と思うなら自分は正月スレ荒らさないだろうし ソースはこれ。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1703228928/40
40 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2023/12/27(水) 18:37:15.80
>>38
そういうのが聞きたいんじゃなく、
お前だったらどうするの？ってのを教えてくれよ。
荒らしはスルーしましょうの通例が気に入らないなら
【対案】でも何でも良いから言ってくれ。
46 秀次 ◆7RBcXY5Yr2 sage 2023/12/27(水) 19:22:06.69
>>40
スルーするよ？
荒らしでしょ。スルーするしかないじゃん。 >>798
私怨も込みで俺は観てるよ。
藁にもすがると言った人は…
キラキラさんの俺に対する言い方さえ…そう取るよね。
そういう輩とやり取りしつづけてたから…
俺には当てはまらないのに。
通常に判断くだったのは何故で翔かw >>802
イキってる風が(E)訳で。厨二病みたいで。
腕章は【スレH板自警団】が着けてるよ。
荒らしの意見も【ひとつの意見】。 >>836
正月スレ荒ししてるのは知らん。
が、なゆ圭太の逢瀬荒らしと募集荒らしをしているのは見た。
それにおまえは何度も晒しをしている。
相変わらず自分のことは棚に上げてるようだがそんな簡単に公式荒らし認定されるとなるとまず認定されるのはおまえだろ。
特大ブーメランになってんぞww ★がスルーしてねと言ったから？
各自がスレH板でもどの板でも良いが…
思考して至ったのならば。
俺なら【レス削除】を切っ掛けにするよ。
【スレスト】か【スレッド削除】か【板移動】かは…
【運営】が【判断】するだけ。
俺が【依頼】【申請】して【受理】される事があると。
板公認荒らしからの【依頼】でも【理由】が正しければ【運営は判断】する。
【却下】もしないよ。
意外と【運営】は視てるからね。
俺が【有効策】を出すより…
【板住人】が【各自考える事】の方が重要。
翔さんは【正月荒らし】は【スルー】しかないと言ってる方が謎。
考えてやれよ…火中の栗を眺めてるだけじゃなくてさ…かなぁ。 運営詳しくないことが露呈した秀次が運営がどうと書いてもね・・
正月荒らしはスルーしかない
翔さんに限らず考えた結果自分もスルーしている
だが秀次の考えは違うんだよな？
ならばどうすればいいか答えてくれないか？
それと、何度も言ってるがスレエッチで秀次がした「何か」をソース付けて教えてくれないかな？ はいはい、ループループ(苦笑)
985 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2023/12/21(木) 19:57:26.60
じゃあ、どうすれば良かったの？？
荒らしはスルーしましょうってのがLRに啓発事項として記載されるの懸念するなら、
何で違うと思った時に意見言わなかったの？
＞だからといって『スルー』で対応しろは違うと思うんだよ
・荒らしはスルーじゃなく戦いましょう！
・荒らしは天罰が待ってます！
・荒らしは死にます！
どの啓発ルール付ければ良かったの？
言ってみてくれよ。
で、結果どんな素晴らしい名文のローカルルールを追加、又は変更したとしよう。
秀次というクズがローカルルールを守らなくても掲示板に参加できるのを実践されてるんだよね(笑)
それらがたとえ削除されてもウジ虫のように湧いて参加できるんだよ。
理想論並べるのは結構だが、掲示板運営上、現実でできること、
それにどれだけの効果があるか？
スルーするのは違うと思うなら皆が納得するような方法論書かないと。
誰も耳を傾けない。
で、せっかく耳を傾けたと思ったら言い出しっぺがルール守らない厨だとしって驚愕するのが想像につく。 >>845同意です。
そしてループループの追記です。
24 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2023/12/27(水) 10:09:57.99
なら、とりあえず議論とか先陣切れとは言わないが、
『荒らしはスルーしましょう』
以外に、
どんな言葉をローカルルールに加えれば解決するの？？
何回も何回も聞くけど答えず逃げるよね(苦笑)
前スレで似たこと書いたけど、
利用者ができる最善の荒らし対策がその方法なわけで、
全板共通だし、2ちゃん時代からそれよりも良い策があるなら
どこかの誰かが既に発案してると思う。
だから俺もその通例に習って荒らしはスルーという言葉を多々使ってきたけど、
それの何が悪いの？？
そろそろどんな文面をローカルルール加えたら良いのか答えてくれない？ >>844
