★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 9 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
※ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 8 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1522947317/ BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、!slip コマンドは使用できます
レスの名前欄に !slip:vvvvvv などを入力して書き込み
>>3のBBS_SLIP - ５ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
※ 特定の日時についての表示 についても、このページで扱います。
端末や回線の種別などについての表示
設定 名前欄内 ID末尾
BBS_SLIP= (none) 非表示 非表示
BBS_SLIP=checked 非表示 従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 非表示 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示 詳細表示
BBS_SLIP=vvv 妙なニックネーム 詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 妙なニックネームと KOROKORO 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。
名前欄コマンド 表示 (概要 参照)
!slip:none BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv BBS_SLIP=vvvvvv 相当 ★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/179,439-440,708
179 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:41:13.83 ID:CAP_USER
>> 178
名無しさんの変更は、そこでいいです。
希望があれば、変更します。
あと、投票にはあまり意味が無いので、しなくていいです。してもほとんど考慮しないかもしれません。
一定の時間をかけて、きちんと話し合ったか否かのほうが、重要なので。
納得しない人がいたとしても、話し合いの途中経過のスレッドがあれば、そこを見て判断します。
439 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:12:45.56 ID:CAP_USER
3月の末ぐらいまでに、ﾜｯﾁｮｲの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか？
440 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:15:32.41 ID:CAP_USER
無理なら、４月末。
改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。
それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。
※大人のモバイルの、ﾜｯﾁｮｲ継続は決定事項です。
708 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:10:28.24 ID:CAP_USER
>> 490
どこかで締め切りを設定しないといけないので。
順次様子を見つつですが、では4月末をめどにしましょう。 住人「削除申請出しました」
薫★「…」
住人「申請出しました」
薫★「…」
住人「出してます…」
薫★「…」
住人「…」
薫★「…」
住人「…」
薫★「削除受け付けます」
住人「…」
薫★「私は仕事してる」 ←今ココ 有派「ﾜｯﾁｮｲ変えたい」
薫★「いいよ」
有派「名前欄で告知するね」
薫★「ﾜｯﾁｮｲ全廃します」
有派「なんでそうなるんだ」
薫★「じゃあ一部残します」
無派「なんでそうなるんだ」
有派「どういう基準で決まるんだよそれ」
薫★「各板で議論して下さい」
無派「撤廃するほうで申請します」
有派「残す方で申請します」
薫★「おはようございます(マクロ」 ←今ココ 前スレ>>997
反対派はもっと実例積み上げられるのになんでやろうとせんのだ、という話ね
全体では平行線でも実際にこういう形で逆効果になっている、という例が積み上げられれば
その実例が存在する場所に関しては論理的にﾜｯﾁｮｲの必要性を否定する事が可能
だのに>>996のように全廃しろとばかり言う人が多数なんだよねぇ
