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★ワッチョイ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し編集部員2018/03/17(土) 09:04:13.65ID:f5PnmgoX
PINKちゃんねるのワッチョイの現状維持、廃止、改造案について話し合うスレです
各板のワッチョイについては各板の自治スレで議論してまとめてください(大人のモバイル板は存続決定)
投票にあまり意味はなく、きちんと話し合ったか否かが重要です
議論がまとまらずに途中でも経過のスレッドを運営が見て判断します
4月末を目処としてください

IDの改造案についてはスレッドを立てて議論すれば技術担当者にスレを伝えられるそうです

自治スレでの話し合いのための名前変更は下記のスレで
■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/


Q オーナーを含めた関係者とは合意はされていますか
A はい

Q 大人のモバイル板は改造は出来ないのですか この板こそ改造可能とするべきです
A この板は長期的に様子を見ます。保証できないことなので回答しません。

Q 既に廃止された板でも改造されたワッチョイなら再導入出来ますか
A いいえ

Q 現在、ワッチョイがない板でも改造されたワッチョイを新規導入出来ますか
A いいえ

Q 自治スレでの議論のための名前欄の変更期間はどの程度まで認めてもらえますか
  4月末まで可能ですか
A 4月末まで可能です。

過去スレ
★ワッチョイは、順次廃止ではなく改造して存続です 6
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/
★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/
★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/
0002名無し編集部員2018/03/17(土) 09:04:56.36ID:f5PnmgoX
※ワッチョイ(正式にはSLIP)に関する情報は5chの方が詳しいです
PINKちゃんねる公式Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi

BBSPINK SETTING.TXT (※内容が古い)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=BBSPINK+SETTING%2ETXT

掲示板設定値一覧 (※内容が古い)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B7%C7%BC%A8%C8%C4%C0%DF%C4%EA%C3%CD%B0%EC%CD%F7

5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8
http://info.5ch.net/?curid=1 (短縮URL)

SETTING.TXT - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
http://info.5ch.net/?curid=1896 (短縮URL)

新生VIPQ2 - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/%e6%96%b0%e7%94%9fVIPQ2
http://info.5ch.net/?curid=2759 (短縮URL)

BBS_SLIP - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
http://info.5ch.net/?curid=2803 (短縮URL)


各板の SETTING.TXT は
http://サーバー名.bbspink.com/板名/SETTING.TXT
で見ることができます。

(例)
PINK運用情報板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT
0003名無し編集部員2018/03/17(土) 09:06:09.56ID:f5PnmgoX
BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、!slip コマンドは使用できます
レスの名前欄に !slip:vvv などを入力して書き込み

>> 2のBBS_SLIP - 5ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
※ 特定の日時についての表示 についても、このページで扱います。

端末や回線の種別などについての表示
設定           名前欄内                              ID末尾
BBS_SLIP= (none)   非表示                               非表示
BBS_SLIP=checked   非表示                              従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature   非表示                               (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose   非表示                               詳細表示
BBS_SLIP=vvv     妙なニックネーム                          詳細表示
BBS_SLIP=vvvv     妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID            詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv    妙なニックネームと KOROKORO                 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv   妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID    詳細表示


板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。

名前欄コマンド  表示 (概要 参照)
!slip:none      BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked    BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature    BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose    BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv       BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv      BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv     BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv    BBS_SLIP=vvvvvv 相当
0004名無し編集部員2018/03/17(土) 09:09:05.71ID:f5PnmgoX
ワッチョイの話し合いは
・現状維持
・廃止
・改造案
・意見なし、運営に一任
の選択肢など提案するとスムーズに進むかもしれません

※ ワッチョイ改造案

・板を跨がない
・端末情報などが一切漏れない
・回線、キャリアなどの情報も一切漏れない
・毎日更新される
・飛行機飛ばしても変わらない

※大人のモバイル板 ワッチョイ改造案

1 コマンドを入力してワッチョイなどを出すスレを誰でも立てることが出来る仕様の見直し
  ワ有り、ワ+IP有り、ID無しのスレを立てるのには浪人ログインを必須とする

2 コマンド入力に失敗してワ無しのスレが立つと再利用されずに残る場合がある
  入力方法などの見直し・変更

3 ワ有りなどでスレ立てをした場合はそのスレのスレッドタイトルに例えば、【ワ有り】、【ワ+IP有り】、【ID無し】などを自動で追加する機能
  [無断転載禁止]©bbspink.comのような感じで

