運営ボランティアさん指導部屋 4号室
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0001名無しさん@ピンキー2012/05/31(木) 20:51:06.98ID:qdZD63OA0
特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

過去スレ
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0003名無しさん@ピンキー2012/05/31(木) 21:03:26.27ID:qdZD63OA0
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> 799 名前:削亭一番 ◆37IIRZs8cc [sage] 投稿日:2012/04/28(土) 16:43:30.80 ID:aggMYM1i0 [4/5]
> >>791
> 自分の行動に対して正義だ、何だというおこがましい考えは持ち合わせておりません
> そうでなければこの場に出てくることはありません
> >>722の終わりの方で触れましたが
> 女神の不利益、住人の不利益について心の片隅で結構だから考えてもらえたらなぁ・・・という思いが今回の行動の全てであり、その他、他意はありません
>
> >>792
> ありがたいことです
>
> >>793
> 再開したわけではありませんよ
>
>
>
> そろそろ出社しないとまずいので、行ってまいります

> 802 名前:DeleDele ◆orzORZ/1Go [] 投稿日:2012/04/28(土) 16:55:38.00 ID:I+TZN5eS0 [3/4]
> 女神板はそれなりのリスクが伴う事を理解した上で利用していただきたいです。
> 女神だけに限らず、画像リンクをネット上にあげると言うことがどういうことか。
> そして、その行為を自己責任で行なっているのですから、その書き込みがルールを逸脱していない限り削除対象にあらず。
> という認識を持っておけばOKかと。
> 認識誤解の修正が可能かどうかをお知らせください。
>
> 可能性を基準に削除をしていくと、ほとんどのレスが対象になりかねませんよ。

> 873 名前:DeleDele ◆orzORZ/1Go [] 投稿日:2012/05/06(日) 11:34:34.29 ID:79I49HSx0
> 削亭一番さんの件は >>802 が私の最終レスです。
> 削亭一番さん待ちですよ。
>
> AHHHさんの件は >>473 が私の最終レスです。
> ワイワイに対する返事が来なかったので頓挫しています。
> 最低限の事は書いていますが、引き続きここでの皆さんのやり取りを見て判断します。
0004名無しさん@ピンキー2012/05/31(木) 21:09:09.65ID:qdZD63OA0
運営ボランティアさん指導部屋 3号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1274930319/473,875,885,900

> 473 名前:DeleDele ◆orzORZ/1Go [sage] 投稿日:2011/12/02(金) 19:47:16.72 ID:taWSo18C0
> 削除と規制は別物
> 私はこの考えは崩さないよーっと。
> なぜ忍者が両方の要素を持っているのかはさておき。
>
> デリーターが忍者になる場合は、私が親になる以外は無いという前提も書いておきます。
> 水遁で失敗したら垢停止・剥奪も。
> これ、ホントに必要?私はできればしたくないんだけど、必要ならその限りでもなく。
>
> >>アーーッ ◆AHHHSjg3yvelさん
> 自分自身で書き込んだレスを消さないこと。←まずこれ。
>
> で、自レス削除は置いといて、一連の絡みで。という理由で消した中に、消しすぎでしょってのがあるように感じますが、
> あなたはどう考えますか?
> 後は名無しの皆さんとよく話し合ってみましょうね。
> また話がうまくまとまった頃にお邪魔します。

> 875 名前: ◆AHHHSjg3yvel [sage] 投稿日:2012/05/08(火) 17:48:48.19 ID:I34KI/Ix0
> >>873
> >>473について
> > で、自レス削除は置いといて、一連の絡みで。という理由で消した中に、消しすぎでしょってのがあるように感じますが、
> > あなたはどう考えますか?
>
> それについては私が>>869で述べた通りです。
> メール交換のやりとりはメールアドレスが表記されてなくても出会いを助長するとして削除しました。
> しかし、JACKさんの>>874の発言にもあるように、判断に行き過ぎた面があったは否めません。
> 関連するものまで全て消したのはやりすぎであったと思います。
>
> >>874
> 「メアド以外に残すとどうにもよろしくない」という基準で判断すると
> 削除すべきものではありませんでした。
> さらに、嫌疑をかけられる可能性がある事はすべきでありませんでした。
> この件で私が反省しないといけない点は大きく言うとその2つと思います。
>
> > 大切・重要だと思われる指摘質問に対しては真摯に対応するのが吉でしょう。
>
> これについても後ほど回答します。

> 885 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/05/09(水) 07:35:48.17 ID:N29ZomOJ0
> 削除と規制は別物
>
> そこまで規制に拘るなら削除人ではなく
> 規制議論板での活躍をなさったほうがよろしいのでは?
>
> そこで◆AHHHSjg3yvelさんにとっての荒らしとは何なのか
> 長年かけて皆さんに判断していただいて、
> 削除人報告が必要なのか、それをまかせられる器なのかを
> 同じく皆さんや鯔リーダー削除リーダーに判断を委ねれば良いかと

