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麻枝准スレッド154
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0001名無しさんだよもん2022/03/25(金) 21:08:21.78ID:/or49x9E0
Keyの企画、シナリオライター、サウンドクリエイター、アニメ原作・脚本家、麻枝准について語るスレ

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麻枝准スレッド153
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■関連スレ
key新作 【ヘブバン】Heaven Burns Red
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1574932976/

■関連サイト
麻枝准Angel Beats!開発日記(更新終了)
http://key.visualarts.gr.jp/angelbeats/blog/

「終わりの惑星のLove Song」Official Website
http://flaming-june.com/001/lovesong2/

「Long Long Love Song」Official Website
http://key.soundslabel.com/long_long_love_song/

一生懸命演るから、誰か聴いて。[Hikikomori Songs] Satsubatsu Kids オフィシャルサイト
http://key.soundslabel.com/satsubatsu_kids/

TVアニメ「神様になった日」公式サイト
https://kamisama-day.jp

麻枝准研究所「神様になった日」特設サイト
https://kamisama-maeda-lab.com

Key新作「Heaven Burns Red」ディザーサイト
https://heaven-burns-red.com/

『猫狩り族の長』公式ホームページ
https://key.visualarts.gr.jp/nekogari/
0747名無しさんだよもん2022/04/19(火) 23:33:49.25ID:/1Eapgmt0
まあソシャゲ界隈には逆に絵師人気強いのにセルランが伸びないとか言うのもあったりするからね
0748名無しさんだよもん2022/04/19(火) 23:34:37.70ID:V+q2u5tB0
>>746
絵の人気じゃなくて麻枝だからだよ
いたるでも結果はそー変わらん
0751名無しさんだよもん2022/04/20(水) 00:31:10.14ID:niyoTkrX0
どこも絵上手い人沢山いてもシナリオ書ける人が希少
ゲームにしても漫画にしてもラノベにしても
絵で成立するほど甘くない
0752名無しさんだよもん2022/04/20(水) 00:47:19.29ID:54vb9cPf0
人材発掘の場だったエロゲもラノベ(notなろう)も瀕死だし20年前のエロゲライターが重宝されてるようじゃ未来はなさそう
0753名無しさんだよもん2022/04/20(水) 00:55:25.35ID:iibXhSyP0
絵が良ければ取っ掛かりで人は集められるけど絵だけじゃ三日持たない
シナリオだけじゃ人は集められないけど先が読みたいとかで継続する人は増える
どっちも大事
0754名無しさんだよもん2022/04/20(水) 02:43:33.22ID:2z50Ib9g0
まぁ麻枝みたいなシナリオ書けて曲も作れる人なんてあんまいないからな
0755名無しさんだよもん2022/04/20(水) 04:55:09.67ID:ztaM2T+i0
さすがにいたる絵だったら俺ですらやってねぇわ
やってたとしても課金は確実にしない
鍵ブランドを理由に呼ばれたのにユーザーから不評で絵が差し替えられるほどのやつだぞ
そもそもあくまでキャラデザがゆーげんやNa-gaってだけどゲーム内の絵を書いてるのは五味ちひろって人
0756名無しさんだよもん2022/04/20(水) 06:17:00.20ID:niyoTkrX0
サマポケとCLANNAD両方のパッケージ見せられてどっちやりたいか言われたらサマポケだからそれぐらい絵の差を感じる
0758名無しさんだよもん2022/04/20(水) 06:52:03.50ID:hvAuHT8Q0
まあでもAIRの絵は好きだったかな。なんとなくマッチしてたと思う
0759名無しさんだよもん2022/04/20(水) 07:02:33.43ID:fgmw05kU0
いたる絵は麻枝か誰かに何度もダメだしされてましになるので
神様放送前の二人の対談より、
酷いパワハラだったらしきKanon AIR クラナドの頃は
ゲーム内容に合っていた気がする
0760名無しさんだよもん2022/04/20(水) 07:45:03.30ID:IeLmjAuW0
京アニがやろうがあのキャラデザで初見に切られるんだ
キャラデザまで大きく変えた氷菓みたいにするのもアリだけど、そこまでやられたらメンタルが
0761名無しさんだよもん2022/04/20(水) 08:12:33.29ID:F13w78SO0
いたる絵の良さがわからない内はまだ子供よ
キッズ目
0762名無しさんだよもん2022/04/20(水) 08:16:22.85ID:F13w78SO0
とはいえいたるである必要性は無い、代わりはいくらでもいると思う
だがゆーげんより合っていたんだよなぁ
0764名無しさんだよもん2022/04/20(水) 09:37:44.36ID:54vb9cPf0
俺たち老害ぐらいはいたる絵擁護してやらんとな
0765名無しさんだよもん2022/04/20(水) 10:31:31.66ID:CERrhBEv0
「いたる絵ですら」売れた事実から見ても
キャラの絵はただの取っ掛かりに過ぎないことは明白