不思議不思議
まあ結局そういう論理的な話を個別にするのがめんどいって事なんだろうけど、
そこでめんどくさがるんじゃあ所詮その程度で終わらされるのが2ちゃん（5ちゃん）の常よねぇ 実際ここまででさ、具体的な事例っていくつ上がってるの？
なんで誰もそれをまとめてないの？
それとも実例なんて存在しないの？
議論をするのにどうして具体的な問題発生の現場を皆で参照できるように
しようとすらせずに、フッワフワな観念論に終始するの？
真面目に何とかしようって気が君らには本当にあるの？
これ数ヶ月前も言った事なんだよなぁ・・・ やっと目をつけられてないのを再度目をつけられるのを避けたいだとさ
現状において目をつけられてないのであればそれは棲み分けが成功しているって言うことでもあるんだけどね 問題発生しないと何もしないのが2ちゃん（5ちゃん）のデフォだと学ぼうって感じだな
なお発生したから何かしてくれるのかと言えば以下略
結局それって愉快犯が場をかき乱す為に反ﾜｯﾁｮｲ掲げてるだけだと言われたら
それで終わっちゃう程度の正当性しかない話になっちゃうんだよね
ここまでﾜｯﾁｮｲは悪だ撤廃すべきだって言ってるのに何故かそこで
詰めようとせずにあやふやであいまいな話のままにしようとする
全廃を求めてるはずなのに、今現在被害を負っている場所を集積しようって
行動もしているように見えない
真面目にﾜｯﾁｮｲ廃止させようとしてんの君ら？って感じにどうしてもなっちゃうんだよな 先日角煮板住人がワッチョイ無しの方の結論を持ってきたときに「ワッチョイ維持派の最後の手段」とかいってたのは流石に引いた
どうやったらそんな思考がうまれるんだ？マジで 現状どの板で!extendコマンドが使えるのか知らないけど、
角煮板以外では特に議論はなかったのかな? >>13
大人のモバイルじゃ廃止しろって荒らしまくってるやつは居るけどそういうところですら議論あまりされてねえなぁ 俺が覗いてた自治スレも実例挙げる奴まるでいなかったな
賛成派も反対派も同じ
当然好きか嫌いかの水掛け論にしかならないから一瞬で煮詰まって後は延々罵り合ったり嫌味言い合ったりレッテル貼り合ったり 俺の記憶だとワッチョイ議論を促して、その初期段階で
順次廃止というゴール、しかも決定事項とも受け取れるゴールの告知があったから、
本来ならもうそこで議論は終わりのはずなんだけど、
あれから何転ゴールが変わったことか記憶も曖昧(というか、そこまで真剣に参加してない)になったな…
外野的な視点で見ると、えらく参加してる方々の振り回されてる感が伝わる。
気紛れで決定事項コロコロ変えるたびにゴメンナサイやスミマセンの言葉も気持ちも伝わらない。
そのレスも見当たらない(見落としならすみません)
それが嫌でもお前らPINK利用するだろｗって上から目線の余裕を感じますね。
中には貴重な時間を割いて意見してくれてる人もいるし、
ワッチョイが自分にとってPINK利用に凄く関わる人にとっては嫌でも参加しないといけないわけで、
大変だな〜って思う。
それぐらいPINKに情熱注いでくれてる人がまだまだ居るんだなって感心しました。
それが途中経過の感想です。
あまり詳しく読んで無いけど、とりあえず皆さんお疲れ様。
ってことで、まだまだPINKにはそういった利用者に対して強気な余裕を感じました。
まだまだPINKは大丈夫そうだ 角煮で実例を貼っていた人がいたが、どれも元からいるキチガイ荒らしが導入議論にかこつけてスレを荒らすのに利用しているだけで
別に導入を目論む奴が誘導荒らしをしているようには見えなかったな >>14
大人モバイルは変わらないの決定してるから諦めてるだけだぞ俺は まー、今回の騒動に便乗してやっと廃止よくやく廃止と煽ってる人には悪いだろうけど向こうの自治の案の一部にあったように
ﾜｯﾁｮｲ自体は荒らしを規制するシステムじゃないし
逆にﾜｯﾁｮｲを無くすことが荒らし規制に直結するわけでもないんだよな
●表記されたﾜｯﾁｮｲから粘着されます、板跨ぎ阻止かﾜｯﾁｮｲそのものを無くしてください
→ﾜｯﾁｮｲ消えても別のこじつけで粘着される可能性もあり
●ﾜｯﾁｮｲスレの住民がﾜｯﾁｮｲの無い方のスレを荒らしに来ます、ﾜｯﾁｮｲを無くすか、新板に分離させてください
→生存してる荒らしにとっては、その気になれば｢ﾜｯﾁｮｲ板の住民｣や｢消えた場合のﾜｯﾁｮｲ利用者｣に成り済まして煽り続けることも可能
で、極めつけが｢ﾜｯﾁｮｲを無くしても荒らしに対応できる手段がある｣って言うなら
それをﾜｯﾁｮｲ無しに出没してる荒らしに使えば済む話でもある
荒らしが本当にﾜｯﾁｮｲに誘導するためにしていようが単にﾜｯﾁｮｲ側のふりをする愉快犯だろうが所詮荒らしは荒らし
ﾜｯﾁｮｲスレはﾜｯﾁｮｲスレなりの方法で
ﾜｯﾁｮｲ無い側ではﾜｯﾁｮｲ無い側流の手段で荒らしを防げばいい >>20
例えば以前薫氏が言っていた基準をもとにして「連投コピペによるスレ潰し・板潰し」と
「内容の異なる一行レスを延々と行う上げ荒らし」の２つを荒らしとして定義付けたとすると
グロ画像などを貼る人間は「定義されていないから荒らしじゃない、荒らし扱いする奴が荒らし」と言い訳が出来てしまう
それならスレチ画像を貼る行為も荒らし、などと定義を細かくしても抜け道を探そうと思えば無数にあるのでキリが無く、
逆に普通なら誰も気にしないような何気ない書き込みすら定義に抵触するといって荒らし呼ばわりしたり削除依頼を出したりと、
最終的には破綻して本物の荒らしに悪用されるだけなので、その提案を運営側が採用するとは考えにくいと思われる いかんせん恋愛ですら定義付け下手すると数式で表そうとするような
暗喩比喩の通じないタイプに合わせるとキリが無いし箇条書き列挙だと抜け道が発生する
結局旧運営から受け継がれてる掲示板の使い勝手を悪くする行為という広い定義と
幾つか例をガイドラインに挙げておいて後は運営判断ってのが無難 それだって実際やるかわかったもんじゃないな
トチ狂って大人モバイルのﾜｯﾁｮｲ消すぐらい普通にやるぞ
頭おかしいから なんの根拠もない推測だけど、大人のモバイル板のﾜｯﾁｮｲを残すのは
この板がPINKでいちばん勢いのある板だからだと思う。
もしこの板で試しにﾜｯﾁｮｲをなくして人が減りでもしたら大問題だし。
だから他の板でﾜｯﾁｮｲを廃止して問題がないようなら
モバイル板でも廃止を含む見直しがかかると妄想。 >>28
ついでにいえばPINKで一番5ｃｈの影響が強い板だからってのもあるね
元々ブラゲ板にあったスレいくつかあるし >>27
Jimの裁定だからそれはないよ
>>28
何を今さら
mobpinkは現状維持と公言された時から既に言われてた話
>>29
妙心乙 >>28
ﾜｯﾁｮｲが出るなら書かなくなる人もいるから人が減るというならわかる
ﾜｯﾁｮｲをなくして人が減るというのはわからん ﾜｯﾁｮｲをなくしたことで自演による情報操作や荒らしによって
ﾜｯﾁｮｲ種別でのNG設定が出来なくなりそのスレッドを読むことに辟易して読まなくなる
（そのスレッドの書き込みどころか読みもしなくなる）
事由なんていくらでも作れるんだよw だからまとめに人が流れてってしまうんだよな
書き込み数もPVも減る一方
ここに出てくる★はそのことを全く理解していないんだわｗ
だからゴミ掃除（広告・埋め立て類）はこまめにしなきゃってこと
仕事しろ ■PINK変更依頼に関しての議論・質問・雑談２
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/280-282
282 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/05/01(火) 07:59:47.32 ID:CAP_USER
改造の仕様が上がってきていないので、廃止か継続か、の二択ということですね
なんでこいつワッチョイに関してはワッチョイ議論スレでお願いしますって言ってるくせに自分はあっちのスレでいってるんだ？
自分が言及したことすら自分で守れないのか・・・（呆れ 質疑応答はどこか一スレに統一してもらえないだろうか どこかで統一も何も
隠れてこそこそ通達したつもりになってる
無能★に文句言えよ
ここへの転載は慈善事業だろ
無能★が信用されてればこんな事になってない
まぁ無能を信用とか出来るわけがないが まぁ★があちこちのスレに分散して書き込んで報告したつもりに
なってるのは確かにpink,5ch共通のアカン部分
twitterにbbspink公式連絡アカウント作っちゃえよ 住人がどこの自治スレで話し合ってるかは普通サルでもわかるけど★がわざと隠れるみたいにして変なスレで大事な報告するのはなかなか追いかけられないもんなー
あちこちのスレちゃんと見てますよアピールなのかもしれんけどそれで住人混乱させてたら意味なくね？ 誰も薫★のフォローしないのを見ると
キャップ持ち同士の人間関係がどの程度か窺い知れるね そもそもpinkで具体的にキャップとしての活動ができてるキャップは現在皆無
フォロー以前の問題
いたとしても表に出てこない・書き込まないようにしてるみたいだしね
Jimと擦り合わせとか打ち合わせ中かね
それもJimとすぐ連絡つけば捗るだろうけどそうじゃない場合は（ry 最初からこの二人が癌だった
pinkちゃんねるの★キャップについて考える2
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1244734857/421
421 某770 ★ sage 2018/01/17(水) 00:31:01.63 ID:CAP_USER
しかし、extendがらみの重複は誰も手をつけたがらないんじゃないかな。
bbspinkの一件にしても、あれだけ大騒ぎになるぐらいだから。
やっぱり、extendは廃止のほうが平和だと思う。
422 薫 ★ sage 2018/01/20(土) 15:38:30.14 ID:CAP_USER
めんどくさいのは私がやりますので。 スレ違いだけど私も翔さん押しです
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/62
