【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 27
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801板のスレの有無に関する質問、スレ立ての話し合い・スレ立て代行、相談用スレです。
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※具体的な検索方法･スレ立て時のテンプレ詳細は>>2-5
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・スレ立て前に必ずここで相談する必要はありませんが、
需要やテンプレ等がわからない場合には、相談するとベターです。
次スレ立ては>>980で。
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■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1337784743/
検索・テンプレ、回答者の手引き、関連スレ＆過去ログは >>2-5あたり
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※ただいまテンプレ変更相談継続中（詳しくは前スレ参照）のため暫定です >>891
2
別スレ立てても過疎って落ちて
次たてる人いなかったらどうせ本スレ戻ってくるから1は現実的じゃない >>891
私も2
あまり詳しくないので質問なんだけど
ゲイ向けの作品って801板ではスレチじゃないの？ 別スレ立てたとして
その中でもそれはニアBLではないだのスレチだの揉めそうだね
1を推してる人は新スレのテンプレも併せて考えるべし うーん…1かな
迷う余地なく基準が明確なのはありがたい BL＝耽美とかJUNEの言葉の置き換え
って考えたらゲイ向けは本スレの趣旨と違うよね
今までも話題に出てこなかったし私もゲイ向けはスレチだと思う >>927
分かりやすい例としてゲイ向けを挙げたけど、作者が全く腐の存在を意識していないとか
「ゲイやバイ男性が主人公だし、恋愛や性愛が物語にとって大きな要素を占めるけど、腐向けではない」作品は他にもそこそこあるだろうし
「男性が男性と恋愛しているのが主軸の作品はすべてBL」というわけではないんじゃと思ったんだ >>924
少なくとも次スレどうするかはここで決めたことが最終決定だよ
本スレで話題になってこっちで議論しようって流れだったから >>926
>>928
このへんの具体的な作品がいまいちピンときてないんだけど、それは本スレと合同にしてもニアBL別スレ立ててもどちらにしてもその都度判断していくしかないよね
本スレも次スレ近いし一度2で立ててみて様子みるではだめなんかな >>926
弟の夫はそれに近いと思うよ
>>928
作家自身が否定してるなら語るべきじゃないと思う
作家の経歴抜きにしてそもそも公式で非BLと謳っているならそれを語ると二次創作萌えと同列になる >>928
作者が違うって言ってるならBLスレで扱うべきじゃないんじゃないかな
レアケースだからその都度議論になると思う >>926がそういう作品を漫画スレで語っていいのかという話だとしたらやっぱり公式が非BLなら駄目じゃない？
例で出したものもBLじゃなくてLGBTのヒューマンドラマだし
扱うのは主役級のキャラによる男性同士の恋愛主軸の作品かつそれを出版社や作者が明言しているもの
これ以上の分け方浮かばないな
ゲイ向けはやおいとは違うから扱うのは反対する BLとゲイを一緒にするのは両者に失礼だと思う ①→7票
②→14票
で合ってるかな？
そろそろ締め切りでもいい気がするけど
明日までやるのかな
このスレも900超えてるし
>>937に賛成です
ゲイ向けや作者がBL否定している作品は
>>904に当てはまらないし、まんがスレ非該当だと思う
まぁ重箱の隅つつけば色々なパターン出てくるけど
スレチと騒がず、まんが総合スレらしく色々な話ができればいいな 雷神とリーマンは>>928に当てはまるけど
既存スレでも何度も話に上がってて
特に問題にもなってないから
>>904を基準にして含めていいと思う
>>904はいずれかに当てはまればOKって認識
レアケースは運用しながら
都度対応でも間に合うんじゃないかな
細部まで詰めても実際はほぼ話題に上がらなくて杞憂だったり
議論が集約できなくなると思う
話題によく挙がる>>852あたりの作品を拾えるテンプレになってれば
そう頻繁には揉めないんじゃないかと思う
ここも1000近くなってきたし
今日くらいで目処つけたいな…
②で運用してみるのに賛成 2の案でいいと思うけど、線を引く所を今のうちにちゃんとはっきりと決めるべきだと思う
臨機応変にと言ってもその都度話し合いをすることになるし、曖昧なテンプレは荒らしたい人には格好の餌になる
後々融通がきくものでもないからお試しで運用は反対 >>943
>線を引く所を今のうちにちゃんとはっきりと決めるべき
というけど具体的にじゃあどういうテンプレにすればいいのか案があれば聞きたい
結局この作品はどうかと作品名をあげてみないことには判断できないような気もするんだけど 雷神とリーマンは作者が非BLって明言してるのかな もし作者が言ってるのなら扱わない方が良いと思う
