彼女は浮気をしているのでしょうか？
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すみません。妻ではなく彼女のことなのですが・・・。付き合ってちょうど一年で、結婚も考えています。彼女27歳、私28歳です。彼女は金融機関の窓口で働いていて、可愛い感じの容姿。
私も元は同じ職場だったのですが、今は教育関係の団体に勤めています。大体週に一度、週末に会っていて、彼女が私（一人暮らし）の家にとまりにくることが多いです。
とまりにきたときは、ほぼ毎回エッチをしています。
ただ、結婚の話や私のことが好きかというような具体的な問いかけに対してはそういう事を言葉で言うのは苦手だから・・・とか仕事が忙しいから・・・など、いつもなんとなくはぐらかされてしまいます。
また、なんとなく男の影がちらつくような気がしています。
気になる点を以下にまとめてみました。
もしかしたら私が神経質になりすぎているのかもしれません。会っているときは、カフェに出かけて普通に話をしたりと、普通のカップルと変わりません。何かご意見いただけたらうれしいです。
・付き合ってから一度もはっきりと言葉で「好き」だといわれたことが無い。・週末には家（一人暮らし）にとまりに来ることが多い。・彼女の実家に行ったことは無い。・彼女の友達に会ったことが無い。
・彼女は食事を作ったことが無い。・彼女の携帯メールの受信履歴が選択的に消されている。・彼女の携帯メールの送信履歴はすべて削除されている。 ・数名の（年上の）男と定期的にメールをしているよう。（消し忘れのメール履歴から）
・彼女のほうからメールがくるのは10回に1回くらい。・自分（彼氏）からメールを出すと返事は帰ってくる。 ・会っていない日の週末の予定は秘密にされる。
・自分（彼氏）専用の携帯メールフォルダが無い。（元職場の同僚なので、職場フォルダの中に埋もれている。）・自分（彼氏）からのメールも削除されている。
・複数の男の愛のささやきのメールがロックされて保存されている。（複数の男からの言葉をコレクションして自分に酔っているのか。）・彼女のデジカメで二人の写真をとるのを嫌がる。
・彼女のデジカメで、自分（彼氏）を撮ったことが無い。・彼女の留守電に男の声でメッセージが入り、音が漏れたことがある。（彼女は慌てて言い分けをしていた。）・彼女は親に自分（彼氏）と付き合っていることを言っていないようだ。
・以前は飲んだのに、自分（彼氏）の前ではお酒を飲まなくなった。 ・クリスマス正月等は彼女が、友人屋家族との予定が入ったり、かぜを引いたりして一緒に過ごしたことはほとんど無い。
もし浮気をしている、というか複数の男と付き合っていた場合、早く別れなければと思っています。よろしくおねがいいたします。
＊彼女の誕生日は、私が出張だったということもあり一緒には過ごしていません。 誕生日プレゼントも何か一緒に買いに行こうという話はしていたのですが
うやむやになってしまい、とくにはもらっていないです* ただ、以前に友人からお見合いパーティーの割引チケットをもらったことがありそれを彼女が見つけたときは、すごく怒っていました。
怒るということは、私に対して少しは気があるのかな・・・なんて。* 以前、内緒で彼女の携帯フォルダを見たとき、男と手をつないで移っている写真がありました。
それは髪型等からして1年以上前（付き合う前）のものだったと思います。でも、それを残して保存しているということは・・・。 なんだかよくわからなくなってしまっています。
＊彼女は高校時代の後輩で友達期間が長く、ちょうど一年前に付き合うことになりました。長い付き合いですし情もかなりありますし基本的には良い子なので、頭では、もしかして？？とは思っていましたが、
心情的には「まさかそんなことは無いだろう。。」となんとなく自分を納得させていました。* 彼女のお父様が2年ほど前に亡くなったんですが、その影響で年上の男性に惹かれる、、
見たいな事もあるのでしょうか？個人的には信じて行きたい気もしますが、、、でも彼女にとって自分が単なるキープだとしたら、、、
以上、思いのたけを書いていったら、まとまりのない文章になって師増しました。 アドバイス等々、よろしくお願い致します。 長い文章になってしまいすみません。
どうぞよろしくお願いします！！ 間違いなく浮気してる。っていうかおまえが浮気相手で本命は別にいる可能性大。
だから、おまえらが夫婦になる可能性は限りなく0。
つうわけで板違いだから、削除以来だしとけ。
やはりそうですか…。どこの条件でそう思ったのですか？
2さんまとめなおしてくれてありがとう！ >>10
なるほど、その手があったか～(T_T)！
漏れもほぼ近い付き合いの経験があるけど
3.4.5.6で99.99999999％まちがいなし！ どのあたりって、もうね、全部だな。
まぁ、セックスはできるんだから、俺なら10の言うように
キープする。今までのように何も気付いていないフリして。 週末に来るデリヘルですか～。
まだ彼女への思いが強いから逆に気持ちのないセックスはつらいけれど、そういう風に思えるようになれば、楽というかウハウハですよね…。
99.9999ですか～。
やっぱりもうだめなのかな。。 13です
1晩たったらチ○ポいや頭の整理はついたかな
今後は頭の中から「結婚」ということをすててしまうこと！
こっちが逆に遊んでやってるくらいのきもちになればらくになるぞ
週末にはきっと本命が彼女とあえない事情があるかも？
最悪不倫かも
でも女の気持ちって他人が変えることはできねーよ
ヤリ友と思えば気持ちが軽くなるし精神的にはお前のほうが立場は上だ！
マジだぜ >>16
12さん、アドバイスありがとうございます。
そう思えるように頑張ってみます。
過去ににたような付き合い方があったということですが、どんな感じだったのでしょうか、特に結末など。良かっら今後の参考の為に教えてくださいm(_ _)m！ ワシの女や！
ワシには家庭があるさかい週末は会えんのじゃ。
淋しいからワレを穴埋めに選んだだけやさかい、気にすなや！
ほなの！ 私の旦那も、私と結婚する前に、結婚を考えてた人がいたんですが、
やはり、浮気されてたみたいで、
結婚するのをやめたことを教えてもらいました。
疑ってるなら、結婚は止めたほうが、いいと思う。
もし結婚しても、ずっと気にして、生活していくことになるし、
どんどん辛くなって、自分が苦しくなるよ。
反対されると、余計結婚したくなるけどね。
私自身、親に反対されて、出来婚して、バツイチになったけどね。
今は幸せになったけど。
他人を変える（性格、生活）のって難しいから、
自分が変わるしかないってのも解ってくるよ。
大したアドバイスは出来て、ないと思うけど、頑張ってください。
12です
ざっとまとめるとつぎの通りかな
①彼女が自宅にいる時間と仕事の時間以外の時間でおれの知らない空白の時間がよくある
②一緒にすごしてて理由のわからない明るいときと暗い時がある
③やたら親兄弟友達との用事が多い
④手帳や携帯メモにイニシアルや何かのマークや時間の書き込みがある
⑤二人の将来について具体的な内容の会話はしない
⑥家族の話を自分からすることがない
以上のうち3っつ以上あてはまるなら彼女には結婚の意志は無いと思う
漏れのときは1～6全てだった
で、まえも言ったが「結婚」という事をすてて、やらせてくれる仲のいい友達と割り切った
そうしてるうちにラップして彼女ができて今の嫁となった
女は星の数ほどいるからお前を一番に考えてくれない女は適当にあいてしてやれ
気がかるくなるぜ！そうなると男の顔にも自信と明るさがでて、すぐいい女があらわれるよ
ポジティブにがんばれ
長文失礼 22に一票です
俺の友達の話だが
顔と名前を知ってるていどのやつと張り合って彼女と結婚したんだが
SEXしてるとき悶えれば悶えるほど「あいつとの時もこうだったのか？」と
いまだに考えると言ってた・・・・・悲惨だよ
教訓：彼女の過去の男のことは聞くな 22ってもしかして12の元よめ！？？
まめこ～～！俺がわるかった 帰ってきてクデ～！ 浮気調査業者とかのリンク集発見したから参考まで。
ttp://uwaki.jp
幾つか見て回ったけど浮気チェック方法とかは参考になったよ。
すべてひっくるめて包めないなら、辞めときな。
あそびで終わらせたほうが吉。
女は一人だけじゃない、いい経験値をもらった思ってがんばれ（いろいろと）。
ＳＥＸはできるんだから、テクを磨けばいいじゃないか。
そんな便利な女はなかなか見つからないよ。 ？？？スレ主は？
消えたのか？
週末はやったのか？ もう見るからに間男じゃん！
1が！
結婚できないよ、やめときな。
少しでも疑わしいことがあると何でも疑うことになるし
彼女の誠実さも見当たらない。
なんかすげー嫌な自分（彼氏）だな。
そんな細かくてどうすんだよ。
おまえ一生結婚できないぞ？
てかこれだけは言わせてもらう。
ス ﾚ 違 い ちょっと質問。
携帯辞書の予測変換はデフォでは恩だよな？ >>37
浮気を疑ったが、GPSで嫁は普段スーパーに買い物に行く程度でいつも家にいることで安心した俺。
だが嫁は、近所に一人住まいの大学生を家につれこんで昼飯を手料理でご馳走して、夫婦の寝室でことに及んでいましたよorz...