間口を広く取るなら一般受けする絵柄こそが重要
時代に合わせてアップデートできるかは絵師の努力次第
0766名無しさんだよもん2022/04/20(水) 12:02:38.74ID:0iFtNSe60
ヘブバンの絵師も特に良いとは感じないが、普通に絵見れるレベルではあるかな
0767名無しさんだよもん2022/04/20(水) 13:28:48.59ID:FPWM2WlH0
ゆーげんの絵には雰囲気がある
立ち絵とかも含めて
それに基本は3Dモデルを見ることになるのでそんなに気にならないって部分もある
だけどいたるの絵は雰囲気もないし3Dモデルにした時にどうしようもない頭身の部分がある
ONEのティザーも長森の後ろ姿だけなら良かったけど振り向いた瞬間塗りで誤魔化してるのがバレバレだったし一気に幼くなった
あの絵じゃヘブバンみたいな作風は無理よ
0769名無しさんだよもん2022/04/20(水) 15:29:27.54ID:F13w78SO0
>>767
ゆーげん合うとしたらロミオの方だろう
麻枝にはいたるの方が〇
大人になれば分かる
0770名無しさんだよもん2022/04/20(水) 15:58:06.25ID:yRmaiwtL0
>>767
長森が振り向く前の方が期待感高かったのすっげぇよくわかるわ…
0771名無しさんだよもん2022/04/20(水) 16:25:42.19ID:HCbLEHR90
でもいたるじゃお金にならないし、
リテイクについて来れないし
one売れるといいけどね
0773名無しさんだよもん2022/04/20(水) 18:07:38.25ID:Qp4j2CfL0
シリーズ物ってそれ単体で独立してないと先細りするだけだし
0775名無しさんだよもん2022/04/20(水) 18:32:39.34ID:COXLbuZp0
いたるの絵はもう今の時代的に無理だ
Twitterにアップしてるイラストにつくいいねの数がそこらの素人絵師以下な時点で老人信者以外に見向きもされてないのがよくわかる
ゆーげんも変な塗りに奇抜すぎるキャラデザで微妙っちゃ微妙だけどいたるに比べたら数倍マシ
0777名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:02:13.48ID:RyP8zUQK0
ONE引き抜きとかよりまず昔みたいにアニメ化成功させてくれ
Rewriteと神様は忌みで後は評判はともかく売れてたからこそのkeyだったんだから
プリマドールでケチつけられなきゃ良いが
0778名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:06:34.14ID:7TWiDYzV0
バイブリーはブラックロックシューターでリライトやアズレンの鬱憤晴らしとばかりにアクションやってるし
プリマは肩の力抜いてやってくれるんじゃねえの
仮にプリマにバトル要素がついてもそこまで気張らないでやれるだろう
0779名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:07:03.93ID:RyP8zUQK0
>>777
忌み→忌み子
0780名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:13:44.10ID:WrIudz/E0
売れてたからこそのKeyは至言だな
本質的に売上議論から逃れられないんだよな
だからノベルゲーム離脱もある意味では宿命なのよ
0781名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:35:28.34ID:ae0jbb0Q0
AB以降アニメ展開増やしている時点でノベルゲーム離脱を視野に入れているでしょ
0782名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:37:10.35ID:GdxqXgUz0
まあ一応VAの公式サイトにもアニメとゲームに関連したビジネスソリューションを提供とは書いてあるからなぁ
0783名無しさんだよもん2022/04/20(水) 20:53:46.15ID:CERrhBEv0
どんなコンテンツも消費者がいてこそだからな
かつてのノベルゲー、アニメから媒体がソシャゲに変わっただけ

