■PINKちゃんねる ＠説明人 ★ プロジェクト ６
>>549
テンプレの種類を少し考えてみました。
1)自分は荒らしたおぼえがないので、規制原因を知りたい人向け
2)規制されていても何とか書き込みしたい人向け
●やP2？規制中でも書ける板、書き込み代行スレの紹介など
4)-1規制解除を早くして欲しい人向け−報告人になることを勧める
4)-2同上で−個人的にISPに対応を早くすることを促すメールなどを送る
5)いわゆるアクセス規制以外の規制(VIP931やRock54など)や何の規制になっているのか不明な人向け
6)マターリ待つので解除までどのくらいなのか知りたい人向け
まだありそうなので、御意見募集すると共にもう少し考えてみます。
特に5)は自分が規制になった時、情報がある場所を知っていて助かりました。
2ch規制議論を見ているとVIP931の人は結構見ますね。 うーん・・・・昨今の様子をいろいろみていて、やっぱりまたよくわからなくなってきているのですが、
ISP丸ごと規制をする意味というか理由というのは、何なんでしょう??????????????
ぐるぐる回ってる気がするんですが、出発点に立ち返らないといけない気がしてます ('A`)説明は無茶苦茶苦手ですけど
ISPによっては地域でIPを割り振られてるのと判断出来るのもありますけど
そういった情報が無いISPだと全部を規制しないと（固定IP以外）
IPを変えられて規制は意味がなくなります
例だとYBBなんかだとある程度の地域がIPから判断出来るので
その辺の地域を規制するだけで済みますが
頻繁に全規制されるようなISPは
割り振りとかがこちらでは区別出来ないのばっかりです
（ISPがその辺の情報を出してくれたら全規制なんてないんでしょうけど）
区別出来ないきゃどうしましょ？
広告爆撃、連投、埋め立て、乱立etc 放置するわけにはいきませんので
全規制するしか、です
自分は全規制はやりたくてやってる訳じゃなく
仕方が無いので規制してるだけだと思ってます
荒らす奴が一番悪いですけど、それに対して何の情報も出さないISP
荒らしたユーザーに対して警告もせず放置するISP
一番の被害者は規制に巻き込まれてる一般利用者
自分はどんどん規制をキツクしてもらいたい派ですので
話はそちら寄りですので逆な意見もあるかと思いますが >>554
説明苦手なので補足よろ
他にも色々あるけど文章にするのが大の苦手
たったこれだけの説明でこんな長文 理由はお狐様にもわからないし、それ以前の担当者にもわからないことなのでは
意味といえば、そもそも何で荒らすんだろう？というところからして意味不明
規制すると何か効果がある事なのかどうか
とりあえず自分がいじれる範囲で調整してみて、駄目だったらまたなんか違う手を考えると
完璧に絞込み出来てれば、範囲を広げる意味が無いと言えば無い
しかし完璧な規制をしたはずなのに何故同じ奴がホイホイ出てきているのか？
荒らしが悪いのか、解除する奴が悪いのか、対応出来ないのに対応したという奴が悪いのか
ただその辺にはタッチできないし、する気も無いということで、
結局自分が出来る範囲(CGIとかその辺)の事を色々やっているだけのように見える 非協力的なISPに対する懲罰行為
厨房がブチ切れてクレーマーになればしめたもの 対応がいい加減なISPの場合、丸ごと規制することによって
荒らしがレスできないようにするのと、
巻き添え食らったユーザーがISPへ苦情言ったり
嫌気をさして他のISPへ乗り換えたりといったことがなされる。
運営とISPのやり取りに、該当ISPユーザーも巻き込むことで
いい加減なISPに荒らし対策をしっかりやってもらう狙い。
それでも駄目なら永久規制・・・
巻き添え食らったユーザーは確かに被害者かもしれんが
巻き添え食らって初めて、荒らしという存在・規制人や運営・
自分のISPの対応などを考えたりする。
>>552
個人の荒らしに対しては効果はあるかもしれないですが、
宣伝広告に対してはあまり意味ないです。
彼ら、最初からクレカ使い潰すつもりでやってんだもの。。 >>553さん どもです、技術的に、丸ごとしか規制できないISPがあるのはわかります。
ですが、意図的に丸ごと規制をしているとこがあります。それなのです。
>>556さん 悟るしかない て感じですかね。
確かに、削除してもしてもきりがなくて、じゃ、規制、規制しました、ＩＳＰ変えました
マン喫渡り歩いてます、これじゃ、もうどうしようもないというのはわかります 言い方を変えると、私怨厨の人は、もうものすごいんだと思うんですよね。
全労力を荒らしに費やすというか。
>>557-558さん と、私もおもっていたんです。でも違う気がしている昨今です
いや、やっぱりそうなのかな？
>>559 みすずやさん しかも盗難クレカで、ということなのかと推測なのです・・・
ISPもたいへんじゃないかなぁとおもいます、 >>556が一番正解のような気がする。
