ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart9 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (ワッチョイ b21c-q48i)2017/01/14(土) 22:16:47.09ID:7WMS0e5b0
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart8 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1483957858/

スレ立てをする時は本文1行目に
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を入れて改行してからテンプレを貼ってください
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0005名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b239-dHfL)2017/01/15(日) 02:13:23.87ID:PlCZeaPP0
次スレあげ
0007名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa5f-Hmyy)2017/01/15(日) 03:53:44.40ID:hD9dFQjya
調教されるのも良いかも
0015名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b239-dHfL)2017/01/15(日) 11:40:42.15ID:PlCZeaPP0
こっちが先に立ったからここが本スレage
0016名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7273-CzoL)2017/01/15(日) 12:48:40.55ID:CdYGOOqd0
>>20まではあげとこうかな
しかし日曜日の昼間からエロ小説を書くというのも
なんと寂しいことか
0017名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b239-dHfL)2017/01/15(日) 13:04:12.56ID:PlCZeaPP0
最高に充実してるだろ!
どうせ今日は雪だから車で走るの怖いし
0018名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b214-XxUE)2017/01/15(日) 13:14:21.27ID:YQiys9iN0
俺は今年になってからまだろくに書いてないな……
今、書き溜めてる小説があるんだが、色々手直ししたくなってきた。やっぱり一人称のほうが書きやすいな。
3人称神視点ってエロに向かない気がする
0019名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbd7-dHfL)2017/01/15(日) 13:26:49.75ID:1wu37tnd0
今年はまだ3万字やな。
先月25万字一気に書いて燃え尽きた。

調教物書き始めたけ調教初期の女の子があんまりノリノリじゃない時期が辛いな。
初めは淡白な反応にするしかない。
0020名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e32-YL17)2017/01/15(日) 13:33:20.22ID:mO4V7ITK0
むしろ女の子が嫌がってないと燃えない
しかし嫌がる女の子をどうやって調教に持ち込むかの切っ掛け部分が中々難しい
金に困ってるとかばれたらマズい趣味を持ってるとかその辺かなぁ
0022名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbd7-dHfL)2017/01/15(日) 13:39:45.88ID:1wu37tnd0
>>20
男の性欲におびえる女の子とか好き。
抗おうとしても結局は力でねじ伏せられるとか。

ファンタジーならそこらへんどうにでもなるけど現代物だと少し工夫が要りそうね。
0023名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3e32-YL17)2017/01/15(日) 13:57:13.68ID:mO4V7ITK0
ファンタジーなら攫って調教して奴隷にしちゃいましたで通りそうだけど、現代モノでそれやったら事件だからね
出来ない事はないけど話が大掛かりになり過ぎる

何かしら女の方に逆らえない理由付けをして嫌々主人公の趣味に付き合う必要があるんだけど
本気で嫌がるような事でも受け入れざるを得ない理由となると難しい
0024名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6772-q48i)2017/01/15(日) 14:18:55.28ID:A1V032Lb0
まあ家、あるいは旦那の借金のかた、エロい動画や写真を取られて脅される、
媚薬をしこむ…あたりが定番かね。

母子で、お互いを守るために相手の言うことを聞いて墜ちていくっていう展開すき。
まあ俺は陵辱、調教もの、書くのは苦手なんだけれども
0025名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2f15-AEMy)2017/01/15(日) 15:37:05.04ID:gGltuVQt0
脅し陵辱で書きたいのあるんだけど、こういうのってやっぱり沢山あるかな

女が生意気なことを言う
男「ふーん、あっそ」時間停止スイッチぽちー
陵辱終わってからスイッチぽちー
女「あひいいいいーーっ!!」ビクンビクン
男「もっかいさっきの言って」ニッコリ
女「 」ソウハクー

以下、繰り返してだんだん開発&従順にされてく
彼氏と待ち合わせして会った瞬間に使われたりする

女「なんでお金盗んだりしないの?」
男「だってそれ犯罪じゃん」
女「 」
0029名無しさん@ピンキー (ガラプー KKce-NENr)2017/01/15(日) 16:04:56.68ID:Dq558njuK
特定の女が知らないうちに何度もハメられる

女が時間停止アイテムの偽物とすり替えて監視カメラをセットした部屋で演技してわざと
ハメられて……って流れで女が主人公を策略でハメ返すとかなら面白いかも

単にアイテムをすり替えて主人公を簀巻きにして怨恨で東京湾じゃあっさりしてて面白みがないから
0030名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5732-pk6Q)2017/01/15(日) 16:06:10.34ID:q2h4iyF40
>>26
時間停止させられて好き勝手にされてるのにそれを自覚できないのと、自分の意思で抱かれるのどっちがいい?
って脅すんじゃないか? 意識が無い方が楽か、自分でやってコントロールできる方がいいかって悩むけど、結局ヤラれること自体は受け入れはじめちゃうみたいな
0031名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e14-5Oby)2017/01/15(日) 16:07:59.05ID:5X315o010
>陵辱された記憶の無い陵辱
それはそれで面白いのかも知れないけど、間違いなく脅迫は無関係になるな。
少なくとも「脅し陵辱」と言うカテゴリーには含まれないな。
むしろ催眠系に近いのではないかな。
0035名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6772-q48i)2017/01/15(日) 18:39:09.39ID:A1V032Lb0
短期記憶(1時間とか)を失わせる薬を使うってどう?
それならマグロにならなくて抵抗するのもかけるし、女視点にすれば
記憶のない陵辱が書けるぞ。
0052名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7273-CzoL)2017/01/16(月) 23:57:14.28ID:qxbaNh3S0
三人称視点で文章上手い人誰かいる?
参考にしたい
0058名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbd7-ZUxs)2017/01/17(火) 03:16:29.34ID:V/Nuw30i0
軍団物書いてて思ったんだけど、登場人物が劇的に増えて描写する事が多いからまとめるのが大変だな。

主人公一人旅の方が絶対に楽だ。
0059名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6772-q48i)2017/01/17(火) 07:45:30.40ID:2uLTTRnc0
俺のは女ばっかり五人パーティだけど、このあたりが限界かなあ。
戦闘シーンもこんがらがったし、5Pは死ぬほどややこしかった

軍団物なら多視点三人称とかするしかないよね。大変そうだ
0060名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7273-CzoL)2017/01/17(火) 18:04:08.37ID:uYGa7kGR0
>>54
なるほど見てみるありがとう
>>57
そうなのかありがとう
0062名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 04:01:00.38ID:cWhtHocQ0
もともと官能小説って三人称メインで一人称は宇能鴻一郎先生くらいだった
一時文体探すのに宇能先生の本探したりしたわ

軍団のコツとしていきなりヒロイン一人称にしない
最終目標はそこにしてもまずは三人称
苦しければ三人称神視点の神をくだけた口調にする、キャラ化する

とか常に文体探しするといいと思う
(一人称はコレ、三人称はコレって決め打ちすると向上しない)
0064名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f31-q48i)2017/01/18(水) 15:45:56.00ID:o2IkZgZG0
わたし、サキュバスなんです。自分で言うのもなんだかって思うけど、お尻は
ぷりんと大きくて、おっぱいも手に余りそうな大きさで、けっこう男の人が好きだと
思うんです。
でも、先日、精を吸い取ろうとした男の人が……

とか、宇能鴻一郎の文体でパロディ書きたいなあ
0067名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f631-0mpM)2017/01/18(水) 16:30:49.25ID:gtKD2C2G0
>>64
だがポイントはつかないぞ
0069名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7273-254F)2017/01/18(水) 17:26:49.57ID:5ASgPBf70
>>61
>>62
ありがとうございます
0071名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 17:53:09.51ID:cWhtHocQ0
面白い!
と思ったけどさすがにそれは盗作、パロディというレベルじゃないw
一発アウト

まだ生きてらっしゃるみたいなんで許可とれたら合作として発表すべき
0076名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 19:08:43.63ID:cWhtHocQ0
いや〜事実盗作してるわけだからダメだろw

定型文=宇能鴻一郎文体という事実がスゴい
それが陳腐化して継承されてない
でもすごく読みやすい=昭和のおっさんはなろう民と変わらないという事実は面白いし

本人や出版社にニコニコの小林幸子みたいな事して欲しいとは思うけど
0079名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 19:48:38.07ID:cWhtHocQ0
宇能鴻一郎先生の定型文みたいなのが、昔、人気あったのはわかる

話転がり出したら過剰な修飾はいらないわけで
三人称にしようか悩んでる人は
=やりたいストーリーが一人称ではできない=もう話は転がるの確定なんだから
=全編を美文にしたら逆に読みにくい、ってことだと思う

もっと気楽に
0081名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e14-5Oby)2017/01/18(水) 20:13:29.89ID:SZA1CIvv0
ならこうすれば?

わたし、サキュバスなの。自分で言うのもなんだかだけど、お尻は
ぷりんと大きくて、おっぱいも手に余りそうな大きさで、けっこう男の人が好きだと
思うのよね。
でも、先日、精を吸い取ろうとした男の人が……
0083名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 20:36:24.51ID:cWhtHocQ0
>>81
問題ない

でも小説というより作文、定型文になって
これで引っ張るの大変だしあんまりエロくないので労力に見合わない
宇能鴻一郎リスペクトってそこで現実に帰る

次エロゲの女子視点をチェックして、薄い……やっぱり絵や声があるからエロく感じるんだと自覚し
これじゃ小説の女子一人称保たせられないってなる
0088名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 22:00:09.10ID:cWhtHocQ0
昔の小説ってPCもワープロすらない原稿用紙一発書き時代だから、語彙の装飾が少ない
心理描写もない

でもシンプルで文節の段取りがいじりようがないくらい完成してる
0092名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 678e-1IjL)2017/01/18(水) 22:16:35.35ID:bu6lxfkC0
>>82
なるほどサンクス。
いやさ、例えば痴漢電車のシチュを書こうと思っても、エロ業界ではこすられ過ぎてるから絶対他の人と表現かぶっちゃうよなぁ……とかね。
まあそれは極端な例だけども、たまにそういう感じで考え過ぎちゃう時があるのよw
0095名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1263-los8)2017/01/18(水) 23:11:59.54ID:cWhtHocQ0
難しい漢字、凝った文章は使いどころがあるので
シンプルも大事だと思う

手法は全部出尽くしてるので組み合わせるのが大事で
丸ぱくでラク出来る時代じゃない
0097名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13d7-TbRZ)2017/01/19(木) 07:51:32.64ID:I4PlWh4Z0
いまの週刊ランキングに上がってるのを見ると如何に読者がポイントさえ押さえていればいいと考えているかがわかるな。

なろうの方もそうなんだけど。
0098名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/19(木) 09:15:58.34ID:uWlAREqn0
考えてみるとフランス書院って相当にマニアックだったのかも
昭和の頃もっとソフトな方が売れてる(ロマンポルノ、スポーツ新聞、菊地秀行、ソノラマのガンダムU)

「わたし、サキュバスなんです」の方が、「エルフ恥辱のゼミナール」「獣人肛姦調教」よりメジャーだ
ノクタの日刊ランキングは正しいのか?
0099名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-uZfw)2017/01/19(木) 09:23:47.72ID:nD4wyaGid
なろうのはある意味別次元だぞ…
ちょっと違うと思いきや、結局なろう定番テンプレ(異世界チート、悪役令嬢)な作品だしな…
0100名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/19(木) 09:48:00.62ID:uWlAREqn0
昔の商業エロが売れてた頃もノクタも変わらんと思う
オレのは違うけど絶対人気でない

もっとテンプレに寄せないとなのはわかっちゃいるんだが
仮面ライダーディケイドが「宇能鴻一郎の世界か」言うみたいな展開にしてしまいがちw
0101名無しさん@ピンキー (スフッ Sd1f-uZfw)2017/01/19(木) 09:54:52.20ID:nD4wyaGid
>>100
ディケイド展開は一部読者の処理が追い付かないからキツいらしい
あと、主役が章ごと変わるオムニバス形式も駄目な読者も駄目だとか
0105名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/19(木) 13:23:29.62ID:uWlAREqn0
平成ライダーを自分なりに解釈すると

アヘアヘんほお〜な者
アヘアヘんほお〜になってしまった者
アヘアヘんほお〜になろうとする者 の群像劇

一話でハーレムなのが戦隊
30話でハーレムになるのが平成ライダー
0108名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e3d7-QotM)2017/01/19(木) 16:29:25.92ID:7lMLUfTU0
しょーもない呟きにレスしてくれてありがとう
100万字以上投稿したけどやっぱ妄想が一番手っ取り早いなって一切書けなくなっちゃって悩んでたんだ
妄想を映像化するデバイスできないかなあ
0110名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ffaf-aDhR)2017/01/19(木) 17:57:32.31ID:VuuCmvlp0
今主人公三人で男、女、女で三人の一人称視点で話が進むのを書いてる。
ものすごく楽しくて筆が進むんだけど、(自分の作品にしては)伏線が多くてこんがらがって、
完結させてから見直さないと、どこかで矛盾が出そうでアップできないのが寂しい。

作品を最初にアップするタイミングって悩まない?
0111名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM67-Yiwu)2017/01/19(木) 18:09:58.98ID:2djrbr/FM
>>110
メモっとくか簡単なプロット作っておきなよ

転職活動してると執筆意欲がガクンと落ちるな……
マイナビ転職とリクナビネクストみるだけで時間が無くなっていく……
0118名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfa0-ZNqe)2017/01/19(木) 20:34:05.93ID:0MJU31rf0
姫初め企画の期間って今日までらしいけど
今日一話投稿して明日続きを投稿してもいいのかな?
急に思い立って書き始めたはいいものの、今日中に書き終えられる気がしない
0119名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff39-3qL8)2017/01/19(木) 20:34:11.03ID:/IN5iWCS0
念のため上げておこう
自分の執筆速度が100倍になればいいのに…
0120名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0372-SmTw)2017/01/19(木) 20:42:20.26ID:EB7jYtyr0
>>110
俺も同じようにいきあたりばったり、遡ってしょっちゅう変更するスタイルだけど、
最初のは打ち切りエンドができるところ(10万字くらい)書いてから投降した。
結局、ポイントも高くないのに続けてるけど。

次作は七万字あたりで投降始める予定。大きく矛盾が出ないか、不安だ
0126名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/20(金) 08:54:09.36ID:2uAWXp+n0
>>125
エロゲの複数ルートもの
平成ライダーの龍騎、555、剣の映画版あたり?
アニメでもTVと映画で違うとか多々ある

実際小説でやるなら下書きして面白いルート採用した方が無難かも
(章ごとに人称変えるタイプは口調変えてるだけで人格全部一緒…にならによう注意したほうがいい)
0130名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13d7-3qL8)2017/01/20(金) 12:51:40.66ID:YksZnSdf0
聖戦士ダンバインを見てるんだが初めの数話は本格ファンタジーで面白い。
ロボットが無かったらなろうで連載していてもおかしくない。

