★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 8 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/179,439-440,708
179 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:41:13.83 ID:CAP_USER [13/42]
>>178
名無しさんの変更は、そこでいいです。
希望があれば、変更します。
あと、投票にはあまり意味が無いので、しなくていいです。してもほとんど考慮しないかもしれません。
一定の時間をかけて、きちんと話し合ったか否かのほうが、重要なので。
納得しない人がいたとしても、話し合いの途中経過のスレッドがあれば、そこを見て判断します。
439 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:12:45.56 ID:CAP_USER [20/42]
3月の末ぐらいまでに、ﾜｯﾁｮｲの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか？
440 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:15:32.41 ID:CAP_USER [21/42]
無理なら、４月末。
改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。
それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。
※大人のモバイルの、ﾜｯﾁｮｲ継続は決定事項です。
708 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:10:28.24 ID:CAP_USER [22/42]
>>490
どこかで締め切りを設定しないといけないので。
順次様子を見つつですが、では4月末をめどにしましょう。
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★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/ ワッチョイありのスレを別途で立てずにスレ乗っ取りをしようというのが努力しない奴の典型例 >>391
スレが面白いかどうかなんて主観以外になにがあるのよ？ 別に主観でも良いと思うけど
「俺は面白さ変わらないと思った」って奴が出てきたら黙るしかないよってだけで 俺の他にも何人か言ってたから個人の主観とも言い切れない それってワッチョイのあるなしで変わるもんなん？
結局個人の主観じゃないんかねえ？
>>394
一般的には乱立と思われるから仕方ないね
現状みたいにCAPの判断が出ていなかったんだから
そもそも過渡期にはワッチョイIDワッチョイ・・・と経てどちらになるのか住民が決めることやで
それでワッチョイになったスレもIDになったスレもいくつも見覚えあるわ スレタイに!extendを書いてるスレがあってﾜﾛﾀ
そんなスレを立てる方も頭悪いけど、
!extendコマンド作った方も実験レベルから抜け出せてないわな
https://find.5ch.net/search?q=%21extend いや、ワッチョイスレになると住人のお客様率が上がるんや 「お客様」という単語で具体的に何を表現したいのかわからん 自分は半角二次元のプロだ、職人だなどと供述しており お客様はわからんが当たり障りのないレスばかりになってる実感はある
尖ったこと言うやつがいなくなって予定調和みたいな話ばっかりで検閲有りのレビューサイトみたいになる
尖ったこと言うやつを荒らしと認識してるやつからしたら良くなったと思うかもしれないがそういうのが2ちゃんねる系のメリットだと思ってる俺の感覚では劣化してる >>406
自分が面白いと思ったレスだけして下さいってひろゆきが言ってなかったっけ 絵師や職人に限らず他人を楽しませるレスというのは少なからず毒を含んでいたり
