麻縄緊縛について 〜 2縛目 〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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縄会でオッサンに縛られて体触られるの
キモい。
調子こいて触ってくんなよ。
触っていいなんて言ってない。
もう二度とあいつとは組みたくない。 ちなみに私は研究のために行くからそういう失礼はしない miracleのド下手縄師交代させてくれよ。
なんでアイツを使い続けるんだよ? 縄師専門じゃなくて何かのスタッフ兼業かもよ。
そんな大人数でやってないだろうし。 縄師専門じゃなくて何かのスタッフ兼業かもよ。
そんな大人数でやってないだろうし。 下手だから売れるなんてことは無いだろう。
下手でも売れるんだ。わざわざ上手い人を用意しなくても。
上手い人ならもっと売れるという可能性は排除できんが。 例えば、縛りはシンメトリックな方が綺麗だし、うまい人の縛りはシンメトリックである事が多い。
でも、映像として見るときは崩れた方が良い場合がある。
全く効かない縄が多いのは、手慣れた人から見ると無駄でしかないが、
ヒットしているラノベやアニメ見てもわかるように、過剰な表現をしないとわからないし、過剰な表現を喜ぶ層が確実に存在して、その人達は声がでかい。
ミラクルは見ないから知らないが、今の世の中受けるものと良いものは別のものと思っていないと、特に大衆向けのメディアは絶望感しか残らなくなる。 最後は技術や真面目さより全体を見る能力が大事。柔らかく言えば何のために会ったのかを見失わないこと。一点に集中は危険です。
そのうちひとつに集中しすぎて車に轢かれるか大事なひとの心が離れていく。古い時代の日本人の美徳は今や害にもなる。バランス能力は、思い遣りでもある。
おまえが言うなwww プライベートな楽しみなんだから下手でも何でもお互い楽しめりゃいいと思うけどな。
ここが痛いここがキツイと言われるうちにコツを掴んで上手くなる。
講習会がぁと言ってるより気の合う受け手を探したほうが間違いなく上手くなる。。 怪我しなければね。
常に情報交換し、いい縄のかけ方いつも考えてるような縛り手の集まる縄会や講習会に通えば、当然他人の知識や経験も借りられるわけで、一人でやるより早くうまくなるよ。 >>206
受け手がベテランなら出来るかもしれないけどそうでなければ、ここが痛いここがキツいとかうまく伝えるのは難しいんじゃないかな
初心者は「こういうものなのかな」って思いがちだし、縛り手に惚れている受け手は好きだから言えないと思いがち 練習中だけと事故が怖いんでゆるゆるに縛ってる。
受け手にもその旨伝えてある。
それにこーゆー情報もあるから読んでもらうのがいいかも。
http://metabiosis.blog53.fc2.com/blog-entry-3.html 正直ゆるく縛るのは簡単に縄がずれて危険なのでやめた方がいい。(きつく縛れという意味ではない) 講習会だから安全と思うのもどうかと思うよ。
基本縄は危険。講習会って言っても、先生役がすべての人の縄の状態を完全に管理できているわけではない。 >>211
とういうか先生とやらの安全を妄信的に信じてるのが謎だわ。 >>209
自己流で縄のテンション調整なんて危険極まりないのでやめた方がいい。
既に指摘があるように、よく分からず単に緩く縛っても縄をきちんと固定できず、結果君が貼ってるリンク先のように首が締まる可能性がある。
きつく縛るより緩く縛る方が難しいし、それを独力でものにするのは不可能に近い。 >>214
縛り方はHPや書籍で研究してる。
今の所、腕と胸を縛るぐらいだから首が絞まることはない。 >>215
胸縄がずれて首締まることあるんで危ないって言ってるんだけどな。
上縄に閂かけてるなら多少は安全だけど。
ネットや書籍見るのはそりゃ当たり前で、そこで伝えきれない縄のテンションを自己の解釈でやってる点を自己流と指摘してる。
解決策は講習会行けとしか言えないのが現実。 先生が講習会受けずに先生になってんだから講習会至上主義にたいした価値はない。 今の講習会の講師はたいていどこかの講習会で習ったり、緊縛師に師事してると思うけどな。
仮に講習会上がりじゃなかったからって何の関係があるんだろう。 >>217
講習会行かねーとダメだって言ってるやつの先生が独学だったら説得力全くねーだろ。
つまり独学でも構わんって証明してるわけだし。 >>216
胸縄がずれても首が絞まらないように緩くしてるんだよ。
講習会は近所でやってないんでが、ちょっと離れた場所のオフ会で教えて
もらったことはある。 >>217
これな。
今の講習会はハウツー教えるところだけど、昔の縄会は発表会みたいなとこもあったし、指の位置、縄の這わせ方なんて一々教えてない
それでも、その中で自分なりの縛り方を身につけて、何々流門下とか名乗ってるんだから、その程度のものなんだよな。 >>219
先生になれるレベルの縛り手が独学でできるようになったことと、お前が独学でできるかどうかに何の関係があるんだ?