家同士の駆け引きとか小領主とその部下達の生活とか割と本格派。

途中からただのロボットチャンバラアニメになっちゃったけど。
0133名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf31-OVfH)2017/01/20(金) 13:43:18.90ID:zSpwJeNK0
10万字行ったからピックアップ入りした
でもまだ実際にはお目にかかったことがないや
ランキングももうすぐ月刊から滑り落ちるし、四半期狙わないといけないな
0135名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-3J89)2017/01/20(金) 17:45:32.98ID:j/5En/Wg0
>>126
馬鹿か?
それはストーリーが違ってるじゃないか。
ストーリーそのものは一緒で見えるものが違う、それが視点を変える意味だぞ。
見え方の違いでストーリーまで違って見える、そう言う話ではなかったのか?
0137名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/20(金) 18:30:03.57ID:2uAWXp+n0
>>135
ストーリー変わることで面白い話はいっぱいあるけど
人称変えるだけの小説ってたいていつまんない
AとBが違う敵と戦ってるのを人称変える→合流ならわかるけど

本当に面白いならいいと思うよ
下書き段階では同じ場面が違う流れになっちゃう→面白いとこ採用くらいの方が、より面白くなりそう
0143名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/21(土) 04:53:10.28ID:19CF2rCK0
>>139
ん〜混同してるんじゃなくて個人的には
ルート分岐>視点変更だなあって話がしたかった

理由
ヒロインのセリフは常に増やすように脳内シュミレーションしてる
(作中でわざわざ視点変更しなくても常にやってて、その中でいいやつだけ採用的な?)
語り部の役目は「パイオツかいで〜」「お尻ぷるんぷるん」などと実況解説してくれる盛り上げ役
(なので変える意味を感じない、並行して別作品を書いたりはしてる)

結論
個人的にはそうだって話で視点変更を否定するわけじゃないし
主人公のいない場面なんかでは視点変更する時ある
0144名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6331-M0w1)2017/01/21(土) 06:22:35.95ID:AcHig4w20
どみんみんの新作で「主人公が理解できない言語」という設定を導入する必然性が今ひとつわからなくて考えてたが、主人公のダメさ加減を緩和するためなんだろうか
0145名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f14-Taza)2017/01/21(土) 06:43:24.76ID:clYYfd1Z0
リアルでもよくあるけど、言語が理解できない相手の目の前で好き勝手言えるのは大きい
アレだとヒロインたちが淫語言ってもガルガはわからないから真面目キャラを崩さずに振る舞えるし、ヒロインたちはドスケベ丸出しに出来る
0147名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 038e-m0Ie)2017/01/21(土) 12:17:25.38ID:GAyT2NUM0
>>131
かまいたちの夜2のサイキック編を思い出した。
そこからヒロインに視点変更するんだけど、女性から見ると主人公の青年も幼く見えるんだなぁと。
……思わせといて、実はそこに意味があったりねw

エロ小説にそういうトリックは不要かねぇ?
0148名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-3J89)2017/01/21(土) 12:51:13.24ID:Any45TCr0
>>147
必要はないな。エロければ良し。

ただしエロくて話が面白いならなお良し。だから上手く使えるならあった方がいい。
そういう工夫はむしろ大事だと思う。
0149名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a315-Taza)2017/01/21(土) 15:22:27.12ID:Xozv90hw0
んー、そのうち「強姦罪」が「強制性交等罪」に名前が変わるのか
なんかエロさを感じない響きだな

俺は使ってないけど、強姦罪とか小説で使ってる作者は注意、か?
0155名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a315-A4bV)2017/01/21(土) 21:17:58.03ID:Xozv90hw0
ちゃんと調べてないけど、強姦罪は加害者が男、被害者は女が前提とか書いてあったかな
男が男を襲うケースも出てきたし、柔軟にしたんじゃないかな
アナルとかは関係ない気もするw
0162名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/22(日) 03:59:46.28ID:hbfzyype0
女→男の罪なら
ATM強制連行
子供誘拐身代金要求
息子を軍隊に送り嘘泣き遺族年金GET(保険金詐欺)
年齢による容姿の劣化(詐欺罪)
など法整備が進んでいない罪状も多い
0163名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c332-sikv)2017/01/22(日) 04:40:55.29ID:n667eAhn0
>>161
明治期には女を強制的に妊娠させるという行為(その可能性がある場合を含む)が、社会的に重罪だと思われていた背景があったので、強姦罪が作られた

いまは、性の多様化が進み、「姦(膣に男性器(挿入すること)」でなくても、同等の罪と思われるようになってきたというのが、法改正の背景

つまり、これからは強制性交は、男→女(姦)でなくても、同等として処罰されるということ

因みに、強姦罪の判例(判例は法に含まれる)では
・避妊具をしても強姦罪は成立
・一対一の場合は激しく抵抗しないと強姦罪は成立しない
・男側が複数の場合は、激しい抵抗がなくても、脅迫のみで強姦罪が成立
・強姦罪は加害者が男のみに成立する身分犯であるものの、女が他の男を使って、女を犯させた場合は、加害者の女にも強姦罪が成立する

ちなみに、これまでは強姦罪は、それに至らない強制猥褻罪よりもずっと罪が重くされていた
0166名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c332-x7a5)2017/01/22(日) 05:36:59.16ID:n667eAhn0
>>165(連投になるので恐縮するが……)
法改正の背景として、数年前に国連から日本における「強姦罪」について、男に対するレイプについても法整備をするように求められたという背景がある

キリスト教国では、一般に男姦は宗教的な罪なので、むしろ社会的には重罪
男が女をレイプすることが社会的な罪として認められるようになったのは、中世の百年戦争期だったと思う
いずれにしても、日本は性犯罪に対して諸外国に比して、処罰が寛容であるというのが一般的な意見
0167名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff73-nyhw)2017/01/22(日) 06:44:57.54ID:9LRjFOaL0
ノクターンで書き始めてから他の作品で抜けなくなった
読んでも文章の書き方の方ばかり見て勉強してしまう
一体どう責任を取ってくれるんだ
0170名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd1f-xd7Q)2017/01/22(日) 12:58:31.39ID:/S52ELRfd
>>163
男のレイプ被害者の方がむしろ女性よりもPTSDを患う率が高いって統計もあるとか見た気がする
その割には暴行程度の罪でしかないし、警察側の対処も後始末も常に不十分とか以前ニュースで見たな
男だろうと女だろうと嫌な事された時は傷付くのは一緒なのにね

>>161
年齢による容姿の劣化(詐欺罪)に関しては
男は薄毛という最大の詐欺案件抱えてるからなぁ
0172名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff73-nyhw)2017/01/22(日) 14:47:27.98ID:9LRjFOaL0
やっぱ執筆楽しいわ
0174名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c332-Pz8z)2017/01/22(日) 22:36:12.24ID:tcAR4iAZ0
自分で書くようになってから「ああこれほど俺がツボを押さえた作品があるとは!」ってなって他の作品で抜かなくなったな
エロ絵はまた別腹、別チンコだけど
0180名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0372-SmTw)2017/01/22(日) 23:23:33.97ID:3zkbuB1D0
だから文庫本一冊なら10万〜12万、二巻なら20万〜24万字、三巻なら〜
というふうに区切りがあったらいいってことかな。

俺には関係ないけど
0186名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f36e-r4l2)2017/01/23(月) 10:20:31.86ID:q+HgxK+F0
>>161
少し前にイギリスでサッカー選手を襲った女3人が捕まった事例がある
0187名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cf71-uZfw)2017/01/23(月) 12:57:37.81ID:raTUqUGE0
なろうでの連載なら、分けて書いてるの会わせて90万字ぐらいだな…
最近は勢い減ったけど、前は一ヶ月10万字行けたのが嬉しかった…
0188名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff1c-Taza)2017/01/23(月) 13:39:18.93ID:X3St9ROY0
小説書くの始めてから約1年経ったけど合計で15万字しか書けてないや
量書ける人ほんと尊敬してる。どうやったらそんなに文章が湧き出してくるの?
0190名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM1f-Taza)2017/01/23(月) 14:05:52.11ID:t2gkAmMhM
言われて見ると書いてない日が無いな……
1日三千文字って考えると、そんなに大変じゃ無いかも
ざざっと流れ書いて、あとは埋める感じかね
0195名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f14-Taza)2017/01/23(月) 20:28:52.89ID:yccdqVMU0
とにかくインプットと何をした時に自分は文章を思いつくのか、を覚えておくと、詰まった時に吐き出しやすい
自分は講義とか聞いてると思いつくから放送大学を垂れ流すことがよくある
0196名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM1f-Taza)2017/01/23(月) 20:46:19.45ID:t2gkAmMhM
たくさん書くと話の展開を思いつきやすくなる気がするよ

俺の場合はだけど、ふわっとした構想を元に全体の流れを一区切りまで書く(章の起承転結)
次に今回の話で出す要素を決める
後は粗筋書いて〜っていう普通の流れかなぁ(できれば話の中でも起承転結を入れる)

習ってもいないから役に立つか分からないけど
0201名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b339-3qL8)2017/01/23(月) 22:49:14.36ID:/Sx9b0e50
>>200
描きたいセックスのシチュエーションの為だけに連載始めて毎回苦労するんだよなぁ
連載だとセックス以外でガチャガチャさせないと話として平坦過ぎるし
長さに見合ったラストを用意しないといけないし
0202名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-3J89)2017/01/23(月) 23:33:33.75ID:Yx8lDPO/0
私の感覚だと、納得のできるエロシーンにはある程度舞台設定が必要で、だから短編だと物足りない。
エンディングは、エロだとあまり重要でない気がする。もちろんそれも気が利いてる方がいいんだけど。
0208名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM27-Taza)2017/01/24(火) 10:00:49.52ID:tYQq/FozM
なろうで1000の方が断然難しいよ

ノクターンは嗜好と合えば、読んで評価もしてくれる
なろうは読んでもらえるポジション作りが難しい
という違いがある気もする
0210名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-JQ1R)2017/01/24(火) 11:03:44.75ID:P9/s5kGY0
なろうは面白いつまらない以前にとにかく読んでもらうことのハードルが高すぎる
テンプレ以外不正なしだと尋常じゃなく厳しい
ノクタはどんだけ趣味に走ってもとりあえず読んではもらえるから
1000ポイントくらいならなろうより断然楽でしょ
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/24(火) 13:14:29.34ID:PsZOPdqP0
包茎の方がオナニー気持ちい派、モテたいので手術受ける派
床オナ派、床オナになれると女性の膣の刺激では抜けなくなるので我慢する派

ここで分けると作風がまったく違うくなると思うw
0217名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/24(火) 14:24:37.21ID:PsZOPdqP0
リアルの女体が好きでエロ小説はその代わり〜くらいに考えてる読者も多いのじゃないのか
(なのでクオリティにこだわらない?)と思って
現世利益派なんて言ってみました
0219名無しさん@ピンキー (スッップ Sd1f-NeKS)2017/01/24(火) 15:00:58.71ID:swaF0uiKd
>>218
ユーザーのみじゃないですかね。

そもそもユーザー以外に感想入れてくれる人とかいるのかな
0221名無しさん@ピンキー (ガラプー KKff-M+jb)2017/01/24(火) 15:05:45.63ID:fj7cg/60K
俺は入会するまでしばらくは適当にコメントをばらまいてたよ
ただしIDとかがないことは荒らしには都合がいいみたいで、
一度荒れ始めると止まらなくなる作品を見かける
0232名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM27-Taza)2017/01/24(火) 19:54:52.52ID:nJTsk1GyM
その当たりを作るのが難しい;

未発表の作品(序盤)をここで見てもらって、当たるかどうか意見を頂きたい……って、やっぱおこがましいか
シークレットな小説アップが出来れば良いんだけど
0237名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 13c2-eguP)2017/01/24(火) 21:08:18.12ID:6AWGBHzU0
>>218
フェチ系統な作品だと制限無しにすると非ログ増えるよ
フェチがバレるのが嫌で非ログで書く人とか後はその界隈の人はフェチ部分で検索がヒットして見つけるタイプが多いのかノクタ自体には登録していない人みたいなのも居るみたい
0238名無しさん@ピンキー (JP 0Hc7-5mNj)2017/01/25(水) 00:39:21.19ID:46dvl/6rH
>>231
明らかにブクマ貰いやすいのと貰いにくいのがあるからな
俺は陵辱好きだけどあんまブクマ貰えない
男女逆転世界と変態奉仕系が受けるのは分かる
0242名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff39-3qL8)2017/01/25(水) 01:45:21.41ID:FJSiy6H/0
ラストが良くて人気が出るなんてことは
絶対にない
0243名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 038e-m0Ie)2017/01/25(水) 01:47:14.07ID:3p7V0SFx0
>>240
あらすじやタグに「NTRなし」とか入れると、NTRスキーが検索で困るってボヤいてたねw

>>241
隣の芝生ってやつか。すまん、俺もそうなのかもしれんw
純愛とか物足りなくって書けないのよねぇ……。
0245名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/25(水) 03:08:40.48ID:Jaxd6lVg0
読者が客観視点で小説読めない=陵辱系の読み方がわからないんだと思う
最近のアニメマンガ人が死なないし、洋画もちょっと
物語をそれはそれ、って楽しむのに慣れてない

批判してるんじゃんくて読者がスレてないので、ぽんって小説が流行る可能性もあるかも?
0246名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9385-3qL8)2017/01/25(水) 05:02:31.53ID:845WCF0T0
>>244
これでしょ
読者自体の耐性はそうかわんねえよ
小説だと映画ゲームに比べてホラー少ないけど、それは読者が耐性弱いわけじゃない
絵も音も強制進行性もない小説が、映画ゲームに比べて、びっくり箱媒体として弱いってだけ
0247名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/25(水) 06:28:46.83ID:Jaxd6lVg0
ん〜自分の場合、フランス書院が文庫化される前から読んでたから陵辱最強と思うのかなw
確かに今のエロ小説はオワコンだし、陵辱系まんまではやらないけども
ノクタの小説は、技術的に下手で商業エロ小説のレベルには達してないと思う

参考までに今、個人的に旬のオカズは
4KエロCG>>>>>エロマンガ>エロイラスト(CG塗り)>>>>>>
ノクタの数作>商業エロ小説>三次コスプレ写真>ノクタの週間上位>エロアニメ>深夜アニメ>エロゲ>AV
くらいです
0249名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 038e-m0Ie)2017/01/25(水) 14:02:10.35ID:3p7V0SFx0
それ故に、NTRというスパイスを加えてみたりするんだけど。
味が雑になってるのかもしれんね。
深みが出れば良しと思ってたんだけど、まだ技術が足りんかw
0250名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0372-SmTw)2017/01/25(水) 14:33:15.16ID:GqqHD10G0
NTRは身も心も堕ちてくれないと、成り立たないからなあ。ほんとの陵辱とは相性が
悪いかもしれない。

その上で堕ちる過程を楽しみたい派と、すでに自分の女が完堕ちしてるのに気づいて
悶々としたい派に分かれると思う。
0252名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f36e-r4l2)2017/01/25(水) 14:59:03.44ID:C0VncCaR0
ハッピーエンドになる寝取られとして
一途なヒロインにちょっかいかけるイケメンが巨漢女に逆レイプ風味くらって
何かに目覚めてヒロインから手を引いてデブ専になって幸せになるというの考えたが
果たして需要あるのだろうか
0254名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6355-95om)2017/01/25(水) 17:43:24.67ID:ceUIicTb0
>>245
陵辱好きな奴は頭おかしいとかのコメント見る度に全く同じ事思ってた
主人公に読み手が自分を重ねる読み方してるならいつまでも陵辱やNTRは読めない=流行らない気がするんだよな
0256名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9385-3qL8)2017/01/25(水) 18:39:13.43ID:845WCF0T0
>>254
主人公に自分重ねたいってのは、読者の本質の欲求でしょ?
こんなの書き始める前から気づいてたぜ