4 ID無しやIP表示有りのスレが立てれる仕様の見直し
  ID無しやIP表示有りのスレ立て機能の廃止、ワ有りのみを残す

5 ワ有りのスレ内で、浪人なしでワを消すことが出来る機能の追加 ただし、IDは強制表示される
  IDも消したい場合は浪人ログイン必須
0005名無し編集部員2018/03/17(土) 10:17:01.85ID:TMmGh4jk
エロ同人板自治スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/

自治スレでワッチョイ再導入議論中

★ワッチョイは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/967

967 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 10:10:31.55 ID:VjH8t0//
再導入はワッチョイのために他板に迷惑をかけることを厭わない人達が戻ってくるって事なんだよなあ

現在もエロ同人板のワッチョイ派がエロゲー板を侵略中
0006名無し編集部員2018/03/17(土) 10:40:57.37ID:D0iEa5PU
ワッチョイ廃止・導入をするのに依頼する・依頼したスレ

■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/

carpenter の修理場 Part398 [転載禁止]c2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1446584319/

carpenter の修理場 ★398 [無断転載禁止]c2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/

carpenter の修理場 ★399 [無断転載禁止]c2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/

carpenter の修理場 ★400 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1455122911/

carpenter の修理場 ★401 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1456341368/

carpenter の修理場 ★402 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1456685177/

carpenter の修理場 ★403 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/

carpenter の修理場 ★404 not found [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1458035840/

BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/781,799-801
0007名無し編集部員2018/03/17(土) 11:16:25.37ID:SNo/Ye+T
議論(笑)しなくても既にワッチョイ廃止は確定なので議論(笑)しなくていいです
クソスレ立てずに首吊って死んでください
0008名無し編集部員2018/03/17(土) 12:08:04.86ID:SoIHGaTx
住人「ワッチョイ変えたい」
薫★「いいよ」
住人「名前欄で告知するね」
薫★「ワッチョイ全廃します」
住人「なんでそうなるんだ」
薫★「じゃあ一部残します」
住人「だから何故そうするんだ」
薫★「各板で議論して下さい」     ←今ココ
住人「議論して決めたよ」
薫★「見当たらなかったので全廃します」
0009名無し編集部員2018/03/17(土) 12:38:35.20ID:Qc8172RT
>>1スレ立て乙!
だが、このスレタイだと反対派に誤解を与えてしまうんじゃ?
0010名無し編集部員2018/03/17(土) 13:05:08.82ID:B4BiZ4Zd0
>>1
廃止が決まってるんだからワッチョイ廃止スレにすべきなのでは?
0011名無し編集部員2018/03/17(土) 14:15:25.30ID:H/OmW0cT
>>1
スレ立てありがとうございます。
0012◆KAorU/M./QDl 2018/03/17(土) 14:15:54.54ID:H/OmW0cT
こうでした。ありがとうございます。
0013名無し編集部員2018/03/17(土) 14:16:52.26ID:qtYEeDgX
>>1
話し合いなど不要
課せられた使命はワッチョイ厨を叩き潰すのみ
さぁ今こそ立ち上がれ友よ
0015名無し編集部員2018/03/17(土) 14:18:24.96ID:/23RwXS5
廃止希望だけど別に問題のあるスレタイとも思えんが
そもそも議論になってるのかというのは置いといて
0016名無し編集部員2018/03/17(土) 14:50:39.35ID:EJvfOTGB
大衆の受容能力は極めて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点を出来るだけ絞り、それをスローガンのように継続しなければならない。
この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。
というのは、大衆に提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。

大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮でなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決めるという、
女性的な素質と態度の持ち主である。だが、この感情は複雑なものではなく、非常に単純で閉鎖的なものなのだ。
そこには、物事の差異を識別するのではなく、肯定か否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、真実か嘘かだけが存在するのであり、
半分は正しく、半分は違うなどということは決してあり得ないのである。

??アドルフ・ヒトラー「我が闘争」より
0018名無し編集部員2018/03/17(土) 14:57:24.57ID:EJvfOTGB
戦争遂行のためのプロパガンダ
国家が戦争を遂行するためには、国民に戦争するしか道がないことを信じ込ませるために国策プロパガンダが頻繁に行われる。
イギリスの政治家アーサー・ポンソンビーは、第一次世界大戦でイギリス政府が行った戦争プロパガンダを分析して、
主張される事に関する10の要素を以下のように導き出した[19]。