今はうまくなったその先生も試行錯誤で時間をかけてるし、受け手を危ない目に合わせたり怪我させたりしてるんだから、その可能性低減させるために通った方がいいって話なんだけどな。
普通の人は講師や緊縛師ほど縄に時間かけられないだろうし
人に教わるのそんなに嫌かね。
実際、ありがたい指摘してもらってるのに不機嫌になる人はちょくちょく見るが。 >>220
緩くても締まるときは締まるので、気を付けてな。独学でやってるときつくなりすぎる人が多いので、それよりは遥かにマシではある。
近場にないのは仕方ないが、東京大阪あたり出れるなら、一度は行ってみると楽しめるよ >>223
他県のSMバーで縛り方を教えてもらった時は目から鱗だった。
うちの県も出来ないかなあ・・・。 >>222
ようは自分で考えて成長する楽しみを答えを教わることで自分から捨てましたって事だろ。
でもそれぞれ好きにやればいいよ。否定はしない。君に会うこともないし。 >>225
縛られる人もいるんだから自己流より慣れた人に教えてもらってから
縛った方がいいだろう。 独学でやろうが
講習会で習おうが
最終的には自己責任なんだから
自分と受け手が納得しているなら
好きにすればいい
ただ、自分なりに安全を担保してやったとしても
100%も0%も無いんだから
万が一事故った時に
受け手や周囲を恫喝して黙らせたり
連絡手段を遮断して逃げたりすんなよ 事故のことを考えると拘束具の方が無難かなあ・・・。 >>228
吊らなければ縄のリスクなんて殆ど無い。(吊りのリスクと比べれば) >>229
吊りじゃないけど釣りでした、というオチはないよな? >>229
それ真面目に言っているなら、縄はもう手にしない方が良いな。 >>228
それは間違いなくそうなんだが、今は欧米のショップでも安価な中華製品が全盛。
特に合成皮革の製品は危なそうなんだよな。 吊りとか危なそうなことはしない。
鎖もホムセンで買った丈夫な奴に変えてるから大丈夫だと信じたい。 >>225
教わったら自分で考えられないのか、君。
学問でもなんでも、先人の知恵を継承して少しずつ進歩していくもんなんだが…。
まあ受け手怪我させないようにな。 >>236
ホムセンで買ってきた耐荷重250kgのごっつい鎖だぜ。
これがぶち切るのは普通の人間には無理だろw 怪我の殆どは切れて落下じゃなくて、圧迫のせいなんだよ。
吊りの方が力の分散が難しいから危険度高いけと、床でも痺れが残る様な怪我するよ。
鎖はもし直接体にかけたらアホだけど、普通は体当たる部分は幅のある皮ベルトとかだからまあ、安全性は高い。 鎖縛と聞いて
ほんとに鎖で縛るのかと
驚いていた私がいます >>237
荷物吊る時は安全率5〜6倍は取るけど、吊る対象がそれ以下の価値しか無いなら問題無い。 >>240
吊ったりしないから問題ない。
拘束具に本来着いていた鎖がちゃちかったんで交換しただけだから。 >>235
俺は教わる=事後にパクリと評価されると困る職業だからそういう中途半端はな考えは理解できんけどな。
まあ知識の習得に対する考え方は好き好きだから別に否定しないけど。 >>243
パクリと言われて困るほどの仕事をしてるなら、習うことと真似ることは違うというのは分かりそうなものだし、ネットでパクったなんて騒がれることは必ずしもマイナスにならないって話くらいは知っていて良さそうだけどな。 >>243
逆に俺は、業界の人がやってることオープンに教えあって刺激してさらにいいものを作り上げる文化にいるので、教えてくださいとか習いましたって素直に言えない性格や業界の人は可哀想だな〜って感じだね。
どんな産業も学問も教育の礎の元に発展してるので、君の考えは限られた業界の中の限られた人にだけ通用するものだと思うよ。 >>244 >>245
まあそういう習ってバンザイな考えの人も一部にはいるよな。 >>247
普通はそう考える。
習ったことをそのままコピーできるならある意味特別な才能だ。 鎖縛と聞くと、ファイナルファイトのコンテニュー画面。
コーディーやハガーが鎖で縛られて、目の前にダイナマイト。。 >>258
ダメじゃないが、麻縄の方が縛りやすいし安全。
綿ロープはメンテが要らない手軽さがあるけどね >>258
全然ダメじゃない。
綿の方が、身体には優しい。
ここで言うことなんて半分くらいに思っていた方が良い。
吊らないなら、綿で綺麗に縛った方がビジュアル的には良い。 258です。
皆様、ご教授多謝です。