ヘブバンで獲得した新規さんを逃さないようにすることが大事
0784名無しさんだよもん2022/04/20(水) 21:16:52.61ID:ueqD1qCw0
基本的にソシャゲやってる奴の大半がイナゴだからあいつ等ヘブバンしかやらないと思うよ
0785名無しさんだよもん2022/04/20(水) 21:19:45.85ID:7TWiDYzV0
かつての鍵っ子もまたイナゴとしてソシャゲ界に散らばってたわけでな
このスレにいるような俺らを基準にしていては見えないこともあろうよ
0786名無しさんだよもん2022/04/20(水) 21:25:28.67ID:6U/oY8RO0
まあコラボイベでもするなら興味持ってくれる可能性はある
正直コラボしにくいシナリオしてるけど
0787名無しさんだよもん2022/04/20(水) 21:29:48.97ID:GdxqXgUz0
それこそAB!が一番無難にコラボ出来そうではある
0788名無しさんだよもん2022/04/20(水) 21:45:06.55ID:oPOgaAZh0
型月はライター外注がうまくいく時もあるけど
keyは結局だーまえだから
複数ラインでソシャゲもノベルゲーもアニメもとは中々難しい
歳も歳だし身体も大切にして欲しいし
0789名無しさんだよもん2022/04/20(水) 22:09:31.48ID:54vb9cPf0
囲碁イベのモブで風音様呼んだし100日記念でABコラボ発表やね
0790名無しさんだよもん2022/04/21(木) 00:25:53.10ID:4KMo3T+t0
コラボとか絶対やらんでほしいわ
望まれる理由もわからない
世界観大切にしてくれ
0795名無しさんだよもん2022/04/21(木) 02:08:45.24ID:s1zHCg4j0
北海道と九州は壊滅してるんだっけ?
Kanonキャラは本州内のドームに避難してる設定になるのか
0796名無しさんだよもん2022/04/21(木) 02:45:14.59ID:IElOPCy40
いたるはもういいです……
rewriteのころの絵柄なら良いけど今の下膨れしたゆっくりみたいな絵柄はキツイです
0797名無しさんだよもん2022/04/21(木) 03:48:52.82ID:AMf2imBC0
麻枝に影響受けた奈須とか丸戸史明、王雀孫の方が年齢的には年上だったりするの面白いよな
麻枝が後続に異常なプレッシャーに感じる理由はその辺も関係してるかも
0798名無しさんだよもん2022/04/21(木) 06:30:51.49ID:TJDjyL7Z0
>>767
いたる絵の雰囲気考えたが、実家のような安心感だ
室伏ママだっけ?誰がキャラデザしてるか知らんけど、一見笑ってるようで内心腹黒い事
考えてるようにも見えるんだよ
ところがいたるが描くキャラは基本頭悪そうだからそういう邪さが見えずキャラがちゃんと
笑ってるように見える、それが与える安心感
いたる絵は「実家」
0799名無しさんだよもん2022/04/21(木) 06:41:42.48ID:Dnz1CV8r0
ONEティザーって朝日受けて長森が浮き上がる神々しさがあったらゾクッと来たかもな
色々と惜しい
0801名無しさんだよもん2022/04/21(木) 07:44:25.65ID:O+ScFSZf0
ソシャゲユーザーという大多数向けの作品なのに
いたるさんの「実家の安心感」とかいらないです、はい
0802名無しさんだよもん2022/04/21(木) 07:58:06.79ID:TJDjyL7Z0
>>801
大衆は腹黒さを求めてる?いやそうはならんだろ
豊後とかもやたら悪そうな顔で笑うけどあんなん絶対需要少ないぞ
0806名無しさんだよもん2022/04/21(木) 09:30:03.83ID:t0dlBA/H0
話題もないから付き合ってるけど絵師の話題はスレ違いなんだよな
0807名無しさんだよもん2022/04/21(木) 09:36:25.19ID:TJDjyL7Z0
絵師単体の話じゃなくて麻枝と絵師の相性の話だぞ
0808名無しさんだよもん2022/04/21(木) 10:07:49.91ID:dPy6xxSB0
いたる退職前からだーまえ担当キャラから外れてたし仮に残っててもヘブバンには一切関わってなさそう
0809名無しさんだよもん2022/04/21(木) 10:11:18.84ID:HYJzEbMB0
そもそも絵柄じゃなくてリテイクに耐えられないのが原因なんだから居ても無理だったやん
0810名無しさんだよもん2022/04/21(木) 10:35:40.85ID:kvZSQ7Ad0
ハッキリ言わない麻枝も悪いんだけど麻枝の担当シナリオから外された時点でいたるも察しろよと思う
0811名無しさんだよもん2022/04/21(木) 11:27:23.63ID:RQPwVTub0
いたる信者って実在したんだな…
まぁマイノリティな嗜好だと自認してさえくれれば結構
0812名無しさんだよもん2022/04/21(木) 11:34:06.09ID:BYPJhnxv0
そもそも自分の全身を特定のキャラに預けるようなことって今はもうしないだろ
ソシャゲやVtuber相手にそんなことしたら毟られるだけだし
そういう周辺環境が「二次元キャラに全部を預けることはだらしないもの」という
(あえて言葉にすればひどく当たり前な)共有が進んでる気がするよ
件の室伏ママもそういう設計になってないしな
全部預けたら刺すぞとプレイヤーが一番油断してる風呂シーンで圧掛けてくるキャラだし