そんなこととは露知らず、GPSで嫁が家にいることを確認して驚かそうと昼間にそーっと帰ってきた俺がその最中の寝室に入って発覚。
人生で最悪の瞬間だった…
簡単に。
その場でまだ未成年だった学生の学生証を抑えて、親に連絡。後に慰謝料200万ゲット。
嫁は体だけの浮気で反省してるようだったので、今後俺の言うことを何でも聞くという条件で関係再構築。
といっても、結局大したことはさせていないが。
嫁とはしばらくは冷えきっていてレスだったが、嫁が何とか俺との関係を修復したいという気持ちが伝わってきたので、俺も情にほだされて一応修復。
SEXも普通にしている。でも、やはりまだ完全には信じきれないので、ピルを飲ませて避妊中。
もし今妊娠してもおろさせると言ってあるので、ちゃんと飲んでいる様子。
SEXは以前のゴムから生になったので、俺も嫁も満足度は高まったかも。
でも昔は嫁の体を思って薬は飲ませたくないと思っていたのに、今はそういう気持ちにもまだなれない。
本当嫁への信頼が回復するまでどれだけかかるのか、本当にまた嫁を信頼できるのか分からない。
2～3年経って無理なら、俺から離婚を切り出すつもり。嫁が他の人と再婚して子供を生むのにはそのぐらいがギリギリだから。
大変だな。
後悔しないように頑張れよ。
離婚すれば新しい出会いがあるかも知れないし、
そのままでもそれなりの人生を送れるかもね。
>>48
色々あるんだね…
自分の気持ちに正直に頑張って つーか、そんなババァ捨てればいい。
アラサーで未成年連れ込むような女は人間として終わってる。
自分の人生も考えないとね。 上野 磯本綾子 38歳 ♀
不倫常習
前歯が八の字で
右乳首と耳が性感帯の人！
ゴムつきなら誰でも股開きます。
有名なヤリマン！
金に汚い・性病（ヘルペスもち）
顔は中の下
マンコのビラビラはだらしないし
真っ黒W
さらにマンコ臭すぎW
中学校教師24♀に浮気された。おまけに俺以外に2人。ヤリマンは社会的地位に関係ないよな。 >>64
ってか社会的に自立してる女の方が不倫しやすいでしょ。
旦那に寄生する必要ないんだから。
教員女の職場での不倫での離婚知り合いに何人かいるよ。 不倫によってその社会的立場を失ってしまうんだけどな 不祥事起こしても首にゃならないらしいねぇ、公務員様は。 妻が今夜、女子会と称して食事会(飲み会？)に行く予定なのだが妻のスマホのメールから嘘と判っているのだが。
どうしたらいいのかな？ >>78
そのメールをとりあえず自分の携帯に転送してみ。 78です。
79さん、メールはコピー済みです。
事の発端は2週間前に今のテーブルに置いたあたった妻のスマホを興味本位で触ってしまったことです。
ゲーム感覚でロック解除を試みてたら偶然にも解いてしまいました。
盗み見は悪いと思いながら妻のメールを読んでしまいました。
会社の後輩同僚と思われる人物とのやり取りが黒というか灰色近い内容でした。 >>80
メールを転送すればその事に気付いてると思わせるのにいいかなと思ってね。
完璧な黒なら証拠を押さえた方がいいね。 >>81
書き込みありがとうございます。
メールの概略は春の歓迎会(？)で年下同僚と仲良くなったみたいでキスと胸を触らせた(触られた)までの関係で。
遠まわしに体の関係を迫られいるようで…
その返事(？)を今日というか今夜に打ち明けるようです。 続けますね。
そのメールを読んでから悶々としていて…
妻に直接言うのも言いにくい感じで。
最悪、離婚かな思ってしまって…。
昨日午後には仕事を休んで離婚届をもらってしまって
俺、何してんでしょうね？ 多分、帰って来たら態度やなにかで分かると思うよ。ボディーチェックとかしてみたら？
確かに裏切られたと思ったら一緒にいられないよね。 >>84
帰ってきてからですか？
出かける前に何か手を打ちたいと思います。
先ほどクローゼットで今夜出かける服を選んでいました。
どちらかというと男受けするワンピースを選んでいました。
これは完全に黒ですよね。
ちなみに妻は37歳です。
あと2時間ほどで出かけます。
出かける直前に昨日、もらってきた緑色の紙を出そうと思います。
今、妻は俺の今夜の夕食の準備をしています。
鼻歌交じりで… >>85
そうだね、その方がいいかもね。
その後の報告は出来たらで。 >>86
そうしてみます。
今夜か明日、結果を書き込みます。
ちょっと心臓がバクバクしています。 おはようございます。
78です。
昨夜からの動きを書き込みたいと思います。
妻が出かける1時間前に用があると言いリビングに呼びました。
妻は出かける準備でバタバタしているところで少々不機嫌気味でリビングにやって来ました。
私は大判封筒に緑の紙を入れてボールペンを準備しました。
無論、記名済みです。
俺「出かけるまで悪いけど…今夜、出かけるのならこれにサインと印鑑をくれ」
妻「？。何かの保障人？。私ヤダヨ」
俺「まあ、見てよ」
俺「人のメール勝手に読んだのは謝る」
妻は、俺の言葉にびくっと反応して用紙を封筒から出しました。
妻は一言、「最低…」と発しましたが私は最低のなのはどっちなんだと返しました。
その後は俺は家を出ました。妻にはもし書くようなことがあれば用紙を封筒に入れてテーブルに置くように言いました。
そして、妻のスマホを確保し当てもなく家を出ました。
食堂のテーブルには俺の夕食であろう生姜焼きが準備されていました(涙) >>89
家に帰って話し合った方がいいんじゃない？
確かにメールを見るのは良くない事だけど、やましい事が無ければ、何も起こらないわけだからね。奥さんが裏切った訳だし。 レス、見ていただいた方がいたのですね…
昨夜のうちには家に戻っています。
俺は、家を出てからブラブラでした。
でも暇を持て余すことはなかったですね、妻のスマホには待ち合わ時間が過ぎてからは頻繁にメールが入っていました。
密会相手の年下同僚からです。 >>79
4時間ほどして家に戻ったのですが妻は家にいました。
年下同僚(以下Ａ男)のメールの内容であっていいなことはわかっていました。
妻はリビングのソファに座っていました。
トイレにも言っていない様子でした。 俺の方から説明を求めました。
問いかけにしばらくは無言でしたが妻の方から話し始めました。
Ａ男との出会いは4月に転勤した時という事でした。4月末の歓迎会で告白されたそうです。
それまでは話が合う(？）後輩という感じで何もそれ以外は感じていなかったそうです。
妻としては30台後半になり自分が女性として見られたいう事に驚きとまんざらでもない感じでなったようでした。
ちなみにＡ男君は30才だそうです。
キスは個人的に飲みに行ったときしたそうです。そのままホテルに誘われたようですが心の準備と俺への背徳感が強く断っていたそうです。
キスは頻回にしたそうです。
はじめのうちは胸はキスの度に服の上から触られていたそうですが衣替えになって比較的に薄い着になった頃から直に触られたそうです。
身体の関係は直に胸を触らた頃に再び求められたようです。
昨夜がその返事の日だったようです。 その返事の内容によって今後の展開も変わって来る様な気がするが？ >>79
そうですね、未然に防げたのは良かったです。
妻とも話では雰囲気しだいでは7対3で彼と一線を越えたかもしれないと言っていました。
女性とみられたことが嬉しくどうにかしていたと言っています。
本心がどうかは判断がつきませんが…
ただ、Ａ男にはそれなりに謝罪＆責任をとってもらいたいと思います。
妻にも、その事を言いましたが…黙って聞くだけでリアクションはなかったですね。 奥さんは今後どうするかコメントなしか.....。
月曜出社させるのはちょっと控えた方がいい気がするなあ。
今時点で信頼することは難しいことは納得してもらえるだろ。 >>99
結果からみて、浮気をするべきではないと全てが、動いたんだと思います。ちゃんと話し合った方がいいかもね。 78です。
今日午後、妻が泊りがけで私の実家に遊びに行っている子供を迎へに行っている間に妻のスマホからＡ男に電話をしました。
Ａ男は電話に出るなり妻だと思ったようで昨日、来なかった事に色々と一方的にしべってました。
内容としては…
・なぜ来ないのか？
・旦那にばれたか？
・自分はあきらめない等です。
呆れて私が声を発すると「あお」っといった感じで声をあげました。電話を切らないことを強く言いＡ男に言ってやりました。
・今回の件は会社の方に伝えること。
・場合によっては何らかのしかるべき対応をするとのこと。
以上、二つ言って電話を切りました。
妻とは子供が寝た後に再度話し合いをします。 >>102
お子さんがいたんですね。尚更未然に防げて良かったですね。奥様もこれに懲りて二度とこの様な事はしないと思いますよ。 >>102
A男は子供がいる女性に
「あきらめてない」なんてのを言ったわけだな。録音してたほうが良かったかもね。 78です。
今日は早退して先ほど妻の会社に行ってきました。
妻の直属の上司と人事担当者と面会できました。
事の成り行きを説明しました。
証拠と言ってもメールのやり取りの写しと妻との会話の録音とＡ男との電話のやり取りの録音ですが…
早急に会社としての立場を示すそうです。
ちなみに今日は妻は会社を休みました。
妻とは昨夜、話し合いをしました。
Ｑ 俺とは離婚を希望するのか
Ａ 離婚はしたくない、謝ります。
Ｑ Ａ男は真剣にお前を思っているようだが
Ａ そんなことを言われても…
Ｑ 仮に一線をけたら関係を継続するつもりだったのか？
Ａ 返事無し
Ｑ これからどうしたいか？
Ａ 謝ります。今まで通りお願いします。
Ｑ 俺が無理といったら？
Ａ 返答無し
Ｑ 何故、このような関係にＡ男となったか？
Ａ 私が馬鹿でした。浮かれてしまいました。
Ｑ この件を会社に言うつもりだが？
Ａ それはやめてください。私が謝ります。彼に迷惑が掛かります。(俺、切れる…)
こんな感じでした。
>>79
そうでしょうか？今は何を言われても信用が出来ません
>>105
ガス抜き？どんな風にですか？ とりあえず、会社には言うべきだな。
奥さんは彼をかばってるから、話し合いしたトコで意味ない。また続けるさ。女の涙に騙されんなよ。
やるなら徹底的に弁護士入れてやれ。こんな糞女くれてやるつもりでな。 >>106
確かに相手の男をかばってるのが納得いきませんね。最悪は弁護士に相談する位の事は、言った方がいいかも知れませんね。 >>78
きっちり動いているんですね。たいへんお疲れ様。
きちんとした大きな会社のようだから人事担当者が入ったのは78にとって
よかったと傍からは思えますよ。
まだラリっているだろう奥さんを前にするのは辛いだろうけど、
今はA男への毅然とした筋の通った対応を粛々となすことで間違いないよ。 もう奥を許してやれよ
その程度だったら時間かかっても忘れるが吉
長い人生にはいろんなことがあるさ
奥をやさしく包んでやって子供を大切に育てるのがいいかと 78です。間がいてしまいました。
>>107
前記のとおり会社には報告というか抗議をしました。
>>79
弁護士ですか…
>>109
励ましありがとうございます。
>>110
正直、複雑なんですよ
あれから動きがありました。
正直、妻にも相手の呆れました。
妻は昨日から処分が出るまで自宅待機です。Ａ男も同様です。
