麻縄緊縛について 〜 2縛目 〜 [無断転載禁止]©bbspink.com
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>>367
小学校の理科は4でも、国語は1か2レベルかw
通信簿には、協調性なしと書かれてたに違いない >>361
落下距離というのが何を指しているのかを説明してほしいです。
吊り角が大きくなるということでしょうか？ 丁寧って・・・
気持ちだけで鞣しが出来るのですか？ 丁寧と気持ちって関係なくないかね
なめしは手順きちんと守ってやればいいだけだとは思うが、丁寧にってのも変な話ではないし、何に突っかかってんの >>372
丁重にしっかりと言う頭が先行しすぎると煮過ぎたりしそうで怖い。
この手の作業は淡々とが最良。 >>377
先行しすぎればね。
そりゃなんだって行きすぎは良くないさ。
「丁寧に」って言ってるだけでそんな解釈持ち出してくるのは無理があると思う。 アンカーボルトなら緊縛以前だからな。
建築建設の関係だ。
でも、プロなら思いっきり全体重かけて振って、ちょっとでも動かないかを調べたはず。 アンカーボルト自体は常時振動するような構造物や橋梁などでも使われている技術だから、単にアンカーボルトに力がかかったり、振動が伝わったって程度では折れたり抜けたりしない。
屋内なので錆びたり、外的な要因で破損してと言うのも考えにくい。
天井材の強度が不足していたり、元々劣化していたとかでなければ施工の問題だろう。
そもそも、アンカーボルトは基本的につけたり外したりするようなものではないからメンテナンスで何ができると言う話もある。 そもそも吊りをすれば重い上に振動もかかるから結構劣化しやすい。
施工時にそこまで考慮しているとは思いにくい。 >>383
関係ない。
例えば高速道路のトンネル内の警告掲示板はアンカーボルトで留められているが、
一つのアンカーボルトにかかる荷重は計算上安全な荷重で計算されるから、吊りなどで安全荷重が数百kg以上なのに、数十kgのモデル吊っているのに比べて遥かにギリギリだし、
トンネル内が、風などで24時間強弱はあっても、揺れが常に生じているのにたいして、高々十数分振動が時々あるが一日何回かを年何十日かあるような環境はむしろ天国。
アンカーボルトはそれ自体が突っ張って自身を支えるから、しっかり施工してれば計算上の強さを出すし、計算上の強さが出ていないなら、正しく施工されていないか、天井材やアンカーボルト自体が劣化している。
大丈夫だと思って鉄筋何本か抜いておきました、みたいな中途半端な調整はできない。 >>385
だから、施工不良か天井材やアンカーボルト自体の劣化や不良。 >>383
すでに指摘があるけど、吊るものが何であれ振動は当然加味するので関係ないよ。
日本は地震大国なせいもあって、地震の時には非常に高い荷重が瞬間的にかかることがよく知られている。
正直、常時重量物が吊られているのでもなく、人体程度の重さでアンカーが抜けたというのはお話にならないレベル。
天井用のアンカーの材料や工具はホームセンターで揃うレベルなので、個人的には素人施工を疑ってるな。
しっかり打ち込めば安定的な強度を発揮するんだけど、プロならまずやらない単発アンカーで支えてたとか。 >>388
>プロならまずやらない単発アンカーで支えてたとか。
Sさんがこれで頭からコンクリートに垂直落下やらかしてたな いい製品に囲まれてる日本人は忘れがちだが、工業製品には一定の割合で不良品があるし、施工だって一定割合で不十分になるものがある。
それを計算にいれた上でまあまず大丈夫ってアンカーのサイズや本数を選択するのが設計。
熟練した監督や施工者ならともかく、素人設計や施工はまあ危ないね。 >>390
確かにそれはそうだがプロでも不良品の見分けはムズイぞ >>390
実務を知らないな。
そんなこといちいち考えて設計施工はしてられない。
だから、信頼できる部品メーカーからしっかりとチェックして部品を買っている。
実務的には安全率で見るしかない。 >>392
元アンカー屋なので、あと施工アンカー施工経験は豊富だけどね。
信頼できるメーカーのものを買うのは当たり前の話で、それでも不良品はゼロにならないし、完全な施工をすべてのアンカーに行える訳じゃないって話をしてるんだけどね。
安全率ってのは確かにそうだね 自分程度の腕前で言うのも何だが個性が欲しい
自分の縄を客観的に観ると
どうしても誰かがやっていること
やったことに過ぎないと感じてしまう 難しいことを言うねぇｗ
個性というても受け手が感触として感じる個性・・・テンポ、テンション、ならす時の指の動き等々・・・は目に見えないがはっきりと個性として出る。
目に見える個性も、縛りのキレ、縛ってる時の雰囲気といったマニア好みの個性を求めているのか。
それともショー的なヴィジュアルとしてはっきりと傍目に分かる個性を求めているのか。
下手すると奇をてらっただけになりかねないので、焦る必要はないと思うけれどな。 他人との差がはっきり出るようなアクロバティックな緊縛をやるには、他人とのはっきり
とした腕の差が必要なんでね？
とにかく縛れよ。縛れば己の縛りが解るさ、多分。 個性出すのにアクロバティックな縛りなんて必要ないだろう。
人が変われば、縄の掛け方一つ留め方一つ変わる。
でもそれが全体として個性を出せるかどうかは自分の感覚と考え次第。
濡木と奈加の縛りや吊りに一見して素人がわかる大きな違いがある訳ではない。
でも濡木と奈加の縛りは違う。同じように杉浦が撮っても、どっちがどっちかははっきりわかる。
さらに言えば、雪村や乱田だって、奈加や濡木と全く違った吊りをしている訳ではない。でも、雪村も乱田もそれぞれ何々縄と呼ばれる個性がある。
きのこの縄は明らかに華があるし、カラフルだが、よく見れば基本は大きく違っている訳ではない。
個性が欲しいと思うのはそこそこ自力が付いているのだろうから、そこまで至ったなら自分なりの縛りについて考察し、考えるのは良いことだと思うよ。 紫護縄びんごは縄はそこそこだったが人間的にクソ過ぎて初心には一回しか行ってない。
カップルで行って、彼女縛らせたら耳に舌入れられるわ、まんこ触られるわ、帰り際彼女にこっそり今度一人でおいでとか言ってるしな。 びんごさん
縄は抜群だが人間性は最低という話はよく聞く
そして周囲はそれを笑い話のように受け入れている
俺はほとんど接点は無いのだが
業界で干されないということは
彼のクズ加減は許容範囲ということなのかな？ その話が本当でないことをみんな知ってるということだよ。
粘着デマ言い放題君。 >>401
よいさんが尻拭いしてるから。
これ業界の常識な。 びんごさんは女癖は悪いが話は面白いからな。
同じようなことしてる緊縛師や業界人はそこそこいるし、まあSMってそんなもんでしょって感じはあるし、大人同士の付き合いの話に口挟むことでもないし、そんなに結束の強い業界でもないし、誰かを干せるような業界構造でもないし。
よいさんが尻拭いしてるのもあるけどね。 >>402
びんごさん
大阪でのショー素敵でした！ >>406
荒れてるようには見えないが？
もしかしてbbspinkは初めてか？ びんごさんはそんな積極的に隠してる風でもないが、デマってことにしたい奴がいるのかな こちらこそ
自ら持つ加虐の定義以外を加虐と認めない奴に興味ないよ >>412
縛ってなくてもSMはSMだし、縛ってあってもSMはSMだよね。
自分が一番縛りにこだわってるのはわかってる？ 縛ったら確実にＳＭだけど縛ってなくてもＳＭはあるってこと？ よくAVにある、縄かけてすぐSEXして終わりというのはSMかどうかは微妙と思う人もいるだろう。
個人的にはSEXのバリエーションでSMという範疇に入れるのは少し抵抗がある。
縛ってなくても、ロウソクだの飲尿だのはSMプレイ以外ではあまり考えにくいよね。 その程度のちょっとSM風味で楽しみたいという人もいるのだろう。
否定ばかりして窓口を狭くしてもしゃーないさ。 麻縄っていうのは結構本格ＳＭ緊縛の象徴だと思うんだが 「縄だけがSMじゃない」と
言いたがる
思いたがる
エスエマーは一定数以上いるからの >>420
縛るだけがＳＭか？
拘束するなら拘束具で十分だろ。 「雰囲気だけのSMもどきがある」
「縄だけがSMではない」
両方正しいんだよ。
結局は誰が言ってるか？ってことさ。
実際には大して経験もないのに、格好つけたいだけで言ってるだけなら、そいつは偽物ってこと。 SM(sadism and masochism)で緊縛しなけりゃならないとかいう話は聞いたことがないな。
どっちかというと緊縛はSMじゃなくても成り立つ行為だと思うが。 結局緊縛は縛り手は受け手がマゾじゃなくても縛る機会があれば縛ってるだろ?
それはSMと言えるのか? >>427
>>426のような状況はSMではないな。
広い意味のアートだ。
SMにはいじめる事が快感、いじめられることが快感ということが必要で、その意味では縛られる人はマゾヒストである必要はなく、同意すら必要ではないが、
>>426が言っているような状況では縛り手はストイックに縛っているのであって、相手を虐めたり拘束したりする事で快楽を得ている訳ではないことが多いだろう。
武道の鍛錬と同じようなもので、技芸の範疇だ。
ストイックなわけではなく、状況は関係なく、対象も関係なく、とにかく縛れれば快楽という人がいたとしたら、それはやはりSMではなく、フェティッシュになるだろう。
もっと言えば、プレイとしての緊縛はBDSMという範疇を考えればBondageだ。
そして当たり前だが、Bondageは縄ばかりではない。
多分一人だけ、SMと縄を一体としてしか考えられない奴がいる。 縄だけだと飽きてくるので飽きたら女をとっかえるんだけど
そのサイクルが段々短くなってきて
縛るだけのＳＭじゃ限界かなって思ってる 縄会って女性だけで見に行ったら縛られるのかな？
縛られることに興味はあるけどやられるのはまだ怖いなという気持ちがある 誘われても見学だけでいいですって断れば問題ないでしょ。
無理強いした結果、SNSで拡散されたら全力で叩かれるんだから。 断っても、まあ、そう言わずにとか言って無理やり縛ってきそうな奴が多そうだｗ＞縄師
評判なんて気にしないでしょ。 俺が縄会に連れていってあげよう。
美人だったら自分で縛るし、そうでなければ誰かに紹介するよw 縄会もいろいろだと思うけど、断ってるのに無理矢理ってのはそうそうないと思うけどな。 無理矢理誘ってくる縄師は、いろいろ問題ありそう。一番恐いのは緊縛事故。
最初は見学して、いいなと思う縄師がいたら自分から声描けるのが一番リスクが低いでしょう。 何でそれが一番リスクが低いのか理解に苦しむ。
無理矢理も何も、縛られる状態は抵抗は不可能だから、やりたい放題だよ。
縛りがうまいからと言って、痴漢をしないとか、強引に口説かないとかどうしたら分かるんだ？ >>440
そこまで説明してあげるほど親切ではない。自分で考えましょうw >>441
説明する必要はない。
見ている奴はお前が、変なことを言ってるいるのはお見通しだ。
本気で自分がおかしなことを言っていないと思うなら、病気だかから医者行きな。 元の質問は見学はあくまで見学でいいか？
って質問なのになんで縛られるの前提になってんのか理解に苦しむ。
それは見学ではない。 縛られたいけれど自分からグイグイ行くのは恥ずかしいからと遠慮している女性もいるから。
一通り声は掛けるだろうし、あるていど誘いもすると思うよ。しない方が失礼だし。
ただ、誘われるのも、声かけられるのも嫌だっていうなら、もう人前に出るの止しなよ・・・とは思うよ。
カトリーヌドヌーブじゃないけれど、そこまでギャンギャン警戒しまくりなら縄会とか行くのは身勝手すぎるわ。 別にお前に声かけられて嫌だと言う人が居たって良いし、そう言う人が見学に来たって良いさ。
縄会の見学に来たからといって、その場にいる男からのアプローチを受け流す責任を負うわけではない。 今度有るフェチフェスとか、人目のたくさん有る場所で緊縛体験してみるのも手だよ
縛り手も選び放題、変な事される可能性も低い
大概売り子が縛られてたり、モデルが縛られてたり、他の客が縛られたりするので
どんな縛りをするのか参考にしたら良い
んで、良い縛り手に出会えたら、その縄会に行けばいいよ ＞縄会の見学に来たからといって、その場にいる男からのアプローチを受け流す責任を負うわけではない。
じゃあどしたらいいの？
縛り手が声かけたらいけないことをエスパーみたいに忖度するのかい？ 声かけられるのはある程度仕方ないことと受け入れて、きちんと断ればいいだけでは。
断るのが続いて気まずい雰囲気になったら出てくればいいだけ。
縄会に女性一人で来てたら縛られたい願望があると考えてしまうのは当たり前だから、声かけられるのすら迷惑と感じるならやめとけばいいよ。
まあ、声かけられるのすら嫌とは本人は言ってないようだが。 要するにあれだろ。常識をわきまえて行動しろって話でしょ。
”せっかくだから縄を体験してみませんか?”て聞いて
”いえ、今日は見学で”という答えなら
”楽しんでってくださいね”でグダグダ言わずにその話は終わりだろ。
ついでに他人が聞いて見学って言われてるのに俺ならOKかもってまた聞きにいくやつもダメだ。
共通認識って言葉を覚えたほうがいい。
拒否ってるのに同じ事を毎回聞かれる立場ならどう思うか、自分の当てはめてみればわかる。 >>450
本当にこれ。
これだけなのに、仕方ない事と受け入れろとかどんだけ？ まあ、何人もに声かけられて、気まずくなったら、ただ見学に来ていて、見学だけしていた人に出て行けとまで言っているんだから、本音は明らかだよなぁ。
実際、本人は嫌がっていないことにしてしまっているし。
こういう奴が、縄会の評判落としていることを本人は分からないのだろうね。 >>452
いや、おれも450と同じニュアンスで、一度は声かけられるのは仕方ないというつもりで書いたんだけどな。
ただ、周りも空気読んで諦めろってのは、会話に聞き耳たててないと無理じゃね？
450は見学希望者には理想的な答えかもしれないけど、目的不明の女性が一人でいたら、最初に声かけた男が断られたら放置するのがマナーっていうなら、縛られたい女性は最初に声かけてきた男がどんなに嫌でも受け入れなきゃいけなくなるよ？ なんだかここには人の会話を盗み聞きする人ばかりみたいだね
それとも会話が聞こえなくてもわかるエスパーなのかな？ ああ、ごめん。452と453は同じ人だったか。
ここのみんなが盗み聞きするなんて言ったのは撤回します。
さすがにそんな人は多くないよな。 >>454
貴方は国立競技場見たいな処で縄会してるの？
普通の縄会はスタジオ借りていても、端で見学している人の会話は聞こえるはずで、別に知らなくても声かけるななんて言ってない。
見学だけに来ている人に、それ以上のことを要求するのが当然の権利だと思うなというだけのことだ。
ましてや、何人かに声かけられて雰囲気悪くなったら、見学だけに来ていた人に出て行けというなら、そもそも見学だけには来るなというのと同じだ。
見学だけに来て、見学しているだけの人をナンパする権利が参加者にあるわけではない。出会い系と勘違いしているの？
それでも縄会で、ナンパしたいスマートにして、空気読んで、見学者に負担にならないようにしろというのは当たり前だろ。
結局、縄会参加者には、見学者を含めた縄会の参加者、モデル等の女性をナンパする権利があり、女性はナンパされることは受け入れないといけないと言っているのと同じだよ？
こういう奴が多いから、縄会には単独女性はおススメできない。
SMバーならスタッフが単独女性を守るし、余りにひどいとその客を出禁にする。
縄会がここでやり取りしている状況なら、見学OKでも参加者に絡まれるの承知じゃないと無理だよという話になる。 >>458
なんか文脈を敵意を持って読みすぎじゃない？
まず、おれは出て行けなんて書き方は一度もしてない。もし居づらい雰囲気になったら出てくればいいだけだから気軽にという気持ちで書いた。
声かけられたくないなんて相談者さんはどこに書いてた？書いてないよね？
ナンパ？出会い系？どこに書いた？
国立？なんだそれ？おれはハプバーぐらいのとこの貸し切りで参加したことある。会話なんてそうそう聞こえなかったよ。
意見を通すのはいいけど、自分に都合よく話を曲げないでくれよ。 あと、あなたは450じゃにないんだろうけど、
男性はみんな聞き耳たてて会話聞いてて、
縛られたいけど言い出せない女性は声かけた最初の一人を相手にしなきゃもうチャンスがない
そんな空気が縄会のマナーなの？
誰も突っ込まないから思わず突っ込んだけど、それが常識だマナーだと言うなら二度と縄会なんかごめんだわ >>459
要するに、君には状況を理解することができないということだね。
>>449と>>450は言ってることが全く違う。
>>450をどう読んでも、見学者は一度は声かけられるのはしようがないなんてことにはならない。
見学者はその場でただ見学していたのに、雰囲気が悪くなったとしたら、誰が雰囲気を悪くしたのかな？
そんな雰囲気にするなというだけのことなのに、君は見学者が退出する状況になつたことは無視して、退出するように促す俺優しい位に思っている。
お前の話をまとめると、見学者は
1.一度は声かけられるのはしようがない。
2.参加者はエスパーでも、盗聴しているわけでもないから、2回目、3回目の声掛けになつてもしょうがない。
3.そもそも一回声かけられて、断れたら放置というのでは、他の人から声掛けられたい見学者は困ってしまうだろう。
4.何度も声掛けられて、雰囲気悪くなったら見学者は出て行って良いからね。
という事だろ？
要するに、
俺が声掛けるのは俺の自由だから、見学者が見学したいというだけでも俺はするし、それ当たり前だろ？雰囲気悪くなったら見学者は出て行ってくれれば良いと言ってるんだし？
という事だよね。
君はそれが迷惑行為と認識できない人で、実際君はそうやって声掛けているんだろう？
それでは、見学だけに来たいという人がいても、主催者は見学だけで大丈夫だと言っていても、しつこく無神経な声掛けする奴もいるから縄会には単独では女の子は参加しない方が良いよという話になる。
このスレで縄会縄会やたらと推薦していた奴は、やっぱりこういう奴だったのねという話だな。 >>461
うん、なんか全然伝わらないからもういいや
そんなたいそうなこと言ったつもりなかったのになぁ
めんどくさいね、縄会 >>462
君はそうだろうよ。
女の子が一人でいるのに声かけるなって無理言うなって話なんだろうからね。
問題は縄会には君みたいな人がいて、結局見学だけの参加といのは難しいという事だよ。
僕の書き込みじゃ伝わらなかっただろうから、君には感謝しているよ。 >>463
俺も縄会がそんな神聖な場所だと知れてよかったよ。
結論としては、縛られてみたいけど自分から言い出せない女性は来るだけ無駄ってことね。
とりあえず、あなたみたいなのが隣にいるかもと思うだけで面倒だから二度と行かないから安心してー 最後の仁義で、自分と縄会を切り放そうと印象操作か。
まあ、無駄な事だ。
ここでやたら勧誘していたのは、どこだったっけ？
なんか特定のとこだったような気がする。 >>465
ごめん、それは本当に何言ってるのかわからない。
勧誘なんてしたことないし、迷惑かけるつもりもないよ
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