なぜナマモノの人は受に自己投影するの？
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芸人や野球選手やジャニなどのジャンルに
そこそこイケメンで背が高い攻×イケメン攻に求められる不細工系の受け
の組み合わせが多いのは
書き手の腐女子が受に自己投影してるからだよね？ イケメン外人×日本人のカプはあってもその逆は見たことがない ちょっとスレタイからは逸れるかもしれないけど
鯨人さんのCPはボケ×ツッコミが主流って聞いたんだけど、実際のところどうなの？
蛇はまず担当（受）がいて、他のメンバーとの身長・体格差でCPを決定してる感がある
運動系は体格差よりキャラクター性重視な感じ？
灰優さんは半生の絡みとかから？ ナマモノ関係はまじ空気読めない人多いんだね
感心するわ 二次でもナマモノでもオリジナルでも
攻めと受けのキャッキャッウフフを見たいんであって、どちらにも投影してない
透明人間になって二人の様子を覗き？見したい
受けのビジュアルに関しては美形もかわいいのも不細工も性格がかわいかったらありかな…
性格とか関係とか無視で単純に見た目のみならかわいい×綺麗とかかわいい×イケメンとか小×大が好き
だいたいマイナーカプにはまる… >>394
＞攻めと受けのキャッキャッウフフを見たいんであって、どちらにも投影してない
透明人間になって二人の様子を覗き？見したい
同意
自己投影という感覚がよく分からん
自分は見た目とかあまり気にせず性格や関係性重視するかな
ｽﾎﾟｰﾂ系で好きカプいるけど体格いい方が受けだったりするｗ 攻めに自己投影して受けを愛したいはドリだとは言われないのに
受けに自己投影して攻めに愛されたいはドリだと言って排除しようとするのは何故
どっちもキャラに対する欲望でしょ 自分は自己投影しないかな。
受けにはぁはぁしていろんなことしたいから、攻め視点になって想像するほうが楽しい。
攻めには自己投影する自覚あるなぁ。
受けがされて喜ぶかどうかより、自分が攻めで受けにこういうことしたいっていう願望が最優先されるから。
他の人の考えまで想像で決めつけることはできないけど、自ジャンルの萌え語りでは、攻めは受けにこういうことできてうらやましい！！とか
おい！攻めその場所代われとかばっかりなので、自分と似た感じの人が多いのかなぁと普通に思ってたわ。 カプになってるからには攻めだって受けに愛されてるわけだけどそこを無視して受けを愛したいだけと言い張るのも不思議 別に「受けを愛したいだけ」でも良いけど受けに自己投影する人へは「攻めを愛したいだけ」の人ではなく「攻めに愛されたい人」として受け取られがちだよね あと総受けは自分にとっては受けに甘い世界じゃなく、攻め＝自分なので、いろんな攻めの外見や演技をまとった自分に過ぎないんだよなぁ。
服を着替えるようなものかな？中身は自分なんだ。 >>398
あ、でもそれあるよね。
自分は自分から受けへの→はいいんだけど、なんか勝手に受けから攻め＝自分への矢印を作るのがどうしても気恥ずかしくて、
攻め→受けの描写ばかりになってしまう。受けを無理やり襲うのばっかり。 男はエロシーンで自分以外の男を鑑賞する趣味があまり無い
女キャラを気持ちよく喘がせる担当だけで十分であって男キャラの喘ぎ顔までイランというか
男キャラに自分を重ねるのが当然だからキャラの顔はいらないという印象
逆に女は受役に自己投影するから
棒役も女の自尊心を満たすハイスペモテモテイケメン必須 その論を同じ条件にすんだったら、レズものじゃないと。
で、レズものでは両方美形（攻めがカッコいい系で受けが可愛い系）が人気あるよ。 自ジャンルナマモノだけど不細工攻美形受カプ人気あるし固定的に物を見すぎ 801は受と攻が厳然として存在するからな
男の穴に男が入れるが大前提なぶん
どうしても「女による女の為のポルノ」扱いになる
だから「女の腐女子＝男の百合豚」扱いする奴はあまりにもずれてるわけだ。
BLはチン棒役と穴役がある時点でセックスやポルノ要素から逃れられず
誰を棒や穴にするかめぐって腐の間で争いが絶えない。
百合の場合はラノベ系で多いSAOとかお兄さまみたいな主人公がうざいだけの聳え立つ糞と違って
余計なもんが居ない分単純に女の子だけに萌えられるし。
勝手なイメージだがBLは百合みたいな友情以上同性愛未満の程好く生温い空気じゃなく