昨日、仕事から帰ったら妻から報告がありました。
驚いたことに昨夜、Ａ男の突然の来訪がありました。
正確にはＡ男と同僚3人が我が家に着ました。
玄関を開けるなり4人は玄関先で土下座しました。
騒ぎを聞きつけた妻は驚くばかりでした。
Ａ男たちは開口一番に謝罪を口にし今回、会社に訴えたことを取り下げてほしいと懇願されました。
家には子供もいたので橋を変え話を聞くことにしました。
最寄りのファミレスに移動し話を聞くことにしました。 >>115
たかが浮気ですか？
信じていた者に裏切られたのに…
内容がどうあれ簡単に許せる気持にはなりません。 >>116
釣りなんだから気にせんでいいよ。
まあ何度もキスしたり胸もませてたりってのは不倫だよ。
78の感覚はごくまっとう。
落とし前はちゃんとつけた方がいい。 結論からいうと妻は弄ばれたようです。話を聞いたら怒りの頂点Maxでした。
どうやって家まで帰ったか記憶がありませんでした。
内容としては…
A男転勤してくる。
↓
入社同期(仮称BCD)と一緒になる。
↓
BCD、嫁または彼女ありで彼女無しはA男のみ。彼女無しのA男に対し早く作れと捲し立てる。
↓
誰か当てはないのかと嫁持ちのBDが聞く。例えで妻のような感じな彼女が欲しいとA男が話す。
↓
それはちょうどいいとBCDが煽る。口説いても人妻だから上手くいけば彼女が出来るまでの繋ぎになると更に煽る。
↓
A男、BCDの言葉に洗脳されて(？)本気モードになる。BCD、本心は半分冗談で半分は楽しむ。
↓
A男、GW前の親睦会の二次会で告る。それ以降、妻にまとわりつく。妻が意外と時間をかけないで落ちた。
↓
現在に至り今回の騒動となる。
とにかくBCDは今回の騒動に巻き込まれたくないようで自己保身が見え見えで腹が立った。
A男も今日から自宅待機の仮処分になったもので焦ったようだった。
一番、腹が立ったのは既婚者のBの言動だった…
B「今回は我々も大変申し訳ないと思っている。しかし奥さんもいい思いをひたと思うので喧嘩両成敗という事で穏便に済ませてほしい。会社の方取り下げてほしい」
この言葉にキレてアイスコーヒーBの頭からかけてやった…
その夜の会話はICレコーダーに録音をしていたので帰ってから妻に聞かせてやった。
妻は無表情で最後まで聞いていた。翌朝、家事をしていたが正気がなかった。
その日のうちに妻の会社のアポを取って録音したものを妻の上司と人事の担当の人に聞いてもらいコピーを渡した。
今日、妻の会社から連絡がありBCDも自宅待機になったと聞かさえれた。 >>118
奥さんの心情はどうなんだろうね。
まあ醒めたんだろうけど。あほだね。
しかし78は虚しくて怒りのもって行き場がないよな >>118
これは酷いね。
奥さんもいい思いしたって何様だ？
７８氏の心情を思うとはらわた煮えくり返る思いだ。
こういう輩には（ABCD）キッチリ制裁を加えたほうが良い。
嫁持ちのBDの家族にも連絡して連帯責任取らせられんのか？ 人の心を弄んで、家庭をギクシャクさせて許せないですね。相手の男達は許す必要無いと思いますよ。 それにしても心のせまい小さな男だな78
作文によく表れているｗ
ネタならもっとうまく作れバーカ
妻＋４人の自宅謹慎てなんだｗ
どんな仕事場か教えろよｗ
あとな78はｂに訴えられる設定に変えろよ
コーヒーかけただけでも今は逮捕されるから
話はもっと面白く展開していくぞｗ 従業員10人位の職場でしか働いた事が無ければわからんだろ。 主さんよ、１０７だがツライ所ありがとう。
こいつらとお前の嫁さんは、間違いなくまた戻るぜ。あんた優しすぎるな。とりあえず弁護士は必要だ。とことんまでやるべきだと俺は思う。主さんには悪いが、もう破綻してるぜ。心はここに存在しない。どんなに泣きつかれても女の涙に騙されるな。
離婚覚悟で嫁実家交えて話するのも必要だな。
相手がぐうの音すら出せなくなるまで、締め上げろ。それには弁護士が必要だ。 迷惑がかかりますっていうのは 庇ったといえばその通りだけど、
まだ一線越えていないせいなのか 多分奥さんの中では
ご主人は身内で彼は他人様とか、彼はまだ想いも遂げていないのにかわいそうとか、
コトを夫婦の間で穏便に済ませたいとか、そういったところじゃないかと思いました。
決して彼の方が大切ってことじゃなく。タイヘンな認識の誤りですがね。
自分のしたことを軽く考え過ぎてますね。
>>118
奥さんもこやつらも、既婚者を口説くってことあまりに軽く考え過ぎていて
ホントに世の中こんなものなのかな、と思いますよ。嘆かわしい。
しかもこの種明かし、奥さんには屈辱でしょう、意外と時間をかけないでおちたって…
そりゃ生気もなくなるでしょうよ。
このチャラい連中に なんとかお灸を据えてやりたいもんですね、
夫婦の間の決着とはまたベツのこととして。 78です。
台風でバタバタしていたので書き込む暇がありませんでた。
私の心の中は台風以上でしたが…ご報告まで。
金曜日に妻の会社から連絡が入りました。処分の結果を通告するとのことでした。
出社といっても会議室に直接するようにと言われたようです。
例のＡＢＣＤですが…私と彼らとの会話を録音したモノを渡した後、ＢＣＤも事情を聴いたと妻上司から直接に私に連絡がありました。
企業コンプラに抵触の疑いがあるそうです。詳しくはプライバシーの問題で言われましたが…
妻とは仮面夫婦状態です。子供の前ではワザとらしいほど良い夫婦を演じています。
寝室は別にしています。私は寝袋を四畳半の趣味の部屋に持ち込んでいます。
身体が痛く寝不足が続いています。 >>131
おつかれさん。嫁さんに変化はあったのかな？ >>79
離婚ですか？
今のところ、わかりません。
先週突き出した離婚届には妻はサインはしていません。
明日、会社から処分が出ますし…
未定です。
>>133
表面上は普段の妻ですが明日の件があるので…
ただ、一人になるとき泣いているようです。 >>78
明日処分なんですね。
嫁さんが本音でどう感じているかが表面からは見えにくい気もしますね。 >>78
会社が処分をしたとしても軽いものかもしれない。
ここは弁護士と相談してABCDにはきっちり制裁を加えて欲しい。
そのほうが今後こういったことを起こそうという気も無くなるでしょ。 >>78
相手の男共にはきっちり責任を取らせた方が、今後の為にもいいでしょうね。 処分なし、とかあり得る？普通どのくらいが妥当なの？ 双方合意のキスだけなら会社の処分自体は軽いかもね。
強要のようなことがあれば厳しい処分だと思うけど。
どうなったんだろう。 78です。
妻は職場に復帰になりました。処分は訓告処分です。ＡＢＣＤは事の経緯からコンプラからかセクハラ(？)扱の処分となったようです。
セクハラには妻の会社では重要視しているようで…訓告+始末書の処分のようでした。おまけに連休明けにはＡ男は転勤、ＢＣＤはバラバラに長期出張となったそうです。
一見、妻の処分は軽いように思われますが職場では周りの目が厳しくほぼ、居場所を内容です。 >>78
おつかれさん。
総務が扱う社内トラブルの情報が、当事者以外に漏れていて
かつプラーベートな自宅などへのアプローチがコンプラ違反ってとこなのかな。
会社側の立場で
セクハラだと奥さんが被害者ってかたちになりそうだけど、訓告対象になったのは
いずれにせよそういった不倫行為自体が社員としての自覚にかけるということでしょうか。
78にとって何らうれしいことはないでしょうけど、
会社側から処分が下されたのはよかったですね。
奥さんが本当に反省してるのかどうもわからないけど。 >>143
乙。
ちゃんとした会社で良かったな。
あとは奥さんの反省がどの程度か、、、、がポイントになりそう。
会社の中での処分と別に家庭内でも何某かのちゃんとしたケジメが必要かと。
念書書かせて保存しとくとか。 >>143
処分も周囲の白い眼も予想の範囲内だが
離婚はするの？
もう嫁とセックスする気がなかったら離婚したほうが良いと思うけどね 78です。
>>144
その通りだと思います。
妻からの話だと業務以外の会話は他の社員からは話しかけはないと言ってました。
社報で処分が掲示されたのですから周りも避けるのも当たり前だと思いますが…
まあ、妻には見えない圧力を掛けて自主退職をするのを狙っていると思います。
ＡＢＣＤは、ほとぼりが冷めた頃には現状に復帰するのでは…所詮、会社はそんなところですよ(笑)。
>>146
離婚ですか？正直、何とも言えません。
私を興味本位で裏切るつもりもあったのですから。
正直、つまらない3連休でしたよ。
子供の前以外は会話もありませんし…
本当なら今日は大型プール施設に出かける予定でしたが妻と子だけで行かせました。 >>147
144です。
そうですか、会社側はリスクが気になっているだけとはいえますが
とりあえずちゃんとしてますね。
Ａに対する慰謝料など責任追及は個人でやらないとって気はしますけど。
しかし一線を越えていなかったとはいえ
キスってのは明らかな不貞行為で、本当に虚しいよなあ。
今、奥さんが信じられないし空虚で辛い。
ってことは率直に奥さんに伝えてもいいかもね。 水に流す気にもなれず、かといって即決断を下すところでもない宙ぶらりんなお気持ちなのでしょうか。
奥さんはこのまま現状維持と見てとったのかしら？会社での処遇はともかく、危機感持っているようには伝わってきませんね。
確かに 年下のヒトに懸想されたら、満更でもない気持ちになります。浮かれます。
相手に対して気持ちがあるわけではなく
私、まだまだイケテル？ 恋に落ちることができるの？ って。
男女ともソコは似たようなものではないかと思います。
でも、そこまで！ですよね。そこから踏み出てはダメ。メール文通とか、サシ飲みとか、このくらいならって…絶対ダメ。
仰る通り “興味本位で裏切ろうとする”ことになってしまうのですから。
踏み出さなかったあの時の私に、エールを送りたいです。 >>150
しらけますよね…所詮、他人の戯言ですから。
子供もも夏休みになりました…暑い日が続きますね。
我ら夫婦は冷めていますが…
昨夜、妻から話がると言われました。離婚云々の話かと思いましたが…
子供が寝てから夏の家族旅行の話でした。
今回の騒動ですっかり忘れていました。
予定では房総鼠の国の陸と海の二泊三日でしたが…夫婦喧嘩になってしまいました。 >>151
おつかれさん
まだ寝袋で寝てるのでしょうか？
これからフラバありの日常を少しでもよくするには
健康が大事だから自分の身体もちゃっと休めるようにしておいたほうがいいよ。 >>151
夫婦喧嘩？家族旅行のことから始まったにせよ、話し合いのきっかけにはなったの？
これまで読んだところでは 次のような印象を受けていましたが
奥さん : この件はこれでおしまい✳︎、徐々に元通りになる
78 さん: 気は済んでない、でも関係改善働きかける気にもなれない
✳︎Aに会いに行ってないから離婚届のことはナシ、会社にバラされたことで辛い立場になっているのだから禊も済んだ 78です。
>>152
ご心配、ありがとうございます。
さすがにこの暑さでは寝袋はきついです。エアコンのあるリビングのソファで寝ています。
妻は良い顔はしませんが…妻の隣で寝るよりはましです。
151の続きを愚痴らせてもらいます。