こんなの常識だと思ってたけど、ここらの意見みると、どうもそうじゃないみたいだな
ポイントに苦しむ作家が多いわけだ
ある意味ありがとうだな
0257名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/25(水) 18:40:46.68ID:Jaxd6lVg0
サブカルの歴史で言うと
@昭和時代劇の主役や子供向けヒーローがやたら死ぬのは戦中派の自己満足
(今の極左マスゴミ×ネットの論争みたいなもん、当時は歴史を語れるメディアがない)
Aその後、主役が特攻で死ねば受けるんだろう(作り手の世代交代)
B架空の未来戦記、異世界ファンタジー(さらに世代交代)
ここまで客観視点で体験してからネットでリアル歴史に行く

結局人間の内面なんてどれだけフィクション見て類型を知るかだから
今の20代あたりが薄いのはしょうがない

某国の捏造歴史感がへんなのも主観でしか見れないからだし
日本の場合はたまたまご先祖が悪くないから助かってるだけで戦後は相当ひどいし

それはそれとして日本のエロはいいよねってのはISISあたりまで含めて世界標準(ただし主観)
という非常に困ったことに
0258名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f63-RK9q)2017/01/25(水) 18:47:49.86ID:Jaxd6lVg0
男主人公の主観で書くとヒロインがアホになる欠点はあるよ

エロマンガのもんはんのエロ本あたりよりヒロインの心理描写が薄いのはちょっとどうかと思う
(あれはやり過ぎてエロ薄くなってるが)
個人的にお世話になってる作家さん(エロ小説以外)のモチベがヒロインの内面描写で
失敗してオワコン化しがちという傾向があるんで
絵を書かなくていいオレがやるから、エロ絵に専念してよ、くらいのモチベで書いてる
0259名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9385-3qL8)2017/01/25(水) 18:54:09.35ID:845WCF0T0
あと陵辱ってあんま長編向きじゃないよね
長編になると、陵辱者でもいつの間にか純愛系にシフトしたりしてるし
なろうの連載形式とは合わないんじゃない
0260名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff73-nyhw)2017/01/25(水) 19:00:14.92ID:+WsZIrbv0
純愛陵辱やぞ
0261名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6355-95om)2017/01/25(水) 19:14:11.14ID:ceUIicTb0
主人公に読み手を重ねる感じを意識すると主人公に苦労させらんないんだよな…ひたすら都合の良い世界で無双させたらどう締めていいか分からん、分かっちゃいるけどやめられない陵辱
0262名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM1f-Taza)2017/01/25(水) 20:03:24.22ID:3apNyYacM
>>261
苦労回は書いてる方も疲れるし、読者も同じだからねぇ
だから一話で苦労&解決するまで書いて、なるべくダメージを少なくしてるよ

やっぱり評価は微妙だけど
0264名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 23d7-3qL8)2017/01/25(水) 21:50:53.87ID:FbBGLGmD0
わからんでもない。
感情移入が足りないと現実の自分との差を考えて鬱になる。

だから朝ドラとか苦手。

ゲームオブスローンズみたいに登場人物がどんどん不幸になっていく話は好き。
0265名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f32-JQ1R)2017/01/25(水) 21:56:12.24ID:q7BeBEi00
悪意や不運に満ち溢れてるのに主人公が図太くしぶとくたくましく切り抜けていく話が一番好き
具体的にはされ竜とか皇国の守護者とか・・・あと盾の勇者も序盤だけは割と好きだった

けどそういう作品少ないんだよなぁ
0266名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c332-Pz8z)2017/01/25(水) 22:25:17.92ID:3xRhqAj/0
主人公に不幸な目にあうのはオッケーだけどそれがヒロインたちにまでやってくるとキツイ
NTRも凌辱も好きじゃないし
なのでストーリーで苦労してもらい、エロで竿役としてはっちゃける感じ
色んな意味でエロがガス抜きになってる
0268名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-XYXB)2017/01/26(木) 05:23:44.15ID:bHm5zYjs0
何ていうか
主人公がいないと敵に勝てない、飢え死にしてしまう→モテモテじゃなくて

「全部解決したよねもう僕いなくていいよね」「あなたがセックスしてくれないなら意味ない!」
じゃないとチヤホヤといえない気がするのさ
0272名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/27(金) 14:43:00.95ID:rSln8wgp0
人気よりも文章力を身につけたい
売れてるラノベってどれも風景やキャラの動きを描写する文章が秀逸なんだよな
ちゃんとした文章を読んだ後に自分のを読み返すと羞恥に悶える

一流の文章とまで言わんまでもある程度奥行きの感じ取れる文章が書きたい
0275名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6bc7-oEgt)2017/01/27(金) 18:07:49.04ID:OJvwV0pU0
1位からの景色が見てみたい
0280名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/27(金) 19:26:02.44ID:rSln8wgp0
書きたいもの書いて公開してる内は楽しいんだ
日刊に乗って観客が増えて期待に応えるものを書かなきゃ、てのが頭をよぎると途端に書きづらくなる
0281名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e31-hYiC)2017/01/27(金) 19:57:04.57ID:K9D3ubMW0
日間で1位をとるのは簡単
読者に媚びればいい
そこから、週間→月間→四半期と一位を移行していくにはある程度のがまんが必要だな
面白いものを書こうなんて思わず、自己主張を抑えてテンプレに寄せることだね
そんな簡単なことができない奴が大半だけど
0285名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9785-AZYz)2017/01/27(金) 22:05:41.57ID:GbW7ub0A0
ちなみにテンプレでもないで。テンプレが何かにもよるけど。
上で言われてるのと真逆で、面白いもの(あるいは抜けるもの)を書こうって思う気持ちが一番大事やとおもうで

そもそもテンプレでも面白く無いものは読まれない
面白くなるかもっていう期待で多少の先取りはできてもな
0293名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-XYXB)2017/01/28(土) 04:18:49.85ID:8tjVJfHj0
本気で読者受け狙うなら
小説よりエッセイ、雑誌のエロ記事風に寄せた方がいいと思う
通勤通学中に読むのは軽い読み物だし、物語小説より需要は大きいわけで
会社や学校行く前に本格的な小説なんか読みたくないよw

オレはやんないけど
通勤電車の中で読むスポーツ新聞のエロ記事みたいなの求められてると思う、実際
(そこから休日にじっくり読むか〜って誘導できるかは腕)
0294名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2614-k1qt)2017/01/28(土) 06:23:00.08ID:x2C7+zcE0
>>287
確かに冒頭出だしは需要だけど、むしろ書き始めるのがいいんでないか?
書く内容が決まっているなら書いていけるわけだし。

むしろ書き始めてある程度流れ始めてから、あらためて冒頭を弄り直す、そんな風に私の場合はやってるような気が。
0295名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d38e-2PlA)2017/01/28(土) 13:04:40.38ID:5D7T8Xn40
唐突にヒロインが脱ぐシーンから始まり、2ページ目から何故そのような経緯になったかを書いていく。
エロ漫画でよくあるパターンやねw
0299名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa1c-bF0B)2017/01/28(土) 14:49:38.70ID:Kwg0HMzs0
読者はタイトルあらすじタグで大体の流れを見て、これは読もう、って決めてから読むし、そこまで書き出しで引き込ませようとしなくても大丈夫なんじゃなかろうか
0305名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d38e-2PlA)2017/01/28(土) 16:52:34.49ID:5D7T8Xn40
前にジョジョネタとかドラクエネタを入れてた作品が、運営から警告来て修正されたって聞いたんだけど。
パロディってどれくらいまで許されるんだろう?

例えばルパンダイブをかまして(その名は出さずに)
「どこの怪盗だよ」的な表現はセーフかねぇ?
随所にパロネタ盛り込んじゃってるから、今更修正はメンドクサイ……。
0308名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e71-CnTB)2017/01/28(土) 17:10:05.55ID:nAIWVb8e0
それは丸パクリな時やで
セリフの部分に歌名伏せておいても歌詞の一文を丸々載せたら、運営のお怒りメールが飛ぶ感じ

逆に、運営が調べても分かりづらい奴は難航するかな…
と言うより、大半の運営からの修正メールが来るときは読者様(笑)の一部にいる通報厨が原因だしなぁ…
0309名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bb15-6E5R)2017/01/28(土) 17:13:43.65ID:if7A6l2f0
そのへんはあやふやだからガイドラインも無いんだろうね

・最低限、著作権のある名詞などは伏字にする
・原作に悪い印象を与えるものは避ける
・なろうはセリフを使うのも駄目
・歌詞は絶対駄目

っていう認識だけど違うかも
連想させる程度の範囲なら紙媒体でもやってるし大丈夫じゃないか
0312名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d38e-2PlA)2017/01/28(土) 17:49:18.47ID:5D7T8Xn40
なるほど、ありがとうございます。参考になりました。

実際に警告が来たというパロネタがどの程度のものだったのか、気になるところではありますが。
まあ常識の範囲内でかつ通報されなければ大体はセーフ、という認識で励みたいと思いますw
0313名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa39-AZYz)2017/01/28(土) 19:02:12.36ID:9rv/cIFB0
ジョジョからして「ジョニイの奇妙な冒険」のタイトルパクだからな
原作が書かれたのは1970年代
馬の事故で歩けなくなった車いすの少年ジョニイが事件に巻き込まれるミステリ
0315名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa39-AZYz)2017/01/28(土) 19:09:21.08ID:9rv/cIFB0
こち亀パロでラノベの炎使いの王女をいっぱい並べたのがあったな
0317名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e31-fQm3)2017/01/28(土) 20:05:39.23ID:0lKwRwfS0
タイトルに著作権なんかないぞ
0319名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8332-ZIO+)2017/01/28(土) 22:56:43.43ID:Noxi/3bI0
あからさまなパクリってのは読者も分かるし、そういうのは大抵質が悪いから読まない人も多い
元ネタをパロディまで昇華できれば話は別だが、それだけの実力があるならノクタなら最初からオリジナル書いた方が早い
ノクタで必要なのは元ネタが何かよりも、それがエロいかだろw
0325名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa39-AZYz)2017/01/29(日) 10:42:23.53ID:ndzuajyb0
擬音は勢いで書いてあとで消すのがデフォ
0327名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bb15-6E5R)2017/01/29(日) 11:02:24.90ID:ISGJqUeS0
状況によるよねぇ
身持ちの固い若妻を落とすときは、どびゅっどびゅ下品に言ったほうがいいだろうし
愛を囁いてるときに、びゅびゅううーーっ!と言うのもアレだし
0329名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d38e-2PlA)2017/01/29(日) 12:26:54.14ID:PjyVUoFv0
多用しすぎるのはアレだけど、アクセントにちょいと入れるくらいならむしろ分かりやすいんじゃない?
地の分だけで説明するのも固くなりがちだし。
0330名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa5b-/5Ga)2017/01/29(日) 12:37:07.74ID:beTUpS4ia
ヒロインに言わせるかな

「あぁ〜! ○○君のがびゅるびゅる出てりゅの〜!」
0331名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bd7-AZYz)2017/01/29(日) 14:33:00.47ID:NrLdbIlp0
ヒロイン属性の話だけど、

綾波系無口少女って小説には向かない気がしてきた。
セリフの数が少ないとエロ描写を地の分に頼るしかない。

漫画とかアニメだと微妙な表情の差異とかでエロさを表現できるけど、小説だと難しい。
0332名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2614-k1qt)2017/01/29(日) 14:50:25.84ID:iNU7kF+P0
「どう、気持ちよくない? 少しは声聞きたいな」
 彼女は相変わらず何も言わない。その表情も凍り付いたようなそれから変わらない。
 しかし、変わらないのはそれだけだ。肌を寄せ合っているのだからよく分かる。
 彼女の頬は次第に紅潮し、目元は潤み始めている。その肌は全体に細かな汗が浮き出している。それらはすべて、彼女の体温と、そして恐らくは性感の興まりを示すものだ。
 だから俺はじっくりと愛撫を続ける、彼女の柔らかな肌をゆく理と指先でなぞり、下ではその肌の汗腺を数えるようにじっくりと舐めてゆく。新たに湧いてくる汗が塩っぽく、それに心なしか汗に臭いに獣のような生臭さが感じられる。
「本当は気持ちいいんだろう? ほら、これはどう?」
 俺は一番柔らかなそのあたりに舌先で円を描く。途端に彼女の背筋がひくりと動いたようだ。
「……っ……」
 彼女の口から微かな、だが間違いなくうめき声が漏れた。
0333名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bb15-6E5R)2017/01/29(日) 15:11:20.06ID:ISGJqUeS0
一度無口キャラを書いたけど、エロへの反応は強めにせざるを得なかったな
無口だからこそ素直に気持ちよさを表す感じで
それから無口で性を求めてくる感じ

でも難しいのは同感
別の要素で盛らないと話が続かなかった
0335名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/29(日) 16:23:28.30ID:e1pkaS1i0
異世界モノなので初Hの際にテレパシー的なのを使った

非エロパートのある話なので徐々にキャラを変える
無口→主人公のことしか話題にしない→独り占めしたがる→友人が出来て少し喋る
無口キャラは非エロの恋愛パートで消化してしまう

無口キャラが普通のエロ小説ヒロインに人格改善するのを目指す実質、、恋愛小説って感じ
0336名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/29(日) 16:30:30.20ID:RNNqSian0
たしか官能小説家で、一切あえぎ声を書かない人いたよね。まあそれは極端だけど、
無口キャラとの絡み書こうと思えば勉強になると思う。名前が出てこないけど
0337名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/30(月) 17:22:35.31ID:JiB/lGUw0
なんか自分の書きこみでスレが凍りつくのっていやよね。そうよね。
というわけで無理矢理話題振る。

ファンタジーで、「M字に脚を開いた」とか「彼女は眉を八の字に寄せ」とか書くの
すごい違和感がある。でも描写が面倒だからそのまま書くんだけど、どう思う?
0339名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2614-k1qt)2017/01/30(月) 17:47:14.98ID:hh0x9sBn0
>>337
そこが転生ものだと楽、と言う話だったり。

M字開脚、もちろん元の世界の言い方だが

とかやれる。

逆にそれで異世界感を表すのもある。
眉を八の字に寄せている。
あ、もちろんこれは元の世界の言い方だ。こちらでは○○牛の角のように、と言うらしい。

とか。
0340名無しさん@ピンキー (ブーイモ MMf7-R94c)2017/01/30(月) 18:12:56.05ID:fNxTJdL6M
バンザイとかヒコーキとか、無理やり下品な格好をさせるときはokかなと思う
眉はまあ、眉尻を下げるとか同意語に色々ありそう

