児童ポルノ [削除議論] 2
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>>89
それなら児ポ写真集の表紙とかも禁止して下さいよ 児ポ写真集かどうかの判断はどうやってするのかってのが難しいでしょ
表紙は女の子の笑顔だけって写真集も多いよ？それだけならポルノではないし
表紙から裸だったり劣情を煽るような過激なものであればもちろん削除だろうけど >>92
どっちにしろ子供の商品宣伝したらダメじゃね？
だってそれ許すなら何でU15板は閉鎖されたんだって話ですわ
廃盤になったジュニアアイドルのDVDについて写真なしでタイトルと品番書いただけで消されたからね U15板の時も最初はセーフだったけどしつこく貼り続けるヤツがいたからじゃないの？
削除基準は公開されてないし、はたから見ても一定じゃないんだから、それはそれ、これこれってだけだよ
裁判所じゃないんだから過去の判決との整合性をつける必要はなくて、現時点にあったやり方で判断すればいいだけ
子供の裸や性的な画像・動画はアウト、そうでなければ(判断不能であれば)セーフ、ってのは公平で合理的だと思うけどね pinkにはられてる時点で性的なんだって理論なんでしょ？ここ >>95
そういう噂もあったけど、最近は子供のブルマーや水着姿は削除されてるけど着衣はセーフのようだし、、
明言されてない以上、基準は外野の勝手な推測でしかない 374 Ace ★ sage 2023/09/15(金) 17:17:08.01 ID:CAP_USER9
エロ目的での未成年画像動画はアウトです。
U15板(閉鎖は)は未成年着エロ板になっていたので仕方ないでしょう Aceに質問したい
芸能人ブルマーは見逃し許容してる様だが
かつて野村佑香さんのねるじぇらのCM動画は削除された
この辺の許容レベルを知りたい 32 (5ちゃんキャップ★)◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ 73de-6kLD [2400:4051:3be0:a800:*]) sage ▼ New! 2024/02/21(水) 20:23:19.58 ID:Own/mrMw0 [1回目]
昔から言われていることだが閾値は教えられない
33 Ace ★ ▼ New! 2024/02/21(水) 20:51:36.76 ID:CAP_USER [17回目]
>>32
ですねぇ この投稿を何度も何度も削除依頼する人がいた
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1698723248/420
ただの水着絵に「幼女」とコメントされていたからと言うのが理由らしいが
児童ポルノ削除依頼を投稿する人というのは粘着質の人が結構いるのだろうか 児童ポルノスレには2種類厄介な人がいて、自分の基準で児ポとしての通報対象をやたらと広げて通報して児ポっぽい話題自体を撲滅したがってる人と、運営を試しておちょくるように明らかに変な通報する人
どちらも「これは違うだろ」ってものを通報してくるが、>>100をしつこく通報してるヤツは削除されないのわかっててやってるから後者のタイプ >>102
でも後者は前者の言い分を汲み取った上での通報だから前者が悪いとしか思えないのだが？ 未成年の性器・ワレメ以外は報告しなくていいよ
ブルマも不要だから 当たり前だけど明らかに大人のものは削除する必要性はないね 削除人統括Ace★の見解
245名無しの良心2021/09/11(土) 02:17:37.15HOST:p5508024-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
スレ立て直後に、理由の明記もなくスレを消された場合は、どこに理由を問い合わせれば良いのか教えてください。
246Ace ★2021/09/11(土) 07:36:57.47ID:CAP_USER
>> 244-245
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1630297009/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geinoj/1631240029/
上記スレ削除についてならば、
削除報告している下記スレの>>1にあるように
児童ポルノについては情報交換だけであってもダメです。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1435662847/1 昨日は5ちゃんねるが広範囲にスクリプト攻撃を受け機能不全になりかけたのに、今日は過去に裁定外だったものを改めて多量に通報かよ