妻としては家族旅行を(準備を含めて)俺との修復改善を考えていたようですが…火に油を注いだようです。
記憶があいまいの所があるのですが次のやり取りでした。
妻「夏休みの鼠の国へ行くことだけど。休みとれてよね」
俺「旅行？本気？」
妻「なに言っているの？春から準備をしていたじゃない」
俺「よく行く気になれるね」
妻「○○(子供の名前)も楽しみにしているじゃない」
俺「俺抜きで行けば？」
妻「それじゃ家族旅行の意味ないじゃないの」
俺「こんな時に家族旅行って言えるね」
妻「…。そんなこと言われると何も言えないじゃないの」
俺「言えなくしたの誰なの？お前が悪いのに○○をだしに使うのはやめてくれない」
妻「謝っているじゃないの…」
俺「そんなにいけたければＡ男誘って鼠の国のホテルで貫通式でもすれば、○○を巻き込むな」
妻「…」
妻は泣きそう顔で唇を噛んでいました。俺は続けて言ってしまいました。
俺「自分も被害者面するな。お前は加害者側なんだぞ」
妻が部屋を飛び出してガレージに止めてある車の後部座席で入りました。様子を見に行くと声を殺して泣いているようでしたが。
正直、言わなくてもいいことを言ってしまったと自己嫌悪なりました。
妻もダメな人間ですが俺も最低ですね。
ｍｙ >>154
お前最低だな
せっかく嫁さんからなんとか修復をって切りだしているのにそれを追いこんで・・・
どこでお前は嫁さんに手を差し伸べるんだ？
いつお前は嫁さんに手を差し伸べるんだ？
手を差し伸べようとしても嫁さん側から「もうダメなら・・・」って切りだされたら子供が可哀そう
子供をダシにしているかもしれんがそこは男の容量の深さを示すべき時だったと俺は思うぞ
本当に改善していく気が無いのなら嫁さんにその旨伝えればイイと思うし改善していきたいのならココで一発男の優しさを見せてやれよ >>155
すぐには出来ないよ
再構築するにもお互い覚悟が必要だよ
一回裏切られてるからもう信頼できないし
子供は可哀想だけどな 気持ちを充分わかった上で心からの謝罪があってようやく
許してまた一から信頼を築くいく気持ちになるもんなんじゃないでしょうか。
読む限りでは 奥さんの “だから 謝ってるじゃないの” な態度、なんだかなーと思います。
話し合いはなさってます？ 気持ちをしっかり伝えられてます？ 78です。
>>155>>156>>157
レスありがとうございます。
読ませていただいて皆様それぞれの立場からのご意見と思いました。
子供を巻き込みたくないのですが…私ども夫婦の雰囲気を察しているようで…
何かあるとパパとママは一緒にと言ってきてます。
本当にダメな両親です。
しかし、妻の行動は簡単に許せるものではないと自分の中にあります。
人として器が小さいと言われても言いかえすことはできません。
妻の様子はというと朝食は普通に出しましたが昼はデリのピザ…
夕方はスーパーのお惣菜の生寿司とインスタントのお吸い物…妻は２貫ほど食べるだけでした。
先ほど、旅行の件で妻に話しかけると朝一で旅行代理店へキャンセルの電話を入れたそうです。
話が終わると買い物があると言って出かけていきました。 先の事はゆっくり考えたらいいよ
嫁ともよく話し合ってさ
自分の人生なんだから後悔ないように >>158
奥さんに対して
大切にしていた自分の妻が馬鹿にされ、遊ばれていたことへの怒り。
大切にしていた自分の妻がその男に心を持っていかれていたことへのどうしようもない虚しさ。
それと毎日戦っている。
まだ1か月もたっていないし、出口がない。
自分もどう気持ちを持って行ったらいいのかわからないんだよ。すまんな。
そんなことをもし感じているのだとしたら メールでもしてみたら？ 78です。
>>159
後悔だけはしたくないですね。
>>160
おっしゃる通りですね…神話に出て来る迷宮に入り込んだ感じです。いつ、牛の魔物に会うかびくびくした感じです。
妻はいまだ帰ってきません。 >>161
電話はしたら？
再構築する可能性があるのならば、
最低限安全だけは心配りをしたらいいようにも思うけどな。 >>161
電話はしたら？
再構築する可能性があるのならば、
最低限安全だけは心配りをしたらいいようにも思うけどな。 78です。
まだ妻は戻っていません。
もうどうでもいい感じです。
今夜はもうオチます。 アレだよちゃんと自分の手で仕返ししてないから気分が晴れないんだよ
A男呼び出して殴って病院送りにしよう
復讐したという実感が無いからはらわた煮えくり返るんだよ 78です。
妻は朝起きていたらいました。
子供は妻が出掛けた事には触れようとしません。
完全に子供を巻き込んでしまいました。 >>167
奥さんがどうしたのか聞かなかったんだ。
どこかで怒らずに淡々と78の心情を伝えることを
したほうがいいかもね。
本当に奥さんを好きだった気持ちに戻りたいけどそうできない。
自分も苦しんでいることをだよ。答えがなくてもいいと思う。
なんとなく奥さんが「私はこんなにやっているのに」という
気持ちになっているだけだと、自暴自棄になり男に走ったりとか
すれ違いがちょっと悪い方向に行ってしまう気がするよ。 夜遅くまで出掛けるのは逆効果だね。これで他の男と何かあったらおしまいだよ。奥さんはその辺どう考えてるんだろう。 やってきたんだろうな。キスだけってのも嘘。自棄になって、どうせダメならもうバレでも良いって感じだろ。 ざっと斜め読みし終わった。一応ネタ作家のものじゃないって前提で言うなら、、、
なんか、奥さん可哀想になぁ。
若い男の誘惑でちょっと気分舞い上がったけど最後までは許してなかったんだろ？
その飲み会だってちゃんと断る気だったのかもしれんし。
場合によっちゃ流れで最後までヤっちゃったかもしれんが、その前にバレてパニクってヤメたわけで要は未遂じゃん。
それを会社に触れ込んでヤロウどもにも嫁にも大ダメージ与えて離婚届用意して押印しろってか。
裁判所も「アホか、キミ」って言うわ、こんなの。
でももう夫婦関係は完全に終わってるから修復のしようも無いけどな。
一番可哀想なのは小さな心痛めてる子供ってとこだな。 >>172
飲み会ルンルン気分で行く気満々だったじゃん。
信じてた人間に裏切られた時の気持ちは人それぞれじゃね？
裁判所はそれが仕事だろ。 78です、こんばんわ。
>>172
ネタじゃないです。子供には申し訳ないと思っています。夏休みなのに…
妻の様子ですが定時出勤＆帰宅しているようです。子供の手前、主婦業はサボらずやっています。俺の世話を含めて(泣)。
俺はボロボロですね…もらってきた緑の用紙、出しちゃった方が楽かなって思うことが強くなりました。
何が許せないかと言うと妻がＡ男に言い寄られてあっさりキスしたことです。
俺が妻とファーストキス出来たのが半年近くかかったというのに… >>174
若いときのファーストキスと人生経験豊富な今のキスへの期間は
参考にならないと思うよ。
とにかく、一度あなたの今の思いを奥さんに話したほうがいいと思う。
何が許せないのか、あなたがどう思っているのか、手遅れにならないようにね。
自分も裏切られたことがあるから。
今でも思うよ、あの時一時の感情に左右されずに、もっと時間をかけて
話し合っていれば、ってね。
あなたの人生です。あとから後悔のないようにね。ファイト！ >>175
人それぞれだろうが、若い性に対して興味津々な頃と結婚し子育てに喜びを感じる頃の比較とも言えないかな？ >>174
気持ちは分かるけど
あんたが、子供子供って言うんだったら、鼠の国は一緒に行くべきだっただろ。
まぁ、嫁の言い方にも大いに問題はあっただろうけど。
あんたの考えじゃ婚姻継続しても仮面夫婦確定なんだしよ。
いかにも子供ダシにしているようだけど
子供のことよりもあんたの我のほうが圧倒的に強いよ。
とっとと離婚すべき。 人間なら誰でも過ちをおかす事もある。その後の生き方を見てからでも遅くないのでは？ >>178
だったら、すでに78の対応はおかしいわけで。
ましてや最後の線まで行ってないのであれば尚更ね。
出て行くなら離婚届にサインしてくれっていう時に、会いにいかなかったのだから。
78のほうもそれ相応の対応すべきだろう。
これじゃあ嫁も八方塞がりだよ。 >>174
うん、完全にネタ認定してたらあんなマジレスせんよ
とりあえずさ、そのＡ男とかいう子供のことは忘れなよ
30にもなって40近い女性を口説いて落とせるか試す遊びみたいなことをするガキじゃん
それを相手に勝ち負けみたいなこと考えても自分がどんどん惨めに見えるだけでしかない
それに他にも言われてるが未婚女性の結婚をも考えている相手とのキスと、それ以外のキスを一緒にしなさんな
キスを拒まなかったのは、
・７つも年下の男に迫られた自分には魅力があるんだと感じた快感
・年下に対する余裕を見せたい気持ち
・既に隠し事をしている罪悪感を上回る背徳感と共犯者（Ａ）への共感
それらが入り混じったからさ
初不倫に踏み出すか踏み出さないか、お化け屋敷に入るか入らないかぐらいのドキドキが色んなものを麻痺させるんだ
ひとまず奥さんは罪悪感一色になった。猛省した筈だ
でもそれをキミはにべもなく拒否する姿勢を見せた
プリシタに徹底的に制裁を加えることだけが喝采されるまとめサイトの影響でも受けたのか何か知らないが
そのことで今の奥さんは謝意は変わらなくても修復への期待はほぼ捨てている
土曜の外出は捨て鉢以外の何物でもない。ただ、Ａと会うような気は無かった筈だ
どこかの橋から川を覗いてぼんやりとでもしてたんだろう。下手したら永久に生きて会えなかったぞ
そんな気を起こさなかったのは無論子供のことを考えたんであって、キミのためでも、ましてＡのためなんかじゃけしてない
もうキミら夫婦はほぼ修復不可能だろうとは思う
でもちょっとだけ希望を言うなら犬に噛まれたとでも思って許してやれんか
自分が若くて可愛い部下になつかれて告白されたら一度だけキスだけはしてしまうような過ちを絶対起こさないと言えるか
なんにしても決断はキミ自身がするしかない
子供が可哀想とは書いたが、子供をダシにせず、自分の気持ちだけで決めて欲しい
子供の為に我慢する、という選択は子供に責任を押し付けることになるから後で必ず子供の負担になる 浮気
何回もキスしてそのたびに胸をしっかり触らせてて、発覚時の自白からみるとやる気満々で出かけようとしていた。
旦那が止めて未遂で終わったに過ぎない。（ただ挿入してないだけ）
反省
子供の前で普通にしてたため再構築すすんでいると嫁は誤解
図に乗って旦那激怒し妻は心閉ざす。
結局何も制裁してないからケジメが付かないんだろ！
再構築・ないし離婚を考えるなら旦那の怒りストレスを発散しない限り無理。
①両実家への報告
②嫁から慰謝料・財産分与などきっちりやっておく。
③別居（６月くらい期間を区切ってその時離婚を決定）
再構築するにしてもこれくらい背水にしてやらないと怒りが収まらないんじゃないかな？
周囲から許せとか言われると余計ストレスが増える。
④復讐のため旦那も浮気する。
⑤毎晩、キャバクラ通いなどして家に寄り付かない。
気持ちはある程度収まるけどドロドロになって人生を台無しにするから
この辺は推奨できないね。
実際、旦那の焦燥感をどうにかしてあげないと