同じ表現を繰り返さなければ平気じゃないかな
0341名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/30(月) 18:51:58.09ID:JiB/lGUw0
そうなんだよ。俺は現地人ファンタジーだからなあ。ショーツとかパンティとかブラジャー
とかも言いにくい。でも地球産の動物はばんばん出てくる。我ながら矛盾してると思うよ
0343名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 978b-FuHd)2017/01/30(月) 18:57:18.38ID:aw4Hobc20
飛行機とかと違ってショーツは現物があるんでしょ?
ファンタジー世界の言葉でショーツの事を何と呼んでようが
日本語で文章書いてるんだからショーツでOKなんじゃないかと
0347名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/30(月) 19:06:10.14ID:pVyY6WUq0
そこは世界観の構築が間違ってる

主人公は「エロ知識において世界最強」であるべきだし
あらゆるエロ衣装が存在する世界であるべき
言語は日本語でないと喘ぎ声がダメだ
0348名無しさん@ピンキー (ガラプー KK76-kehH)2017/01/30(月) 19:07:50.44ID:SPuCqIfyK
ファンタジーって欧州発だから仕方ないけど異世界ものでも名前が
英語圏そのまんまな響きだとなんか違うってなる
自分で考えるのが面倒ならせめて東南アジアとかアフリカとか中南米で見られるような
とにかく欧州とは全く関係ない名前にしてほしい
0349名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/30(月) 19:12:13.55ID:pVyY6WUq0
そもそも俺、異世界人=白人にしなかった
カラコン入れたコスプレイヤーの人でフォトショップで加工したくらい綺麗〜ってした

今は人気ないけどいずれはこっちが主流になるはずw
0351名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/30(月) 19:35:41.69ID:pVyY6WUq0
そもそも異世界モノの時点でNGで
利点はご都合がしやすい、エロやるのに便利ってことなんだから
現地人でもエロ知識は日本準拠でいいと思う

またエルフかよ〜と思ってるのに下着だけ現地文化やられたら逆にキモい
0352名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e31-fQm3)2017/01/30(月) 19:54:02.11ID:TMpwvYZS0
M字のなにが悪いのかわからん
なら異世界語で書けよ
0353名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa5b-/5Ga)2017/01/30(月) 20:05:02.77ID:LkPYphI3a
細かい所を気にしすぎても、喜ぶ読者も居れば、そんなのどうでも良いって読者も居る
書いた物が全てでしょ
自分が納得行くように書きなされ

ちなみに最初は気遣うけど、じわじわ適当にしていくw
0354名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa5b-/5Ga)2017/01/30(月) 20:07:33.30ID:LkPYphI3a
と言うか、今後の展開を聞いてくる感想がキツイ
あとネタばらし的なやつ
0356名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa5b-/5Ga)2017/01/30(月) 20:13:38.13ID:LkPYphI3a
その単位もパクリになるんかな?
0357名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/30(月) 20:18:00.38ID:pVyY6WUq0
気にするのはいいんだけど
だったら人種もオリジナルで
無意味な城壁都市も止めて、通貨も金貨じゃなく
魔法も独自設定、神と主人公の関係も納得いくように〜ってやらないと
0358名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa5b-/5Ga)2017/01/30(月) 20:21:24.92ID:LkPYphI3a
モンスター居るなら、街の造りも変わるだろうしな
空飛ぶ魔物が居ないならいいけど
0359名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd6a-qNjL)2017/01/30(月) 20:36:52.60ID:Usw6VYgDd
>>357
細かいところを気にして設定ばかりが詳細になっていき話が進まないのが自分
金貨とか生息植物に動物とか異世界の矛盾を書き始めたら、そもそも異世界人類が猿人類系であるのがおかしい
それこそ某漫画のゴキブリ人間とかリザードマンみたいな爬虫類系こそありそうだし
そもそも物質世界という三次元世界かどうかさえ微妙
エロ前提だと考えれば、ゲームRPG世界だと思えばなんでもありだ
0360名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/30(月) 20:50:44.54ID:pVyY6WUq0
もう少し3DCGが流行ると異世界=二次元人になると思う

聖戦士ダンバインなんかは異世界→白人→白人とセックスって連想で、逆に無駄にリアルになってたw
この間なんでだろうって考えたら
「監督が外人とのセックスをリアルにシュミレーションしてしまって、肝心の異世界どっか行ったんだなw」って

本当はおかしい異世界テンプレ許容できるのって、ゲームのエロキャラありきだったりするんで
エロ的に有効かどうかで採用、不採用考えたほうがいいかと
0362名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/30(月) 21:18:58.37ID:JiB/lGUw0
もちろん異世界だって現実世界の延長もしくは鏡にすぎないのは
わかってるんだけどさ。

リアリティって難しいよね
ヨーロッパのファンタジーではありえない温泉回、入れてしまうしw
0364名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f39-AZYz)2017/01/30(月) 21:59:46.30ID:gH0VDqNe0
なろうで異世界モノは読むし結構好きだけど敢えてノクタで書こうとは思わないんだよなぁ
だって俺、異世界人に欲情しないから異世界が舞台のエロ小説だと絶対に筆が進まないと思う
0365名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/30(月) 22:11:02.18ID:pVyY6WUq0
若い人の異世界好きって
二次オタ要素と将来は普通に三次で結婚したい感が混ざってるんじゃない?

結論はどっちも一長一短なんだけど

まだ突き詰めて考えたくない年頃なのでふわっとした世界観のほうがいいとか
0366名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/30(月) 22:29:52.91ID:3sIZyKWT0
>>365
自分は特別な存在じゃないし、自分なり工夫や努力が輝かしい成果に繋がる事はなく周囲との差は開くばかり、自分を愛する人間も必要とする人間もいない、子供じみた正義感に世間の都合は合わせてくれない、周りに流され有象無象の一人として生きるしかない閉塞感
こういう人間の求める娯楽性を提供するのに異世界ってアイテムは都合が良いんだよ
自分が誰にも求められない有象無象って現実に不満を抱く現代人は多いから
0367名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a73-HBO5)2017/01/30(月) 22:31:27.62ID:na/1uWNe0
個人的にはそーんな小難しいこと考えて読んでなかった気がするけどな
書くようになって変に考えてしまうのかもしれない
0370名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bfcf-AZYz)2017/01/31(火) 11:50:50.86ID:NuVSH2R40
三次エロも簡単に手に入る時代だし三次の方に飽きちゃうってのもあると思うけどな
まず無いとは思うけど芸能人で言うと誰誰みたいだったとかいう描写があったら萎える
0372名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/31(火) 14:24:18.49ID:QNWI2Wy70
>>370
俺、KDPの有料電子本で読んだことあるぞ。アイドルの○○に似た〜っていう表現。
びっくりしたわ。ノクタでも探せばあるんじゃね

>>371
ガラプーの同志よ。俺もおじさんだ
0373名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/31(火) 14:35:59.07ID:QNWI2Wy70
ところで、先日から連載始めた俺のエロ小説、ハーレムがほぼ処女なのでタグに「処女」
って入れておいたんだけど、おとついからいよいよ処女ヒロインが主人公とやるシーンになったわけ
そうすると、一気にブックマークがいくつか剥がれた。

もしかして「処女」タグっていうのは、ずっとヒロインが処女だってこと?
ノクタで噂に聞く処女厨がいるってのか?!
0379名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/31(火) 16:10:17.38ID:ZJivbBUw0
あとこういう時は慌てて小説情報を変更したりすると本人だと確定されちゃうから気をつけような
こういうの一部界隈では答え合わせって言うらしいで
0380名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 17:21:01.35ID:kvhSv1hI0
セックスシーンの前の方が人気あるってことは
やはりノクタは 官能小説<エロゲ って立ち位置なんかね
(前菜というか先発で6回3失点くらいのピッチングしてくれればいいというかw)

最近はーとふるママんっての買ったけどこれが数年ぶりのエロゲ購入だわ
0382名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 17:54:40.72ID:kvhSv1hI0
>>381
今それをやるのは得策じゃないと思う

現代ものでも読者の好みで二次絵思い浮かべられるような
三次ですっぴんで、お化粧フォトショップ並みの美貌

読者のイメージを否定しないふわっとした設定が大事かと
0384名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 18:03:44.73ID:kvhSv1hI0
ダメな例

エルフの美貌の秘密はフォトショップ(魔法で光の反射を操って)
解除したら地味な日本人顔だった(地味可愛い、こっちも悪くない)
すっぴんを見せたがらない
セックスでアヘるとすっぴん出ちゃう→主人公興奮→アヘ顔→真実の愛へ

これだと完全な作者の独りよがり(笑)なので(作者の設定厨魂は満たされるが)
ご都合転生で皆神がかった美人ってことにしてくれ、というのが読者の本音ではないだろうか?
0385名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/01/31(火) 18:20:33.34ID:QNWI2Wy70
>>378
答え合わせまでしちゃったか。まあ芋づる式に他に見つかるよりよかったと思っておく

そうか。ありがとう。
描写が足りないか…自分のエロ描写はノクタにはねちこすぎるんじゃないかと思っていて
最近軽めにしてるからなあ。
台詞がエロくないのは、濁音多用とか赤ちゃん語とか、ハートマークとか
どうしても書けないからかな

人から指摘してもらうと参考になるな。

でも晒しはしない
0386名無しさん@ピンキー (ワッチョイ e632-FuHd)2017/01/31(火) 18:38:24.56ID:ZJivbBUw0
むしろ限界までねちこく濃厚なのを書いた方がワイは好きなんやけど
男主人公一人称タイプだとエロインの感じ方や内面の描写に限界あるし難しくね?
0387名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1bd7-AZYz)2017/01/31(火) 18:57:25.60ID:tv09Mj690
>>386
同士だな。
俺もそういう考えで女ヒロイン視点中心で書いてる。

ちんぽ突っ込まれてどう感じたとか、相手の男の事どう思ってるかとか、女の外面から内面まで丸裸に出来るのは
女主人公一人称視点が有利。
0388名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/01/31(火) 19:06:22.79ID:kvhSv1hI0
一長一短

セックス中にヒロインに解説させると没入してないみたい
過剰なエロい語彙を使うのも不自然

三人称の方がエロ描写の自由度あがるが、内面描写がしにくい(マンネリになりがち)
セリフの分量増やして解説させるのもやっぱり不自然

随時切り替えた方が飽きないと思う(スムーズに人称変えるの難しいけど)
0393名無しさん@ピンキー (ワッチョイ aa6e-Grsz)2017/01/31(火) 21:48:50.33ID:1bO5frr+0
うーん
ポイント2000を前に完全に停滞してしまった・・・
周りが5000とか万とかいってるの見るとモチベが続かんぜ。
それでも固定客は付いてるみたいで年末年始で更新が滞るとコメがガンガンくる。
なんか完結させるまで別話も始めにくい。
0395名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7e31-fQm3)2017/02/01(水) 02:27:51.33ID:NHu56+H50
完結したら1日で200減ったぞ
0397名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a63-BAqL)2017/02/01(水) 06:48:01.88ID:TxgDUxuD0
>>392
ヒロイン視点を非エロパートで使うとか
短めでみさくら語言わせるとか
サブヒロインは一人称入れるが、正ヒロインはやらずにミステリアスさを出すとかもアリかと

自分の場合、男、女一人称それぞれ別作品書いてるけど
長編の主役貼れる一人称持ち二人にセックスさせる利点を感じない
(喋りすぎるとエロくなくなる)
ヒロイン(主役じゃない)がたまに語り部になるのは有効だと思う
0398名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d372-y5A3)2017/02/01(水) 13:55:55.16ID:30YhrOQ80
マドンナメイトのロリ官能小説家、浦路 直彦の作品の中に、主人公視点の
三人称だけど、エロの時はそれぞれのヒロイン視点に変わるやつあったな。
これもありかなあと思った

一人称の視点変更は、難易度高そう

しかし商業の官能小説では一人称少ないのに、なぜノクタでは多いんだろう
なろう系全体に言えることだけど…
0400名無しさん@ピンキー (ワッチョイ d312-+DON)2017/02/01(水) 23:05:18.07ID:gsgy6wj/0
また今回もダメだった
0405名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/02(木) 05:58:21.67ID:YMUXsMkY0
三人称難しく考えるからいけない
三人称の導入にある一見それっぽい風景描写は
「今回はHな漢字いっぱい使うから期待してね」くらいの意味

漢字:触手、膣の襞、拷問器具etc
ひらがな:おっぱい、お尻etc
カナタカ:ドピュ、ウッ、アッetc(このバランスでエロそうに見せてるだけだから)
0417名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/03(金) 03:34:30.99ID:O58J6WUe0
女一人称だと最近のクリムゾンのまんが参考になると思う
(文章の参考<考えをまとめる参考)

スカスカで全然エロくない(なのにエロ絵だけでエロいように感じる)
つまり一人称の骨格は必要最低限でよい(+エロ文章、オノマトペ、キャラの独自ネタを貼る)

主役に使うのは厳しいけど、ちょっとヒロイン視点挿入するならこのくらいアッサリがよいと思う
あんまりトッピングするとろくなことない
0419名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a38e-kMoN)2017/02/03(金) 13:31:36.16ID:Dm6ILh250
>>404
風景に関しては一人称の時とさほど変わらんと思うぞい。
主人公がパッと見るであろう印象的な部分のみを書けばいいのよ。
俯瞰で見下ろしているからと、変にジオラマを意識したり不必要な細部にこだわる必要もなし。


○○が軋む鉄製扉をスライドさせると、奥には薄暗い空間が広がっていた。
バスケットコート二面分くらいの敷地に、いくつかの裸電球がぶら下げられている。
コンクリートの床には、埃をかぶったダンボールが乱雑に置かれていて。
「お、お邪魔しまーす……うおっと?」
それらを踏まないよう、○○は慎重に歩を進めた。
誰がいるわけでもないのに、律儀に挨拶までしながら。


無人の廃倉庫なんだけど……伝わったかしらん?
0420名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/03(金) 14:10:03.71ID:qaGRVIwv0
スライドさせる:ドアを開けるイメージに結びつきにくい。
薄暗い空間:真っ暗じゃないのか。明かりはどこから来る?
裸電球が:あんまり倉庫に下げないんでは? あと、ついてないんだよな?
律儀に挨拶までしながら:なんだか何度も挨拶しているような感じになるんだが。
0421名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b385-0MWP)2017/02/03(金) 14:12:26.87ID:bc4JXBQT0
TVアナウンサーになったつもりで実況すりゃいいんだよ

おっと、佐藤選手、無人の倉庫に足を踏み入れました!
目の前に広がるは、鉄筋でできた孤独空間!埃と無音がお出迎えだぁ!……はやりすぎだが

佐藤は無人の倉庫に足を踏み入れた
学校の教室ほどの広さのそこは埃臭く、
上には裸電球、下には書類ケースや箱の残骸が転がっている。
放棄されて数年たってることは明らかで、
部屋にも死体という概念があるなら、まさにここは死んだ倉庫だった
一見、完全に何もない部屋……
しかし、佐藤は一つだけ気になるものがあった