何か関連性疑うぜ 報告野郎、マジで害悪だなぁ(女かもしれんけど)
自分が消して欲しいモノが削除対象外になったら何度でも通報ってか
荒らしと変わらんやん 普通にスクール水着で水泳の授業を受けている女子学生の画像も残ってる
aceさん忙しくて見てないなら処理したとか書くのやめて下さい
後で消すのかも知れませんが
消されてない＝セーフだと勘違いして増長する輩が現れますから 処理した=削除したじゃないぞ
セーフだったってことなんだがわからんのか 削除人が忙しい時は後日対応する場合もありますのでお待ち下さい >>113
588 名無しさん＠ピンキー 2024/03/11(月) 11:51:35.30 ID:NOmdnOWC0
>>585
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1706806728/409
GL.8 児童ポルノ(スクール水着、水泳の授業を盗撮したもの)
これのどこがセーフなんだ糞豚 セーフじゃないのに消してないの？
職務放棄するAceを辞めさせよう アウトなのに消してないなら職務放棄じゃん俺に言われても困る 盗撮なの？
学校の公式記録の可能性は？
ブログのある学校は多いよ >>116
法的な意味では児童ポルノでは無いしなぁ
別にセーフになったからといっておかしくない
今までは似たような画像が児童ポルノ扱いで削除されてたのは確かではあるけど >>121
画素数からすると
今どきの撮影臭いんだけど >>122
いや昭和から平成初期のをリマスター処理したやつだね
キャップとか体操服のデザインが古い 最近またAceの児童ポルノ(扱い)の範囲が変化してるな
裸や性行為はアウトだが水着やブルマーまでは消されないっぽい
要は世間一般の基準に近くなってるのかもしれんが じっくり見てから消してるのか
脊髄反射で消すのはどうかと思うし良いんでは 明らかな削除対象を削除人が消さない謎が解けた
imgurの方で削除した場合は削除前に見た側のキャッシュをクリアしないと永遠に表示され続ける
だから削除人が確認した段階で既にimgurに削除されていた場合は削除人は見る事ができないから放置される >>129
自分のスマホやPCの中に児ポ画像があるのにPINKに消せ消せ言ってるとかなんというか（指を頭の横でくるくるしている） >>131
頭大丈夫か？
通報時点ではまだ画像は存在してんだぞ
頭クルクルパーか？ >>134
やっぱ言うと思ったわ
キャッシュで残ったのは所持してる事にならねえんだよクルクルパー ならないという判例はないから現状なると思って行動しておいたほうが良いぞ
暗号化されてるわけでもなく簡単に見られる状態で残ってるわけだからな キャッシュデータと保存データの違い分かってなくて草 キャッシュとして一時的であっても児童ポルノ画像のデータがPC内のハードディスクなど記録媒体に残る以上、
それは「保管」に該当し、犯罪とされる可能性があります。
ただ、例えば、ネットサーフィンをしていたところ、たまたま児童ポルノ画像のあるサイトを開いてしまったために
自動的に児童ポルノ画像がキャッシュデータとして保管されてしまったという場合は
たとえキャッシュの仕組みを認識していたとしても犯罪とはなりません。
それと理解してキャッシュにあった場合その時点で目的も故意もあることになりますから
以後は単純所持罪が成立する可能性があります。
また、キャッシュという仕組みを知らず、児童ポルノ画像のデータがPC内に残るとは認識していなかったという場合は
犯罪事実の認識、すなわち犯罪の「故意」がないので、やはり犯罪は成立しません。
自ら児童ポルノ画像に何度もアクセスし、キャッシュに保存されている場合保管」に該当し、犯罪とされる可能性があります。 自動ポルノ報告しててキャッシュに残ってるのは明確にアウトっすね…
何か反論はある？ まずアプリキャッシュは端末では通常視認できない
アプリを開いて初めて視認できるいわばパスのようなもの
画像データとして保管してるのはアプリという事になる
アプリを閉じた際にアプリキャッシュを自動で削除するようにしない配信者に責任が発生する >>141
>>139は保管に関しての事について記述です
「保管」した事に関しては保管者のでき忍であり、配信者の責任とは別物です そういやパソコンで画像開くとファイルとして一時保管されんだっけか？
それ以外だとブラウザの履歴になるだけか
前者は放置すると所持になりそうだな
後者は持ってる内には入らんよな
スマホだと確かブラウザの場合はブラウザの履歴になるだけだな