悪性の夫婦喧嘩になってどっちにしても別れそう。 もう一度感情的にならず、冷静に話し合ってみたら？お互いの親を交えた方がいいかもね。どのみち離婚になれば、理由を話さなければならないしね。 78です。
>>181
第三者の見方、適格ですね。あまりにも近すぎる問題なので全体が見えなかったかもしれません。
>>184
もう折れる寸前です。
>>79
もう、そうすべきですね。ヘタに冷却期間をおいても長引くだけですね。お互いの両親は健在ですが体力的に厳しいので互いの兄弟を交えたいと思います。
妻には今週末にも話し合う機会を作りたいと思います。 >>186
人生、良い波が来るときがあれば、悪い波が来るときもあるさ。
お前さんは流されそうになった嫁をギリギリ引き留めたんだよ。
ポジティブに考えてみるのも有りなんじゃないかな。
なんだかんだいって、お前さんが傷ついているのは嫁への想いが
あってからこそだろ？
その部分を上手く伝えられると良いんだけどな。 今回の件で、夫婦の絆が強くなる事を、願ってるよ。
おせっかいかも知れんが、俺も人の子の親として他人事じゃない気がしてね。 >>186
>>187と>>188に完全同意
キミにとって乗り越えられない山じゃないことを祈るよ 78さん
明らかに不倫はされているので、フラバに苦しむだろうし
どんな人でも行き場のない憎悪が湧きあがり、
心理的にも不安定になるだろうと思えますよ。
ただね、今の78の強い感情の原因が、
彼女にうまく伝わっていないとすると寂しい気がする。
彼女自身もいっぱいいっぱいで自分しか見えていないように思えるし。
とくに
>>154とか>>174あたりの心情を、奥さんに読んでもらったらどうかな。
その苦しみが、
自分の大切な大切な奥さんを喪失したという78の気持ちからきていること。
家族は一番大事だとおもっているけど
それをどうかしたいけどわからない状態にあること。
それを奥さんに聞いてもらえるだけで、やりとりがちょっとよくなるような感じもします。
78さん。応援してますよ。 78です。
ご無沙汰しています。
先週の話し合いの結果ですが…とりあえず別居することになりました(子供の夏休み期間)。
俺の方は姉が妻の方が兄が同席しました。
色々と意見が出ましたが少し距離が置いた方が良いと結論が出ました。
子供には妻実家に祖母が健在ですがその介護の手伝いと理由で話しています。
無論、子供も連れて行きます。 >>191
ご無沙汰ですね。
とにかく少しでも良い方向に落ち着くと良いですね。 >>191
おつかれさまです。
細かいところわかりませんが
なんとなくあのまま放置しておくより、
話し合いしてよかったよう思えますね。 >>191
今更だけど、土曜の外出は問い詰めたの？ 78よ 行き過ぎた攻めは良い方向に行かないぞ！
腹立ちは解かるが、どこかで許してやらんと嫁は反対方向に行っちまうぞ！
ここで吐いてるように、嫁にお前の今の胸の内、悔しい胸の内を
怒ったりせずに冷静に打ち明けろ。
そして 今後 俺も浮気はしないからお前も絶対にしないって誓ってくれと言え。
せれで 今回の事に終止符を打て。それで全て収めて今後一切この話しに触れるな。
許す事が人間性を高め成長することだと自分に言い聞かせろ。
そうする事がお前も嫁も子供達も不幸にならないことなんだ。 今回の件で嫁としては未遂だからと考え罪悪感が乏しく、どうしても７８の気持ちと折り合わない。
一方的に義憤をいつまでも抱えることになるから、今までとは違う何らかの緊張感が必要。
大前提として再構築が希望と話して
離婚届記入し預かってもらった上で、子供のために同居再開って形がいいんじゃないかな。
夫婦が同じような気持ちになる条件下で将来を考える。
嫁さんが本当の意味で反省し、７８がその姿に同情や共感できなきゃ婚姻は継続できないよ。
78です
>>195 >>197
レスありがとうございます。
先ほどの事ですが…
仕事から帰宅したら妻がいました。荷物を取りに来ていました。
簡単に夕食の準備をしていましたが今夜は外で済ましてきたので明日の朝に回すことにしました。
妻から少し話がしたいというのでリビングで話をしました。
妻は少し躊躇しながら顔を下を向いたまま…
一言、「離婚を考えてください」と私に告げました。
俺は返事をしませんでした。というかできませんでした。 >>198
辛いな。
「どうして？」というしかないか....。 ざっと読ましてもらったけど７８さんに同情する気に全くなれないよ。
信じている者に裏切られたとか言ってるけど、だったらなんで妻の携帯を勝手に見るの？
信じていたらそんな発想自体湧かないんじゃないの？
しかも嫁さんが出掛けるのを止めればいいだけの所をわざわざ離婚届まで用意してるとか
意味がわからんよ。
不倫が泥沼化しているんだったらまだわかるけど、未遂で終わったんだろ？
浮気相手の旦那をぼこれば終わりの展開なのに、嫁さんのいる会社にまで話広げて
嫁さんの会社の居場所まで奪うわ、子供にも迷惑かけるわ、別居までするわ
何がしたいねんお前。
折角浮気相手から嫁さん守ったのに、どんだけお前の器小さいんだよ。 >>200
キスしてたんだよ。胸もまれて。
それ許せるか？ >>201
携帯なんか見なければ知らずに済んだ事。
知らなければしてないのと一緒なんだから相手の携帯なんか見たって
良い事なんて無いんだよ。
それに嫁さん、女として見られて嬉しかったって言ってるみたいだけど
それって裏を返せば旦那に普段からもう女として見られてないって
吐露しているようなもんだろ。
浮気は必ずしもしたほうが全部悪いっていうような物じゃないと俺は思うけどね。
っていうか子供いるんだからもっとお互い冷静になって行動すべきだろ、、、
ガキの恋愛じゃねえんだぞ、、、 >>202
なにもずれてないよ
君に理解力がないだけ >>204
そうかな？
たぶん何かきっとずれてる。惜しいんだけどね。 >>202
あなたは未婚？それとも割り切った結婚を続けてる人？
どちらかと言うと浮気するタイプの人なのかな。 >>198
お前やっぱり卑怯だな
ココまで追いつめておいて奥さんに離婚を申し出させておいて何もできなかっただと？
改善する気持ちがあって改善したかったら嫁さんからの申し出に少しでも心開けばよかった
「俺は心を開く事が出来ない！」って言って常に自分をイイ子ちゃんでいさせ、奥さんをどこまでも悪者にするって根性が汚い
もう奥さんからの改善要求に応えられないのならすなおに離婚にむけて動けよ！ >>198
散々追い詰めて、嫁のほうから離婚切り出してきたんだろ。
お前の望んだところじゃないのか？？
前にも言ったけど、お前は子供より自分の我を取ったんだよ。
鼠の国の話をした時にＡ男との貫通式とか、言っていいことと悪いことがあるぞ。
ていうか、離婚前提でないと出ない言葉だぞ。
ついでに言うと、このケースだと妻有責にならないから協議離婚だからな。
親権も嫁が手放さなければ高確率で嫁に行くんだけどな。
それも含めてお前が追い詰めたんだからまさに自業自得としか言いようがない。 報告者を叩いてるのは女？
既にキスを済ませ、今度はセックスするために出掛けようとした妻。
直前に夫にバレたから行かなかっただけ。
バレなければ、間違いなく同僚とセックスしていた妻。
オレも信用できないな。
邪魔されたから未遂だっただけなのに、未遂だからと反省しない妻。
そんな女と疑心暗鬼の夫婦生活を見せて子供のためになると思えない。
子供のためとか言ってる人は子供を育てたことが無いんだと感じるよ。 有責の嫁からこんなに早く離婚って言葉が出たってことは完全に冷めてたって事だろ。
子供のこと大事だけど反省なんかまったくしてなくて、反省を迫る旦那がただ鬱陶しいんだと思う。
温度が違うこの二人では再構築は無理。
ただ離婚した場合
嫁 ：親権・財産分与・会社勤務・新しい相手
報告者：独居・怒り
みじめになるから恨みで犯罪にもつながりかねない。
曲がり角を過ぎた３７歳の女には急いで離婚したい理由があるんだから
かなり有利な条件になるまでダラダラ離婚はせず粘れ
無理だとは思うけどこのまま子供を嫁に合わせず親権を離婚条件にして戦え。
前に離婚届をちらつかせたから簡単に離婚できると思ってる嫁にはたぶん誤算だと
思うから、しばらく別居で粘れよ。
嫁の不貞で傷ついただけの報告者がストーカー化・自暴自棄にならないように
ある程度同調して気持ちの持っていき処をつくってあげないといけないと思う。
ショック状態の人間を責めて面白いか？ >>212
本当にショックだったらこんなところに書きはしない
それに擁護するほどの男か？って事だろう
最初は擁護派だったがそのあとがいけない
もう少し譲歩する余地はあったはずなのにそれをせず更に追いつめて楽しんでいるようにしか見えない 離婚届を出して実行直前の浮気を止めた。
その後、家で不要な会話をしなくなった。（まだ短期間）
～～ランド計画は気持ちが萎えてるから中止した。
これって、ただフテてるだけじゃん。どこを譲歩するのか意味不明だわ。
それに奥さんの態度って浮気された側がとるなら家庭修復への意欲に映るけど
シタ側がとる態度じゃないよ。 >>212>>214>>215
オレは209だが、オレ達が普通だよな。
夏休みの学生か女が煽ってるよね。 奥さんが
Aとまたよりを戻そうっていう最悪のパターンだけは聞きたくないな。 177と208は俺だけど
78がサレだとか言っても、嫁の証言でも不貞まで行ってないし
証拠も取っていない。
この状況で離婚になれば当然親権は嫁に行く。
まさかそんなことも78は理解していないのか？
ていうか理解していないから、あれだけ妻を追い込んでいるんだろうね。
あと出かけるときに離婚届に書けとか言ったみたいだけど
どーせ脅迫のつもりで、もし嫁がスラスラって書いて出かけたとしても
提出しないし、帰宅後書いて不貞行為したことをネチネチ突っ込むだけの糞野郎なんだろ。
離婚させてくれって言われて本来望む所のはずなのに、即答できないって
日本人の典型的な先送り体質だよな。
どうせ再構築無理なんだから、親権取られて離婚すればいいさ。 >>219
PINK板でマジレスしてるオレ自身アホだが…
オレは209
確かに>>177は正論に近いと思う。でも、不貞welcomeだった妻を許せないのは我の強さだろうか？我が儘とは思えないわ。
>>220
本当に同意 >>221
だから、浮気に対する度量は人それぞれなんで
今回の一件で妻に対して許せないし、今後セックスもできない再構築できないでも
それはそれで構わないと思うのよ。
ただ、このケースだと明らかに協議離婚になるし、妻有責の証拠も全く無いレベル。
なんで親権はほぼ間違いなく嫁に行く
ついでにいうと、直近でもプールに78は一緒に行く予定を妻と子供で行かせたくらいだから
親権取るのはまず無理。
それを承知で妻を許さないってだけで追い込むなら一向に構わないけど
78も一応自分で最低って言っているが
鼠の国でＡ男と貫通式とか言っていい事と悪いことがあるぜ。
あとキスに至るまでの期間についても言及していたけど、ＪＫ、ＪＤ世代時の彼女と経産婦の人妻とを同列に扱うのは
いかがなものかと。
この辺が最初は78を応援していたけど、今はかなり見苦しい奴って思ってる理由。
もちろん嫁がやったことが許されるわけではないのは重々承知ではあるが。 78です。
見苦しですか…
笑ちゃいますね…