とか。
実況っす実況
0425名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/03(金) 15:05:17.66ID:qaGRVIwv0
うおお、出ました!
これは見事なデカパイ! まさにメロンサイズの真っ白なおっぱい!
しかも乳輪、これはまた鮮やかなピンク! これは手を出さないわけにはいかない!
「うわ、やっけえ!」
「あはああん、そんな強く揉んじゃいや!」
「そんなの無理っす! ここまで柔らかいなんて! 吸ったら伸びてきそうな」
 オオ、とうとう吸い付いている。凄い迫力で吸い上げる!
ぱっちゅぱっちゅという吸引音が辺りに響きわたる!
0430名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f1c-yene)2017/02/04(土) 01:17:46.53ID:fgoFGCzW0
俺の小説、文章が台本みたいで流れるような文章が全然書けてないんだが
このスレで即興で良い例文書けてる兄貴たちは何か気を付けてることとかあるの?
0431名無しさん@ピンキー (ワッチョイ b385-0MWP)2017/02/04(土) 06:42:05.03ID:291PIwdl0
文頭や、あるいは文の締めが毎回同じだと台本チックになりやすい
彼は○○した。○○は○○でした、みたいな

もうちょい喋ってる文章に寄せな
0432名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f39-0MWP)2017/02/04(土) 07:03:15.39ID:DqVUhhoq0
そして体言止め連発に至る
0435名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a382-0MWP)2017/02/04(土) 08:21:29.29ID:sasD+qzE0
つい最近に初投稿したんだけどそわそわして落ち着かない
とりまエロシーンへ到達もしてないのにブクマしてくれた十数人のためにがんばってる最中だけど
ほとんど白紙みたいなプロットへ対して後悔のしっ通し
0436名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff4b-MPA3)2017/02/04(土) 12:35:52.58ID:dBF7lASb0
>>434
海外でも普通にエロ小説あるよ、ネットだと同人みたいな二次中心だけど
そんな違いってものはないけれど、日本語の方が表現は多彩なんだよな
喘ぎ声とか擬音の表現なんかすごく少ないし
あとジャンルとして、ロリはほとんど見ない、学生でも大学生〜以降中心
セックスは大人と大人の遊びって感じで、ハードなSM、ピアスや刺青は日本より見るかな
0437名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/04(土) 12:39:46.25ID:LeHjRo+g0
スパンキングなんかは日本よりずっと好きそうだね。

あと、表現に揺れが少ないせいか、逆に派手な言葉の使い方でびっくりすることも。
肉切り包丁とか、日本じゃ絶対言わないよな。
0444名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/04(土) 17:30:57.56ID:HYgMSJmO0
>>436>>437
おっぱい、オッパイ、乳房、Fカップ巨乳バストとか表現が多彩でいい
発音も平坦なようで赤ちゃん語、みさくら語、レイプ犯語と実は豊富だし
これほど官能小説に適した言語もないと思うわ
0445名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/04(土) 18:27:02.84ID:LeHjRo+g0
>>444
うーん、論拠が馬鹿だ。
そもそもFカップは日本語じゃないじゃないか。それだったら英語でも表現できるぞ。
それより前のは確かに日本語のアドバンテージではあるんだが、君が思うほどよその言語は貧しくないよ。
そもそもどこの国だってそこの言葉で愛を語り、セックスをして、猥談をするんだ。
0448名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/04(土) 19:16:40.94ID:HYgMSJmO0
おっぱい、オッパイ、乳房、Fカップ
挿絵なしでもビジュアル的に女体を表現できるのはいいと思うけどな

ただ外人が日本人が礼儀正しいとかいうのは嘘だと思う
電車の中で静かにしてるのもスマホでエロ小説読んでて他人が目に入ってないだけだし
0451名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 93a4-0MWP)2017/02/04(土) 23:01:44.29ID:NSaz6mzd0
電車の中で静かにしてるから日本人は礼儀正しいとか初めて聞いたんだが……一体何処でそんなこと言われてんの?
礼儀正しいと言われてる日本人が電車の中ではどうこうってのは割とよく聞く話だが
というか、そもそも外国人が日本人のことを礼儀正しいって言ってるのは、あくまでも自分達と比べての話だからな?
こうこうこういうわけだから日本人は実際には礼儀正しくない! って言い出すのはただ馬鹿を晒してるだけだぞ?
それでも自分達に比べれば全然礼儀正しい方だってことなんだから
0457名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f73-Lz2n)2017/02/05(日) 04:52:10.29ID:qwqOpIvP0
ひっさびさに投稿した
何ヶ月くらい読者の人は待ってくれるんだろう
0458名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/05(日) 05:04:45.96ID:+m2884950
比喩表現じゃなくって

日本語には、ひらがな、カタカナ、漢字があるから
ひらがな増やしたいから一人称にしたら今度は漢字が使いにくい〜とかそういう葛藤が楽しくね?
0459名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff7f-K8HE)2017/02/05(日) 07:26:28.57ID:687tNSRn0
個人的に日本語の面白い所は、文字によって印象を変えられる所だと思ってる
何故かセリフのひらがなをカタカナにすると、同じ文章でもなんとなく外人っぽく見えてしまう所とか
0461名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/05(日) 08:27:18.41ID:xsMA7o0G0
こいつからは……『やばさ』をかんじるぜ。

これでも結構ジョジョだと思うが。
この場合は言葉の選択が偏ってるからなあ。

きやつからは……危なさを感じるぞ。
このものより、何やら剣呑な気配が感じられるのだ。
この人から……すっごい危ない感じするんですけど!
この人……なんか怖い!
0464名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6332-c57G)2017/02/05(日) 10:14:06.57ID:88wAhUBz0
海外小説とかだと例えが助長過ぎて何を言ってるのか分からないレベルのモノもあるよなw
そういやアメリカで公開された「君の名は。」で観客が受けたシーンの一つってのが
自分の事を表現する際の語彙が日本だと「わたし」「わたくし」「ぼく」「オレ」って非常に多い所だったらしい
それぞれに得意とする表現が違うっていうのはありそう
0467名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/05(日) 16:46:54.07ID:xsMA7o0G0
英語のスラングは、それを使う人物の出自なんかが知れる、それだけのもの。

基本的な問題は単語の綴りが決まっていて、それが使う人や状況によって変化する仕組みがないこと。

日本語はその振れ幅がやたら大きいのが持ち味になる。
0474名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f32-1ST5)2017/02/06(月) 02:20:36.70ID:1fC88fx00
例外はままあるにせよ、大抵のユーモアは物語の二重構造
表向きの物語の背景に異なる意味合いが含まれる事、そのギャップや不協和に、物語の再解釈に対して人は面白みを感じるらしい
0476名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Spa7-SU7p)2017/02/06(月) 06:03:09.20ID:Mo4aLQPvp
>>475
自分は「設定そのものはリアルだけど登場人物の言動が面白い」のがコメディ、「根本の設定そのものからしてふざけている」のがギャグみたいに認識してる
前者はラブコメ系とか日常系4コマとかで、後者はでんぢゃらすじーさんとかのコロコロのギャグ漫画系
で、小説でギャグやろうとすると難しいんだよね。漫画なら絵の面白さで引きつけられるけど、小説で一から十までふざけようとすると疲れるからみんなどこかでシリアス織り交ぜちゃう
その辺這いよれニャル子さんとか徹頭徹尾ギャグに徹してシリアスに「逃げ」なかったから印象的なんだけど
0478名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/06(月) 06:57:52.81ID:YTsiN+fN0
喜怒哀楽いうくらいに笑いはあった方がほかの感情も書きやすい

ネタが面白い系は客を選ぶしちゃんと読んでもらわないと通じない
飛ばし読みされがちなエロ小説では
面白い空気、楽しそうなムード系のちょっと抑え目な笑いが有効なんじゃないかと
0479名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8f14-4SR0)2017/02/06(月) 07:54:16.58ID:iAoYMCuY0
>>477
パロやるにも、というかパロネタを組み合わせて面白い話を作るには一定以上の知識と才能が必要だからなあ
クソみたいなパロディなんて、よく見るものだ
0480名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Spa7-SU7p)2017/02/06(月) 08:21:37.65ID:Mo4aLQPvp
一回「ねじ式」を文章で再現してみようとしたことあるんだけど、無理
あれはどれだけ言葉並び立てようが説明できるもんじゃなかった。漫画だからできる作品
0486名無しさん@ピンキー (ワッチョイ c332-gJ0A)2017/02/06(月) 10:27:40.79ID:g/CArXeq0
コメディとギャグを明確に区別するのは無理だと思うけど
ボーボボとかでんじゃらすじーさんは普通、ジャンルとしてはコメディとは言わずギャグと言う

このすばもニャル子もメタフィクションというか、異世界転生とかくっ殺とかのお約束、他作パロ、みたいな露骨にフィクションであることを自覚したネタをやってるから、なんとなくギャグ作品と呼びたくなるな

ただ作者がコメディですと言い張ればコメディになる、その程度のもんじゃない
0489名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 03fa-TODy)2017/02/06(月) 13:20:46.49ID:WB1QBwze0
初投稿するためにとりあえず書きためているんだけど、ノクターンって
自己紹介するページとか自サイトへのリンクとかの機能はないって
ことでいいのかな

なろうのマイページへのリンクは作ることもできるけど、なろうの
マイページから18禁の自サイトへリンク張るのはダメなんだよね?
0490名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-qfIj)2017/02/06(月) 13:59:08.75ID:XZf+7ll70
コメディとギャグの違いは、ギャグは破壊するもの、という言い方もあった。
コメディは物語を笑いで支える。
ギャグは物語そのものを破壊する。時にはそのカテゴリーそのものまでを破壊する。
ラブギャグはラブを壊しちゃうから存在できない。
0491名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ff63-1aN8)2017/02/06(月) 18:59:39.06ID:YTsiN+fN0
例えばだけど、ヒロインに主人公をセリフで褒めさせるんじゃなく
口ゲンカしてるけどどうみても主人公好きでジャレてるだけ、って展開はコメディ? ユーモア?
そのかけあいの中で印象的なのを普段から言わせるとギャグ?
0500名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7f73-Lz2n)2017/02/06(月) 23:35:10.99ID:4Hhmp9zb0
まあ読者は抜きに来てるわけやしなあ
自分は自分のオナネタついでに公開してるだけだから好きなの書くけど
0507名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7faf-usRu)2017/02/08(水) 11:24:31.68ID:AC24pL+e0
コメディ意識して書いてるけど、それほどポイントが稼げないのはそのせいなのか
俺もオナネタ補充するために書いてるから、そこまでは意識してないけどさ
0515名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a72f-V7jQ)2017/02/09(木) 09:09:52.60ID:xjGHIGlt0
中国人は普通に盗んで翻訳して自分の作品として登録するからね
0518名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/09(木) 10:55:22.11ID:6jVmI3AG0
中華向けのアフィでもあるんかね
向こうだとエロ絡みのアフィとか、いつ当局にBANされたり
最悪踏み込まれたりするんじゃないかって印象だけど
0521名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/09(木) 12:17:51.38ID:6jVmI3AG0
クロールでもしてんのかと思ったけど
それなら同じ小説に何度もアクセスする必要はないよな

どっかで晒されてる+翻訳ソフトの質がよくなって、
そのまま翻訳してもそれなりに読めるようになってるとか?
0522名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a72f-V7jQ)2017/02/09(木) 12:36:56.54ID:xjGHIGlt0
中国の規制なんて建前だけで本格的にやってないよ

日本のメディア作品は殆どが盗まれて翻訳されて売られている

で日本人や日本企業が訴えても根拠不明な理由で棄却されるか逆に中国人に権利があると言われて逆訴訟で賠償金まで求められる始末

まじ中国は魔境
0523名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a72f-V7jQ)2017/02/09(木) 12:38:47.48ID:xjGHIGlt0
中国は中国で最初に登録した人間に権利があるからね

国際法にも準拠してないから盗みたい放題で商売できる
0526名無しさん@ピンキー (スフッ Sd52-HJAW)2017/02/09(木) 14:57:01.97ID:Uzp6znRcd
>>522
日本でもPPAPはじめ無関係なのに名称の特許出願してるオッサンがいるってニュースで見たけど
さすがに日本だと正当性が問われるところあるもんね
中国は次元が違うな
ていうか年間の特許出願の何分の一かがその怪しいオッサンらしいんだが出禁にすればいいのに
日本って甘いわ
0527名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef15-S0So)2017/02/09(木) 14:57:24.29ID:wUR/t+X60
>>521
どうだろなー
晒されてるならバッチコイだけど、トップランカー以上なのはちょっと変だね
更新してないのに1000と200を一時間ごとに繰り返したり、最近の俺のPVは何かが変だ

ああ、これが俺の異能なのか……
0535名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 27d7-cGUq)2017/02/09(木) 18:16:40.64ID:Uu3pWbtF0
>>530
めっちゃ多いな!
たしかなろうだと1000ブクマもあれば上位1%ぐらいだったと思うけど。

というか1か100ブクマでもあれば上位半分に入れる、だった気がする。
0538名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f273-htEH)2017/02/09(木) 19:36:24.26ID:dM6IjqAe0
ノクターンのいいところは少なくとも見てくれるから諦めがつくところだと思う
0543名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/09(木) 23:17:10.05ID:tF7Tm7yZ0
ちょっと新着のPV見ていたけど一昨日くらいからの変な大量PV、あちこちの作品で見られるな
ブクマ50-300、100ー400ptくらいの作品に来てるっぽい
0545名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/10(金) 00:00:30.00ID:gGHH0KQ50
中国とかじゃなくて、どっかの下読みがめぼしいの探してダウンロードして回ってるのかもな
上位陣はほぼ出版され尽くしたし
0548名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/10(金) 00:18:04.25ID:gGHH0KQ50
>>546
ツールで全話まとめて落としてるんじゃないか?
おれのはスマホ携帯は普段どおりでPCだけ異常に増えてる
0549名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/10(金) 00:19:53.60ID:t9H/76uF0
話数に比例してPVが増えているならその可能性も一応あるが……
その場合ツールの質が悪くて何度もアクセスしているか、
多重アクセスをノクターンのシステムが弾いて何か起きているかだろうか
0550名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f273-htEH)2017/02/10(金) 00:24:44.93ID:2tV4EX220
増えてるって聞いたからウキウキしてアクセス見に行ったら
機能のアクセス44しかなかった
0552名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/10(金) 03:06:24.02ID:JRpwf9va0
確かにおかしい
うち100話以上あるけど、ちょうど全話DLしたくらいの不自然な山が日に5、6回ある
話数毎のムラもなく、へんな山の数だけまんべんなく全話盛られてる
何かのDLツール使ってるわ
0554名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/10(金) 08:08:58.08ID:t9H/76uF0
今なろうの小説にアクセスしてみたらサーバー混雑とか出た
ノクターンは大丈夫っぽいけど

単になんか攻撃受けているだけの可能性もあるな
0555名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/10(金) 08:26:47.76ID:JRpwf9va0
ちょっと前から全話DLしてる風のはボチボチあった
うち話数多いから一時間で読み切れる分けないのに、みたいな不自然なのが
(昨日のは異常に多い)

海外読者が直接アクセスしてるなら今後も続く
パクッって翻訳してる大本があるなら落ち着く、どうなるかね

ていうか訳せるものなのかねw
0556名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/10(金) 08:35:49.90ID:t9H/76uF0
・報酬系のDLサイトにノクターンのノベル詰め込んでzipにすると
 アホなJAPが商業エロ小説と勘違いして釣れるやで
 ツールはよくあるHTMLダウンローダーみたいので十分やで