単にゲイの言葉遊びでしかない同性愛で生温いではなく生臭そう。
少なくとものほほんと楽しむもんじゃなく鼻息荒そう。 自己投影なんかしないっしょ
そのナマモノが好きだからジャンルにいるのに
なぜ愛するご本尊に対する萌えを差し置いて自己投影せねばならんのだ いみふ
自己と関係ないとこで萌えたいから腐女子やってるんじゃん！
私は>>1に挙げられてるジャンルの者だけど
受けになりやすいかどうかは美醜の問題より性格とかポジションの問題が大きい
悩みやすい人、あちこちに気を回すタイプの人とかが受けと思われやすい傾向だと思う
あと基本的に好きな人が受けってのが多い
不細工受が多いと思うなら、多分その不細工がヲタク人気があるんだよ
ジャンル外の人には理解できないかもしれないが >>405
BLったって全部同じじゃないんだよ？
「友情以上同性愛未満の程好く生温い珠玉ストーリー」から「棒と穴と汁のおりなすぬちょぬちょポルノ」まで
ものすっごい幅があるんやで？ > 悩みやすい人、あちこちに気を回すタイプの人とかが受けと思われやすい傾向だと思う
その辺が腐女子特有の感覚だし
「受けに自己投影」って言われる理由なんじゃないかな
そういうキャラの人って地味ブサ系が多いし 受けのかわいい顔、エロい顔、泣く顔、乱れる姿が見たいから攻めになってあれこれしたい系の人が大半じゃないのか
多くが受けファンだし
攻めファンには確かにかっこいい攻め抱いてみたいな人もいるけど 攻めに自己投影してます〜とか言ってる人おおいけど
攻めって高スペックなパターンばかりだよね
自分＝高スペックと言ってるようなもんだけど恥ずかしくないのかな 攻めは突っ込む側だからただのマンコとは違うのよっていう自己主張 だからなんで自己投影するっていう前提になってんのよ
自己投影しないって言ってる人多いのにそれは無視なんか >>409
不細工が乱れる姿を妄想してもつまらないからか
自分が本格的に嵌ってきたカプの受けは美形のくくりに入る人達ばかりだな
小奇麗で中性的な顔だったり、彫の深い男前だったりとタイプはさまざまだけど
性格や見た目が親しみやすい人を攻め、親しみにくい人を受けにしたがる傾向にあるので
＞悩みやすい人、あちこちに気を回すタイプの人
こういうのも個人的には攻めだｗ 自分も受けが美形じゃないと嫌だな
少なくとも攻めより美形な方がいい
でも美形な方が攻めになること多いよな
親しみやすい素朴さがあるキャラがいたらそっちが受けになる 自分は、不器用な人間か奇抜すぎる人間が受になるなぁ
海外ドラマのシャーロックっていうのを見たんだけど、
シャーロックが奇抜すぎて誘い受けにしか見えなかった。
自己投影は無いなぁ・・・。 奇抜(自分でそう思っている)不器用な415ちゃん受けという自己投影じゃん 犯したいは許されて犯されたいが許されないのって結局ミソジニーでしょ
腐女子は女性性から逃げてるだけって言われるのも仕方ないわ じゃあぶっちゃけるけど、BL読む時
は決まって受けに自己投影して攻めに犯されたいと思ってるわ
それか受け羨ましいそこ代われとか思っているｗ >>408
結局腐女子の好むCPはどのジャンルも受けの中身がモテないオタク腐女子になるんだよね
コンプ持ちですぐ悩んだりメンタルが弱い
で、攻めは例外なくモテモテ人気者イケメン 自分は美形×美形じゃないと萌えないからそこに自己投影もくそもない 自分も同じだ美形もしくは俺様受
ツンデレ女王様受しか好きになれないから
いつもグループや集団内でのナンバーワンのイケメン（どSキャラならなおよし）が受になる
夜は攻だけの前でMにもなりそうな奴ね かわいいとか美形に思われたいナルシストの受けの投影もあると思うぞ
自己投影なんてナマじゃなく2次もそうだろと思うけど 通りすがりにずっと思ってた長文を捨てていく
今までナマにだけは抵抗があった自分が、一歩踏み出してしまったきっかけは
すごい単純にある芸人に対して「この人間には共感できる」と思ったからだった
リアルで、この人と友達になりたい、って感じだ
まあその人を中心にしてリバエロ妄想を始めるあたりが一般人からするとサイコなんだよな
たぶん自己投影というのは、欲求解消法の一つでしかないんじゃないか
たとえば人を好きになったときに
→自分と付き合ってくれ！と思う夢主人公タイプと
→自分が認める別の人間と絡め！と思う憑依タイプと