薫★さんも翔さんには期待してたようですし、
薫★さんの足りないところのフォロー役にも向いてると思いますよ そりゃあ俺がやってやる！って暇人は滅多に居ない罠
bbspinkなんておかず探しに来るのがメインの板だろうし、レスバトルしたり自治したがる奴なんて少数派よ >>50
> 薫★さんも翔さんには期待してた
不安要素やんけｗｗｗｗ 12時間以上も議論が止まってる！
お前らヤル気あんのか！？？
さぁ踊れ！！
薫様の掌(てのひら)で踊れ！！
U^ｪ^U
ﾄ◎ю
U^U
うりゃ！！
ドン！ドン！ドン！！ ワッチョイ派による侵略事案
SKYRIM ロリSS/MODスレ その49 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1517063664/
このスレの前スレ
SKYRIM ロリSS/MODスレ その48 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1516165644/
前スレにて荒らされたということで、ワッチョイの有る板で次スレを立てる
もちろん、板違いであり
削除ガイドライン違反、エロゲー作品別板のローカルルール違反
しかし、運営は削除依頼を却下、いまだに居座り続けている
今後もこのような事案が発生する可能性はおおいにありえる
なのでエロゲー作品別板のワッチョイを直ちに廃止してください エロゲー作品別板は4月末までに申請しなかったからしゃーない
4月末までに申請した板も放置だがな 今は検討中なんじゃないの？
エロ同人板も申請してから廃止されるまで結構かかったような キャップからのレスポンスがなーんもないのに議論が進むはずがない
糞★はなんでﾜｯﾁｮｲ廃止の提案を始めたんだろうな
脳欠損なんだろうか？ｗ 意地でも他人に使わせたい/使わせたくない
こういう強要をしたがるのは同種の荒らし >>58
4月いっぱいまでって言われているのに今更話し続けてなんの意味があるんだ？ 締切を過ぎたんだからその時点でとりあえず一つアナウンスあってもいいと思うんだけどね
今は各地の議論を踏まえて最終決定に向けて検討中のはずなんだけど、現状では話が生きてるのかどうか怪しい状態 未だに糞★が対応すると思い込んでるアンポンタンはまさかおらんでしょ PINK削除依頼はﾜｯﾁｮｲ(vvvvvv)入れてもいいんじゃね？ >>60
エッ！申請も何もしなくても大人モバイル版以外は、
ワッチョイ廃止という流れじゃないのか？
てっきりそうなるハズだと思って、
このまま廃止になると思ってスレの流れを見守っていたんだが、
まだワッチョイによる不毛な争いが残るのは嫌だよ 薫 ★さん
4月末日と自分で期限を設定しておきながらこれはない
最低限、いつまでも沈黙してる理由を書き込んでほしいですね 元々無反応の板は勝手に好きにやるって言ってたじゃん
唯一反応あった角煮も結論なしで結局おまかせって言いに来ただけだったし ファシリテーションもせず、背景の説明もないまま議題だけ放り出して他所でボソッと大事なこと呟いて周知もせずに締め切り来ても何も言わない
はっきり言ってこの手の管理者に全く向いてないと思う >>70
2018年とは言ってない
口を慎めｗｗｗｗｗｗｗｗ 議論は先月まででも薫★が動き出すのはGW明けなんだろ レスなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つまりと結論するまでの思考がすっぽり抜け落ちて飛躍してるんだよなぁ ほら理屈なしにキチガイ扱いする
俺がいつもﾜｯﾁｮｲ荒らしをやったか？あったら嬉しい無くてもまあいいやって程度だよ >>85
そのスレのAAを連投してるやつが怖すぎるんだが何モンなんだよ そういえばゴールデンウィークだからまだ薫の上？が動いてない説を提唱しているけど
ジムにもゴールデンウィークは影響あるんやろか？ 運営側の出した結論が廃止であれ現状維持であれ改造であれ
それを連休中に発表すると荒らしにとって格好の暇潰しネタになるだろうし
少なくとも今すぐ動くのはデメリットの方が大きいと踏んだ、とか？
もっとも動く気あるのかどうかの時点から怪しい所ではあるけど >>94
ボーナス査定の為の水増し工作が終わったので動きません カオルちゃんはむしろ荒らし歓迎のスタンスだったはずなんだけどなぁ 実際過去にも特定スレでの削除を放棄した事例があるんだってね
考えるという行為が面倒くさいんだろうなって印象がある >>98
削除人の場合のケースだけど同じ板で一定期間に削除しすぎると上に怒られるみたいなこともあるらしい
薫は削除人より上の権限もってるやろけどね https://mercury.bbspink.com/ascii2d/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=
半角二次元のVIPQ2が16から無しになりました
他の導入済みで無反応な板はどうなってますでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