だいたい麻枝ヒロインって言うほどプレイヤーの受容を前提にしてねーじゃん
ヒロインを甘やかしたり、逆に甘やかされたりすればすぐ破滅エンドになる
0813名無しさんだよもん2022/04/21(木) 11:34:31.84ID:TJDjyL7Z0
信者ではないんだよなぁ、春原余りに酷すぎて初見全スキップしたし
いたるがベストとは思ってない
0816名無しさんだよもん2022/04/21(木) 13:12:55.00ID:Dnz1CV8r0
完結してない新作ソシャゲを同列で比較するなよ
0817名無しさんだよもん2022/04/21(木) 13:29:59.46ID:BYPJhnxv0
元記事でクラナドヘブバンは見出しに採用されるほどの好待遇。次いで記事中にリトバスの名前が続く
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/636038/

この羅列だとクラナドはアニメオンリーのやつも票入れてるだろう
それらを踏まえるとサマポケは大健闘。リトバスもまあ悪いポジションではない
扱いからの落差でヘブバンは残念賞とも言えるし
ソシャゲというコミュニティが既にある以上人気投票に固執するほどファンが情報に飢えてないとも言える
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/686724/6

ご覧の通り投票行動にバイアスかかりまくってるし、ぶっちゃけお遊び企画の域を超えないけど
「Keyは知らないけどヘブバンは大好き」って層がやはりまだまだ薄いんだろうな
0818名無しさんだよもん2022/04/21(木) 13:33:21.89ID:Mg1TpjDd0
投票した奴の何割がゲームのCLANNADをプレイしてんだろうな
0819名無しさんだよもん2022/04/21(木) 13:44:37.23ID:yocCUd1T0
その辺はアニメだけ知ってれば大方内容は十分だろ
0820名無しさんだよもん2022/04/21(木) 13:49:07.12ID:BYPJhnxv0
その理屈を言ったら1st名義でアニメオンリー視聴者から明らかに嫌厭されるAB君や
そもそもエントリー資格さえないシャーロット君が不憫やろがい
0823名無しさんだよもん2022/04/21(木) 15:03:09.43ID:HeWCIig00
特定の絵師の話題出しても賛同より否定の方が多く集まるし、
そういう人はきっとアンチなんだろうと思ってる
0824名無しさんだよもん2022/04/21(木) 16:02:33.49ID:RQPwVTub0
むしろヘブバンが広まりきってない状態でこの数字って、まだまだ伸び代あるって吉報やんけ
0825名無しさんだよもん2022/04/21(木) 16:04:15.06ID:k6y1HQFh0
そらまあシナリオ完結してる物の方が思い入れは強いだろってだけの話ではある
0827名無しさんだよもん2022/04/21(木) 17:16:42.43ID:IElOPCy40
気付いたけど麻枝といたるが組んだの18年前が最後じゃん
0828名無しさんだよもん2022/04/21(木) 17:36:58.02ID:yocCUd1T0
Kanonも大概低いだろ
京アニでやったんじゃないのかってぐらいには
サマポケが案外知られてるのは意外だが
0829名無しさんだよもん2022/04/21(木) 17:44:48.52ID:fAMMkMEl0
鍵公式のキャラ、曲ランキングもCLANNADリトバスサマポケに表が集まってたし他のランキングでもこの3つがトップ3なのは妥当
0830名無しさんだよもん2022/04/21(木) 18:31:29.39ID:dPy6xxSB0
Kanonを知ってる年代はこういうランキングに投票するほど熱量残ってないから
0831名無しさんだよもん2022/04/21(木) 18:35:26.87ID:k6y1HQFh0
まあ初代東鳩と同じで古典の領域だろうしな、とは言え年月が経った今出たのが1年しか違うAIRと差があるのは尖った部分の差な感じはある