> 900 名前: ◆AHHHSjg3yvel [sage] 投稿日:2012/05/12(土) 01:10:10.35 ID:nsBMc3+n0
> >>897
> 別に削除以外はこだわってませんよ。
> 削除以外に手が回るほど意欲も時間もありません。
> それに「ボラ長らの承認が得られなかったら特別な事はしない」と>>881で言ってる通りです。
> 復帰できたらのんびりと削除作業するくらいの気持ちです。
0006名無しさん@ピンキー2012/06/03(日) 12:28:40.36ID:fNxlJVBZ0
削亭一番さんは女神板への熱い思いを残したまま1ヶ月以上音沙汰ないけど
PINKのことを完全に忘れて充実した生活を過ごされているのかしら。
0007名無しさん@ピンキー2012/06/09(土) 16:12:04.94ID:ruUV92EG0
◆AHHHSjg3yvel氏の近況報告

削除人はさっさと仕事しろ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153730471/365-367

> 365 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/06/06(水) 01:42:44.67 ID:AVJ5iSB30
> 論より証拠
> コード晒せばいいのにー
>
> は置いといて、削除人よりコテハンとして生きる道を選んだのかな

> 366 名前: ◆AHHHSjg3yvel [sage] 投稿日:2012/06/06(水) 01:49:36.19 ID:is6vZhOM0
> >>365
> いくらでも2ちゃんねるに爆撃コード晒されてたとおもいますよ。
> やはりperlですね。そもそもbbs.cgiがperlですので(笑)
> perlのthreadかなんかのモジュールを使います。
>
> しかし、それだけ今のPINK削除人の体たらくにあきれてるんですよ。
> レベル低すぎと1万回くらい言いたい。
> しかも私はそんな低レベル荒らしを想定してたわけではないし、ふざけるなとも言わせてもらいたいくらいの気持ち。
>
> でも、私が荒らしスクリプトの傾向をいろいろ語っても理解出来る人は1万人に1人もいないかと思いますよ。

> 367 名前: ◆AHHHSjg3yvel [sage] 投稿日:2012/06/06(水) 01:55:49.02 ID:is6vZhOM0
> >>365
> ぶっちゃげて、PINKにはお世話になってるしボラとしての活動したいのに
> 低レベルな荒らしに荒らされてるのが見るに耐えないみたいな気持ちです。
0008Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/06/09(土) 19:23:36.60ID:t6ooMpK50
ええと、何か訴えたいことがあれば、自分が伺ってみる?

なんというか、2chもそうだったけど、削除人って削除処理自体でトラブルになるケースって
あんまりなくて、削除関係以外のところでトラブルを起こして削除人やめちゃうんだよねぇ。。

おそらく「デリーターやってみたけど、しょせん削除自体ってその程度の効力しかないんすよねぇ」って
気づいちゃう事なんじゃないかな。まぁ、その人に限ったことでなく、これは誰もが通る道っすよー
0009名無しさん@ピンキー2012/06/09(土) 20:04:11.35ID:Uhy1sx5Z0
これとこれは同じ人間による荒らしだから、掘ってIPアドレスみれば一目瞭然
というのは問題外にしても
これこれこういう荒らしで、こういう見分け方をして同じ荒らしと断定出来る
という話ならMisuzuyaが聞くのも手かもしれない

荒らしに逆用されるから表には書けないと言ってるけど、裏なら書けるんだろうし
1/10000の確率で理解できる人にも多分入っているだろうから
Misuzuyaでわからないなら、それは技術的な問題じゃないと結論出来る

連絡手段どうするかが問題だけどな
ボランティア同士でメール連絡取ろうとしたのがトラブルの発端でもあるし
0010案内人ω ◆gvWKD.info 2012/06/10(日) 23:05:38.95ID:fAVITRIr0
ムズいなー。
きっと裏掲示板をもっと活用すべきなんだろうけど、どういう風に活用すりゃ良いのか
俺ゃサッパリ分からん。

まー、他んトコでも言ったけどさ。
荒らしへの削除の効力って、性善説に基づいているワケで。低レベルだろうと高レベルだろうと関係なく、
性善説からはみ出る荒らし屋にゃ何の効力も無い。
また、そこに効力持たせようとすると色々と問題が起きるんだと思うよ。

アッーは規制ボラ向きなんだろうね。
基本的に削除人はログのお掃除して、住人さんから「おかげでログが読み易くなったよー」て喜んでもらうのが
嬉しい人じゃないと。
0011Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/06/10(日) 23:28:18.82ID:zLJT3uCZ0
ある程度デリーターをやってれば、その効力がどの程度のものかは分かってくるんだよね。
規制だって似たようなものでして。
ただ、人によっては、その次に取るアクションがよくない。

> 医者には二つの段階があるようです
> まずは医者としての使命に燃え、理想を追う段階・・・
> そしてその次、全てをあきらめ目の前の患者だけを黙々と診療していく段階です
>
> だけどこれだけは言えます・・・
> 遅かれ早かれ医者は必ず第二段階にいきます
> -- 「ブラックジャックによろしく」より

まぁ、まだ学生さんらしいので、あまりめげんな☆、暇なら又おいで☆、って思うんですけど
0012Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/06/10(日) 23:34:47.81ID:zLJT3uCZ0
なんつーか、あんまり壮大すぎる目標は立てないほうがいいですよ
壮大な目標にしてしまうと、壁にぶち当たるのも早いし、そんなことで早急に挫折して
辞去されてしまったんじゃ勿体ない、そんなのお互いに大きな損失です

所詮ボランティアなんだから
「どっこいしょっと、自分の見てる板ぐらいは、長期未処理に入らない程度には見てやってもいいかなぁ」
ぐらいでいいんですけどねぇ
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