個人的には>>904の「本屋、電子ストアによってはBL扱い」が単独の判断基準になるなら削除したい
これだけを基準にしてしまうと作者の意図と違うのにBL作品認定しかねない
やっぱり公式で男性の同性愛を扱っている事を明言している事が重要だと思う
あとゲイ向け作品はスレチってのもテンプレに明記が必要かな 最初からはっきり線引きできるならこんなに長々と揉めないよね
だからその都度臨機応変にお試ししようって言ってんのに
最初からガチガチで縛ることに固執し過ぎ >>946
その臨機応変にお試しするためのテンプレも曖昧だし一度立てたら1000までまた揉めると思うよ
愚痴りたい気持ちは分かるけど今後の本スレの揉めをなるべく無くすために
愚痴だけじゃなくて今出てるテンプレに賛成なのかここは反対とかの意見くらいは今のうちに出してほしい >>944
正直具体的な案は私も持ってない
作品によってスレチかどうか決めるのではなく、例えば>>904をもう少し詰めていくつかの詳細な条件を決めて、満たした作品のみ例外なく語れることにするとか
お試ししたいなら新しいスレを立てて、段階的に統合した方がいいと思う
一応言っておくけど2の案に反対という訳ではない >>947
ID変わってるけどID:Vq45wKl30 公式がBLと明言してる作品のみにしたらいいんじゃないの
それなら、出版社サイト見れば一発で分かるし線引き派も納得出来るでしょ
公式がBLと明言してない、作家が否定してる作品はダメ
お試しで変えるなら線引き派にも分かりやすいここら辺が落とし所じゃないの
上記に該当しないけど語りたい作品があるなら新スレの需要はあるって事でニアBLスレも立てたらいいと思うわ
てか、過疎スレになったっていいんだからニアBLスレ立ててみたらいいのに
別に漫画スレのテンプレ変えないと新スレ立てちゃダメな訳でもないんだし 判断の明確さから1だったんだけど2で決定なら本屋や電書ストアでBLとして取り扱ってたら云々は消してほしいかも
けっこうストアや本屋によって扱いガバガバなんだよね…
作者や公式がBLっぽいけどBLじゃないよって言ってる作品もBLカテゴリにあったり本屋はバナナフィッシュとかがBLの棚に置いてあったりした 雷神とリーマンみたいに作者自身がBLじゃないって言ってる作品は扱わない方がいいと思う
それ以外の項目に該当してても作者の否定って一番強い気がする
読む人の判断に任せますって濁してるならともかくそうじゃないなら二次萌えに近いものになっちゃうんじゃないかな
あとは>>950に賛成かな 雷神とリーマンは作者がBLじゃないと言ってるらしいけど
本人がツイッターでガッツリエロ描いてるからなんだかなーという気もするw 非BL扱いとなると雷神とリーマンの話はどこですればいいの？
男二人のラブイチャ話がしたいんだが… >>953
BLとは(哲学)って感じだなw
同じ作者でも本橋兄弟が非BLだというならわかるんだけど
あくまでエロはパロディということなんだろうか 本人発言これか一応ソース
https://i.imgur.com/LLdD6y6.png
でも「ジャンルが一般で(元のレーベルが)一応BLではないので」という風にも解釈できるがよくわからん >>956
だね。本を探す時は気をつけてね的な感じだね。作者もセルフ二次創作しててがっつりBLしてるから良いんでない？ 雷神とリーマンはまんがスレでいいと思う
「スレチ指摘で話の腰を折るループを無くそう」
というのが今回の議論の主旨だと思うので
まんがスレの間口を広げる方向でよいのでは
>>904を更に厳密にする必要ないと思うけどな >>904の「本屋」と「話の主軸が～」って部分は削除して欲しい
・地元の本屋のBL棚にあった、とか確認取れない方法で語られても困る
全ての住人がググれの一言で終わらせられるテンプレにして欲しい
・主観で決められる部分は少ない方がいい
上の2点が改善されるなら2でもいいけど改善されないなら1
BL漫画スレだって言ってんのに少女漫画の話する人達もいたし、なし崩しにされる要素は少なくして欲しい 「公式がBLだって明言してるか」を
絶対条件にするのって結構ハードル高くない？
窮鼠ってBLって言ってたっけ？と思って
公式見たら「男と男のアダルトラブストーリー」らしいわ
これがBL明言てこと？
五十嵐くん～は公式にBLって書いててすぐ分かるけど
実はツイとかインタビューでは言ってた、とかだと全部は追いきれないし
迷って調べてるうちにもう書き込むのやめそうだわ
結果あぶれたのはどこに？>>913にしては毛色が違いすぎるし、
ってなったらまた話がスタートに戻るよ
それか①にしなきゃ、って話になる
②だけどテンプレガチガチに、はちょっと矛盾してる
②はニアまで広く受け入れられるようにするって意図のはず テンプレ案
一般誌掲載でも以下に該当する作品の話題は書き込みOK
・公式がBLと明言している
・BL要素（男同士の恋愛）が話の主軸
・BL創成期の作品
但し、公式がBLを否定している場合は書き込み不可 >>961
男と男の～って所でOKな気がするけどなぁ テンプレ案
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一般誌掲載でも以下のいずれかに該当する作品の話題は書き込みOK
・公式がBLと明言している
・電子ストアによってはBL扱い
・BL要素（男同士の恋愛）が話の主軸