それがキャッシュってやつなら所持ではないと思うわ >>143
だからな
スマホでは開いただけで画像や動画をダウンロードしない限りは端末に「保管」はされないんだよ >>146
削除されているものが見れている状態になっている事実を受け止めましょう
その件について事実に基づいた話なので、的外れな事で場をひっかきまわすのはおやめください
また、自分の意思で児童ポルノを所持するに至ったことが明らかであることは
児童ポルノ単純所持が疑われる者が使用していたパソコンやスマートフォン等のアクセス履歴やダウンロード履歴
端末内の保存状況など諸事情を考慮して判断されます。
疑問に思うならば弁護士なり、警察なりにご確認下さい >>147
見れるの専ブラだけの話だって言ってんだろ！
貴様こそ引っかき回しやがっていい加減にしろ！
ググった半端な知識で物語ってんじゃねえよ！
ロリコンクズ野郎！
お前が貼ってんだろクソが！
敬語使って別人に成り済ましてんなよコラ！
だったら警察に通報してみろ！ >>148
疑問に思うようでしたら弁護士なり警察にご確認ください >>147
ページがあんだから見れるのは不可抗力だろ！
シネよハゲ！ >>149
うるせえクズ
スマホの仕組みも知らねえ半端もんが >>151
「侮辱罪」とは | 成立要件や刑罰について
侮辱罪とは、「事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した」ときに成立する犯罪を指します（刑法231条）。「事実を摘示しなくても」とされているのは、事実を摘示した場合には名誉毀損罪（刑法230条）が成立するからです。
他の要件を省いて事実摘示の要件だけを見ると、事実を摘示した場合には名誉毀損罪が成立し、事実を摘示しなくても侮辱した場合には侮辱罪が成立するという関係にあります。
「公然と」とは、不特定または多数の人が認識できる状態を指します。
実際に不特定・多数の人が認識したかどうかではなく、視聴に達せしめる状態にして認識しうる状態にすることで「公然と」の要件は満たされます。
例えば、インターネット上での情報発信においては、実際の閲覧者が少なかったとしても、誰でもアクセスできる状態にすること自体で「公然と」の要件は満たされることになります。
「侮辱」とは、他人の人格を蔑視する価値判断を表示することを指します。端的には「バカ」「あほ」などの侮蔑する表現が「侮辱」に当たります。
侮辱罪が成立した場合の法定刑は、現行法では「拘留または科料」と定められています。
「拘留」とは、１日以上30日未満の刑事施設への拘置を指します（刑法16条）。「科料」は1,000円以上１万円以下の罰金を指します（刑法17条）。
お気を付けください 横やり失礼。
まあ、通報厨は別に問題ないだろ。
俺も児童ポルノが貼られてるサイトのページをキャプチャして警察に見せて通報したけど、単純所持だとか言われて逮捕されたりしなかったよ。 >>150
クズ等だけならまだしも、シネという発言があったので通報しておきますね >>152 >>154
残念ながらその程度では被害届けも受理されませんよ
弁護士さんにも相手にされないと思います
別件のついでに相談した経験ありますけど身元が割れている特定の個人が攻撃されないと難しいようです
それと殺意の有無ですが「殺 す」は明確な殺意ありと判断されますが「死 ね」は殺意が認定されません
掲示板で荒らし行為として報告するのが関の山です >>155
貴方が判断する事でもないし、どのような結果になろうとも残念でもありません
私は、こういう事実があったという通報をします
スクリーンショットなどが必要との事でした >>154
だとよ！
どこの誰だかわからん的外れさんよ！
必死に通報者潰そうとしてもムダなんだよな！ 統括Ace ★
2 Ace ★ 2021/01/29(金) 19:21:03.72 ID:CAP_USER
とりあえず、最近の状況を書きます。
近年、誹謗中傷などの対応が変わりつつあるのを感じていましたが、
昨年からはそれが加速されている印象です。
例えば、ハンドルネームに対する犯罪予告とか名誉毀損でも
警察は事件化(書類送検)を前提に動くようになりました。
また、芸能人への犯罪予告は以前は事務所が被害届を出すのを止めたりしていましたが、
所属事務所もかなり積極的になっています。
ちょっと前にあった案件ですが、まず最初に所属事務所の役員が警察署に来て、
やはり被害届は本人で無いとダメなので、本人帯同で届けを提出したなんて話も聞きました。
それから、これは複数の弁護士さんから裁判所の判断も変わってきているという話も聞きます。 3 Ace ★ 2021/01/29(金) 19:28:42.92 ID:CAP_USER