あとね、なーんとなく
規制範囲を広げる
↓
巻き込まれて騒ぐ人が多くなる
↓
騒ぐ人が多くなれば、より良い解決方法やら技術やらを真剣に考える人が沢山出てくる
↓
２ちゃんねる運用の技術的進歩
みたいなのを狙っているような気もする。
三人寄れば文殊の知恵なんだから、百人寄れば物凄いこと、みたいな。
いずれにせよ正解は夜勤しか知らないんだぜ。 >>561
ま、夜勤はマニュアル人間とは対極の位置に居る御仁だからねえ。
あんまり厳密に思考だとか嗜好だとか行動パターンだとかを解析しようとすると
頭がオーバーヒートしまっせｗ >>561
実は自分も少し違うような気がしてきています。
対ISPとのやりとりがいいかげん嫌になった末の事なのか、
大規模規制にすることでISPの真摯な対応を迫っているのか、
とも思うのですが、なんか違うような理由もありそうだなと感じています。 先ほど転載準備をしていて感じたのですが、規制時にまとめや集計する人が居ると
絞り込み規制もかけやすいですが、居なかったりするとログを眺めて規制範囲を決めるので、
広範囲になりやすいかな？と思いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206275600/22-30
また、再発時には2回目なら2回目だけの範囲ではなく、1回目の範囲も含む規制範囲に
したくなるのも人情だとは思います。
最近は年度末の影響でリアルが忙しくて2ちゃんねる規制関係をあまり見ていないのですが、
規制拡大のサンプルを探して研究する方が解明には早道に思えます。
規制拡大を見つけたら教えて欲しいですね。 昨日の規制分を転載作業していたら規制拡大を見つけました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/71
ntszok123050.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpは1Resしかないのに
\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpと\.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpが
規制されました。
>>565に書いたように、前回の規制を踏まえて拡大したのだと思います。
これでもあらしが収まらないようなら\.ppp.infoweb.ne.jpに拡大する方が
あらしを食い止めるのには有効かもしれないです。
サンプル数はまだ一つしかないですけど、あらしへの対処が主眼で、
ISPへの懲罰や、多くのユーザーを巻き込んで考える人を増やしたり、
ユーザーがISPへの苦情申し立てするを期待しての拡大では無いように感じます。 >>566
規制拡大ではない
\.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 6res
があるし >>567
あれれ、勘違いでした orz
指摘ありがとうございます。転載練習の方も訂正して追加してきます。 \.szok.nt.adslもその前の分から規制されていたじゃないか >>570
とりあえず行ってきましたが、よくわかりませんゴメンナサイ >>572
それはちょっと前から正義質雑に憑いてるキチガイさんでしょ？
PINK関係茄子よ。 個人を悪者にするのもどうかと思うが
ここが停滞したのは
Jimさんを納得させる事が出来なかったから
だとは思ってないよ俺は うん、思ってない。
しかしあの思い込みにツッコミを入れる熱意すらもう無くなった。
さよなら説明人プロジェクト ここの説明人は最近２ちゃんねるで配られた色付き雑談キャップと似てるような気がする。 こんな個人的にオモシロいものを、公的にしちまったのが蠅の罪。
楽しい荒らしさんは、話しが通じるもんだが、
★に反応するとは思えない。 >>579
もともと俺はそういう意図だったし良いんジャマイカ。
個人的にはパクられたという気もちょっとあるがｗ、まぁそれはそれで
守り主体のPINKには合った状況かな。
２ちゃんの方で雑談キャップがどう機能するかを見てから、
PINKではどうするのかあれやこれや考えるのもよろしかろうと。
後続の利点をフル活用しましょー
>>580
それはよくわからんのよねえ。なんせ俺もやったこと無いし。
俺も直感的には★が活用できるケースってレアかなあっとｗ
遊びっすよ遊び。
遊びの中からなにか新しいものが生まれれば、それはそれで
大変にラッキーかと。 ワンクリック程度とか、コピペで3分とか、それか、楽しくできないと
難しいです、 うふーんばかりになるスレなら、いた全体を管理しやすいよう削除しては 荒らしが進行を邪魔してスレを滞らせ、他人を傷付け続けているのに何もしない >>588-589
ここはあなたが野放しになってるぐらい自由な掲示板ですよ 