0834名無しさんだよもん2022/04/21(木) 19:15:10.54ID:dPy6xxSB0
AIRは鳥の詩が国歌とかもうゴールしてもいいよねとか今で言うところのミーム化してリアルタイムじゃない世代にも多少は知名度あるし
うぐぅは当時プレイしたりアニメ見てたおっさんしか反応しない
0835名無しさんだよもん2022/04/21(木) 19:19:29.11ID:N3odlMzN0
スマホアプリくらいでしかプレイ環境ないしKanonはしゃーない
ライブでも歌われない理由はみんな知らないからって理由だったし
それが時代よ
0836名無しさんだよもん2022/04/21(木) 19:29:52.12ID:k6y1HQFh0
何だかんだプロトタイプが2009年のPSPのDL版を最後にKanonだけCS最新機種に移植してないのも大きいやろね
0837名無しさんだよもん2022/04/21(木) 19:36:52.50ID:fAMMkMEl0
>>828
同じ投票サイトで最近行われていた京アニ作品ランキングではKANONはワースト3位だったからなぁ
というかこの手のランキングだとKANONの順位は毎回ワースト
CLANNADと放送時期大して変わらないのにここまで差が付くのは時代や知名度だけの問題では無いんだろうな
0838名無しさんだよもん2022/04/21(木) 19:49:02.69ID:Dnz1CV8r0
>>837
若い世代に不人気
てことはKanonの数字見れば元鍵っ子の呼び戻し効果が算出できるな
0839名無しさんだよもん2022/04/21(木) 20:04:05.62ID:dPy6xxSB0
Kanonは前に一回アニメ化してた上に京アニでやったときは何で今更こんな古い作品を感あったし地上波で放送なかったしで色々逆風が
0840名無しさんだよもん2022/04/21(木) 21:00:04.09ID:RQPwVTub0
CLANNADの勝因はテーマの汎用性だと思うんだよな
虎舞竜のロード、と言ってはなんだけど、ある意味誰もが共感しうる広く需要されるモチーフだった
リトバスまではこれがある程度担保されてたけど、AB辺りから世界観自体がぶっ飛び始めてきたのが縮小傾向の起因だと思う

ヘブバンもその点では変わらないのだけど、だからこそ本質の部分で世評を鷲掴みにして欲しい気持ちがある
0841名無しさんだよもん2022/04/21(木) 21:08:24.70ID:44svYBhH0
しゅ 縮小傾向…??
リトバス蔵airkanon興味ないし知らないAB固定のキッズ(当時)ファンが大量に存在するのに?
0842名無しさんだよもん2022/04/21(木) 21:14:56.17ID:Dnz1CV8r0
本来ノベルゲーって禁じ手なしのなんでもありだからこそ面白いところがあるから、
一概に悪いとも言い切れないけどね。

行間にひそむさりげないリアルさ、そういうのはライターのセンスによるところが大きい。
0843名無しさんだよもん2022/04/21(木) 21:23:48.71ID:Vi09nvDj0
30以下の若い世代に全然響かないkanon
あゆルートは久弥の最高傑作なのに浮かばれんな
0844名無しさんだよもん2022/04/21(木) 21:24:16.32ID:nySJDEs90
結局最後の真ルートみたいのが必要なんだろうな
語られてるのAIRafterリフレインだけやし
0845名無しさんだよもん2022/04/21(木) 23:49:17.91ID:T6fUFyMw0
>>827
リトバスが最後と考えれば15年前かな
0846名無しさんだよもん2022/04/22(金) 00:08:46.26ID:DZkij+pH0
オーラス主義は確かにプレイヤー体験を向上させたが
オーラス以外の滑り台送りにされたファンはやんわり去っていくしかないからな
公園側が少数派だったらそれでもいいけど、多数派になったとき一気にコミュニティが崩壊する
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