発覚後の対応にすべて俺に責任があるのでしょうか？
妻との元の生活に戻りたいのは一番に俺なんです…
正直、フラバがはんぱないんです。
発覚後、偶然に妻の裸を見る機会があったのですが…
奴にＡ男に妻の乳房を弄ばれたと思うと苦しんですよ。
俺にとって妻の体を神聖なものだったんですよ。
妻への暴言は悪いと思いますが…何もなかったな言い方が許せなかった。 >>223
＞妻との元の生活に戻りたいのは一番に俺なんです…
だったら、折れるところは折れないと。
貴方の対応は最初の離婚届を見ても離婚前提で動いてるんじゃないの？？って思っちゃうから。
ちなみに嫁が出かけるときに離婚届にサインしても78は提出しないって言ったのは
俺じゃなくて俺の嫁さんが言った。
この人は脅しとかはするけど、結論は全部先送りするような人だって。
要するに発覚後の対応は相当に拙かったということ、
俺から見ても方向性がわかんねぇもん。
離婚なのか再構築なのか。
離婚したら子供とられるから再構築の線で行った方がいいと俺は思っていたんだが
嫁に先手打たれちゃったって感じだわ。
この嫁、子供は絶対に渡さないと思うぞ。 >>223
78はこの正直な気持ちを奥さんに伝えられているのか？
この苦しさが彼女に伝わってないとちょっと78が辛いなって感じるよ。
単なるDVをする男にしか見えてないかもしれないなってことでね。
78のプライドが傷つくかもしれないけど。
このスレッドをどこかで見てもらったらどうかとも思う。 >>78
俺がお前に一番むかついたのは、妻と浮気相手が全部悪くて自分は一番の被害者だと
勘違いしている所だよ。
自分は妻の事愛してるとか信じているとかほざいてながら、なんでそんな相手の携帯
見る必要があるの？ これも重大な裏切り行為じゃないの？
元から嫁さんに浮気の疑いがあって見るならわかるよ？
けど興味本位で相手の携帯を覗き見るとかこれっぽっちも信頼してないのと一緒だろ
この時点で互いに裏切ったんだからお互いすまんでいいだろうが。
逆に嫁さんがあんたの携帯見てたらどう思う？
あんたの性格ならブチキレてんじゃないのか？
それに結果的に浮気を止められるチャンスのはずがなんで離婚届を用意しちゃうの？
最初はあんたが気が動転してるんだなって思ったけど、その後の行動や言動見たら
やり直す気なんて更々無いじゃねえかよ。
携帯見た時、その後の対応、旅行に行こうと言われた時とか幾らでもやり直す機会はあったのに
お前のちっぽけなプライドの所為で壊れたんだろ？
何が一番やり直したいのは俺だよ
未だに責任がどうとか言ってるから嫁に三行半突きつけられたんだろ だいたい貫通式がどうとか妻の体は神聖なものとか考え方が気持ち悪すぎるわ
ネタじゃなかったらまじでわらえるんだけど
折角肉体関係になるのを未然に防げたのにこれじゃ止めなくても一緒だったな
世の中には震災で家を失ったり、自分の子供がいじめで自殺したり、
旅行したら事故で夫以外全員死にましたとか色々あるけどそれに事に比べたら
今回の件なんて石に躓いて転んだ程度の事だろうが
お前次第でどうにでもなった結果がこのザマかよ
妻子持ちの同僚があんたの嫁さんを寝取れっていう話聞いた時は超胸糞悪かったけど
お前も同じぐらいクズな行動を取ったって事にそろそろ気付けよ
男のちっぽけなプライドの所為でこんな事になって本当に子供が可哀想だよ
今のお前じゃ良くて仮面夫婦止まりだから再婚なんて無理だ >>223
あんたは悪くないよ。しおらしい態度もとれない嫁がおかしい。
子供を諦めて自由になることも恥ずかしい事じゃない。
どうせ離婚するなら、不貞を止めずに嫁を有責にしちまった方が良かったかもな。
止めたい気持ちは良く分かるが、どのみち許せないなら有責を付けてやれば良かったかも知れない。 もう妻のことはあきらめて情ととか挟まずマイペースで離婚したほうがいいかもね。
子供を諦められるんなら絶縁もできる。
壊れた今の家庭に必要以上に執着して小さく考えない方がいいよ。
妻のような酷いことしてないんだから、これからも胸張って生きれるんだからね。
体動かしてオシャレしてもう一度男をやり直せよ。
若い女を見つけて食事に誘うとか。（別れるまで関係するなよ・・）
そんなのできるのあと１０年位しかできないぞ（金持ちは別だけど）
そうしてる間に死んじゃうんだから。 女々しいストーカータイプは裏切り者と別れることもできないのかよ 俺は７８の気持ちがよく分かる。
俺も妻に浮気をされ離婚した経緯あり。まぁ俺も浮気してたのでお互い様だったが。
妻の浮気発覚で自分の事は棚に上げ離婚するまでに７８の様な行動、言動を俺もした。
妻が泣いて謝って来たが許す事は出来ず男に電話しようとすると浮気相手を警護する様なことを
言われ俺とどっちが大切なんだよて思った。そして７８の様に妻の身体を見るたび
他の男に抱かれたのだと抱けなくなった。
世間では男は浮気するのが当たり前だと妻が許すパターンが多いけど、いざ自分の妻が
浮気してたとなると・・まさか妻が・・まさか・・て現実逃避したくなった。
ここで子供の為、そして妻を許せと言ってる奴に限って自分が浮気されたとなるとパニックなると思う。
これは妻に浮気された男じゃないと７８の気持ちは分からないと思う！！
俺と７８がした言動は全く一緒、許してあげたい仲直りしたいて思ってても口に出るのは
嫌味、罵倒、出かける度に○○とホテルでも行くのか？とか言ったな～俺もｗ
離婚して養育費払って、子供にも会えて今の方が気楽で元妻とは良い関係だよお互い割り切れてるし。
７８が辛いのは十分分かる離婚するのも良いと思うよ。
妻に罪悪感等無ければ直ぐ男作るはずよ～ｗ
７８頑張れ！！ 195だけど、お前の正直な気持ち ここで言ってるような俺が一番したのは再構築なんだっていったか？
裸を見て、あいつに触られたんだなって思って悔しさが噴出してしまうって言ったか？
嫁の前で格好付けずに心の中を露にしたか？
俺も彼女にサレた事あるからお前の気持ちは充分良く分かるよ。
勝ち負けで表現するのは好きじゃないが、許す事は負けじゃないんだよね！
お前が離婚して清々したって思えるのなら、離婚も良いが
離婚してお前が泣くんだったら お前の正直な気持ちを伝えろよ。 78です。
みなさん、レスありがとうございます。前回の書き込み、酒を飲みながらで自分で言うのも支離滅裂ですね。
経過まで…
先ほどまで妻がいました。少し話がしたいというので話し合いました。
はじめて妻の真摯な反省の言葉がありました(俺としてはそう信じたい…)。
家族旅行の件の俺の暴言はきついものがあったが自分のしたことの重大さが身に染みてわかったと事を話しました。
俺も感情に任せて出た言動には謝罪をしました。 >>235
78にも謝る機会ができてよかった？のかな >>235
感情に任せてでた言葉は本心だろ。
あんたの言動は変じゃないよ。
真摯な謝罪は今更な感じしかしないな。嫁さんにしたって感情に任せて逆ギレしたのは本心だよ。
だからって離婚しなきゃいけない訳でもない。
納得できるようにしなよ。 >>235
悪いことは言わん。やり直せるなら、やり直した方が良い。絶対後悔する。 もう別れた方が良いと思うよ・・・１回狂った歯車はもう戻らない
嫁を抱く度に思い出し苦しい思いをするのは７８だぞ。
嫁も苦しいとは思うが過ちを犯しそうになったと言うか俺の範囲では過ち！！
もう信じられない何するにも疑ってしまうよ
俺なら目の前で仕返ししてやりたいぐらいだ どこで読んだか聞いたか思い出せないが
「夫のことは妻の責任 妻のことは夫の責任」だそうな
佐藤愛子だったっけな
多分78氏は、全部全部、身も心も嫁さんに預けていたんだろね
それはもう、お母さんを信じて疑わない子供のように
その分、そりゃ辛かったろう
何度でも「ゴメンナサイ ゴメンナサイ」って言わせたいだろう
ただ、それが昂じて
どうも、引っ込みがつかなくなってるだけのようにも見受けられる
許す理由さえあれば今すぐにでも許して元に戻りたいんじゃない？
奥方の不貞兆候に対して「覆水盆に・・」と感じておられるかもしれないが
本当にこの言葉の怖さを吟味するべきは、ムシロ78氏かも
奥さんの事、大切なんでしょ？ そんな大切な奥さんに寂しい思いさせてたのは誰？
言っておくけど７８氏を断罪したいなぞこれっぽっちも思っておらんヨ
何とか矛を収める理由、自分自身をも納得させる理由を提示できぬものかと
許しておやりよ 「寂しい思いさせた俺が悪かった」って
そして渾身の想いで抱いてあげなよ
未遂だったってのは、あなた方御夫妻が持ってる運だと思うヨ
処罰は神仏に任せておけばいいがね
ちゃんと見ておられるから
あなたにとって大事なのはイメージの中の嫁さん？ 目の前の嫁さん？ 浮気発見から間もないのに許せとか抱けとかDQN夫婦基準には呆れるわ。
今のままだとネトラレ興奮でしか抱けないから、逆に旦那的には別れを決断しちゃう結果になるかも・・。
嫁目線で考えることもいいけどそれでは誤解しか生まなくて続かないんだよね。
離婚しないためにももう少し冷却期間ないといけないんじゃね？
嫁さんは離婚の話が出てから浮気相手にメールかなんかで相談して反応が悪いんじゃないかな？
恋愛的にも今までより孤独な時間を過ごして、家庭への回顧が沸いてきて反省し始めてるんだと思う。
その反省態度に同情ができるくらいになったら初めて許せるんじゃないかな。
もう少し間をあけて嫁さんへの愛情の有無を確認したほうが溝は埋まりそう。
修復したい気持ちもしっかり伝えてそのための中期別居ってのもありなんじゃないかな。
嫁と浮気相手との関係しだいで溝が開くかもしれんが・・ 78は発覚前に旅行の計画も立ててるし家庭をほったらかしにしてたとは思えない
その点クソ嫁は会社で若い男にチヤホヤされキスをし乳を揉まれ、旦那の
夕食準備していざ浮気相手と合体出陣をしようとした罪は重罪。
本当に浮気なんて良くないと思って反省したんであれば合体出陣の話しまでいかいよ？
今回は合体失敗だったがバレてなかったと思うと今頃定期的に合体してたであろう。
どっちにせよ男にも女にも浮気心は多少なりあるってこと。 浮気心は多少なりあるけどそれを実行するかどうかでかなり違うよな 78です。
盆休みが終わり昨日から仕事が再開しました。
日曜日から妻と同居が再開しました…
妻の方は親兄弟からかなり話があったようでした。
俺は色々と考えましたが妻の謝罪を受け入れることにしました。
ただし2回目はないよって感じですが…
緑の紙は妻の目の前で破り燃やしました…
妻は職場では居場所がないって感じのようです。
同僚間のいざこざですから…休暇中の同僚たちの話題にも妻は蚊帳の外って感じだそうです。
それから日曜日の午前中に来客がありました。
Ａ男同僚のＢとＤの奥さんが来ました。
奥さんたちが長期出張が終わらため不審に思ったようです。
職場結婚のＢ妻が以前の上司に様子を聞いたようで今回の顛末を知ることになったようです。 >>245
乙！
再構築はかなり厳しいフラバとの戦いだ
頑張れ >>245
奥さんがAになびかずに真摯に謝罪を
つづけているという感じかな？
もしそうだとしたら悪い方向じゃないように思えますね。
78にとってはフラバと向き合わなければならないだろうけど、
ひとまずお子さんにとってはよかったと。
でB,Dの奥さんとはどんな話だったのでしょうか。 >>245
日曜日の午前中はどんな内容の話しだったの？ 取り敢えず感情的な爆発での行動は抑えられからよかったね。
やり直しの一環で中止したとこへの旅行は連れて行けよ。
修復の意志の証としてはっきりと示せる。
嫁会社関係がどうなるかはまた別の問題になりそうだね。 78です。
妻の浮気が発覚し二か月が経とうとしています。
おかげでしたくないダイエットをすることになりました。
先週の件を報告まで…
ＢＤ奥さんには謝罪されました。
特にＢ奥には妻と面識はないのですが同じ会社の同僚の立場で謝罪されました。
Ｄ奥さんは妊娠中でかなり心労があったようです。
Ｂ奥さんからありえないような話を聞きました。
例の4人組の社内メールが残っていたようでした。
Ｂ奥さんが今回の件で元上司に事情を聴きに行ったとき持ち出さないことを条件にメールのやり取りのコピーを見せられたそうです。
主犯格(？）はＣでそれにＢＤが同期のノリで参加(？）したようでした。
内容は最終的にＡ男が肉体関係まで行ったら頃合いを見て妻と複数プレイ（？）をしようと画策していたようでした。
Ｂ奥は申し訳なさそうに俺に話をしてくれました。自分の夫の軽薄さを謝罪していました。
Ｄ奥は終始無言でした。
それからお盆明けに妻の会社の人事の内示がありました。妻は主任から平に降格になり。
Ａ男とＣは自主退職をするようでＢＤは出張を解かれたようでしたがそのまま出張先に赴任することになったようです。
今回の騒動は誰も得をしたものはいなかったようです。 >>250
なんか、処分重いなぁと思ったら、そういうことか。
30前後で社内メールでそんなやり取りしてたら、救いようがないな。 >>250
奥さんが降格っていうのは、なかなかきつい感じがするね。
双方合意で誘いに乗った場所が 社内かもしくは
就業時間中だったのかな。
いずれにせよ78にとっては気が晴れないのでどうでもいいかもしれないけど
会社対応自体は悪くない印象ですね。
奥さんが本当に反省しているのであれば、
78は少しづつ一歩づつ家族を取り戻していくしかないよね。ほんとにおつかれさま。 >>250
ほんとに崖っぷちで食い止めたんだな。
ある意味、そういう縁がまだ繋がっているんだと思って地道に信頼関係を作っていけば
いい夫婦になれるんじゃないか。
家族や夫婦の幸せって、当たり前の毎日の中での良いことや悪いことやいろんな想い出
の上に成り立ってるんだと思う。悪いことに目を背けないことも大事だけど、家族で良
い想い出を積んでいくのも大事だと思うよ。だから、家族旅行のリベンジ考えてみたら？ こんな事実が分かったら自分から反省したわけじゃなくて
遊ばれた現実を自覚しただけの印象もある。
逆切れした奥やウジウジため込む７８の性格を考えたら
財産や給与の所有・使い方などナアナアだった所は平等かつクリアにして
新しい関係になった夫婦間に緊張感は残すべき。
その上で、これから数か月で子供との最後の思い出を作るくらいの気持ちでしっかりした家庭生活を送り、
判断すればいい。継続にしても離婚にしても納得できるように頑張れ。
>>258
信じあってない両親と暮らす子供の気持ちが分かる？
親の顔色を伺いながら、微妙な空気にビクビクしながら暮らす子供が健全に育つか？
片親の子供がみんな不幸？ >>259
お互いに信頼を取り戻せばいいんじゃない？所帯を持ち、子供を作った以上責任を持てよって事でしょ。 >>260
たしかに正論。
浮気した妻を信用するとか…お前さんは簡単にできるのか。 偶発でない熟慮後の浮気・アラフォー・有責妻から離婚への意志表明あり。
旦那の中に愛情が戻ってくる要素がない。
別居を夏休みの間とか子供の都合考えてたり、すぐに別居を解消したり
決断実行がきっちり出来ない傾向が見て取れるから
気持ちと行動のバランスがとれなくて精神を病みそうな気がする。 >>262
そうかな？
俺からみると、嫁が一戦を交える前、、、じゃなくて一線を越える前ににストップを
かけたし、クズ男連中には鉄槌を喰らわせるところまでやってるんだから、頑張ってる
と思うけどな。
嫁との関係がすぐに改善されるとは思わないけど、頑張る価値はあると思うよ。 78です。
ご意見ありがとうございます。
昨日、妻は主任としての最後の仕事でした。
子供が寝た後に堰を切ったように俺に一日の出来事を吐き出しました。
あんな事があっても話をできる相手は俺しかいないようです。
後任への引き継ぎは機械的に行われたようでした。
後任者は妻が謹慎中に代行した後輩の女子だったようです。
引き継ぎの説明にも必ず「主任さんが休まれたときに代わりにやっていましたから」と一言あったようです。
机も部署の末席に昨日の夕方に移ったようです。
周囲の同僚に挨拶しても社交辞令的に一言のみだと話しました。
当然、妻のやったことに対してのペナルティですので我慢するしかないようです。
妻の事ですが…正直100％信じていませんというかできません。
”離婚しろ”という声も多いようですがあえて俺は時間をかけても再構築を目指します。
正直、トラウマがあることは否定できません。
妻がスマホを操作していると”またＡ男か”と思うことがほとんどだし…妻を抱く気にもなりません。
けど、妻を見捨てることもできないんです。
”覆水盆に返らず”のことわざがありますが…その通りだと思います。
けどあえて妻との関係をリセットしたいんです。
この事は妻にも昨夜話しました。俺の話を聞き終わった妻は声を殺して泣いていました。
ヘタレと言われてもその妻の涙を信じたい。 78が奥さんとやり直したいけど、
Aとのことがフラッシュバックになって辛い。
ということは何とか伝わっているようで、そこはよかったですね。
78に時間はかかってもこの選択をしてよかったと
思える日がくることを願いますよ。 起こったこと、してしまったことは、全知全能の神でも変えることはできないからね。
78に、男をみた。
嫁さんはその変えられない過去を背負って、生きていかなきゃならない。
神輿に乗せられ、乗った自分も担いだ男も、
さらにその配偶者も人生が狂ったことには間違いない。
嫁さんは激しく後悔してると思うし、一生78には頭が上がらないだろう。
人生転落の崖っぷちで食い止めてくれた78に感謝しないとな。
ただ、78はわかっているとおもうが、嫁さんは神輿に乗る快感を一時とはいえ
知ったこと、時間がたてば過去は薄らぐことに気をつけて再構築してくれ。 そのスマホ見るだけでもつらいと伝えて、ガラケーに変えてもらえ。
大変だろうが、ガラケーに変えたことで気分の切り替えにつながる１つのスイッチと思って頑張ろう。
これからの子供の成長にとっては、これがベストであると思いたい。
また0からのスタート、少しずつ以前の信頼関係に戻れるといいね。 78です。
妻が本当の意味で反省しているのであれば過去の事にどうこう云うつもりはないです。
トラウマが残っていますが妻も俺、以上に苦しんでいると思います。
”格好が良すぎる””詭弁だ”と思わるるとおもいますが俺の今できることの精一杯の事です。
それからＢ・Ｄの件ですがＢ奥は別居することにするそうです。Ｄ奥はＤの赴任先に移るそうです。 >>202
「携帯なんか見なければ知らずに済んだ事。」
って、知らずに済んだらどういうことになったんだろうな。相手の携帯をしょっちゅう
監視したり疑ったりするのは問題があるけど、ある程度の確認作業は双方必要かもね。
見ないでも信頼しているに越したことはないけど、そんなのは理想論だとおもうな。
「みるのはいけない！」ではなく「たまにはみるのも必要」ということじゃないかな。
俺は、奥さんが旦那（外資の高給取り・親は資産家でそのうち実家をもらえる）に隠れて
風俗で旦那くらい稼いでいる人を知っている。でもそのぶりっこ妻は絶対にしっぽを
ださない。完璧なスマホ管理をしている。
ま、俺には関係ないから「騙されているほうが馬鹿」と自分に言い聞かせて、密告してやり
帯気持ちを抑えている。 自業自得とはいえ、嫁さんも苦しんでいると思うよ。
家もそうだが、職場はもっと居づらいだろうね。
格下げで後輩と逆転、公式の処分受けてるからもしかして賞与計算に関係してくるかも。
席も末席なら用事がない限り相手にされないだろう。
職場では、浮ついて不倫しかけた女、って見られているだろうから。
人の噂も75日というけど、人の記憶からは消せないし。
78氏は仕事続けさせるのなら、そこなあたりのメンタルフォローも大事になってくるね。 >>272
ただの浮気者の戯言だよ。考えるだけ時間の無駄 >>271
奥さんの反省の言葉やディテールがあんまり書かれていないから
ちょっとわかりにくいけれど、
Aに対して幻滅したり、怒りを覚えているのであれば、
本当の意味での反省している可能性が高い気がするね。 １回浮気に走ったメス豚は忘れた頃に又走り出すぜ
３６５日２４時間見張っとかないと
合体寸前までいった男と又いつかやるぞお前の嫁は 降格され一週間だが、嫁さんとは話できてるかな
78もしんどいだろうけど、意見とか言わず話を徹底して聞いてやれ
聞いてやることで、意識してなかった自分の深いところに
気づくことが多いと思う
聞いてくれることで、心の井戸水が汲み上げられていくんだろうな >>278
いや、それもこれからの双方の振る舞い次第。
これからが勝負。 78です。
>>275
Ａ男に対してというか男性自身に対して嫌悪感があるようです。
ＡＢＣＤが妻を弄ぼうとした計画があると以前のレスに書きましたが…
ＢＤ奥が訪れた時に私に事情を説明をした時には実際は「78奥を肉便器にしようぜ」という記述がメールにあったと説明がありました。
その時、妻は同席はしていませんが隣の部屋でやり取りを聞いてました。
ＢＤ奥が帰った後、妻は俺に床に頭をつけ誠心誠意泣きながら謝りました。
その事を聞いてから”男の人がなにを考えているかわからない”と言っています。 >>78
そうですか。 ずいぶん下品で悪質なコメントが表ざたになっているので
結果として奥さんは Aに対しても不信感と嫌な感情を持たれている感じがありますね。
78さんの立場でいえば、Aが奥さんへの恋愛に真剣さを通されていたら
奥さんも揺れたようにも感じますが、
（きっと奥さんとしては「Aが真剣な恋愛であってほしい」それを見たいと思うでしょうから）
再構築という視点では彼らがゲスであればあるほど良かったといえそうですね。
まあ78さん夫婦が侮辱されているわけだから頭に来るのは当然ですけど。 会社の78嫁に対する処分が厳しい気がする。
会社のメールで、私的エロ系メールを男たちがしてたならわかるが、
嫁さんもA男にラブメールとか送ってたのかな。
戒告どまりでなく、降格させるというのは厳しい。
実質相当な減給処分だからね。 >>283
勤務時間中に会社の中でキスをしたりとかしていたら、
その場所や時間。 頻度によっては
（たとえば誰もいない役員室とかで15?30分ぐらい抜けるなど）
けっこう厳しい処分になる可能性はないかな？ 78です。
>>282
妻は自分の愚かさに気がついたと思います。
今、妻が信頼のできる唯一の身近な男性は男性は俺しかいないのが現実です。
発覚時はキツイ事を言った俺ですが妻が哀れでほっとけないのです。
>>283
ラブメール的なものは妻は送ってはいないようです。ただ、処分は主任の立場として部下との色恋沙汰（？）になり社内の風紀を乱した結果だともいます。