 と海外のアホがどっかのアングラ系掲示板で言ったパターンか?
0558名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f273-htEH)2017/02/10(金) 17:25:45.88ID:2tV4EX220
はいジャパニーズbukkake
0560名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bebf-dlvH)2017/02/10(金) 22:07:27.59ID:UaU5rPpE0
ここ1週間出張でPCに保存して無かった作品をさきほど5-6話ほど連続で
ダウンロードしようとしたら、変なウェイトが掛かるようになった
正確に言えばウェイトは今までにも1〜1.5秒ぐらいは掛かっていたけど、
さっきのウェイトは4〜5秒ぐらい掛かってた
なんでこんな仕様変更をかけたんだ

また中国か
0563名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/10(金) 22:45:56.39ID:gGHH0KQ50
ついに文字数上位60位以内に入ったあああ
こっから上がきついんだよなー(チラ宣

>>560
22:00前後は更新ラッシュとそれにともなう閲覧ラッシュ来るから
サーバーが重くなってるんだよ
0564名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/10(金) 23:07:28.08ID:gGHH0KQ50
2/8、2/9とPVが激増した者だけど、2/8のユニークはほかの日と比べてもほとんど一緒だった
少人数による一括ダウンロードか、もしかするとなろう鯖へのアクセス攻撃の巻き添えなのかも
0565名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef15-S0So)2017/02/10(金) 23:16:46.06ID:EYhR6T2l0
ちらっと見て来たけど、仕様変更でダウンロードツールが影響受けてる臭かった
最新話だけを拾うんじゃなくて全話落としちゃうとか何とか

あ、なろうスレね、見て来たのは
0568名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/11(土) 00:11:32.16ID:Tnktx8pH0
荒らしスレが上がってるから上げておこう
ドヤ顔ダブルピースがノクタスレを荒らしきれず作者スレのほうに力注いできてる
0569名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 124b-cGUq)2017/02/11(土) 00:36:14.18ID:j/U+bQqv0
このドヤ顔ダブルピースって単語必死に流行らせようとするキッズどうにかならんの
名前ない癖に分かるせいで見る度腹立つわ。いい加減流行らないことに気づいてくれ
0572名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa1f-MHfr)2017/02/11(土) 01:35:06.59ID:HZg/5tzca
レイプマンだろ
0580名無しさん@ピンキー (ワッチョイ ef15-gLEk)2017/02/11(土) 14:20:55.82ID:nPZhT7Os0
すまんすまん、俺も不快だったけど乗っかっちゃったw

なんとなくアクセスも落ち着いた気がするなー
あれが気になって小説が手につかなかったから助かるよ
0587名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 72cf-cGUq)2017/02/12(日) 15:56:03.27ID:UVbu3+Ky0
ブクマはちょびっとずつ増えていってるけど評価人数が一向に増えないのはなんでなんだろう
せめて最新話のPV数くらいはあっても不思議じゃないような気はするんだけど
0589名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2772-CIv3)2017/02/12(日) 16:21:37.60ID:zg0mJ4iG0
>>587
評価はホント少ないね。敷居が高いのかなあ。
いいね!くらいの軽〜い気持ちで入れられないのか!
といいながら俺もほとんど評価してないや。

みんな完結してから評価してくれるのかと思ってたら、長編完結させても
まったく増えなかったし。
0591名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 321c-CIv3)2017/02/12(日) 16:36:40.27ID:+jI/RHIK0
作者になってからは評価のありがたさに気づいて必ず入れるようにしてるが、その前は評価なんて入れたこと無かったなぁ
ノクタは特に気に入らない作品なら速攻ブラバで良かった作品は賢者タイムになっちゃうもの
0594名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 325d-+Qhn)2017/02/12(日) 17:15:21.22ID:e4xh3XYm0
ブクマはちびちびとではあるが増え続けてるので、
まったくダメってことはないんだろうとは思うものの、
評価もつかなきゃ感想も来ないというのはしんどいものがあるよね

でもま、売れっ子さん以外はみんな同じように悩んでいるのか
0595名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/12(日) 17:33:04.94ID:dps8ZwSv0
今日も全話DLきてる

ふと思ったんだけど
DMMのエロ同人も日刊一位でないと売れないのと似てるね

紳士向けMMDもDLするばっかりでマイリスしないってぼやいてる製作者さんいたなあ
ブーメランになって帰ってきてる、胸が痛いw
0599名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/12(日) 21:02:08.03ID:VyyApMFV0
「他人の目があるから評価しづらい」と「エロなら読んでみたい」の両方があるからな
とにかく読むだけ読む奴が多くなるのは当たり前のこと
0600名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/12(日) 21:48:33.80ID:yOzrUE6m0
雲よ、風よ、エロき者よ、教えてくれ
ぶりっ子って死語? まだ若いモンに通用する?
0601名無しさん@ピンキー (ワッチョイ f273-htEH)2017/02/12(日) 21:49:49.53ID:uHvp9wL50
学生やけどヨユーやぞ
チョベリグーや
0607名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/12(日) 22:34:23.18ID:yOzrUE6m0
>UAよりブクマが多い?
そうだね
ブクマ100に対してUA93くらいってこと

連載続くとユニーク≦ブクマになるんだろう
新規客はこなくなるだろうし
PVはツールの具合で伸びたりするけど
0612名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM52-7/Be)2017/02/12(日) 22:51:26.62ID:P8e+v6bCM
せっかくいい設定思いついたから家に帰って書こうと思ったのに、仕事後に飲みに誘われてこんな時間だよ
不動産屋なんかになった俺が悪いんだろうなぁ
0616名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2772-CIv3)2017/02/13(月) 00:52:10.48ID:rE3yzS+w0
>>615
せこいのでやっちゃう。ちょっとでもアクセス増えるかと思って。でも実際は
あんまり効果ないだろうね。

ランキング上位(といっても十八位とか)にいた時は、やたらスマホからの比率が
高かった。今、更新すると、その時よりはパソコンの割合が多い。スマホはランキング
から読みに来る客が多いのかね。反対に新着は見にくいとか。アプリがそうなってんの
かなあ。スマホで読んでないからよくわからん。
0618名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/13(月) 01:31:21.14ID:+ujnQEHy0
一括DLまだ続いてる
5→315→7とかあるから、実質二人全話DLしてるだけ、実際は誰も読んでないw
長編で人気全くないから、よくわかる

同じ人が間違って全話DLしてるのか
外人が翻訳して読んでるんで、文章テキト〜なのに気が付いてないのか
0619名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM62-sa5m)2017/02/13(月) 08:13:18.43ID:6rvtljpcM
最近始めたんだけど、PVとかブクマって案外更新直後以外にも伸びてく感じなのか?
ずっと更新しなきゃ減ってくだろうけど、思ったよりも更新してから翌日とか人が来るな
0620名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 221c-6dkB)2017/02/13(月) 13:27:38.30ID:N8WOBq6/0
ブクマは基本的に更新直後に減って、暫くしたら増えるぞ

更新直後は新規読者が一話から順に読んでる途中だからブクマはつかない
既にブクマしてる読者は最新話を読んでて、その中からブクマ外す奴が出る

更新直後にブクマが減るのは当然
0623名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM62-sa5m)2017/02/13(月) 14:26:38.69ID:6rvtljpcM
でも二話とかしかない状態でもブクマ付けてくれる人そこそこいたし、
よその勢いあるのは一話からどんどんブクマついてる感じするんだよな
初投稿の人まで
0625名無しさん@ピンキー (ガラプー KK4e-s7qp)2017/02/13(月) 15:41:38.46ID:ta/5nAWLK
完結の実績や過去昨が面白い実績があり、尚且つタグに売れ筋が並んでいたら
スタート直後から上位にランクインしてる気がする
完結実績もなくいきなり入ってる人もいるけど
0631名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 325d-+Qhn)2017/02/13(月) 17:58:26.27ID:rFG7EeTz0
まじめに考えてみると、話数が多ければ通算UAは当然増える
なので、通算UA/話数を通読UA数として、ブクマ/通読UA数を出せば、
指数としてそこそこ有用なのではないか

というわけで自作品で計算してみると15%弱だったんだけど、いいのか悪いのか
読んでくれた人の7人に1人くらいの割合でブクマしてくれてることになるな
0634名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/13(月) 18:18:17.24ID:dLuLkB640
>>631
その指数だとこうなるよな

パターンa 100話で100000UAで1000ブクマ(100%)
パターンb 200話で100000UAで1000ブクマ(200%)

でも、aのほうが良くない?
0635名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 325d-+Qhn)2017/02/13(月) 18:22:33.92ID:rFG7EeTz0
>>632
一見さんはそんなには比率高くないだろうから、
期間が長い(=話数が多い)なら誤差程度になるかな、と

>>634
bは客引きには失敗してるけど読んだ人には気に入られてるってことでは
0638名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/13(月) 18:40:32.92ID:+ujnQEHy0
ブクマするのは読者の自由だけど
読者が選んだのが書籍化されたり人を集めたりしてないのが問題なわけで
そこに合わせる利点があるかっていう…

スマホが普及してさらにう〜ん、ってなってる
0640名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/13(月) 18:57:44.64ID:+ujnQEHy0
ノクタもなろうも歴代上位は面白かったけど、ここ2年くらい日刊に乗るのつまんない
売れ筋合わせることは出来るけど、途中で路線変えちゃうと思うんだわ

×冒頭レイプしてる魔王が実はいいやつ
○淡々とレイプ

独自設定、起承転結、意外性、心理描写は求められてないと思うので
隅っこにいた方がいいのかなって
0641名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 221c-6dkB)2017/02/13(月) 20:39:19.33ID:N8WOBq6/0
少し前の話別アクセス解析が

一話目 12人
二話目 23人(エロあり)
三話目 19人(エロあり)
四話目 36人(エロあり本番)
五話目 22人
六話目 25人
七話目 21人(微エロ)
(以下略)

みたいな感じで、多少のブレ幅はあるけどこんな推移なんだけど、これって一応そこまでブラバされてないって認識でいいのかな?

因みに投稿話数は十話くらい+最後の更新から一ヶ月くらい前
0649名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/14(火) 09:20:37.77ID:Hdf+8f9W0
>>648
つーかそれ基本的に何十話も連載してからの話じゃないの
まだ10話にもなっていないような状態では「外すか・・・」なんて
「これから追ってみるか」と比べたら誤差なのでは
0650名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 221c-6dkB)2017/02/14(火) 11:08:56.79ID:2Wh+J+q30
作品の更新が遅いと、「更新されたはいいけどもう熱が覚めてしまってて……ブクマ外すか」みたいな人が出てくる希ガス

ちなみに皆は更新頻度どんくらいなんだろうか
俺は遅筆だから月一くらいなんだけど
0651名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM62-sa5m)2017/02/14(火) 11:17:40.08ID:vuMMmNQkM
10話もしくは10日目くらいに

10ブクマ アカン
30ブクマ ウケわるい
50ブクマ 平凡
100ブクマ 悪くはない 真ん中よりは上
300ブクマ なかなかのもの 見所あり
500ブクマ ランカー
1000ブクマ 書籍化も

って感じかな
0656名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/14(火) 11:36:59.67ID:Hdf+8f9W0
>>654
初日で50ブクマいく作品って10本に1本くらいだと思うけど
100ブクマとなると15〜20本に1本くらい?

ノクターンの場合指数関数的に上位のブクマが膨れあがってる
印象はあるが
0658名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/14(火) 11:49:09.63ID:Hdf+8f9W0
ためしに直近の連載開始作品100本を見てみたら
ブクマ100越えが(一覧で見た数字なので、最新の
数字とは若干ズレがあるかもしれないが)ちょうど
20本だった

100本目の連載開始が1/31

だいたい10日で100ブクマいったら上位20%には
なっているってことだと思うよ
0659名無しさん@ピンキー (ワントンキン MM62-sa5m)2017/02/14(火) 11:54:20.51ID:vuMMmNQkM
遥かに人が少ないと思われる渋のオリジナルエロ小説で100ブクマは行ったことあるのに
ノクターンじゃ30ブクマが精々やで…

渋と比べてアホみたいにPVつくのになあ

人気の差が10倍だとブクマで100倍差がつく場所みたいな印象はたしかに感じるわ
0660名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd72-S0So)2017/02/14(火) 12:29:59.01ID:UYDoClhNd
ウンコ作品毎日更新と力作1週間更新とだと
ウンコ作品連投のほうがブクマ増加は圧倒的だからな。
新着に居座って人の目に触れるのは大事だよ
0661名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM4b-S0So)2017/02/14(火) 12:49:34.20ID:FdBOULUVM
>>660
ほんとにね、流石にちょっとマネ出来ないよ
あれだけ切れば連投は余裕だろうけど、書いてるこっちが辛い

というより、やってみて受けなかった時を思うとキツいw
0670名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2614-S0So)2017/02/14(火) 18:02:26.50ID:T1QzytlZ0
毎日更新できるという根気と体力(書き溜めの場合は別だが
2500程度で一区切り作れる構成力
1冊分ネタ切れしないだけの発想力
と、褒めるところはたくさんある
0672名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/14(火) 18:10:43.07ID:Hdf+8f9W0
それはそれでいいんじゃね
エロシーンが2話に渡ってもいいんだし

エロなし回も増えそうだけど、タイトルに印つけとけば
問題ないっしょ

ってか第一話がエロなしの人気作が結構あることに驚くわ
0673名無しさん@ピンキー (ガラプー KK4e-s7qp)2017/02/14(火) 18:25:28.86ID:0KD6DIUSK
いきなり第一話からズコバコやらせるのも読者は感情移入しにくいだろうと思って
今まで第二〜三話以降にエロを入れてきたけど、いきなりおっ始まっても大丈夫なもんなの?
0674名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dffa-Gj9/)2017/02/14(火) 18:32:42.28ID:Hdf+8f9W0
「一話は導入」は正統派やろ
普通にやるとそうなる

でもなろう・ノクターン系の読者を考えると
とにかく最初っからエロあったほうが無難だとは思うがな

官能小説のセオリーに5000文字以内でエロ突入ってのがあった気がする
0687名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/15(水) 06:49:27.83ID:Y5CW0oJ20
おっさん視点だと今の若い人が書く異世界モノって
ご都合過ぎたり淡々としすぎてるように感じるけど
若い人にしたら、小学生からスマホでエロいの見放題な現実の方がよほどご都合なんだから
そっちのがリアルに感じるのかもしれない

オレらの頃はエロ小説買うにしても「お店のおじさんに怒られるんじゃ」とか波乱万丈だったから
その潜在意識のせいでエロの前に話盛り上げなきゃって思ってるだけかも(そういうのは古いのかも)
0688名無しさん@ピンキー (スッップ Sd52-Zvn4)2017/02/15(水) 07:27:29.45ID:KNlXNOMDd
クリックひとつで全てが手にはいる感覚か
それはあるかもしれんな
ノクタでもエロを手に入れるまで悩んだり苦労したりってネタがほとんどないし
0690名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9263-3CwI)2017/02/15(水) 08:12:16.84ID:Y5CW0oJ20
うん。なので
おっさんがつまんないと思う感覚で今の流行りを否定するのは違うかも