そうでなくても結果的に目立つ行為になる
目立つという事は必然的に嫉妬されたり悪意を向けられたりもする訳だ
IDのみのスレであれば日が変われば誰か分からなくなるから問題が大きくなり難いけど
ワッチョイがあるスレだと延々と粘着される可能性が出てくる
そうなるとわざわざリスクを負ってまで目立つような行為はしなくなる
可もなく不可もない凡庸なレスばかりになるわな 繋がってるようで全く繋がってないよねそれ
どこで何を発表しようが粘着にまとわりつかれる可能性はあるしそもそも目立つために、あるいは好きな何がしかを盛り上げたいから発表するもんじゃないの？
極端な話ワッチョイが無くなれば完璧な匿名性が永遠に担保されるからそこでしか描きません！みたいな人なんているの？ ワイはエロmod作ってるけどワッチョイあったらうpせんよ >>415
知らんけどなぜかつまらなくなるんだよなぁ
ああいうのが好きな人もいるんだろうけどさ 名無しでの振る舞いが元で粘着されるくらい目立つ奴はワッチョイなくても半コテ状態になると思う
今の角煮ってワ無しスレでも末尾表示はあるから、ワッチョイよりか信頼性は落ちるけど「こいついつものドコモだな」くらいの紐付けは余裕でできるし >>418
よほど凡庸なクリエイターでもない限り普通何らかの形で特定されるよなあ
普段の会話では特定されたくないての？どんだけおかしな事喋ってるんだ ここで絵師だのクリエイターだの言ってる奴のどれだけが本当に絵師やクリエイターのことを知っているのだろうと思った
なにが基準か知らんが意味はともあれよくも凡庸なんて言葉を言えたもんだ 人数が・・・→全体で見れば人数変わってませんけど？
質が・・・→どうやって質が分かるんですか？
今日の流れ >>424
噛み付くところそこかよw 反語的な用法であることぐらい分かれよ… >>386
以前と違って規制されて無い分
ワッチョイ無いと毎日のNGが苦痛に感じるぐらい
荒らしが暴れてるんだろ？ >>428
スマホ全盛期の現状で規制ってどんなもん考えてんの？
また昔みたいに携帯回線全規制でもすんの？安い回線も荒らしに使われる可能性高いから全規制やな
結果どれだけ書き込みが減るだろうね 考えたくもねえわ >>430
論点はそこじゃなく、ワッチョイNGに拘らなくてはいけない程荒らしが居る
つまり、一見書き込み数は以前と同等だが、規制されて無い分埋めや荒らしが暴れてて
その荒らしの分を差し引くと規制有った頃に比べ事実上の書き込みは減ってて
荒らしが放置されてる分書き込みの質も落ちてると感じるのが当然の状態って所
つか、スマホならそれこそクッキー差し替え面倒だし旧こらこら団規準のピンポイント規制で十分 クッキー差し替え面倒って・・・
専ブラにおけるクッキーの削除機能は差し替えっていわんのか？
別に運営がもっとしっかり動いてあらしを排除するならワッチョイにはこだわらんよ
ただそれって現実的なのか？削除すらもまともに動いていない時期すらあったのに そもそもそんな現状でワッチョイ取り除いたらそれこそ荒らしの思うがままじゃないのかねえ？
規制が機能しないから自衛しなけりゃならないわけでワッチョイが荒らし対策に作られた代物じゃないってことぐらいはわかってるよ
というかそんなに匿名がいいならIDも取っ払っちまえばいいのに 無法地帯の完成だよ？
実際大人のモバイルで荒らしが増長している理由はIDなしスレの存在でしかないんだから（荒らし養成所や育成所とまで言われている） 匿名性を盾にやりたい放題やってそれが原因で箍が外れるなんてよくあることやん？
法律の整備されてないもしくは警察があまり機能していない国に住んでいる住民がどうなっているかなんて一目瞭然やん
たまに善人はいるかもしれんけど食い物にされるかひっそりと身を潜めているかのどちらかだと思うけどね 実際には荒れてるのを放置してNGで見て見ぬ振りの放置が一番マズイ
割れ窓理論的に荒れてるが荒らしても良いに繋がり収集が付かなくなる 基準って言われてもあっこは実際スレ立て荒らしで薫が削除すら諦めたほどやで？
これ以上の例がどこにあるのか教えてほしいわ
しかも書き込み規制もいつの間にか相当緩和されているし
秋田とか言う前に一度でも大人のモバイルの現状見てこいよ
ここなんか比べ物にならんほど酷いやり方だからさ
大人のモバイル板 ﾜｯﾁｮｲ廃止議論スレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1522600867/
大人のモバイル自治スレッド part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1520677375/ >>437
荒らしは放置が一番っていうのが元々のマニュアルだと思うんですが・・・？
ワッチョイはその放置をやりやすくするための機能
構うと増長するってのは本来の考え方だがたしかに最近は変わりつつあるのも事実だから厄介なのよね 構ってほしいタイプなら放置が最良だったんだろうが、
最近は荒らすことそのものがアイデンティティであり、他人の反応などどうでも良いみたいなのがいるだろう
全く話題に出ていないが、お絵描き・創作板、エロパロ板、レズ・百合萌え板にいる埋め荒らしなんてそうじゃないのか ところがな、5chでIP表示の避難所スレが埋めから見逃された例を知っている
他のワッチョイスレが何度も埋まる中で、IPスレは浪人でIP隠しながら一度埋められただけで以後放置された >>438
勝手に諦めたと決め付けてる時点で何も言う事は無い
規制緩和ももどせと言われたからやっただけだろと
つか5chのニュース系板同様に人が多いだけじゃなく
荒らしも多いって認識を運営に与えちゃったから
規制の実戦投入実験に使われる自業自得
>>442
世の中には自分の立てたスレを使わせる為にアレコレするのも居るから
それがマッチポンプって証明はできないが違うと言う証明もできない Jimなら分かるだろうけどニューヨークの地下鉄の落書きが犯罪助長に成ってたってデータが有る様に
建物の窓が壊れているのを放置すると、誰も注意を払っていないという象徴になり、やがて他の窓もまもなく全て壊される
これが割れ窓理論、正に現状
>>435
＞法律の整備されてないもしくは警察があまり機能していない国に住んでいる住民がどうなっているかなんて一目瞭然やん
>>439
＞荒らしは放置が一番っていうのが元々のマニュアルだと思うんですが・・・？
>>438
＞基準って言われてもあっこは実際スレ立て荒らしで薫が削除すら諦めたほどやで？
運営に荒らし規制して欲しいのか、それともワッチョイで丸投げのままが良いのか今一良く分からん >>446
一番は規制だけど現実的じゃないって現状があるからね ♪は割と現実的な出来だったのにピンポイント規制過ぎて一般に知られて無いってのも難儀なこって
管理鯖がぶっ壊れたならJimのせいだしソースから何から消えたなら旧運営と言うかマンゴーのせいだし
後は現エンジニアの腕次第と言うか現実的な物を一から作るぐらいの腕が有るのかどうか ♪ってなんぞや・・・？目玉とかの類の何かなん？
そもそもスマホ回線をピンポイントって端末番号認識以外に可能なんやろか？
そして回線だけで端末番号まで認識することは可能なんやろか？
書き込み制限の話だとクッキーの削除+飛行機飛ばすだけで回避出来るわけやけど・・・ つかこれだけ自治厨気りが居れば♪なら直ぐ集まってたろうに
ほんとふっ飛ばした責任者は誰だよ 現状、削除依頼を出せば削除されるのでワッチョイは必要ない 明らかな荒らしすら放置されてる板もあるし、そもスレ削除ならともかくレス削除なんぞ児ポ以外でホイホイ受理されんだろ
そも何が荒らしなのかの基準は人それぞれなんだから 依頼を出せば削除はされる
削除されないなら削除対象じゃないんだよ そうだゾ
角煮のウンコ画像とカスメ画像は削除対象ではないゾ そもそもスレ単位の削除は動き出したがレス単位の削除は殆ど動いてないだろ
それで荒らし対策をしろと？
というかそれ以前に削除や規制はユーザー視点での荒らし対策ではなく
運営視点の荒らし対策なのよ なのでユーザーがいくら不快に思おうと経営上問題なければ動かないだろ >>456
レス削除も依頼したら削除されたわ
そもそもで言えばお前の言う荒らしは本当に荒らしか？
自分が気に入らないからって荒らしと決めつけてないか？ >>457
CAPの言動をあえて曲解して浪人を用いてスレを乱立することが荒らしと言わないのなら確かに決めつけだな
CAPと酉を自演認定して晒し続けることを荒らしと言わないのなら確かに決めつけだな >>458
そのスレ立てはルール上は問題ないんだろ？
重複扱いにしたいならローカルルールにでも記載しろ
キャップや酉に粘着してるようなクソ雑魚ナメクジは削除したら過熱するからスルーで十分 >>459
いや？問題あるぞ？
CAPはコマンド違いを重複とみなさないとはいっていないからな
ワッチョイの有無で重複とみなさないとは言ったけど ああ・・・お前が本人だったのか
道理で問題ないって言い張ってるわけだ もとい、ホモ板じゃない板で重複だから削除してって依頼したら通らなかったな…何が基準だ？ ID:RM7kdpDf
こいつ、大人モバイルの◆Po8nQqkOI4kP＝◆Q3F88HDBmAじゃね？
自演で反対派に粘着叩きして板を支配してるキモいガチクズ どっちが粘着叩きだよ
別人に対して自演認定しまくってるやつがよく言えるもんだよ
俺はそのどちらでもない最近ずっと使ってないがもう一つの酉やけどな まあ何にせよ、ぼくがおもうあらしはお前のローカルで何とか処理しろや
画像だってアドブロックとかそういうツールを活用すれば何とかなる
もしくは耐性つけろ 薫騙してまでﾜｯﾁｮｲ存続させたくせ今度はv5以外禁止しろとか大人モバの奴まじ頭おかＣ >>464
これを自演認定してる時点でアレ確定なんだがw
まあ大人のモバイルのトラブルはあっちでやろうぜ >>457
昔は数ヶ月、時には数年放置なんてざらだったが
最近は1,2日内、早ければ数時間で対処されててむしろ驚いたわ >>470
大人モバイルは継続だろ
同人が廃止になったがその他がいまいちわからん
誰が整理して欲しい >>470
むしろこれだけ議論になって紛糾してるのに
大多数が納得いく裁定だせんの？って気はするが
そもそもなんで廃止言い出したのかすら腹落ちしてないし 廃止すればpinkのユーザーすげー増える！って思ってたけど
実際にはゴミみたいな影響しかなくて
なんか別のことやらんとクビやこれってなって
あ、ワッチョイの件は自治スレで決めてくださいねってぶん投げた 森林伐採を中止しただけで即座に自然が復活するわけがない
植林をしなきゃね まあ伐採を止めることは重要だわな
今のワッチョイはあるだけ害 どこも現状維持だろ
そうすりゃ運営はなにもしなくてすむからな >>479
一時じゃなくて永続的に撤廃
360 薫 ★ 2018/04/18(水) 15:21:39.10 ID:CAP_USER
>>354
ﾜｯﾁｮｲの再導入は、しません。 >>480-481
オナテクという例外中の例外がある以上もう一つの方も復活する可能性は0じゃなくなってるのよね エロ同人や大人のモバイルのはるか下を行く過疎板にワッチョイとかねえ…オナテクなんかまた再度廃止でしょ
先の廃止だって運営側が板の様子みて変更したんだから
過疎の原因は複合的なのはわかってるがその中のひとつがワッチョイでもある
変えられる原因があるなら少しずつでも変えた方がいい mobpinkなんて現実は我侭な餓鬼の巣窟なんだからvipq2=0にしてやればいいよ
vvvvvを神のように崇めるキチガイどもなんか追い出してやったほうがいい 廃止って言っているのも同様にわがままなガキなんだがなぁ >>480
朝令暮改な運営の方針は、今日の所はこうだよ、くらいに捉えとかないと drunker ★の朝令暮改に比べたら薫 ★の方がなんぼかましですよ 大人のモバイル自演荒らしが妙にこだわってる名前、昔のクソコテかなんかじゃない オウム返ししかできない大人モバイルの餓鬼が哀れすぎる ID:+kJMUcqsのおかげでウンコ画像連投は荒らしではないという事が証明されたんでこれから気に入らないスレにはウンコ貼りまくって荒らすんで宜しく
言っておくが削除すんなよ？荒らしじゃない奴のレスを消すなんて言語道断だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