・BL創成期の作品
BL要素が主軸では無い、またはBL要素が無い
一般誌掲載作品については以下のスレへ
この作品は801だと思う一般商業作品
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299168947/
【少年・少女】漫画総合801 第1版【その他】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1357824396/
青年漫画でやおい ９
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1334966544/
---------------
「いずれか」を追加しました
本屋は確かに微妙なのでググれば分かる
電子ストアのみにしてみました
このテンプレだったら>>852あたりの作品は補完できるかなと
>>959ソースありがとう 自分の意に沿わないニア作品がまんがスレで話題になっても
上で誰かも言ってたけど、せいぜい20レスくらいで過ぎ去るよ
自由に書き込める雰囲気になりますように >>963
テンプレにするならこの案のがシンプルでいいな >>966
そうだよね
元々は分けてニアBLスレ立てても過疎るし本スレと合同でいいよねって話だったはずだから
そんなに混乱はしないという想定なのかと こんな感じかな？意見下さい。
テンプレ案
※ここは商業BL漫画作品の総合スレです（コミックス限定スレではありません）
・雑誌の感想は雑誌スレへ（掲載情報のみOK）
・コミックス発売後3日間はネタバレ改行必須
・フライングネタバレ禁止
・商業BLの続編同人誌は情報のみ書き込みOK
・電子単話は書き込み先が決定するまで暫定OK（ネタバレ改行必須）
→雑誌掲載作品の電子単話配信は雑誌スレへ
※一般誌掲載でも以下のいずれかに該当する作品の話題は書き込みOK、但し公式がBLを否定してる場合は書き込み不可
・公式がBLと明言している
・BL要素（男同士の恋愛）が話の主軸
・BL創成期の作品
興味のない作品の話題が出ても、お互いスルーしながら仲良く使いましょう。
個別スレを立てて誘導したほうが良い場合もありますが、
スレの乱立を防ぐため、スレタイ・テンプレの内容含め相談してください。
スムーズなスレ進行ができるようご協力お願いします。 >>968
公式が否定って例えばどの作品のことかな？ >>970
自分は>>965でよくない？と思うけど、
>>970にするにしても少なくとも
>>913の誘導は入れてほしい
迷子をはっきり無くしたい >>971
上で出てたと思うけど>>928の漫画とか
雷神とリーマンもそれに該当してるねって話になったけど928が雷神とリーマンだって言ったわけじゃないし他にもある可能性を考えて入れといた方がいいんじゃない テンプレ案乙です
>>965
>・電子ストアによってはBL扱い
これいらないと思う 誘導先は欲しいね
他の部分でカバーできてるし電子ストアの一文はいらないと思うから>>970のこれに誘導先足すだけでいいと思う >>972
もちろん入れた方がいいと思う
でも１スレ目にリンクをたくさん貼るとややこしいからこの誘導は2スレ目以降に入れた方がいいと思う >>970
そこにゲイ向け作品は非BLのため不可を追加してほしい
記述が無いと今後揉める可能性がある >>973
雷神とリーマンについては>>959でBLと明言されてる
>>928の例で言うと本橋兄弟は非BLと作者は言ってるからそういうことかと >>978
あー言い方悪かったかな
それはわかってるよ
928の言ってる漫画が雷神とリーマンや本橋兄弟だとは限らないから一応ってこと
滅多にないとはいえ今後も絶対ないとは言いきれないケースだろうし入れておいてもいいんじゃ？ってことが言いたかった
判断の邪魔になるような文章でもないし BL要素（男同士の恋愛）が話の主軸なのに公式が否定してる作品て例えば何？
>>928の「内容的にはBLとして見ればそう見える」というのは主軸は別にあるということかと思ったけど ひとまずこのスレの次スレ
【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 28 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1512613656/ >>973
電子単話は雑誌スレがOK含になったからそこに誘導して
【感想】BL雑誌・電子単話スレ【雑談】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1510589038/ ゲイ向けに近い作品とか？
主軸っていうのも個人の主観になるからなんとも言えないけど
逆を言えばあって困る一文じゃないしトラブル回避のためにそのままでもいい気がする >>977
私はゲイ向け作品に限定しての記載は今の段階では不要だと思う。今後揉める可能性があるってだけでテンプレ作るとあれもこれも入れないといけなくなるし、現時点でゲイ向け作品について話題になることがほぼないから >>977の記述は一応欲しい派
テンプレ案出た時にこれはゲイ向けもいいのかな？って思ったし
弟の夫みたいな漫画はどうなるんだろうってレスもあったけど語っていいことになるのかな？
よしながさんのなに食べはBLだって公式で言ってたっけか… >>980
公式が否定までは見たことが無いな
明らかに同性愛をメインに据えてるけど話の主軸はBLでなく人間ドラマと青春って作品なら一般誌にある
>>984
あれもこれもで考えられるのがBLレーベル以外の男性同性愛作品じゃないかな
そのうち一般誌の取り扱いが明確になるなら
ゲイ云々一言添えれば全体の語弊をカバー出来ると思う >>986
何食べは主軸は料理かなw公式も料理漫画という扱いのような…
作者本人は番外エロ有り同人出すくらいだから否定はしてないんだろうけど ゲイ向けって何？同性愛を描いた作品をBL否定するためにゲイ向けって言ってるなら呼称に反対
それとも公式がゲイ向けって言ってるのがあるの？
読んだ事ないからゲイ向け作品ってのが分からない
例えばどういう作品？
>>981
乙
ちょっと思ったんだけど、BL漫画か判定するスレを作ればいいんじゃないの？
萌え語りも出来るようにして情報持ち寄って本スレで扱う作品と確定した段階で漫画スレに移動できるようなスレ
漫画スレでも該当作品か不明だったらそっちに誘導掛ければスレが揉める事はないしさ
やっぱり>>913のスレは語りにくそうに思うしどうよ 田亀源五郎さんとか？＞ゲイ向け
弟の夫はゲイの登場人物が出て来るけど主軸は恋愛じゃない一般作品だからそれ以前の問題かな
>>989
うーん、別スレ立てるならいっそゆるいニアBLスレ立てる方向でいきたいかな とりあえず次スレに関しては「公式がBLと明言している作品」に限定した方がいいような気がしてきた。
本スレでよく話題に上がる作品に関してはこれでカバーできてるし >>989
代表的なのだと田亀源五郎作品や阿部さんで有名な山川純一作品とか
つまり同性愛者が同性愛者向けに描いてる作品がゲイ向け
BLってほとんど読者が女性かつ異性愛者が同性愛を描いてる作品だよね
そこを同列に扱うのは避けたい >>981
乙
んーやっぱりなに食べは料理主軸になるよね
弟の夫もきついかー
主軸って少し悩む部分もあるな >>981
乙
>>989
揉めた時の避難所みたいなスレがあると良いかもね
この板ではよく学級会が始まるからw
そう言う時に話し合うためのスレ 何となくゲイ向けは理解できたけどこれまでスレに出てきた事あった？
テンプレ入れるほど話が出た記憶がないんだけど
>>994
そうそう
学級会が多すぎるんだよね
スレが伸びる時は大抵なんか揉めてる時だわ
ニアBLスレに誘導されちゃうと戻れないイメージだけど、判定スレなら敗者復活あるよみたいな
>>995
そこは違うと思う 田亀源五郎は筋肉BLアンソロに描いてたり、BLレーベルからもコミックス出してるよ。
それもゲイ向きだからってダメなの？ また判定スレのテンプレ考えるの？
1000行きそうだしそれ含め次スレに持ち越しかな >>981 次スレありがとう
>>970のテンプレに誘導を追加し、
ゲイ向けとの混同を避けるためBL要素のカッコに（腐向け）を追加してみましたが、いかがでしょうか
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※ここは商業BL漫画作品の総合スレです（コミックス限定スレではありません）
・雑誌の感想は雑誌スレへ（掲載情報のみOK）
・コミックス発売後3日間はネタバレ改行必須
・フライングネタバレ禁止
・商業BLの続編同人誌は情報のみ書き込みOK
・電子単話は書き込み先が決定するまで暫定OK（ネタバレ改行必須）
→雑誌掲載作品の電子単話配信は雑誌スレへ
※一般誌掲載でも以下のいずれかに該当する作品の話題は書き込みOK、但し公式がBLを否定してる場合は書き込み不可
・公式がBLと明言している
・BL要素（男同士の恋愛/腐向け）が話の主軸
・BL創成期の作品
BL要素が主軸では無い、またはBL要素が無い
一般誌掲載作品については>>2のスレへ
興味のない作品の話題が出ても、お互いスルーしながら仲良く使いましょう。
個別スレを立てて誘導したほうが良い場合もありますが、
スレの乱立を防ぐため、スレタイ・テンプレの内容含め相談してください。
スムーズなスレ進行ができるようご協力お願いします。
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この作品は801だと思う一般商業作品
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299168947/
【少年・少女】漫画総合801 第1版【その他】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1357824396/
青年漫画でやおい ９
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1334966544/
-------- ここだと話せないから埋め
>>999のテンプレ案に関しては次スレで ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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life time: 1308日 14時間 57分 21秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