1. われわれは戦争をしたくはない。
2. しかし敵側が一方的に戦争を望んだ。
3、 敵の指導者は悪魔のような人間だ。
4. われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命(大義)のために戦う(正戦論)。
5. そしてこの大義は神聖(崇高)なものである(聖戦論)。
6. われわれも誤って犠牲を出すことがある。だが、敵はわざと残虐行為におよんでいる。
7. 敵は卑劣な兵器や戦略を用いている。
8. われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大。
9. 芸術家や知識人も正義の戦いを支持している。
10.この正義に疑問を投げかける者は裏切り者(売国奴、非国民)である。

フランスの歴史家アンヌ・モレリは、この十要素が第一次世界大戦に限らず、あらゆる戦争において共通していることを示した[17]。
そして、著書『戦争プロパガンダ10の法則』の序文中で、「私たちは、戦争が終わるたびに自分が騙されていたことに気づき、
『もう二度と騙されないぞ』と心に誓うが、再び戦争が始まると、性懲りもなくまた罠にはまってしまう」と指摘している。


もちろん、普通の人間は戦争を望まない。(中略)しかし最終的には、政策を決めるのは国の指導者であって、
民主主義であれファシスト独裁であれ議会であれ共産主義独裁であれ、国民を戦争に参加させるのは、常に簡単なことだ。(中略)
とても単純だ。国民には攻撃されつつあると言い、平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、
国を危険にさらしていると主張する以外には、何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ。
??ヘルマン・ゲーリング[20] ニュルンベルク裁判中、心理分析官グスタフ・ギルバートに対して

以上、ウィキペディア 「プロパガンダ」より引用
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80
0019名無し編集部員2018/03/17(土) 14:58:07.76ID:HfGfW4Sp
>>18
何が言いたいの???????????????????
0020名無し編集部員2018/03/17(土) 14:58:31.93ID:vrwFaoZN
>>16
今でも普通に通用する真理だな。
きれいに簡潔にまとめてある
スレチにレスするのもアレだが
0021名無し編集部員2018/03/17(土) 15:05:57.77ID:V2KQBi6c
999 薫 ★ 2018/03/17(土) 14:15:05.77 ID:CAP_USER
1000ゲッツ
0022名無し編集部員2018/03/17(土) 15:07:00.40ID:nwL3KvT5
>>19
単なる埋め立てか嫌がらせ
コビペだけで自分の言葉がない奴ほどそんなもん

であとから別IDでコビペに安価して称賛したりとかな
よくあるパターン
0023名無し編集部員2018/03/17(土) 15:12:31.25ID:EJvfOTGB
>>19-
人がより大きな大義を成し遂げる為の正義、は時と場合により様々。

そして、時に正義は暴走する。
その正義が大きく強力で有る程、その「正義」を使う側の問題は大きくなる。
0024名無し編集部員2018/03/17(土) 15:27:49.54ID:lr1gEG5z
オナテクの自治スレに前スレの皮肉ガイジ湧いてて草
0025名無し編集部員2018/03/17(土) 15:37:03.93ID:f5PnmgoX
>>22
長文コピペは如何なものかと思うけれど、別IDで自作自演って実は削除ガイドラインに該当する箇所が無い
荒らしではないと言うつもりも、飛行機を正当化するつもりもないけど
0026名無し編集部員2018/03/17(土) 15:38:41.09ID:ZmDDxGmY
1. スレが荒れてるね。
2. 荒らしに荒らされてる。
3、 相手はは荒らしだ。
4. 荒らしが居るのでワッチョイを入れよう。
5. ワッチョイ有れば荒らしが消える。
6. 普通の人は困らない、嫌がるのはやましい事が有る荒らし。
7. 飛行機飛ばして自演乙
8. ワッチョイで荒らしが消える方が重用。
9. これはスレの総意。
10.反対するのは荒らし。

強引に導入される時のテンプレ自体がテンプレに沿ってる罠
つか、個人的な正義の為に〜とは薫さんも以前言ってた気ガス
0027名無し編集部員2018/03/17(土) 15:41:49.54ID:nwL3KvT5
>>25
見飽きたものやつまらないものや不愉快なものを

見飽きたものつまらないもの不愉快なものと指摘して何が悪い


ってことだよ
0028名無し編集部員2018/03/17(土) 15:43:51.00ID:vrwFaoZN
>>22
おいおい、なんでも自演で済まさないでくれよ
0029名無し編集部員2018/03/17(土) 15:51:33.12ID:ZmDDxGmY
>肯定か否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、真実か嘘かだけが存在するのであり、
>半分は正しく、半分は違うなどということは決してあり得ないのである。