例えば異世界で神様と一緒にメイドロボ作ろう〜全100話とか
おっさんなら昔の大したことないエロが発展して今エロいっぱいって歴史思い浮かべられるけど

10代の子ならスマホぽちっですぐメイドロボもらえて当然って方が、自然に感じるってのはあると思う
いて当然の先に何したらいいかさっぱりわからん、が、いて当然は譲れないくらいの感覚はありえる

その路線で面白いって唸るような作品が出るのは10年後とかだろうけど
文句言い合うより、それぞれ違う国で国民生違うよね、くらいの方が……
0692名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 3239-cGUq)2017/02/15(水) 18:17:34.04ID:J2bc3oyV0
>>690
おれぜんぜん否定しないけど…
むしろ昔のほうがご都合主義で展開手っ取り早いの多かったよ
ドラえもんなんて伏線もスマホぽちもなしでいきなりドラえもん出現するし

今と昔で一番の違いを感じるのは「異世界行っても淡々」のところだな
いまの人には見たことのない物とかまったく未知の魔法とかほぼない
ぜんぶどっかで見てるからね。
異世界行っても「ああ、これはアレね、ああいう機能のアレ」で普通に納得できてしまう
これはもう良い悪いの問題じゃなくて世の常識の変遷の問題だね
時代が変わったということだな
0695名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 278e-gq7v)2017/02/15(水) 21:47:43.78ID:6LUN+6vX0
TVでケンコバが言ってたけど、AV監督兼男優の村西徹氏が「顔射」や「ハメ撮り」を開発したとか?
もしかしたらノクタからそういうパイオニアが誕生するかもだぜ。
俺のエロ描写も、いつか「みさくら語」みたいに浸透しねえかなーw
0700名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9b31-MtbM)2017/02/16(木) 02:24:14.95ID:QxZs7m+J0
重厚な作は完全なものを書くのがとてつもなく難しいからなあ
ガバガバで何が悪いみたいな感じで押してくるなろうと比べると本当に………
0701名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/16(木) 03:12:13.08ID:TefUzphP0
異世界モノの3話くらいまではスマホのサクサク感を再現できてて
スマホ世代にとってはリアルなのかもって思わないでもない

ただおっさん視点だとつまらん(小説ではないと思う)
雑誌の立ち読みやスポーツ新聞に近いんじゃないかと思って(おっさんだってそういうのは読むし、毎日)
それと小説の部数くらべてもしょうがないと今は思ってる
0702名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b6d-Prmq)2017/02/16(木) 05:58:13.74ID:VGlU8NIE0
スマホ世代のサクサク感ってなんだ? さっぱりわからないんだが
すげーハイクオリティでおもしろくて手軽に楽しめるプロの作った娯楽作品が無料でいくらでも手に入れられる魔法の板を持った奴らの可処分時間に素人小説読みタイムをねじ込むにはどうしたらいいのかなーって考えたら当然打てる手は限られてくるよねーとは思うけど
0704名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f39-eq+O)2017/02/16(木) 19:41:32.52ID:17VsoZHx0
重厚な小説って書いてると楽しいんだけど読者としてはどうかなって思うところあるな
征服王コナンとかくらいになると「すげえ!」って思うけどさ

重厚精緻方面はすぐ袋小路に入るんだよな
文章の密度や構成、ネタの精度のインフレには限界がある
作者の側にもあるし、読者の側にも受容限界がある
読む方に教養を求める路線は、ここまで世界が広くなってしまったネット時代にはもう成立しえない

すべてを切り下げてハイパーガバガバ路線に走ったのは娯楽として大正解だと思うぞ
あれでいいんだよ、娯楽なんだから
0708名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/17(金) 00:55:35.39ID:vGNTSKUv0
いま日刊で1位の作品とか初投稿でエロシーンなくてまだ4話で
とんでもないブクマついててビビるわ

よそで(通常のなろうで?)有名な人とかなんか
0718名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/17(金) 16:10:53.58ID:FRdmw09b0
>>71
ありがとう
反省点としてはもう少しストーリー足してみる

レイプされるヒロインがどんな気持ちでらめ〜言ってるかばっかり書きたがる癖があるんで
徐々に服脱がされる経緯を書く方が読みやすいのかな、と
そっちのが頭からっぽにしても読めるし=いきなり盛りすぎというか
0721名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-yXFx)2017/02/17(金) 18:37:36.85ID:t8xCVq0g0
俺はけものフレンズ見てる間ずっと勃起が止まらなかったんだが…
ネット見ても「けものフレンズのエロ同人は流行らない」とかの声が多いけど、普通にエロくない?
あ、ちなみに俺はケモナーじゃないぞ
0732名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/17(金) 19:56:05.94ID:vGNTSKUv0
チート異世界転生ハーレム くらい盛り込んでコテコテのタイトルにすれば
それだけでいけるんかねえ……

書き始めてちょっとで500ブクマ、もしくはほぼ1日くらいで300ブクマくらい
いかないとムリみたいだがそれってノクターン全体の上位5%クラスだろ
0735名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-P9CU)2017/02/17(金) 20:11:16.47ID:t8xCVq0g0
スローライフっていう超強力ワードがあるじゃない
スローライフで検索したら12作品中4作品が1万ポイント超えだぞ
大当たりする比率で見たら最強ワードかもしれん
0739名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/17(金) 20:17:15.21ID:FRdmw09b0
タイトルとタグがすべてというのは本当みたい

意外に順位高かった(でも5位は絶望的)
こんな低ポイントで中位いくんだ(逆に6位以下もランク外も変わらないじゃんみたいな)
失敗したと思うのは一話で「これが作品の売りです」ってのを全面に出して説明しすぎた
売り要素は後に回して一話は「頭空っぽで読めるH」にした方が良かったと思う

オレらの感覚で言うと繋ぎ回?
でも先への興味は引くみたいな?
0743名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/17(金) 20:23:24.58ID:vGNTSKUv0
>>742
それがなんかしらんけど、日常系ほんわかファンタジーみたいのを6話も続けてるだけ
事件とかもほとんど起きていないし、キャラもそんなに立っている感じではないし

文章は下手じゃないけど、かと言って驚くほど上手くもない
マジであれがノクターン1位の理由がナゾ過ぎる
0746名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f73-wDBu)2017/02/17(金) 20:38:35.09ID:NTZz6Ssu0
ちょうどいい文章って割と大事
0748名無しさん@ピンキー (アウアウカー Sa9f-U2V3)2017/02/17(金) 20:47:44.34ID:7uQXB585a
エロしか書いてないから安心
ニッチなプレイいれるときはちょっぴりドキドキする
書いてからニッチで抜けなくて自分で見直すこともなかったからスルーしてる人はこんな感じなんだろうなと思った
0752名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6b1b-XfCN)2017/02/18(土) 09:44:18.60ID:Skzi+xcE0
長く連載を続けてきたからか、ブクマはぼちぼち貰えた
でも感想はあんまり来ない
読んでくれている人がこれだけいるんだから、感想なんて関係ないさと自分に言い聞かせても、
自分よりブクマの少ない作品がはるかに感想多かったりするのを見ると、なんでだー!という気持ちになる
そしてそんな数少ない感想の中で、作品への批判でも来ようものなら筆を折りたくなるほど落ち込む

こんな幼稚で未熟な自分は、どうしたら成長できますか?
0754名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f73-wDBu)2017/02/18(土) 10:00:29.80ID:xiKxSOKr0
うおっ、ふと見たら生まれて初めて感想貰えてた
けどどう返したらわからないような文章で少し困る......けど嬉しい
0756名無しさん@ピンキー (ササクッテロラ Sp9f-PAwv)2017/02/18(土) 10:48:59.39ID:KrCD//iMp
総合評価7000にも満たないのに書籍化の打診が来た
今の書籍化ラインってマジで下がってるんだな
書籍化するつもりはないけど面白いって言って貰えたみたいで嬉しい
0759名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/18(土) 12:10:00.21ID:cdFX5E9Q0
電子書籍とかもあるし、出版社としてはリスク低いんじゃないの
ブクマ3000クラスってことだろうし
長期連載停止中を除くとノクターンベスト150くらいに入る感じだし

既に歴代の書籍化が20か30はいってるであろうことを考えると
その辺も編集者の好みによって声かかってくるよな
0761名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/18(土) 12:13:48.40ID:cdFX5E9Q0
うちなんて今のペースじゃ50話連載してもブクマ200に届くか怪しい
雲の上だわ

まあ300話連載して500ブクマとかの人が羨ましいかというとそれは微妙だが……
0766名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb8e-ZqoB)2017/02/18(土) 19:30:01.97ID:QaTt6YKQ0
フランス書院にメールで問い合わせたことあるけど、美少女文庫は「和姦やハーレムが主流です」とハッキリ書かれてたね。
同人で売れまくった漫画のノベライズならともかく、新人で凌辱やNTRモノを扱ってくれるかどうか……。
0768名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f39-eq+O)2017/02/18(土) 19:39:12.54ID:tL+Ar8X70
レイプ調教路線はネットで読むと軽く感じられるが、紙媒体で読むには陰鬱すぎんだよな
かつては主題じゃなくてモブモヒカンがヒャハッるサービスシーンで、そいつらブチ殺してカタルシスっていう流れの一部だった
こってり陵辱するのもなくはなかったが、メインストリームじゃなかった
声の大きいレイパーの主張を真に受けてレイプ調教路線とったところは
たいていあとで純愛ハーレムシフトしてる
0771名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/18(土) 19:56:48.30ID:cdFX5E9Q0
書きやすい・書きにくいを除くと人称ってユーザーから見てどれが好まれるのかね

感情移入できる一人称>>無難な一人称≧三人称>>ちょっと合わない一人称>>>>合わない一人称
みたいな感じだろうか

合わない一人称ってのは「DQN嫌いの読者にとってのDQN一人称」とか「ウジウジ主人公嫌いな(ry」みたいなのね
0774名無しさん@ピンキー (ワッチョイ fb8e-ZqoB)2017/02/18(土) 21:01:14.69ID:QaTt6YKQ0
>>771
ギャルゲーだけど「君が望む永遠」はキツかった記憶。
ウジウジ主人公の典型で、読んでてイライラしたw

ゲームで言うと「かまいたちの夜」くらいが無難な一人称って感じ?
0776名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/18(土) 21:09:19.50ID:OQRE4Y5C0
冒頭レイプ→和姦いうのやってるんだけど、どっちつかず評価されてる気がしてきた

フランス書院結城先生のアナル拡張みたいな感じで、魔物の巨根で性器拡張とかするわけよw
徐々にアヘらせてらぶらぶエッチにしたいんだけど
拡張のSF考証が楽しくなっちゃってレイプがおざなりになりがちでさw
0781名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b1f-GQgY)2017/02/18(土) 22:16:09.68ID:L3Oa9t8W0
エロ=挿入という人なら和姦はバリエーションが限られるというのも頷ける
エロに至るまでのシチュ自体を前戯として楽しめる人でないと、和姦は確かに幅を持たせるのが難しい
0784名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f14-2C+t)2017/02/18(土) 22:38:03.10ID:NjU5RWG10
例えば寝取られ+和姦を考えてみ。

女主人公で男の恋人が奪われるパターン。誰が奪うか、どんな風に奪うか、それがどんな風に発覚するか、
それだけでもバリエーション山ほどあるぞ。
0786名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6f32-Z7AI)2017/02/18(土) 22:48:22.80ID:JEKwo+Yv0
和姦の場合、基本的に行為自体には殆ど差が出ないってのは分かる
調教だの陵辱だのは色々と責め方にも道具にもバリエーションがあるけど、和姦って基本シチュエーション変えてヤるだけやろ?
0790名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/18(土) 22:56:35.57ID:OQRE4Y5C0
レイプや対魔忍アサギのような肉体改造系だとバリエが増やせるのはあると思うの

実際は和姦のバリエ不足じゃなく、セックス描写する文章力のバリエ不足?

文章力の不足をレイプ→ハードプレイ→肉体改造→和姦って展開のインフレで補完したかった
0791名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5b15-o5DR)2017/02/19(日) 00:22:51.92ID:720RykYx0
料理と同じでずっと濃いと飽きるしね
作風によるけど最初は強姦でいいよ、あとから和姦にすれば二度美味しいんだし
ちょっとした性癖に目覚めたり、何かしらの変化が必要というのも同感
0794名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-P9CU)2017/02/19(日) 22:28:36.09ID:MWOYXtq00
最初から和姦だと苦しくなってくるのは分かる
どんどんプレイを大胆にしていかなきゃ、っていう強迫観念がやばい

最初から和姦で途切れること無く書き続けられてる人はすごいと思うわ
エルフの国とかほんと化物
0796名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Sp9f-yXFx)2017/02/19(日) 23:35:37.23ID:n2LFtLbjp
中性的な男子高生を語り部にした小説書きたかったんだが文章的に難しくて断念
キャラ付けは出来てるつもりなんだが、柔らかさを意識するとやたら幼い感じになって小学生かよってなるし
逆に引き締めようとすると理屈っぽかったり逞しすぎたりでハードボイルド的な成人男性っぽくなっちまうわ
柔らかくて流れるようにしなやかな文体って憧れる
0800名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/20(月) 04:48:58.80ID:pWnPBZSh0
>>794
官能小説のレイプものってガチレイプじゃないっていうか
「意地でも感じさせる」「竿役が自分の気持ちよさガン無視で奉仕w」「アヘった後は実質、和姦のハードSM?」
〜な感じが主流だったと思うんだけど(おじさん世代は「レイプ→和姦もの」を省略して「レイプもの」言ってる)

ジェネレーションギャップがあって、フランス書院知らない世代には通じないのかなあ
0810名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-yXFx)2017/02/20(月) 14:39:20.43ID:17/I5DgG0
そういえばこの前執筆ツールをやっとwordからサクラエディタに変えたんだが、結構いいな
改行する文字数とか変えられるし実際にノクタに表示されるのと全く同じ感じにもできる

wordとか情弱すぎた
0811名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f73-wDBu)2017/02/20(月) 15:00:15.99ID:P19SaBo20
もしかしてノクターン備え付けのやつでそのまま直書きしてる人ってあんまりいないのか...
0819名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4fe1-mVjx)2017/02/20(月) 22:48:12.90ID:v3c9xPQc0
すいません。質問なんですが、みなさん文章の段落などは
PCユーザー、スマホユーザー、どちらに読みやすいように書いてますか?
なんだか分からなくなってしまって…
0820名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8b12-vQXM)2017/02/20(月) 22:51:21.86ID:bgvUBKKK0
なんかここ数ヶ月作品減ったような気がするが、気のせいかな?
書き手余所行ったとかない?
0824名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4fe1-mVjx)2017/02/20(月) 23:21:40.46ID:v3c9xPQc0
なるほど……。
やっぱり読み手を考えたらスマホ良さげなんですね。
ご意見ありがとうございました!
0828名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/21(火) 06:19:44.17ID:I4DmLPRa0
PC、スマホでは考えないですが、縦書き横書きの違いは考えたほうがいいと思います