>俺なら【レス削除】を切っ掛けにするよ
どういうこと？
秀次がデリーターならレス削除をすると言ってるわけか？
それともレス削除依頼？ >>775
>翔さんからしたら騙されたことも含めて幸次郎さんを許せないのも分かるよ
だけど、だからといって私怨をベースに「公式で認定する」てのが違和感あるんだよね
こういう考え方こそ偏見というんだよ
翔さんは寧ろ親しくしていた時代もあったから複雑だと胸中を語られてました
自分の見る力がなかったと自分を責めはしても秀次に対して騙して許せないなんて思ってもなかったよ
キラキラこそ秀次を庇おうとするあまり翔さんに偏見がある >>775
ソース貼り付けとくね
650 fusｉanasan sage 2022/10/20(木) 12:04:05.65
>>643
過去に翔さんが幸次郎と馴れ合ってるの見てて
本当はろくでも無い奴なのに翔さんは知らずに幸次郎が自治で頑張ってた人なんだと勘違いしてると思いました
分かってたけどあえて口出ししなかった
わざわざ馴れ合ってる二人の関係に溝作る必要もないと思ったから
幸次郎の本質を分かってもらえて嬉しいです
スレHも蟻板の民も皆ここの流れと同じように嫌な思いさせられましたから
立場が悪くなると適当な言い訳して消え去り、別場所から文句言うのもいつものパターンです
他の人も言ってますが俺のおかげでスレ進んで運営や自治に興味持つきっかけになったろってのも
毎度毎度同じパターンです
694 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2022/10/21(金) 19:42:07.60
まぁ正直言えば、ここまで醜い状態は見たくなかったかな。
残念というか、
形はどうであれ親しくさせてもらった過去もあるから寂しさが無いといえば嘘になるけど、
それでも今回の件で知れて良かったというか、、ちょっと複雑な気持ちですね。
>>650さんがいろいろ書いてくれてるけど、
それだけ俺に、そういった人を見抜くチカラが欠落してるってことなんだろうね。 キラキラにはここも読んで欲しい
翔さんは秀次の化けの皮が剥がれた姿をたのしんでもない
643 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2022/10/19(水) 21:09:48.10
>>636
驚愕したというか、
改めて彼という人が分かったというか、
それでいてこの状態を愉しめる気分にはなれないね。
愉しむどころか少し残念な気分にはさせてもらった。
少しっていうのは、特に彼と何か建設的に築いた活動は無いので
さほどショックは無いです。
むしろ人間性が分かって良かったって感じですね。
正直言えば、以前からクエスチョンマークは度々あったので
今回のことで全て分かってスッキリした感じです。
お願いとしては
もう今後、運営だの自治だの古参だのと言って、
知らない人を困惑させないであげて下さい。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1665140591/643 まぁそうは言ってもここのスレ主のキモキモも、晒し外部誘導数知れず、モトカノのスレに出向いてヨリを戻せと暴言連発で拒否られ
晒しで会ったカノの個人情報を、釣りで引っ掛かったネカマにダダ漏れで垂れ流し
もう戻ってこないと虚言を繰り返しては何度も出戻り、生にいる女性にキモナンパの連発
荒らし行為も数知れず、暴言・見当違いの説教を繰り返すなど幸次郎に匹敵する違反常習者の荒らしだからなあ
コイツに理解を求めることは不毛だし何の益もないと思うよ
結局類は友を呼ぶだよ
幸次郎と仲良くしているヤツにロクなのはいないのは明白だろ
翔とかいう人や自治の人たちも、あんまりこのキモジジイとは関わらない方がいいと思うぞｗ 経緯も知らなきゃ読んでもないのに語るから一つ一つ潰してるだけよ
>>824で申し訳ないと言うものの、板公認荒らしに反対したくても手を挙げられなかった人がいるのかもだの自分の妄想を語るわで
翔さんのレスを貼り付けたがそのレスは建前で本音は騙されて許せないからと私怨で秀次に絡んでると思い込むかもしれんな笑 筋トレのしすぎて全身が激痛で風邪ひいたような倦怠感を感じるレベルになってて寝込んでる
元気になったらログ読むよ お大事にね
ログ読んでも読まなくてもいい
だが知らないのにもうしゃべるな ヲチスレの方の99は馬鹿だね
やっぱり馬鹿ほど他人を馬鹿だと思い込む
俺の意図をちゃんと理解できるだけの頭がない癖に俺を知的障害呼ばわり
いい加減にしろ
俺はこの議論が始まる最初の最初に「俺が言えた立場じゃない」ってちゃんと宣言してるよね