>>28
>今でも普通に通用する真理だな。
ほんとこれな

にしても最近は
※これは個人的感想です。
と付け無いと文句言うのが多くて困る
0030名無し編集部員2018/03/17(土) 15:56:58.04ID:D+gGUrv1
そうなんだ
じゃあさっきのレス要らないね
毒にも薬にもならない個人的感想(笑)なんか誰も求めてないし叩かれるの怖がって予防線張るの相当情けないからね、一応忠告
0031名無し編集部員2018/03/17(土) 16:02:48.31ID:XX+Cp0RV
>>26
だからそれで不都合があるとしたら次スレがワッチョイでたったとしてもIDスレも同時にたってIDだけが使われ続けるんじゃないかねえ?
なぜそういうことが起こらずに続いているかの現状を見ればどちらでもいい派の占める割合が非常に大きいわけで
どちらでもいい人にとってみればワッチョイでもIDでもかわりないと思うよ

無駄な争いが早く終結することだけを望んでいるんじゃないかな?
0032名無し編集部員2018/03/17(土) 16:04:15.99ID:vrwFaoZN
>>29
> >肯定か否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、真実か嘘かだけが存在するのであり、
> >半分は正しく、半分は違うなどということは決してあり得ないのである。
これは、
(実態には半々はあれど)大衆の圧倒的多数が認識できるものには半々はない、ってことだと理解しているけど
世の中の出来事や制度で、完全なる○○、100%△△、なんてものの方が少ないと思うよ

おれはそこよりも>>16の前半になるほどと思わされたよ
今の政治においても、これを前提に広報のあり方を見直した方がいいんじゃないかと思ったよ
(野党やマスコミは、とっくにこの方法を実践しているようだからなおの事)
0033名無し編集部員2018/03/17(土) 16:11:26.40ID:XX+Cp0RV
あとはその対立が荒らしになると想定した場合でもワッチョイスレの方が安定するんよね

IDスレならワッチョイ肯定派の荒らしは荒らし放題になるけど
ワッチョイスレならワッチョイ否定派の荒らしは(便宜上)入ってこれないわけだしなぁ

お互いに荒らしを内包している想定でもワッチョイスレの方が安定するのよね
0034名無し編集部員2018/03/17(土) 16:11:42.85ID:WeMc2kIu
議論で負けそうになったら脱線させて誤魔化すの辞めよ?もう大人でしょ?
0035名無し編集部員2018/03/17(土) 16:29:42.18ID:ZmDDxGmY
>>20
個人的感想乙
こうですか?><

>>31,>>33
ワッチョイ無しは荒らしが立てたスレだ、荒しは許さない!
なんて「正義」が一人歩きした事例が有るからね

>ワッチョイ否定派の荒らしは(便宜上)入ってこれない
便宜上って辺り気が付いてはいる様だが
ここにもそのバイアスは掛かってる
力を使わないのは問題に成り難いけど
使うのは無意識にでも問題に成りやすい

ここや5chが何にでもクレーム付けるのが居るせいで
コンプライアンスでがちがちでつまらなく成ったTVの二の舞に成らないことを祈る 

※個人的感想です。
0036名無し編集部員2018/03/17(土) 16:34:18.03ID:ZmDDxGmY
アンカ間違い
>>20じゃなく>>30

ってのも印象に残す為の手口かも知れない
これは単純ミスだけどなwww
0037名無し編集部員2018/03/17(土) 16:47:52.04ID:B4BiZ4Zd0
>>33
それワッチョイ否定派の住人も入れないのでは、そしてそっちのほうがはるかに多いのでは
0038名無し編集部員2018/03/17(土) 17:02:00.19ID:agpn3p4E
歴史から学ばぬ者は歴史を繰り返す
0039名無し編集部員2018/03/17(土) 17:18:45.72ID:f5PnmgoX
>>26
まずこの「スレが荒れてる」というのが個人の主観に依るところが大きくて
耐性の高い人が耐性の低い人に合わせるという不条理が起きやすい

そして何らかの対立や議論で一部の人がヒートアップして他の住人に迷惑をかけている場合は
従来であれば、しばらく時間をおいて収まるまで待つか「別スレ立ててそっちでやれよ」というのが慣例だった
別スレで当人たちは思う存分やれるし、他の住人に迷惑にならない、勢いのあるスレが増えて運営もにっこり