→そもそも好意ではなく「その人」という個体に純粋な興味があるだけの、研究者タイプとかがあって
日本人、特にオタ層と女性層はもともと自己肯定感が低いのと
恥の文化がデフォ機能としてついてるから
何かを「好きだ」と思ったとき、自分みたいな人間に手が届くはずが無いとか現実のことが目に入る
そうすると愛が屈折して、表向きは憑依、内面的には夢主人公のタイプなりやすい
ただ、ナマの場合は次元の壁がないぶん
自己肯定感の低くない人は夢主人公タイプにもなりやすいんじゃないか
純粋に面白い話が読みたいだけの人とか
人間に共感したいわけじゃない、できない人は研究者タイプになっていく
さらに、リアルの人間の趣味が違うように「こいつ好き」と思うきっかけも人それぞれなわけで
自分みたいに最高の理解者が欲しい人間もいれば
可愛い・カッコイイ人に癒されたいとか、こういう男いてこましてみたいとか
そのへんは、腐女子腐男子がどういう経験を持ってるかによるんだろう
ナマだとやっぱり次元の壁がないぶん、リアルの好みがより強く出ることが多い
長く発酵するとナマに行きつくことが多いのはそのへんに理由があるのかもな
自己投影とかキモ、と両断するには
腐女子腐男子とジェンダーの関わりって深いよ 自己投影をしているかどうかは二次だろうが3次だろうが
攻め受けどちらかの奥さんや彼女に嫉妬DISっているほど自己投影している
自己投影が強いほど彼女とかいると傷つく
妄想だとわりきっている人は傷つかない
NLの人は彼女に自己投影できるが 攻め萌えノーマル萌えの有名人はとっかえひっかえ状態の超女好きでも平気だけど
受け萌えの有名人がそうだと凹む
ドMのチャラ男系ならまだマシだけどS系俺様だと更に凹む
この場合どちらに自己投影してると言えるんだろう 男を女っぽく改変してる時点で全部自己投影
自己投影してないというならいちいち男を女みたいにせずにそのままの男同士の恋愛に萌えてないとおかしい それまた好みの問題じゃないの
自分は受が女っぽいのは苦手でザ・男子同士な関係が好きだよ
お互いとっくに女知っててどっちが上かでモメるぐらいがいい 自己投影の話題になると自分は自己投影してないと言いたい人が出てくるが
すごく自己投影のことを意識しているんだろう。 受け萌え寄りのカプ、攻め萌え寄りのカプどっちにしても
受け視点かつ受けが女々しすぎて面影がまったくない話は萎える オッサンなのに誰だか分からないくらい乙女絵にされてると萎える ナマも半生も基本的に小説派だな
特徴捉えてるコミカル系のデフォルメ絵は好きだけど
無駄に美化されてるのは笑っちゃって萌えられない かっこかわいい顔をしても女っぽくされると気持ち悪い
自己投影は現実より自分の願望が先を行くから別人な容姿と性格になる
２次にも言える事だが >>429
お前いったい何言ってんのｗ
そもそも「なぜ自己投影するの」てスレなんだから
そりゃ自己投影してない人は寄って来て「自分は自己投影してないよ」て言いたくなるでしょうよ 自己投影していると思われたくない。自分で認めたくないから
じ、自己投影ちゃうわ！ってこういうスレに来るんだろうな
本当に自己投影してない人なんてそもそもこんなスレはスルーつーか
801やらNLやら創作物にはまらないだろう >>1
そもそもナマはブサイク系の人は二次キャラ（ブサイクなのになぜか美形）に変換されて
そっちで妄想してるから
とはいえ、かわいい系の受けでも２次だろうが自己投影だと思う 虹専だけど、受けに自己投影した上での総攻が好きだ。各受けキャラ厨と一緒に攻めのハーレムの一部になりたい。
自ジャンルには少ないが、攻×モブが一番好きだよ。 洋画海外ドラマ系の絵はリアルだけどおっさんなのに人格が乙女だったりするし
自己投影してなきゃ性格確変なんてしない 受けが男やもめの主夫設定で言動が無駄に乙女な泣き虫ドジっ子、
攻めは何でも器用にこなす少女漫画の王子様系スーパー攻め様
どちらかと言えば攻め萌えのカプだけど、この生物パラレル話にはさすがに受けに自己投影乙と思った
どっちも改変どころか対極のキャラにされてて誰だよお前らって突っ込みながら読んでたわ 嘉川とか誰これ？な本人とはかけ離れた性格やら乙女みたいになってたりしとる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