そんなわけで、例えばスレタイが明らかなる誹謗中傷だったりするのは
スレ削除や浪人焼きの対象にしていたりします。
また、書き込みログの開示請求は掲示板上でやるのは問題があったりするので、
今はメールで受け付けていたりしますが、警察と弁護士さんから週に5-10くらいあります。
警察の中の人によると、ログ開示したほとんどが検挙されているようですが、
一般人が一般人への名誉毀損だとニュースバリューが無いのか報道発表もしていないようです。 >>157,160,161
侮辱されたという貴方は何処の誰ですか？
ハンドルネームやアカウントはありますか？
具体的にどう名誉を毀損されましたか？
まずそれが理解できてない時点で駄目ですな。
匿名の自分の煽りが原因で相手を怒らせて喧嘩になった訳でしょ？
ace氏が例に挙げているのは個人を特定できない者同士の子供じみた口喧嘩ではないよ。 こんな書き込みするぐらいだからちゃんと相手にされなくて悔しい思いをされたでしょう。
その気持ちはよく解るよ。
自分も経験あるからね。 こういうのを削除議論板に持ち込まないで欲しいわ
スレチだし運営板への荒らしなんだよな >>163
もし第三者の方でしたら、その意見は必要ありませんよ
私と侮辱した方の間の事ですので
もし本人の、第三者を装っての発言であるならば、書き込み時間とスクリーンショットの保存をオススメされたので
単発IDで関わってきたものに関してもまとめておきます
これ以降のレスについて同様に対処いたします
IDころころ変えられるとここだけでの判断もしにくくなるので
まとめておいて開示請求できる所に任せるのが最適かと思いますしね
通報は終了したので、今ここでご本人や第三者にどうこう言われても何も変わりませんし
後はお任せしますので私は知りません
また今後同様の侮辱行為が行われた場合は同一人物の可能性もあるので即通報いたします
継続して行われる場合、別途相談にのってくれるとのことです 何か苛ついて変なコピペキッズの相手したらガチめに粘着されて怖いから俺はそろそろ退散するぜ！
(ネカフェの退出時間)
あばよ！ >>165
あらあら
どうもすいませんでしたね
さようなら うぜえよ
女児性器画像を貼れ！
ここはそのための場だ
話はそれからだ 根本はimgurになのにimgurに削除依頼しない謎 うーん…
なんか精査せず削除したら批判され、
精査して削除してたらまたまた違うことで批判され、
児童ポルノの削除は難しいねぇ。
精査するならするで迷ったら削除、その時の情勢見て削除、
もっと言えば、
その時の気分で削除で良い気がする。
前は削除されなかったのに、今回は削除された〜とか、
その逆もあったりと。
疑わしきは削除にプラスαが必要な気がする。 そうか、自伝語りと称する人が意見するってことは
お客様気分の人も中には見てるってことかな？ 前スレより
387 翔 ◆Lwe.MJgZ6I sage 2018/01/06(土) 20:44:29.69 ID:KLlRjFRV0
削除人じゃない俺が答えましょう。
BBSPINKの公式Wikiに前削除リーダーの裁定として記載されてる。
今後そういった裁定も徐々に変わってくるのかもしれないが、
いまのところ前任者の裁定が生きていると理解してほしい。
ちなみに後任の削除リーダーは薫様が任命されたようです。
児童ポルノについて
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p29
児童ポルノ画像・動画等はリンク先を確認せずに文意のみで削除判断することもできる
79裁定収集スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1176640116/22
22 名前： ◆79EROOYuCc 投稿日：2007/04/18(水) 01:34:41 ID:Si0X6gA/
どう書かれても、児童ポルノの報告について
リンク先画像を確認することはできません。
また、他の削除人の方にもリンク先を確認することを要求することはしません。
悪意のある報告によるリスクがあるのは十分に承知していますけれども、
リンク先の確認はできません。 >>175の裁定について、
当時の削除統括の裁定だけど、
これを改定するアナウンスはされてないわけで、
薫さん(もっと言えば薫体制前ほJackさん)もこれに追従するスタンスを取って作業してた。
ただ、これを徹底すると、
気に入らないスレを児童ポルノと通報して悪用するといった懸念もされたわけだが、
あまりにも苦情や面倒が多いようなら