案外そういうスレで話の持っていき方、議論の組み立て方を学べたりもする、失敗しながらもね
ところが今は「荒れてる」→「ワッチョイ入れよう」と単純な考え方しかできなかったり
荒れたり目を付けられることを恐れて無難な言動しかできない者やストレスを感じる者が多くなっている
0040名無し編集部員2018/03/17(土) 17:56:04.65ID:u0jdq9bD
要するにワッチョイやIPって車で例えると

IDのみ→車か自転車とかどんな交通手段を使ってるのかおおよそ判別できる
(ただし板によってはIDが全て0で終わったり法則性がない場合もあり)

ワッチョイ→トヨタのカローラとか日産のマーチとか何処製の車でなんの車種か判別できる

IP→車の車体番号が分かる

ワッチョイとIP→車の車種が判別できて車体番号も分かる

ってことだろ
無論、車体番号から警察とかに調べられたら購入者の名前や住所とか個人情報まで行き着くカラクリ(IPでローカルエリアが特定できるのと同じ)

IPアドレス(車体番号)が一致したらそりゃ同一犯なのはほぼ確定だろうけど
ある車種が何処かの店舗で被害を発生させたまま逃走して
短期間での車移動では困難な他の地方の店舗(別の板)で同じ車種(ワッチョイ)が見つかったからってそれが同一人物と断言できるものかどうか


板を跨いでストーキングってこんな状態なんだろうね
0041名無し編集部員2018/03/17(土) 17:59:53.07ID:agpn3p4E
>>39
何より一度入ると

>国民を戦争に参加させるのは、常に簡単なことだ。
>国民には攻撃されつつあると言い、平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、
>国を危険にさらしていると主張する以外には、何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ。

事が治まった後も荒らしに狙われている、との印象と
反対するのは荒らしの主張で、ワッチョイを外す事も困難に成る。
0042名無し編集部員2018/03/17(土) 18:00:59.50ID:u0jdq9bD
で、ワッチョイ(車種)が他人と被る他の無関係な板なら兎も角

同じ板の同じスレを利用してる住人であれ荒らしであれ
店の常連はいつも同じ車種で来店すると考えたらスレ内でのワッチョイ共通は同一人物の可能性が高い
0044名無し編集部員2018/03/17(土) 18:11:41.03ID:ZPuT0jZS
>>26
これは本当に怖い
物理的だけの話ではなく広い意味での暴力で他人を責める事ができる手合いしかこれらはできないよ
運営も手を焼くのがわかる
0045名無し編集部員2018/03/17(土) 18:18:24.93ID:B4BiZ4Zd0
>>26


11. ワッチョイ入れてもスレが荒れてるね。
12. ワッチョイ耐性のある荒らしに荒らされてる。
13、 ワッチョイ耐性のある相手はワッチョイ耐性のある荒らしだ。
14. ワッチョイ耐性のある荒らしが居るのでIPを入れよう。
15. IP有ればワッチョイ耐性のある荒らしが消える。
16. 普通の人は困らない、嫌がるのはやましい事が有るワッチョイ耐性のある荒らし。
17. 飛行機飛ばして自演乙
18. IPでワッチョイ耐性のある荒らしが消える方が重用。
19. これはスレの総意。
20. 反対するのはワッチョイ耐性のある荒らし

そして誰もいなくなる
0046名無し編集部員2018/03/17(土) 18:36:58.11ID:ws7MXv6q
エロ同人板の自治スレでまさに同じような話になってるわ。
0047名無し編集部員2018/03/17(土) 19:40:59.44ID:Qc8172RT
>>26 >>45 のくだりを見て思ったんだが、
スレに強引に導入するまでの流れがなんて言うか、
今の野党6党Lv並みの思い込みと同じだな、
賛成派って怖いな・・・
0048名無し編集部員2018/03/17(土) 19:58:25.53ID:se0kEFT3
>>45
続々

21. ワッチョイとIP入れてもスレが荒れてるね。
22. ワッチョイとIPに耐性のある荒らしに荒らされてる。
23、 ワッチョイとIPに耐性のある相手はワッチョイとIPに耐性のある荒らしだ。
24. ワッチョイとIP耐性のある荒らしが居るのでマイナンバーを入れよう。
25. マイナンバー有ればワッチョイとIP耐性のある荒らしが消える。
26. 普通の人は困らない、嫌がるのはやましい事が有るワッチョイとIP耐性のある荒らし。
27. 飛行機飛ばして自演乙
28. マイナンバーでワッチョイとIP耐性のある荒らしが消える方が重用。
29. これはスレの総意。
30. 反対するのはワッチョイとIP耐性のある荒らし