麻縄の方が良いのは良く聞くんですがメンテが大変そうで(汗) 正直、どこで買ったの、マー油はどうしたの、うんちくたっぷりで、その癖縄の強度や状態には無関心な奴らには呆れる。
だいたい、高い金出して縄を買ったり、手入れに高い金を使ってるような奴ほど、古い縄を後生大事にしてるのが多い。
使い捨ての道具は危険になる前にさっさと捨てろと思うが、しっかり手入れしてれば、切れた繊維が繋がるとでも思ってるのかね。
まあ、スポーツカー買って見ておくだけという人もいるのだから、その人が良ければ良いのだろうが。 >>263
手間がかかるといってもおろすときくらいのものだけどね。
あとはごくたまに油を足す程度だし。 古いと危険なのは吊とかで体重をかけたときぐらいかな 縛った時に縛られてる奴の身体が動けば体重はかかる。
その意味がわからないなら、古い縄を後生大事に使っていれば良いさ。常に問題が起きるというわけではないからな。 別に捨てる必要はないだろう。
縄にも愛着が湧くし、思い出もあるだろう。 パスワードに愛着を持つ情報セキュリティの専門家はいないし、拳銃弾を愛用のカートリッジにハンドロードするSPやSSはいない。
個人で好きならどうぞお好きにだが、古くなった縄を後生大事に抱えていて、麻縄は安全とかどの口が言うかね? 使わなければな。
でも現実見てれば、古い縄を持ってきて縛ってる奴は確実にいる。それとなく話しても、吊りには使わないから大丈夫とか言ってな。
古い縄を捨てられない→勿体無いから結局使う
この段階で十分危険。
ても、現実の古い縄を使う奴は、そこからさらに進んで、縛りからの流れで結局吊にも使うってしまう。
何度も言ってることだが、だからすぐどうこうと言うことはない。吊りには普通は縄は二重にして使うだろうし、力がかかるところは、複数の縄で逃すなりするだろう。
でも、運が悪ければ事故になる。
縄を使い捨てていればそもそも起こらない事故だ。 古いか古くないかじゃなくて
状態の問題だろ
特に縄頭の損傷の程度 毛羽が立つと言うことは表面の繊維が切れてるつーことだからなあ・・・。
だとすると綿ロープの方がマシじゃないかな? だしと醤油加えて落し蓋して12時間くらい煮れば食えるようになる ジュートの縄にはタールかなんかがついてるらしいから、煮て落とすらしい。
絶対必要とは思わないけどやった方がいいんじゃないかな。
ただ、煮た方が強度は落ちるらしい。 煮鞣しはメーター売りの奴から作る人はそこそこやってるね。
俺は縄屋の縄に馬油塗って擦り鞣ししてるわ。 >>278
煮ることの理由は
1.タールなどの不純物の除去
2.細菌や虫などの殺菌殺虫
3.縄を柔らかく、捌き易くする。
2.は知らない人がいるが、結構重要。
日本でジエート縄に猛毒の何かがいてという話は今まではないが、南京虫とか、ダニなんかがいることはあり得るし、
野外での人体とは無関係な使用が基本なので、丁寧に除菌とかしていない。どんなばい菌がいるかわからないし、皮膚が擦れたりして弱くなっているとそこから入ることもあるから注意が必要。
1.が主目的という人がいるが、実は麻縄にはタールはほとんど含まれていない。
麻自体の脂分と、製造工程で付加されたワックス成分や機械油などが混ざり合ったものの色が濃い茶色であることからタールと称しているに過ぎない。
そして、麻縄自体の脂分は麻縄の強さの素なので、この脂分を出し切ってしまうと、麻縄はたやすく千切れるようになってしまって、縄の役に立たたなくなる。つまり、煮るということは、鞣すと称して柔らかく弱い縄にしている訳だ。
つまり、舐めしている人は、1をやっているつもりで、実際は3をやっている訳だ。
この過程で十分柔らかくした麻縄は綿ロープと強度的にはどっこいどっこいとなっていることも多い。
良い塩梅に柔らかくすると、伸縮性はそんなにないが、強くもないという縄になる。
伊藤晴雨なんかの責め写真や昭和の雑誌なんかにのつてる麻縄とは、今のお手入れされている麻縄は明らかに別物な訳だ。
でも、見た目麻縄で綿ロープ程度の肌への刺激で、綿ロープの弱点の伸縮性が少ない縄ならそんなに悪くはないかもしれない。
煮ない、強めの麻縄で縛るのはSMの王道だとは思うけど、パートナーによっては難しい人もいるかも。 ケバケバは繊維が切れて出来るから煮て無くなるもんじゃない。 彼女を軽く縛ってみたいが、やったこと無いから全くわからん、なんか良い初心者向けのサイトないですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています