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>>296
小学校が体操服での検診だと、パンツ一枚になんてされたら女子は特に羞恥心を
こらえきれないと思う。そんな状態でも、パンツ一枚以外の姿は許可されずに
普段は紙をまとめるほどではない長さの子も髪の毛をまとめられたりして、
さらにしっかりした管理下に置かれている状態にされてしまうイメージがあるね。
周りと比較されているような感じも確かにきつい。 そういえば小学生の頃翌年度入学する子たちの身体測定健康診断校舎案内とかを上級生が一人付きっきりで担当するんだけど
運良く女の子のお世話係になり親から預かって校舎内の案内やらで回っていたらトイレをもようしてしまい
一人でできないと言うから仕方なく男子トイレへ連れ込んで介助…
身体測定では服を脱ぐお手伝い(身体に触れてはいけない)でパンイチにするのを手伝ったり服を畳んでカゴに入れて持ってあげたり
嗚呼あの頃に戻りたい >>296 >>297
たしかに、入学したばかりの1年生に中学校の厳しさを教える狙いもあっただろう
体育では必ずブルマ着用、身体測定では上半身裸・下着一枚にならないといけないと指導することで、校則は厳守、先生の命令は絶対、小学校時代のような甘えは許されないんだと体で覚えさせる
2年生３年生も、新学年早々の身体測定で担任の前で下着一枚にさせることで、管理されている立場であることをわからせる
どんなに体が発育していっても、この検査からは逃れられないと
罰としてではなくて、行事として全員を下着一枚させるというのも重要で
悪いことをしたらもっと酷い罰が待っているかもしれないという緊張感を植えつける >>286
このプリントって職員用の資料だよね
生徒にはどんな風に伝えられたんだろう？
女子も上半身裸でパンツ１枚にならないといけないのを男子も知ってたのかな
もし生徒に配られたプリントにもこのイラストが書かれてたら、女子にとってはかなりの屈辱じゃないかな F井県だったかで身体測定の実態調査した記事があったような
ほとんどの中学で絶対パンツのみか、特別な場合のみブルマ着用となってたとか >>299
まさにその通りで、女子についてはブルマやその身体測定を通して学校への
忠誠心や教師への反抗心をそぐ目的があったように思う。
また、２、３年性についても同じで１年に一回そのような目に合わせることで
同じように管理下にいるということをしっかり躾ける目的もあったのかもしれない。
加えて反抗するものには、何かしらの罰を加えることで周りも従うようになる
事も狙っていた気もする。。 裸で乾布摩擦なんていうのも有名なネタではあるよね
ウチの近隣の自治体でもやってたみたいで、その地区で乾布摩擦を推進してる校長がこっちに異動してくるという噂が流れて
妹を含めて女子がマジでビビってた
結局異動はガセだったけど、後にやってた自治体の広報誌のバックナンバーを漁ったら
ほんまに女子もブルマだけで乾布摩擦をさせられてる画像が出てて、ひっくり返ったわ >>302
足を露出させる、服を脱がせるを管理教育に利用できるのも女子だからだよね
男子にはそれが通用しないから、代わりに丸刈りや体罰で抑えていたんだと思う >>303
そんな噂が流れたら女子にとっては恐怖以外の何物でもないだろう
ぺったんこのうちからやらされていたら多少は慣れるのかもしれないが、
膨らみ始めたら毎日苦痛だろうね
高学年くらいになって乾布摩擦推進校に突然転校してきた子などはさらに悲惨だな >>302
そりゃやっぱりパンツ1枚の身体測定なんて、そんなこと最初にされたら中学の厳しさを女子は思い知るよね。
2.3年生もまたこの時期か嫌だなって思うのかもしれない。管理されてるのを再確認するというか。
もしかしたら、ちょっとでも大人っぽいパンツだったら注意されたりするかもしれないし。
胸の成長度合いや乳輪の大きさ、乳首の色まで知られちゃうし、ブルマと違ってパンツだから、陰毛がはみ出たり透けないかも気になるだろうし。 >>305
確かに男子に体罰は多かった。
しかし、だからといって女子に少なかったかというとそうでもない学校もあって、運動が苦手だったりどちらかというと不器用な大人しい女の子が、できないことを理由に体罰されるという光景もあった。
その中で如何にも親にも叩かれた事はないんだろうなという感じの子やお嬢様みたいな子で実際に叩かれた事のない子が体罰されるという事があったみたいだ。 >>307
間違いなく1年に一度の恐怖の行事だよな
今年はルールがかわって体操着を着てもよくならないかな？と期待をしていても、事前の説明で「女子も裸、パンツ１枚」と告げられて落胆する
どうせならクラスごとじゃなくて全学年の女子を体育館に集めて一斉にやったほうが管理されてる感じが伝わって効果あると思うけど、どうなんだろう >>308
ブルマ着用とか服装面の指導以外に体罰もあったら、
トータルで見ると男子よりも女子の方が管理教育という面では厳しい状況にあったのかも
特に叩かれ慣れていない女子にとっての体罰はショックかもね >>309
たぶんそうだと思うよ。
毎年直前になって女子も裸パンツ1枚になりなさいとか清潔な下着つけて来いとか言われるのかな。
たしかに学年一斉に身体測定やって、みんなが集まった方が管理されてる感あるよね。実際そんな学校も多かったんではないかな。
みんな集まってパンツ一枚になったら全員気をつけして、「よろしくお願いします」とか大声でそろった挨拶させられるとかもあるのかも。 >>311
いちばん脱ぐのが遅かったクラスは連帯責任で全員ビンタとか
そのくらいやればみんな速やかにパンツ１枚になるかも >>301
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sepia/1595140178/2
1990年５月、F井市の公立中学校を対象とした調査。（朝日新聞に掲載）
男子 下半身 → パンツのみ １０校，短パン着用 １１校
男子 上半身 → 裸 ２０校，シャツ着用 １校
女子 下半身 → パンツのみ ３校，特別な場合ブルマ可 ６校，ブルマ着用 １２校
女子 上半身 → 裸 １９校，下着着用 ２校 モアレ検査の平成19年の上半身裸、下着も下ろすプリントは持ってるな >>314
貼ってくれ
せぼね検査のプリントはあまり需要なかったのかな >>313
21校中、半分近くで原則パンツ１枚だったのか・・・
90年頃だとそれが全国的にも普通だったのかな >>323
だったのかもね。
測ってたのは女性の先生が多いだろうけど >>324
でもその時代だから男性教師が見学や立ち会っても問題にはならなかったはず >>325
確かに。
なんとなく思うのは女性教師がパンツ1枚の身体測定にいるだけでもけっこう管理教育的だと思うんだよね。
学年一斉に隠すことも許されずみんな同じパンツ1枚の中学生女子たちとそれを監視する服をちゃんときた女性教師。
なんか身体の成長とかって同性にマジマジと見られて他人と比較されるのも嫌だろうなと。 >>326
学年一斉の身体測定だと、女の先生だけでは人手が足りずに捌き切れないかも
授業をつぶしてやるわけで男の先生も手が空いている
それを理由に男の先生も手伝いに入って計測を行ってたらすごいな
普通の行事みたいに、最初に校長先生からのお話があって、
次に担当の先生から諸注意があって、測定開始みたいな流れも良い 公平性のため最初に一斉に脱衣してパンツ一枚で直立不動で待つ
終わった者も整列して直立不動で待つ
全員終わるまで2時間はかかるがパンツ一枚で直立不動、指先まで伸ばして太腿にピタッとさせる
男性教師が大勢その様子を監視して少しでも動いた生徒は体罰を受け「ありがとうございます」と言う こうして見ると、ブルマにパンツ1枚と女子は今では考えられない事をされていたのがよく分かる。
さらにそこに体罰まで加わるわけだから、今の母親世代にモンペが増えたのもある意味必然だったようにも思う。 >>329
それ絶対にあるな。
モンペは、けしからんとか厄介なクレーマーのように思われがちで、その傾向もなくはないが、モンペ世代は管理教育世代なんだよな。
理不尽な規則に縛られ、殴られてきた世代。
打倒学校みたくなっても不思議ではない。 >>327>>328
体重や胸囲だけじゃなくて、視力や聴力など服を着たままでも問題ない検査も、パンツ一枚のまま。
体育館だけでは全ての検査ができないので、一部の検査は武道室で実施。パンツ一枚のまま渡り廊下を移動。
ロングヘアの子が髪で胸を隠せないように、検査の日はツインテ禁止で一つ結び指定。 裸の身体測定やブルマ強制ほど話題性には乏しいが
衣替えのタイミングが６月１日、１０月１日厳守というのも地味に管理教育的
５月中に真夏日並みの暑さになった日でも５月31日までは冬セーラー着用が必須
逆に１０月で冬服着用期間となったらどんなに残暑厳しい時でも夏服セーラーは直葉不可みたいなのも窮屈そう ブルマを強制されることで学校や教師にとって有利な事ってなんだったんだろう？
逆に女子にとってブルマを強制されることでどんな変化がおこったんだろう？
それが管理教育上、効果的だったからブルマが使われたと思うと興味深い。 >>333
誰も自主的に身につけない服装を強制することで学校と生徒の立場の違いが明確になることじゃ？
あんなパンツ同然の服装でも、学校が「運動着」と指定したら公式の体育服装になるからな 動きやすさとかスポーツウェアとしての機能性ではなく、管理教育の道具としてのブルマのメリットに気づいた人はすごいと思う >>331
これがおかっぱ校則の中学なら、身体測定でパンツ一枚だったら自動的に胸は隠せないよね >>336
全然長さが足りないなｗ
おかっぱ校則があるくらいの学校なら身体測定もかなり厳しそう
結構最近までパンツ１枚やブラとパンツのみとかでやってたかも >>333 >>335
そう考えると服装の違いで立場を分からせるというのは、管理教育を行う上で必要な発想だからブルマはそういう意味では最適と思う。
さらに、運動着であるから校則で定めて強制も容易だった。
恐らくだが、誰かが女子がブルマを穿かされている時の反応を見て、これは使えると思ったのが始まりかも知れない。
女子が嫌がったり、恥ずかしがるのが逆にブルマを穿かせる事で管理が行き届いているか分かりやすくなる感じでは？ >>339
そうかもね
これを穿かせておけば女子は大人しくなると分かったのかも
80年代位までは割とシャツ出しも自由な感じだったが、90年代位になるとシャツインが強制の学校が多かった印象
シャツを入れるか出すかなんてどうでもいいように思えるが、管理教育の一環でブルマを強制するからには
シャツ出しを認めるわけにはいかない、シャツの裾はブルマから出さないこと！というルールが徹底されたのかも ブルマって導入されたころは女性解放の象徴だったんだぞ
戦前の女子学生の体操服を見てみろ >>341
その通りで、元々は女性を動きにくい服から解放し、活動的な生活を女性にもと
ブルマー女子という人が考えたのが最初らしい。
しかし、当時や戦前のものは管理教育の時のブルマとは程遠く、今でいうハーフ
パンツに近いものだったので、現在のハーフパンツはある意味、本当にブルマの
復権といっていいのかもしれない。
管理教育のころのブルマは、確か外国、諸説があるがソ連のバレーボールチームが
穿いていたものが起源といわれている。というか、共産圏等であの形のブルマが
採用されていたらしい。
その後、いろいろな経緯があって、あのショーツ型のブルマが学校でも採用となり、
その上で管理教育が流行り始めると、男女短パンだった学校まで、女子にブルマを
穿かせるようになり、いつの間にかブルマが管理教育の象徴のようになっていった
とそんな感じのように思う。 >>338
うーん。女子はないんじゃないかな。
トランクスやボクサーで羞恥心が少なくなった男子は放置されたかもしれないけど、女子は見直し入ったと思うよ。 >>343
どうなんだろうね。
胸囲測定が確か1995年になくなったから、それまでは女子のパンツ1枚身体測定、おかっぱ校則なんて中学もけっこうあったのかも。 >>340
実際にブルマを穿かされると女子は大人しくなるというのはどこの学校でも言われてたんだろうか？
教師自身がそんな事を言っていたという書き込みもどこかで見たことがあるが？ 昔はほとんどの中学がブルマだったのい荒れてるところは荒れていたからな
要はブルマの有無が問題ではなくて、いかにブルマ強制の校則を使って女子生徒を管理していたかの差では？ >>344
>胸囲測定が確か1995年になくなった
そのあたりから怒涛のようにブルマも廃止されていったようで、その頃が管理教育の終焉なのかな >>347
≳ブルマ強制の校則を使って女子を管理
ブルマそのものというよりも、ブルマの使い方というか強制の方法がうまい学校が
管理教育がうまかったと言えるのかもしれないね。
例えば、体育だけでなく掃除や課外授業や行事で女子には必ずブルマを穿かせるという
形を作る。
もしくは何か校則違反者には、ブルマを１日穿かせるといった罰をあたえるといった
風にすればしっかり女子を管理できるということではないかと思う。 >>349
そうだね
夏季だけではなく1年中ブルマ着用とかも管理教育的
４月の最初の体育授業からジャージ禁止、半袖ブルマだったら
中学校の体育は厳しいという印象を植え付けられるかも
あとはシャツイン強制とか運動中の食い込み直し禁止とかも効果的だと思う >>350
１年中ブルマ着用は結構あったみたいだよね。
シャツ出し禁止、ジャージ禁止も聞いたことがある。
さらに体操服もノースリのものにされて、ブルマを直すことまで禁止されてしまった
ら、もう女子にしてみればどうすることもできないし、厳しさに身を震わせるしか
ないよね。 >>351
1年中ブルマは小学校では割とあって、中学になると少なくなる印象
それでも中学でジャージ禁止だと厳しいと感じるだろうね
特に小学校が緩くてブルマもなくて男女共通の短パンのところから
1年中ブルマの中学校に入った子とかは、４月の最初の授業から初ブルマの試練
寒さと恥ずかしさがダブルでこたえそう 11月から3月までは校内では裸足の小中学校もあったぞ
寒くて足が冷えて霜焼けになる 太陽に当れない紫外線NGなのに男子ってだけで昼休みは外に行かないと教師の指導(物差しか三角定規)があってどっちでも真っ赤にされるんだぜ >>353
冬場は靴OKだったが、中学の体育祭は練習本番とも裸足強制だった
練習初日はグラウンドのゴミ拾いや小石拾いをやらされた 小中学の裸足教育の体験談はぐぐればたくさん出てくるな
精神を鍛えるためにやってたのかな？
冬に校内で裸足はかなり辛い
特にトイレも裸足は汚いよな
綺麗に掃除させるためか >>356
掃除の時間は裸足ってのは今でも結構あるんだな
裸足以外では、便器も素手で掃除させてるのが問題になったこともあった >>357
学校によっては男子は女子トイレを素手で掃除
女子は男子トイレを素手で掃除があったな
異性に掃除させることによって汚さないように使用するとの理由で
ネットに女子中学生が素手で小便器を磨いてる画像も出てた
男子は女子トイレの汚物入れも掃除するので女子は使用済みナプキンをちゃんと包んで捨てるようになるらしい 清掃開始前には廊下に正座して黙想、清掃中は私語厳禁とかは有名かも >>350
>シャツイン強制とか運動中の食い込み直し禁止
ブルマで食い込みを直さなかったら、尻がヤバイことになりそうだ >>358
素手で掃除の学校はこの１年でなくなったかもな IOCバッハ会長の来日 緊急事態宣言延長を受け見送りで再調整へ
2021年5月7日 17時59分
今月、広島で行われる聖火リレーに合わせて調整が進められていた、IOC＝国際オリンピック委員会のバッハ会長の日本訪問が、緊急事態宣言の延長を受けて見送られる方向で再調整される見通しになったことが、関係者への取材で分かりました。
これについて組織委員会の橋本会長は「緊急事態宣言が延長される中で来日していただくのは非常に難しいと思っている」と述べました。
東京オリンピックの聖火リレーはことし3月に福島をスタートし、7日は20番目となる長崎県で行われています。