どうせならここまで行って欲しい
0050名無し編集部員2018/03/17(土) 20:05:11.65ID:jC92h3lt
とくめいの ほうそくが みだれる!
0051名無し編集部員2018/03/17(土) 20:18:40.38ID:XkYsswsC
「やましいことがなければ」「反対するのは荒らし(自演ガイジ)だけ」
議論スレでこの手の発言した奴は過去にわたって強制全開示してほしいくらいほんとゴミ
0054名無し編集部員2018/03/17(土) 22:21:13.88ID:EM0OTft3
>>51
「やましいことがあるだろう」というマジックワードな
それこそワッチョイの話になるとpinkだけでなく5ちゃんでも見かける言葉でまるでテンプレのようだ
つか、pinkなんてやましいことだらけだろう
pinkに書いてやましくないなんて逆にやましくないのか?と聞きたいくらい
0055名無し編集部員2018/03/17(土) 22:24:22.40ID:VfGfprU2
>>54
ワロタw

満員電車の中でも大声でエロトーク出来る強心臓なのかも知れん
0056名無し編集部員2018/03/17(土) 22:35:10.94ID:ZPuT0jZS
プライベートな話を個人の補正なくして喋れるのが匿名のいいところなのにな
仮面舞踏会で仮面剥いでから会話して踊れとか言われてるようなもんだ
0057名無し編集部員2018/03/17(土) 23:00:22.76ID:VtwuKQP1
1000取り失敗してて鼻水出た訴訟

>>51
そう言いたくなる気持ちはわかるんだが、それを言うくらいなら
何も言わずにそれを言いたい相手を無視する方がまだマシよね
相手はそれ言わせたくてそう言わせるように振る舞ってるんだから
0058名無し編集部員2018/03/18(日) 00:35:04.44ID:gegBC2WD
>>56
それって本当にいいことなのか?
0059名無し編集部員2018/03/18(日) 00:37:23.26ID:WbgvEbPa
その例えだと、仮面舞踏会と普通の舞踏会どっちのが比率多いと思う?って言われて終わりだな
いやセレブじゃないから実際どうなのか知らんけど、流石に仮面舞踏会のが数多いってこたないだろ
0060名無し編集部員2018/03/18(日) 00:48:18.57ID:Qf3/M+Dp
おまえ仮面舞踏会のことなんて何も知らないくせに!
0061名無し編集部員2018/03/18(日) 00:49:06.35ID:WbgvEbPa
俺は確かに仮面舞踏会の事は知らない・・・
だが、だからこそ! 俺に言える事はあるはずだ! そうじゃないか!?
0062名無し編集部員2018/03/18(日) 00:52:19.08ID:BaQmr9kB
要するにマスク狩りしてるネプチューンマンもマスクして正体隠しとるやんけって話でしょ?
0063名無し編集部員2018/03/18(日) 00:57:25.72ID:rjSau4jS
>>59
たとえばツイッター(舞踏会)があったとして、そちらの利用人数が多かったからといって
PINKや5ch(仮面)の方が人数が少ないからただの舞踏会にしようというのはおかしな話だろ?
そもそも両方とも使ってる人もいるはずだし別腹なんだから
むしろ他のSNSにない特色があるからこそ今でも生き残ってるんだろ
ろくに5ch形式の掲示板を雑談に使った事がない人にはわからないかもしれんけど
0064名無し編集部員2018/03/18(日) 01:03:55.95ID:WbgvEbPa
>>63
でも今の世の中の需要が仮面舞踏会に無いってのもまた事実だからねぇ
それなのに運営は仮面舞踏会にした方が人が増えるとも言っててワケ・ワカ・ラン♪状態だけどw
どっちにしろ、人を増やしたいと思うならそういう一般の感性に迎合せねばならないってのは
実際あるわけで、そこら辺のバランスどう取るよ?ってのが話すべき事柄のような気がするね

例え顔を見られた所で、そもそもそれだけで個人を同定するのは個人には
不可能、って所が>>57の例えのもう一つの問題点だからね
個人では不可能なのを組織でも不可能、運営だけには可能って状態にまで
持っていくことこそ考えるべき方向性なのではないかと思うよ

・・・まあ、そこまでやっても管理する運営の手が絶対的に足りてないわけで、
本当に本当の所どうにかしなきゃならんのはそこだったりするんだがw
0066名無し編集部員2018/03/18(日) 01:04:55.47ID:Qf3/M+Dp
そうだ
たとえネプチューマンといえども俺らのピンクの素顔を晒させる権利はない
0067名無し編集部員2018/03/18(日) 01:06:33.49ID:WbgvEbPa
剥がれた瞬間フェイスフラッシュでその時不思議なことでも起こしとけ(投げやり
0068名無し編集部員2018/03/18(日) 01:17:21.94ID:rjSau4jS
>>64
それは運営が考えることだろう
64は運営か?そうでないならすべてが思い込みだな

そもそも他の利用者に説教される謂れはないんだよ
64が運営とは関係がないのなら
0069名無し編集部員2018/03/18(日) 01:35:02.93ID:BaQmr9kB
ゆうてもツイッターだってフォローフォロワー0の卵アイコンで絡んでくる奴も少なくないわけで
ノーリスクだからこそ本音を吐けるし聞けるというメリットを享受したい一般人がほとんどやで
0070名無し編集部員2018/03/18(日) 01:48:01.72ID:Qf3/M+Dp
真面目な話をするとワッチョイ好きな人たちは悪い意味で真面目だと思うのよね
いろいろな自治スレを見てきた感想としてね
だいたいが融通が利かず誰が書いてるのか気になって仕方がない
だからワッチョイがなくなるとそよの板へ移住なんて人の迷惑も考えずに行動しちゃう
もうこんなワッチョイ依存にした運営が悪いと思うわ
よってとっとと全廃しちゃえば良いと思う
ショック療法だよ

ワッチョイ嫌いな人にも同じような傾向が見られる人もいるけどどちらかといえばワッチョイ好きな人に多いと思う

>>26>>45>>48みたいな流れでワッチョイを入れちゃう人がいるけどこれは別の生き物な
0071名無し編集部員2018/03/18(日) 01:49:56.72ID:Qf3/M+Dp
あと>>26>>45>>48みたいな流れがなければこんなに話が拗れることはなかったと思う
この手でワッチョイを入れまくった奴らのせいだな
0076名無し編集部員2018/03/18(日) 04:37:08.16ID:0Hyqixv8
>>69
ツイッターは作ったばかりのアカウントや卵アイコンのまま放置してるやつは通知から弾けるようになってるけどな
0077名無し編集部員2018/03/18(日) 05:41:22.46ID:Y2wR/m5s
忍法帖レベル10未満は弾くんですね、わかります
0078名無し編集部員2018/03/18(日) 06:21:29.33ID:QstSMF2R
>>76
卵アイコンでリプ飛ばすこと自体に制限はないからな。
ワッチョイないレスはNGするから見ないよと
ワッチョイつけないとレス書かせないよにはかなりの開きがある。
0079名無し編集部員2018/03/18(日) 06:35:02.38ID:XIGvO+jl
匿名掲示板で
他人が自演だと証明するのは困難だが
やってる本人が違うと言い切るのは容易である。
0080名無し編集部員2018/03/18(日) 06:44:33.66ID:lIQoQsMk
なんでもかんでも自演と決めつけるのはもっと簡単
0081名無し編集部員2018/03/18(日) 06:59:10.95ID:XIGvO+jl
せやな
故に泥仕合を招く為に使われやすい。
0082名無し編集部員2018/03/18(日) 07:27:26.50ID:Fh/xqcPW
>>79
本人が違うと言い切るのは容易だが、本人でも違うと証明するのは不可能
0083名無し編集部員2018/03/18(日) 07:45:54.90ID:XIGvO+jl
>>82
せやな
故に更なる泥仕合を招く為にも使いやすい。
0084◆HMDf3FhTJU 2018/03/18(日) 08:39:17.34ID:2MhCzR7r
気に入った発言なら他人
気に入らない発言なら自演
0085名無し編集部員2018/03/18(日) 08:42:58.10ID:WbgvEbPa
>>68
何らかの意志を住人が持てば、それに沿って動くのは住人の意志であって
運営の意志ではなかろう。それが実現するかどうかは運営の意志だろうけどな
そういう一般的価値観への迎合を全否定するなら、それこそ全否定できる場所を
自分たちで作った方が早いだろ、と俺は思うけどな
結局2ちゃんを自分の居心地のいい場所にしたいってことではどっちも違いはありゃしねえんだから、
必要なのはバランス感覚とこまめな対処よ
後者が絶望的なのは言った通りだがなw

>>79
真面目な話、仮に顔写真を互いにアップしあって住所氏名等の個人情報を
明らかにして尚、自演の可能性は排除しきれないからな
0086名無し編集部員2018/03/18(日) 08:44:25.58ID:WbgvEbPa
>>78
結局そこなんだろうなぁ
どっちの極端な奴らも、結局自分で動いて自分で何とかできる範囲のことを
徹底的に何とかしようって気が無い。甘えて誰かが何とかしてくれて、
その結果自分の居心地がいい場所になることばかり考えてる

徹底的に何とかしようと考えられるなら、現状で十分なはずなのにな
0087名無し編集部員2018/03/18(日) 10:23:38.79ID:Ot7cLQM/
> 気に入った発言なら他人
> 気に入らない発言なら自演
気に入っている発言はそもそも自分の発言っていうのがオチww
0090名無し編集部員2018/03/18(日) 10:43:28.03ID:WbgvEbPa
せやで。全部あらゆるレスが、自分の知覚できる自分のレス以外は
自演ではないと言い切る事が不可能だから、慎重に慎重を期すなら
自演であると認識しておくのがベターなんやで
たまに狂った奴は自分のレスすら自演でないと言い切れなくなるで
おっとろしいなぁ・・・
0091名無し編集部員2018/03/18(日) 10:59:09.73ID:bY4WbpTg
そもそもそれが自演であったとしてもなかったとしても世の中には何の影響もないんだよ
0092名無し編集部員2018/03/18(日) 12:04:43.34ID:kDiRhI86
過疎スレほど自演の影響力高いからなあ
pinkのどこかしこも影響ないって言えるくらい勢いあるとこばかりじゃないし
0093名無し編集部員2018/03/18(日) 12:07:52.23ID:kDiRhI86
勢いがあるとこばかりなら自演とか荒らしとか考えずに
IDだけでも行けるんよ
勢いがなくなったとこが多いから自演なり自演認定なりで
スレが覆い尽くされてワッチョイ欲しいかなーとかなる
ワッチョイ肯定の方だけど、多分どこでも賑やかなら否定になってる気もしないでもない
0094名無し編集部員2018/03/18(日) 12:25:27.41ID:VyqNtIHG
>>93
ID 飛行機ガー
ワッチョイIP 複数回線ガー
SNS 複垢ガー

ワッチョイ入れろ!IPにしろ!に振り回されるのはきりが無いしたまったもんじゃ無い
つか逆、人の少ない過疎スレで個人の識別強化なんぞしたらそれはもう完全なコテ
匿名性はもうそこにはないよ
0095名無し編集部員2018/03/18(日) 12:39:33.78ID:Ot7cLQM/
>>92
各々のスレで議論させることでここを過疎化させるのは
薫★がここで自演する上では非常に理にかなっていたってことだな
0096名無し編集部員2018/03/18(日) 12:53:38.78ID:VyqNtIHG
人が居るからこそ、ここや2chで、で有って
少数&コテで良いならそれこそSNSなりで良いやって事に・・・。

自演認定したがる人って
ダイヤルアップやガラケー時代に2chやってても
IDコロコロガー自演ガー言ってたんだろうか?
0097名無し編集部員2018/03/18(日) 13:05:50.41ID:ks739EUm
>>4
後半のヤツ大人のモバイルでは一顧だにされてないし最初に反対が出て消えてると思う
入れなくていいんじゃないかな
0098名無し編集部員2018/03/18(日) 13:06:51.74ID:bY4WbpTg
>>93
あなたは掲示板に依存しすぎて視野が狭くなっています
5ch含めPINK板のスレでどのような話題が出てどのような考えが主流になっても
あなたの実生活には何の影響もないことに気付くべきです

他にも、何かしらのコンテンツに対してステマやネガティブキャンペーンが行われても
様々なサイトやツイッター等で情報を集めることが容易くなっている時代に
PINK板での情報操作なんてどれだけの意味があるのか考えるべきです

もしあなたが自演認定されたとしても「こいつ理屈で勝てないから自演なんて言い出したな」
とでも思って気にする必要はありません
0099名無し編集部員2018/03/18(日) 13:13:29.16ID:7AHSoL8m
PINKには情報媒体としての価値がないから他のサイトに行けということかな
もっと人を減らしたいと
0101名無し編集部員2018/03/18(日) 13:18:12.77ID:VyqNtIHG
>>99
扱ってるネタの多くがニッチなPINKで
過疎スレなら消えても良いと思ってるなら、ね
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