俺から言わせると辞めさせられなかった事が不思議なくらいです。実際、妻は耐えの一文字です。
結局、Ａ男とＣは会社を去ることになりましたから… 嫁さん自身が誰からも信用されないしね。
被害者の７８が加害者の嫁さんの話聞いてあげるだけの理不尽な罰ゲームだわ。
ただ嫁が会社続けられるなら
嫁→78への信頼関係 78→嫁への同情
で感情的な落としどころが生まれて短期的には再構築はできそう。
（男女の感覚ではない疑似再構築だけど・・） Aは奥さんの部下にあたるのですか、
それだったら処分対象になりそうですね。
どうもAに対しての奥さんのコメントが弱いというか、まだ心が残ってるのか？とすら
感じるぐらいあまり表だって書かれていないのが気になってはいたのですが
自分の部下を追い込むのが、ちょっとやりにくいという視点からだと
わからないでもないです。
「いたらない場合は上司として指導する」のが奥さんの役割だとということでね。 子どももいて、夫婦生活も普通で、単調な生活になりかけてたときに、
仕事を通じて部下の男から、指導している自分を尊敬し恋愛感情みたいなこと
日々職場で言われていたら、浮かれるなというのは、よほどしっかりしてないと難かしいだろうね。
主犯格Cは余罪がありそうだな。仲間を作り、女をものにすることを
学生時代からやってそうな輩の気がする。
B嫁は別居ということだが、Cに家庭があれば崩壊だな。
78は頑張ってくれ。なんの力もない、親しか頼ることのできない子供のためにもな。
嫁さんがこの経験を糧 にいい方向に変わっていくことを祈ってるよ。 奥さん、隙があったとはいえ、ちょっと同僚四人組は酷いな。
社内メールで肉便器呼ばわりとか、まともな社会人のやることとは思えん。
保身のための土下座戦隊ごっことか、「お互い良い思い」発言とか、30前後でこ
れだったらちょっとお粗末すぎるよ。会社からしたら不要な人材だと思う。
職場での色恋沙汰っていうのは、場合によっては組織内の士気を著しく下げるか
ら、個人の問題で終わらないことがあるから、奥さんの処分は妥当といえば妥当
な気がする。上司の立場として心に隙がありすぎると思うよ。
まあ、世の中にはクズ男が沢山いるのは事実なわけで、それを身をもって知った
ことで吉となるように頑張って欲しい。 しばらくぶりです78です。
ちょっと報告まで…
先週の三連休には、行けなかった夏休み旅行の代わりに旅行に行きました。
場所は日本海側の改装になった某水族館です。
近くに温泉に宿泊をしようと思いましたが連休のため開いている旅館はなかなかありませんでした。
何とかな泊まれる旅館があり出かけました。
妻には俺の方から旅行の事を提案しました。妻は信じられない顔で…
「私も一緒に？」と聞き返してきましたが私は首を縦に振って…そのつもりと意思表示をしました。
渋滞も考え出発は深夜というか早朝でした。妻は文句も言わずむしろ喜んでいる様子で準備をしてくれました。 >>292
旅行は楽しめましたか？
前より少しだけよい方向に行っている気がしますね。 78です。
>>293
再構築中って感じですか…
出かけた水族館は海月の展示で有名なところで、改装まじかで混んでいましたが家族旅行は十分楽しめました。
水海月の大水槽の前では見とれてしまいました。無数の海月を見ているとなんだか癒され涙が出てきました。
家族には悟られないようにとふるまってましたが妻は気がついたようでした。
子供は初めて見る日本海に喜んでいました。
近くの海水浴場に寄ったのですが海がとても青く見とれてしまいました。
島に渡れる橋があり散歩しました。子供を真ん中にして歩きました。
この夏の出来事がまるで嘘のようでした。
予約した温泉旅館はいかにも家族経営って感じで…今の俺たち家族にはちょうど良い感じでした。
夕の料理も地元の海の幸が美味しかったです。
夜になり久しぶりに川の字で寝ました。子供は旅の疲れか間もなく寝ました。
私は車の運転で疲れていましたが寝れずに一時間ほどしてから起きベランダの応接セットに腰掛て冷蔵庫からビールをだし飲みました。
カーテンを少し開け街路灯に映し出されている通りを眺めていました。 気持ちの整理はすぐには難しいだろうが
動かなければ何も変わらないからね、よく連れて行ったと思う
78が深い心の傷を負っている感じが伝わる
自分の気持ちの折り合いは、自分でつけるしかない
しかし、それを乗り越えたとき、人間的にすごく成長していそうな気がする
その父親の背中を見て子供は成長していくだろう
頑張ってくれ、応援している
そして、時々ここへ吐き出しにきたらいい 78です。
>>295
夫婦で気持ちの整理をしなきゃと思っています。
俺がビールを飲んでボーとしていると妻が起きだしてきた。
俺が起こしたと思ったのだが妻も眠れなかったらしい。
「私もビールをいただいていいかしら」と言ったのでコップを冷蔵庫の上から取り出し瓶のビールを注いだ。
妻は一気に飲み干した。そんな飲み方をする妻を初めて見た。
二杯目を注ぐと両手でコップを持って妻は外を眺めた。ナトリュム灯に照らされた妻の顔は不思議な感じをした。
不意に妻を家族風呂に誘った…妻は頷き子供が起きないように部屋を出た。
泊まった旅館には空いてればいつでも入れる家族風呂があった。脱所は三畳くらい広さで浴室は洗い場を含めて六畳ほどの広さだった。
脱衣所では俺が先に浴衣を脱ぎ浴室に入った。
なんか妻の裸を見るのに少し抵抗があった。
暫くして妻が入ってきたのだが…浴室の床に頭をつけ土下座したんだ。
俺は正直、想定外でびっくりした。
「今までごめんなさい。今まで我儘でした離婚してください」と言っていた。泣いていた…。
俺は「なんで」って思わず言ってしまい言葉を失った。次にとにかく頭を上げる様に促すと妻が話始めた…。
妻は水族館で俺が涙ぐんだ事を誤って解釈したみたいだった…
妻の言い分では…
・旅行の誘いはびっくりした。もしかしたら最後の家族旅行だと思った。
・水族館で俺が泣いているという事は重大なことを思っている。
・今までもなく俺がしんみり（？）としていた。
・たぶん、離婚の最後通告をされると思った。
まあ、こんな感じで妻はとられていたようで…聞き終えたら思わず笑ってしまった。
一つ一つ、説明し誤解を解いた。妻はぽかんとしていた。 知らぬが仏
人の携帯を盗み見て良いことは無い。
親の身勝手で取り敢えず子供が寂しい思いをしなくて良かった、それが一番。
間がさした嫁を大事にしてやれ。 >>296
一歩一歩ゆっくりとですね。誤解はとけたんですかね。
>>297
78さんは携帯をみて正解だった。よかったんだと思うよ。
取り返しがついたんだから。
夫婦間のプライバシーってそんな潔癖で聖域とするものじゃないと思うけどな。 40km制限の道を45kmで走っても、多分警察は捕まえない。
だが、60kmとかで走っていると、ほぼ確実に捕まる。
いずれも速度違反、ということにはかわりない。
もちろんそこに警官がいなければならないが。
オーム事件のとき、容疑者がカッターナイフを持っていることで警察は逮捕した。
カッターナイフなんて事務用品みたいなもんだろう。だが、あえて逮捕した。
もちろん無意味に、配偶者の携帯を携帯を見ることは慎まなければならないが
浮気や不倫ということの大きさと、携帯を見たということがらを
天秤にかけようとするとき、上の話を思いうかべる。同列に論ずることなのかと。
疑念だけでなく、軽い気持ちで見るということもある。
今回はそのようだが、しかしそれは、おそらく何か不思議な力が働いたのだろう。
意識してやることだけで、自分の人生が動いていると思う人にはわからないだろうが。
結果、妻を肉便器にとか言ってた奴を制裁し、家族が再生できたら
戯れに携帯をみたことが助けたことになったとおもうよ。
それで壊れていく家族もあるが78は大丈夫だろう。 78です。
妻は何か安心した表情を見せた。しばらく見る妻の裸は正直複雑だったが…
懐かしい感じだった。
二人で並んで湯船に浸かった…妻から俺の手を握ってきた…
なぜかホッとしたよ…
翌日は近くの道の駅とかまわって家に帰った。
その夜、妻には職場はつらくないかと聞いてみた…答えはyes…でも仕事を失う事を考えれば我慢できるって…
女は打たれ強いと思ったよ(妻だけかもしれないけれど)。
妻も今回の件はマジで反省をしているみたいだ。
俺の家庭を壊した奴らは正直いまだに許せないけど…会社で社会的制裁を受けているからそれ以上の事は出来ない。
残念だけど…
このレスでここから離れるよ。
色々と書き込んでくれた住人さんたち…俺の愚痴を聞いてくれてありがとう。
正直、厳しいレスもあったけど…前向きな書き込みの人たちには感謝だ。
最後に…
不倫は美学じゃねえぞ！ >>300
お疲れ様だ。
人の幸せっていうのは、当たり前の毎日の中の何でも無いことの積み重ねで成り立って
るんだと思う。日々、ちゃんと家族と向き合って、良い一日を積み上げていけば、良い
家族になれるはずだ。再構築、頑張れよ。 78お疲れ～
自分は鼠の国で間男との貫通式とか言っていいことと悪いことがあるだろとか
かなりキツ目のことも言ったが、
何とか再構築に向けていけそうなんでオメです。
あと、月並みだけど嫁とセックスできたのか？
浮気スレでは嫁とエッチできないとかいう話も散見されるから。
セックス無くして良好な夫婦関係はないよ。
このままうまくいけますように 78さん
まずはスレッドを閉められる気分にまで至ったことおつかれさま。
（さすがにおめでとうとは言えませんな）
奥さんは仕事やめて他を探すぐらいでもいい気もするけど、
まあそれは夫婦で決めることだね。
正直、奥さんがAに気持ちが残ってたら嫌だな。と感じていたけど
それはなんとなく無さそうなので少しほっとしてますよ。
では一歩一歩でしょうが。お幸せに。 俺的にはなんかひっかかるものがあるな
たしかに浮気しようとした嫁が悪で、78が正義だろうけど
嫁に二度も離婚してください、と言わしめさせたものはなんなんだろう
離婚という言葉にうろたえる78より、むしろ嫁に覚悟がある気がしたが
不倫は美学じゃねえぞ、といいつつ、なんか自分の書いていることに
酔っていないか、という気がしないでもない
気づかないうちに、自分の価値観の押しつけとかないんだろうか
ま、夫婦がうまくいくのは、凸と凹の組み合わせの問題だから
さまざまな組み合わせの形があってもいいとは思う >>304
お前的にひっかかるものがあったとしても７８の結果ヨシがでたらそれでいいじゃん
面倒臭い奴だなｗｗ >>305
あんたが独り者でないとしたら、あんたよりは相当長いと思う
>>306
結果ヨシはこれからだろう >>304
自分に酔ってる感は俺も若干感じた
だが仮に78に遠因があったとしてだ。それが嫁の行動のエクスキューズにゃならんだろ
嫁がキツけりゃ男は浮気してもいいのか？ 違うだろ？
悲劇の自分に酔ってもいいじゃないか
不倫は美学だなんて誰も言ってないのに美学じゃねえぞ！的なことを書くのも、元々芝居がかった性格的なもんだろう
これからちゃんとしたいい家族になっていけることを祈ることだけさね、傍観者にできるのは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