このうち今月17日と18日に広島県で行われるリレーに合わせて、IOCのバッハ会長が来日する方向で調整が進められていました。
ところが関係者によりますと、バッハ会長の来日は緊急事態宣言が出されていないことを前提に検討されていたため、宣言の延長を受けて、見送られる方向で再調整される見通しになったということです。
組織委員会の橋本会長は7日の記者会見で「今の日本の状況をバッハ会長に直接見てもらうことも重要だと思うが、緊急事態宣言が延長される困難な状況の中で来日していただくのは大変な負担になり、非常に難しいと思っている」と述べました。
バッハ会長は4月、IOC理事会のあとの記者会見で「緊急事態宣言は東京オリンピックに関係するものではない」などと発言して、直接的な影響を否定していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210507/k10013017751000.html >>360
別に食い込んでるわけでもないけど、ちょっと動くたびにブルマの裾を触って気にしている直している子も結構いたので
学校側からすると、気をつけで整列してる時にこそこそブルマを触ってるのは「みっともない」「いちいちブルマを触るな」と言いたくなるのも分からんではないが
中２中３高校と学年があがって身体が成長してくるといろいろ気になっちゃうかもね
体のラインや足の太さ以外にもはみパン、はみ尻、はみ毛、食い込み、パンツやナプキンの透け・・・などなど
ブルマ姿になると気にすべきことが多すぎるので、食い込み直しを禁止されるのは相当苦痛かも ブルマといえば、小学校高学年の時に転校してきたかわいい女の子がいて、初めての体育の時に前の学校の体操服で来て、それがブルマとノースリの体操服だった。確か関東からの転校生で、標準語でしゃべってたな。
うちの小学校は男女半袖・短パンだったから、見たこともない体操服に男子も女子も驚いてその子に質問しまくった記憶がある。
その子がここの学校の先生は優しいし、体育とか運動も楽と答えていて、前の学校だと鉄棒ができないとビンタされた話を聞いて有り得ないとか思ったのを思いだすよ。 ブルマ導入の理由
日本女性の復権には恥を知ることが必要 給食の導入で小麦粉と牛乳の押し付け処分とかっぽう着を強制着用させてのWバインドも大きいね >>366
「密着型」といっても最初の頃のブルマは素材も綿素材で、
形はショーツ型だが実際は結構ゆったりした作りだったのでそれほど抵抗がなかったのかもしれない
女子が忌み嫌うようになったのは素材が進化してピッタリショーツ型になって以降のことかも
それを理由に管理教育アイテムとして活躍したわけだが 土手とケツの形が丸わかりでブルマは最高だったね
バレーボール部は色もカラフルで特に最高だった >>370
多分採用された当初はスポーティーなイメージも相まって人気もあったのかもしれないが、やはり素材の変遷や形状の変化で、女子が忌み嫌うものになった可能性があるよね。
それが管理教育のための道具には丁度良くなってしまったのはある意味皮肉だね。 >>368
そう考えると、やはり学校教育のブルマは女子が選んで「穿いた」のではなく、学校教育の観点から女子に「穿かせた」と言えるよね。
当の女子児童、女子学生の心理は甚だ無視されていたのも理解できそう。 >>374
ぴっちりになったのは、防寒の他に動きやすいからとか、健康そうに見えるからなどいろいろあったらしい。
工場のラインの都合と、当時の教育の目論見がピタリと合った希有な例なんだろうね。 保守も左翼も助平で一致してたんだな
でも小学校1年女児はブルマも抵抗なかっただろ
思春期になると羞恥心出てくるが恥を知ることがブルマを履かせる理由とはな
パンツ一枚の身体測定も恥を知る教育の一貫だったんだな、表向きは >>376
全裸よりはパン一のがマシパンイチよりはブルマの方がマシ
交渉テクニックの心理誘導が入ってるね 校則で下着の色を指定している公立中学校（某市）
↓
69校中57校 これが現在の話だから驚きだ。
しかも、「違反したら脱がせる」という学校まであるらしい。 脱がせた上で保護者に連絡するという学校もあるらしい。
こんな感じかな。
男教師：お宅の娘さんが黒い下着を穿いていたので、脱がせました。 紳士なSが好き
今夜は**が帰らないから
line追加する時（猫友）つけて
ID:qqwweerr131214 >>376
>恥を知ることがブルマを穿かせる理由
地域の小学校でブルマが廃止になったのに、長い間中学でブルマが廃止にならなかった理由は、思春期を利用した羞恥心による管理教育という意味合いがあったのかもしれないとこのことから思った。 >>382
教師の助平心からブルマ着用させてたけど結果的に管理教育へのメリットにもなったって感じかな？ >>383
男性教師の助平心からだと案外そうといえるのかもしれないが、意外な事に女性教師のほうが女子学生へのブルマ着用に厳しかったという例も多々あるようで、そればかりとはいえないところもあるようだよ。 >>384
女子生徒に対して女性教師が厳しくブルマ着用を指導しているのを利用して
助平男性教師が目の保養をしていたということか
あくまで表向きは運動しやすいなどの理由で 特におばちゃんの体育教師あたりが厳しそう
シャツインも強制したり冬でもジャージ禁止したり
逆に若い先生だと自分もぴっちりを穿かされていた世代だから
生徒に同情してジャージをOKにしたり、ブルマ強制に甘そうな印象 >>386
実際その通りで、おばさん教師のほうが厳しかったイメージがある。
特にブルマへのシャツイン強制と冬でもジャージ禁止は当たり前という感じで。
あれは今思うと何だったんだろう？ >>387
シャツインは、制服の着こなしの延長で、シャツを出すのはだらしないから
ブルマの時もインが正しい着こなしとされていたんだろう
冬のジャージ禁止も、寒さに耐える、健康な体づくりみたいな名目じゃないかな
実際はシャツインのダサい格好を我慢させる、一年中ブルマで寒さと羞恥心に晒すことが目的 たしかに、しゃついんはださいし、隠すことできないからな、自分の立場を自覚しちゃうよね。
唯一シャツインしなくて良いのが、パンツ1枚の身体測定とか泣けてくるよな。 >>389
初めは「シャツインブルマ、ダサ！無理！」とかいってた子も、
上半身裸にパンツ１枚の身体測定を経験した後は、
シャツインだろうがなんだろうが体操服とブルマを着れることをありがたく思うかもね >>390
やっぱりパンツ一枚とは大きな差があるからね、中学の4月最初に自覚するのかもね。 >>389
>唯一シャツインしなくて良いのが、パンツ1枚の身体測定
インするシャツも着用禁止、そもそもブルマも着用禁止！
入学早々にそんな身体測定があったらショックだろう
管理教育の厳しさを知らしめるには最強の行事 >>392
一連の流れにあるからね。
ブルマのシャツ入れ強制と、パンツ1枚の新体測定は。
おそらく、シャツ入れ強制のブルマに体操服姿で整列して行って、体育館とかで学年女子全体で一斉にパンツ1枚になるとかかな。1年だけじゃなく2年や3年でもブルマ姿にその日はなるだけで、違った意味を持ちそう。 >>393
２年、３年になってだんだんブルマを恥ずかしがる年頃の女子に、それより数倍恥ずかしい行事があるのは憂鬱かも
パンツ１枚の身体測定を経験した後は、シャツインブルマ姿になるのもスムーズになったりして >>393
全員ブルマの整列で身体検査に移動する様子はすごい光景だったろう
これからパンツ一枚にされるのが分かっているのに列から逃げられず連行されていくような感じでは >>395
確かにそんな感じなのかもしれない。それが管理教育の恐ろしさ。体育とは違う雰囲気になるのかも。それが髪型もおかっぱ校則とかだとすごい揃ってる雰囲気にさらになるかも。
体育館とかでパンツになる時も、脱いだ体操服やブルマはきちんとたたんで、気をつけをするとか徹底されてそうだし。 実際のブルマを触ったことないんだけど厚さはどれくらいなの？
ジャージの生地くらい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