一度そこに戻っても良いし。
児童ポルノを見たい側、児童ポルノという理由を使って悪用したい側、
愉快犯みたいなのに振り回されるのを前提に、
やってみるのも一つの手かな。 >>176
Aceと5ちゃんのお陰で社会的立場を手にした自分のことを運営だと思ってる人物 Aceは判断に揺れがあるもののちゃんと見て判断してくれるだけ薫の10000倍マシ
薫時代を懐かしんで戻したがってる翔とかいうのもゴミとしか思えん いや、薫さん時代以前を知ってるなら、
裁定を改定しないまま
児ポを精査して削除もらえるアリガタサを今の現状に不満持ってる方々に対してどんどん説明や主張すれば良いのにと思うんだけどね。
しないよね。
現状で満足なら動く必要無いって意思かな？ 実際、児童ポルノに関しては本物を残してしまったらまずいから、疑わしきは削除という厳しい判断には賛成だが、それはレス削除においてのみ
例え該当画像が複数貼られたとて、スレッド丸ごとの削除は(一度消されると立て直しも許されないため)充分に慎重になるべきだ。それさえ徹底してくれるならもっと厳しい基準にしても良いぐらいだ
薫は個々の通報に対しての精査は全くもって不充分だったから、そんな暗黒時代に戻してはいけない こっちを立てれば、あっちが立たず、
どっちにとっても満足させるほうが難しいわけで。
話は変わるけど、十何年も前、学生時代にバイトしてた時の作業場に
電源板みたいなのがあって、
ある場所で、例えばこの場合
【15℃】で電気ストーブみたいな暖房がオンになる設備があったわけ。
で、暑い時期なら作動しないし、寒い時期ならオン状態が続いてたわけだけど、
季節によっては微妙で、14℃で感知したらオン、15℃になったらオフで、
電源板がボンボン鳴って鬱陶しい時があったので、何とかならない？って相談したら、
古い設備だから新しく更新したら、
目安は15℃でも、
12℃になったらオン、17℃ぐらいになったらオフって設備にしてもらったのね。 薫さんの時代に変化をもたらせる必要があったから、
精査して削除するようになったのかどうかは知らないが、
精査するにも判断基準を設けたら線引きのように悪用してくるって言われるのも通例なわけで、
線引き自体に幅を持たせても良いんじゃないかな。
例を上げればブルマーは以前OKだったけど、場合によっては、気分によっては削除しますよ〜みたいな。
もっとも、掲示板にとって児童ポルノがそこまで深刻なら、
利用者に議論の機会を与える余裕なんて無いと思ってる。
もっとスタッフ間で話し合えればと思う。
児ポを的確に管理しないから利用者が減ってるのか？
そうじゃないでしょう。
ネットを楽しむ時間は2ちゃんねるだけでは無いくなっただけ。
その辺をもっともっとスタッフ間で共有しないと板挟みにしかならない。
児童ポルノは重要だけど、掲示板運営を安定に近づけるには、
児ポに限らずいろんな課題があるわけで、それに時間を割く余裕は無いんじゃない？ そもそもこんな議論に意味があるとも思えんのだよね
児ポ削除依頼スレの存在意義なんて
ここを見てれば児ポが集まるから便利
これ以上でも以下でもないからな まぁ昨夜書いたことは、削除人さんから見て
『翔に言われなくてもそういった判断してる』
と既に思いながら作業してくれてるなら別に良いし、ありがたいけどね。
なんか作業スレ見てると、いい大人がブルマーがどうの！何とかがどうの！
と、児童ポルノごとき血眼(チマナコ)になってるの見て悲しいというか、
情けない気持ちで、
お酒を嗜みながら書きました。
とりあえず児童ポルノについては、削除人のその時のその時の判断に任せるってことで、
たとえそれで、前は良かったのに今回はダメとか、
そういったこともある程度は利用者も目を瞑るということで良いんじゃないかな？と。
ただし、それで揉めて揉めて面倒になるなら、
以前の裁定通りに(確認せず削除)へ回帰することも必要になるかもしれないねと。
僕の個人的な意見を書かせていただきました。 削除人の人は確認したとしても仕方ないよと思うけど
「わ、たまたま開いた画像がまずいものでした。報告します」って言うのじゃなく、自らを通報人と称してジポを探して歩く行為はアウトだと思うよ。完全に収集
ユーチューブで私人逮捕をする事が目的化した「正義の人」いるけどあんな感じ >>187
その板の住民による自治で報告が上げられるのならクロールは必要ありません。
ですが残念ながら自治すら存在して居ないのが実情です。
我々自称報告人に報告される事を｢恥ずかしい事｣だと認識してもらえないと、また板削除されますよ。
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