違反者であり荒らしであり多分板で一番の悪者
ブーメランになるのは最初から分かってて言ってるわけ
ぐぬぬともなってない
俺や幸次郎さんが悪者として潰れるなら、せめて正月荒らしも道連れにしたいってことだよ
理解できるかな
だがもうこの件については口を挟まないよ 「反対したい人もいた」って言ったら妄想になるけど、
あくまで「いたかもしれない」って可能性を言っただけでしょ
そういう可能性が拭えてなかったことは事実であり妄想じゃないじゃん、なにを言ってるの？ >>859
可能性があることは事実とは違いますよ
キラキラの妄想です >>855
こんなふざけたことしておいてよく口をはさめたもんだよ
おとなしくぐぬぬしとけよ
878 ◆nnmPadzwkXPj sage 2023/05/07(日) 13:50:21.55
今からすべての♀の募集に応募するわ
だからこの先の全♂は俺だよ
610 紘一 ◆39HKNJCHn.HJ sage 2023/05/07(日) 14:00:18.53 ID:???0
嫌われ者と言われ、荒らしと蔑まれてる
だったら皆の望む通り荒らしてやる
全♀に応募する
611 紘一 ◆39HKNJCHn.HJ sage 2023/05/07(日) 14:01:46.81 ID:???0
以下、すべての♂は俺です
♀のみなさん気を付けてね
612 紘一 ◆39HKNJCHn.HJ sage 2023/05/07(日) 14:36:12.50 ID:???0
ごめんなさい
冗談です
言い過ぎました
俺は正体隠してここにはいませんので安心してください 正月荒らしはたぶん、本当にそのうち後悔することになるよ
でも後悔しても、その時には遅いんだよね
業ってのはなかったことにはならない
良いことをすれば、その分良いことが返ってくるし
悪いことをやってれば、いずれそのつけが回ってくる
俺も悪い人間でそれがよく分かってるから、だからこそあいつらの行いを正してやりたいって気持ちもあったんだけどね
やったらいけないことをやってたら、それができなくなるような不幸な状況に追い込まれものだよ
人生とかこの世の摂理ってそうなってるっぽい
俺だって40年生きてきて、そういうことを何度も経験してきたよ >>859
例えばだが秀次はこことリアの自分は違う風にレスしたことがある
ここではキラキラと親しくしていても心の内はそうではない可能性がある
それは事実か？
そうではないだろう？ >>863
正月荒らしの一人であるナオキは突然死したそうだ
スレカノが報告に来ていたよ >>861
事実 ＝ 実際に起こった、または存する事柄。
らしいよ？
口を閉じてる人は一人も居なかったっていう明確な証拠がない以上は居たかもしれない可能性は存在してるじゃん
俺の認識間違ってるかな？ >>863
おまえが正月スレ荒らしてるの見たぞ
荒らしにうざ絡みしてただけだったじゃねーかよ
まともに諭すでもなくキモイやリア貧だの荒らし煽ってただけ
それのどこが行いを正してやりたいだよ
だいたい>>862のようなことしてるおまえが未だにここに来れてるのだから
＞それができなくなるような不幸な状況に追い込まれものだよ
という理論は成り立たないわな >>866
間違っているよ
生温くヲチ2569
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1665506914/426
426 奈都 sage 2022/11/01(火) 18:40:48.49
毎日ここへ書き込みしていた直哉が、今朝急死しました
職場で倒れて心肺停止
そのまま逝きました
直哉はここへの書き込みが唯一の楽しみだったので
皆さんに知って欲しいのではないかと思い書き込んでいます
427 奈都 sage 2022/11/01(火) 18:44:29.70
直哉は「ただし」さんのルール違反が許せなかったようで
ただしさんがお相手と会うのを妨害したり
浮気？を見つけると報告したりしていたようです
決して良いことではないと思いますが
「あらし」さん同士でのやり取りが楽しかったみたいです
「師匠」と呼ばれたり
張りつけたものが誉められたりすると
嬉しそうに報告してくれました
428 奈都 sage 2022/11/01(火) 18:46:01.89
しばらく前から規制で書き込みできなくなって
ここには書き込めるからと言って
毎日暇さえあれば見ていました >>865
横からごめん、何も悪いことしてないのに若くて突然死した友達いるからかもしれないけどこのレスは気分悪いわ
人の死をそういうのに結びつけるのは良くない 憎まれっ子世にはばかるとも言うしな
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