書籍(縦書き)だと二次ドリみたいな長いオノマトペ、喘ぎ声しつこくて嫌いなんですが
ノクタだと気になりません

文章の接続グダグダ考える方なんですが、改行多めのノクタスタイルだと気にならないです。
ノクタの画面だと文章の最後、つなぎのとこ自然と飛ばして先に意識が行きがち

(これは横書きを読む際の視線の動きの関係かと)

PC、スマホの文字数の違いは読者はそれほど気にしてないはずなので
改行を効果的に使う方がいいのでは?
0829名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f71-K1Nw)2017/02/21(火) 12:51:05.44ID:gAE0zpeW0
スマホ民向けになると、文字数指定改行が出来ないからなぁ
縦向きで大丈夫だった行が横向きにしたら崩れて読みにくいと言う苦情がくるぐらいだし

かといって「。」区切りでの改行すると、PC民からは「文字が詰め込みすぎて読みにくい」と言う苦情もくるからなぁ
そこは作者がどっちの読者を大事にするかに決まるね
0830名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/21(火) 12:55:11.06ID:DRbM6CM30
とりあえずPCスマホに限らずセリフの前後の一行あけとか、一段落を通常の小説より
はるかに短くするとかイマドキのネット小説特有のルールを守っておけばいいんじゃね
0832名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/21(火) 13:07:53.17ID:DRbM6CM30
その意味単位がどこまでかってのも難しい

自分はとりあえずPCで5行オーバーするなら2行−3行とか3行−3行に分けて行空けするかな

段落はPCで2行ぶんに収めるのを心がけて多くても3行くらいに
もっと細かい人も多いと思うけど
0835名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/21(火) 13:20:23.97ID:DRbM6CM30
自分の違和感を優先すると「一行空けとかなんやねん! 小説の作法とちゃうやろ!」って
なってしまうんだよなあ(自分の場合は)

ノクターンの作法に基本合わせつつ多少自分が好きな方向にアレンジ……ってしてるわ
0836名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM7f-8Iz3)2017/02/21(火) 18:38:54.53ID:IfOf2nIkM
みんな最初から完全な文章を心がけて書いてる?
俺はスマホとモバイルPCメインで書いてるけど、最初は勢い重視で文の重複や表現の考査は二の次で書いてる。
ある程度出来上がったときに推敲して手直ししてるって感じ。
じゃないと文章が全然進まん
0838名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f39-eq+O)2017/02/21(火) 18:44:26.19ID:buUDdwVl0
荒らしスレが上にいるからいちおうあげとく
0839名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-yXFx)2017/02/21(火) 19:13:12.55ID:uQFEmk3v0
だいたいセリフと行動しか最初は書かないなぁ
書き始めたころはじっくり舐めるように書いていってたけど、何回も撫でるように書いていく方が遥かに良いものが書けると気づいてからはそうしてる
まぁ個人差はあるだろうけど
0840名無しさん@ピンキー (ブーイモ MM1f-yXFx)2017/02/21(火) 19:34:42.49ID:KhqwezJMM
俺も、わーっと書いてから手直しするな
見直しは書き終わってからだって言うけど、
熱が冷めると戻って見直し、熱が溜まったら進むって繰り返してる

勢いの方が大事だったりするだろうけどね
0841名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f82-PAwv)2017/02/21(火) 21:36:21.31ID:qcMF1d4H0
悪堕ちって需要あるのかね
0842名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/21(火) 21:43:26.07ID:DRbM6CM30
ノクターンの場合って突出した一部の需要(異世界・ハーレム・貞操逆転?)+裾野って感じだからなあ
突出した需要あるかって言えば別にないだろうけど、裾野の枠ではなんぼか悪堕ちも需要あるんじゃない

突出組でいうと現代+学園+チートみたいなのもある気がするけど、異世界ほどは手堅くないかな
で、貞操逆転はその亜流だけど非常に手堅い
0843名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f82-PAwv)2017/02/21(火) 21:48:08.28ID:qcMF1d4H0
悪堕ちもの書いてんだけど伸びが良いのか悪いのかわからん
0844名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/21(火) 22:20:01.29ID:DRbM6CM30
ノクターンってなんか100〜1000ブクマの連載と
1000〜ブクマの連載が同数なんじゃないかって感じの
分かれ方だよな

それを合計するとちょうど0〜100ブクマの連載の数くらいになったり
0846名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f82-PAwv)2017/02/21(火) 22:47:40.25ID:qcMF1d4H0
>>845
悪堕ちでブクマ300って多い方?
0847名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 5f1c-P9CU)2017/02/21(火) 23:02:58.83ID:uQFEmk3v0
そのくらい検索すりゃすぐに自分が何位くらいにいるか分かるだろ……

「悪堕ち」「悪落ち」は合計100作品程度あってブクマ300ならそのうちの30位くらいだぞ
まぁまぁなんじゃねーの?
0848名無しさん@ピンキー (ガラプー KKff-WuTJ)2017/02/21(火) 23:03:06.55ID:l6lDNALgK
>>846
話数や連載期間によるから何とも言えない
俺も実は悪堕ち書いてるけど連載八ヵ月百話超えでようやくブクマ1400超え
でも俺より少ない話数、連載期間でもっといってる同好の士がいるけれどね
0850名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/21(火) 23:15:32.95ID:DRbM6CM30
そういう長期連載だけど1000越えみたいな人って最初10日くらいで200〜400とかいって
あとは数ヶ月でジワジワ増えてったん?
0851名無しさん@ピンキー (ガラプー KKff-WuTJ)2017/02/21(火) 23:23:40.49ID:l6lDNALgK
>>850
あくまでも俺の例だけど、俺は初動は大したことなかったんだけど
自分的にも「当たり」と思える回を書いた時にどーんとブクマが増えたりした
そしてそのブクマが増えた回にスポットが当たってたキャラの出番を増やしたり
エロを増やしたりとそんな感じで八ヵ月経ったね
0853名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f82-PAwv)2017/02/21(火) 23:53:09.66ID:qcMF1d4H0
>>851
やっぱり出来るだけ早いペースの方が伸びやすい?
0858名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 9bfa-p4F5)2017/02/22(水) 12:17:11.04ID:NyQQoIsp0
>>854
ちょっと前に言われてた外部からのダウンロード野郎とかじゃないの


そういうのはともかく、「最新話が良かったのでブクマ急増」とかいうのを見ると
新着に載ったからって最新話から読むものなんかなとも思ったりするんだが
0861名無しさん@ピンキー (ワッチョイ df63-K3GY)2017/02/22(水) 21:36:12.15ID:7hm4dO450
読み飛ばしが心地よいのはあると思う
エロゲでクリックしながら読む(時に音声スキップしながら先へ)、のを思い出してみてほしい
先へスクロールする=VRに女体を攻めるかのような〜ってのはあると思う

気に入いったのはじっくり読むだろうけど
0868名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a39-8lb6)2017/02/24(金) 02:16:28.87ID:k8ssbFby0
PV増えるの見て興奮するべき
0870名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/24(金) 04:36:16.81ID:mXG7mlh40
例え話なんだけど
DMMのエロ同人でゲーム、動画系がランキングの上に行けない特定の画像系が一年ずっと一位のまま
っていうのと同じ状況だ(例え悪すぎだがw)

理由:スマホだと見れない、スマホの宣伝用に選ばれた一作のみがチート化

もっと皆がPCでエロを追求する異世界に行きたいw
0873名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a38e-A99w)2017/02/24(金) 14:07:38.87ID:qTV0l/mV0
まあ、ブクマしてくれてる人が評価1:1でもいいからポチってくれればいいのに、とは思うねw

完結した時「評価くれると嬉しいです」って添えたのに、結局評価人数30止まりだった。
ブクマは500くらいあるんだけど……。
0875名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0632-HyQo)2017/02/24(金) 14:16:11.77ID:Fagv+WWM0
1,
ブクマ500ならまだまだ伸び代があるので現在の読者に評価してくれと頼むより読者の数を増やす方向で頑張る

2.
作品の評価の数を作中にネタとして仕込み読者が評価ボタンをポチるよう誘導する

3.
読者に土下座
0878名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/24(金) 14:23:49.86ID:cvkakE6Q0
連載開始10〜20日くらい経過してブクマ50〜150、評価1〜6人くらいが
ノクターンの中間層だと思う

1年以上200話連載しました とかならともかくブクマ500は十分
エリート戦士でしょ


異世界転生中心に、よくわからんのが軽くブクマ1000いくこともあるのが
ノクターンではあるから評価しづらさはあるが
0880名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/24(金) 14:28:16.32ID:cvkakE6Q0
短編書くくらいなら1.5倍の長さに伸ばして3〜4分割して連載(長く続くとは言ってない)のほうが
アクセス面では圧倒的にいいよなあ
0881名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/24(金) 14:39:20.57ID:cvkakE6Q0
現在のノクターンランキングって異世界がまず大正義として存在するものの、
異世界要素が全くない場合、次に強いのってロリと近親相姦だな

現代+催眠チート系とか現代+学園+魔法とかゾンビ系フォロワーとかも
ないわけじゃないがドカンと来る奴は大抵ロリか近親相姦だわ
0895名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a39-8lb6)2017/02/25(土) 00:23:39.08ID:iXKrAvG40
あっかーん
スピンオフ書き始めたらタイピングが止まらない
本編エタる危機見えてきた
0897名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4614-tTF5)2017/02/25(土) 05:09:13.36ID:/GHR8iHw0
>>895
スピンオフが面白く書けるのは、きっと本編に書ききれなかったおもしろさがあるからで、
それは同時に本編にまだ掘り下げどころがあると言うことだと思うよ。

だから書きたいだけ思い切り書いて、また本編に戻ればいいのでは。
きっと新たな勢いが付くだろう。
0898名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0b15-XgyK)2017/02/25(土) 09:02:50.72ID:9xhwn34n0
書くのが止まらない状態は最高だよな!

俺は、半年ぶりくらいのスランプ突入してしまった…
書くたびに思うんだ「どうせつまらない」「ゴミを書いてどうする」って
0903名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/25(土) 11:52:20.35ID:bv7OGKK50
スピンオフ系は糸が切れた時に、よい
ノってる時より技術的に試行錯誤出来るから、ペース落ちても違うやりがいがある
これが次にノってきた時に活かせる

昔の4クールアニメって
序盤に地味な世界観作りやサブキャラ上げで糸を紡いでるから、終盤盛りあがったりするんだけど
最近はそういうのが足りないと思う
0908名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/25(土) 12:41:48.85ID:vQZ6VyIi0
日常パートも挟まるってのならわかるがエロなし回が半分以上あるとかいうの
ノクターンではどうなんかね

とはいえスローライフの奴とか日常しかないみたいな感じなのにウケてるけど
0910名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/25(土) 13:28:38.60ID:bv7OGKK50
自分の場合、日常回のあるのはキャラ作り、設定作り(楽しい)人気はいらない

そうはいってもノクタ向けの構成、文章練習は考えながらやる(これは苦しい)
自分向けのもマンネリになったりはするので、修行と思って読者向けも書く
人気は取れたり取れなかったりだけど、やっただけ効果あって自分向けに戻った時、上手くなってるのが分かる

修行に読者を利用してる
0912名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a39-8lb6)2017/02/25(土) 14:01:31.09ID:iXKrAvG40
作者は読んでもらえて嬉しい、読者もタダで時間つぶしできて嬉しい、
これがウィンウィンだ
0913名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/25(土) 14:08:05.74ID:vQZ6VyIi0
自分は同人エロゲの文章書く修行のつもりでやってるわ
最近の流行りについていく+シナリオだけじゃなく小説形式でも書いてみる 的な
0914名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/25(土) 19:06:47.19ID:bv7OGKK50
三話までで170ポイント、更新時間おいて日刊ランク外れた四話が2、五話が4点

ポイントくれる読者層(日刊ランクはみる層)と新着チェック層に断層があるみたいだね
1〜5位に入ればまた違うんだろうけど

PVは減ってないのに
0929名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/26(日) 04:53:15.00ID:BpO5hUMq0
ヨーロッパの難民=ノクタに流入するなろう難民みたいなもんじゃないすかね?

パリに観光に行くとアラブ人ばっかりでどん引き=日刊ランキングの現状みたいなwwww
0932名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/26(日) 07:17:50.25ID:BpO5hUMq0
多分、なろうしか読んだことなくて
小説やエロ小説読んだことない客層が増えてて
トラックに惹かれて転生以外の話だと理解できないんじゃないかと
0933名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a3b6-zLYe)2017/02/26(日) 07:25:28.41ID:3XUDvM+z0
ミッドは暴力行為とかグロすぎるものを書く場所だと思ってた
エロなしはノクターンで書くなってその感情が分からんわ。ほんと嫉妬にしか見えない
0935名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/26(日) 07:39:36.08ID:BpO5hUMq0
エロ書けないくせにわざわざ18禁にくる感情がわからん
詐欺じゃん?

なろう難民には受けるが、なろう難民が押す作品はことごとくエタるので
えんえんと歴代上位が変わらず
「ノクタとなろう、ゴミしかないな」「携帯小説? 恋空みたいなもんか? ダメだこりゃw」って古参が離れる
0937名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/26(日) 07:54:53.89ID:BpO5hUMq0
違う
単純にスマホ層が多い(まともに検索できない)、ランキングに意味がないだけ

スマホランキング、PCランキングに分離すれば事は済む

PCランキング一位は10点(笑)とかになってもそれはそれで問題ない
そっちの方が絶対面白いから
0943名無しさん@ピンキー (スプッッ Sd4a-tZmV)2017/02/26(日) 12:46:28.40ID:3TigqmP6d
エロなしでもエロのための布石があるならエロシーンが盛り上がっていいんだけど別にそういうのもないし
劣化なろう小説をだらだら続けて適当にちょこちょこエロ入れますみたいな感じになるんだろう
0947名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4a73-Jmyd)2017/02/26(日) 13:44:29.45ID:n94KDUOe0
まあミッドナイトが機能していればこんなことにもならないんだけどね
0949名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4a6e-d4M5)2017/02/26(日) 14:24:26.25ID:NCfeQuCp0
細分化しても別に誰も得しないでしょう
個人的にはノクタとムーンもまとめて良い位に思ってる、読んでみたらBLだったとしても笑って許せる寛大さがあっていい
0952名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1f45-WLWd)2017/02/26(日) 15:50:29.16ID:Ou1aINXG0
プロットが20万字辺りでようやくr18。だからノクターン
20万字以降r18だらけなのでノクターン
なろうで書いて、r18だけノクターン
作者のみんなが許せるラインはいずこ
0954名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b55-ehdK)2017/02/26(日) 16:43:44.31ID:eRyQCwRP0
エロまである程度積むのはいいけど20万字は行き過ぎだと思う。のでその選択肢ならr18のみ。
しかしエロだけやられてもイマイチではあるよね
0956名無しさん@ピンキー (ワッチョイ a38e-A99w)2017/02/26(日) 17:23:15.18ID:EjOpyMd90
>>952
ノクタのみで書いて、あらすじなり活動報告でその旨を説明しておく……かなぁ?

前振りのストーリーをしっかり作っておくほど、エロシーンの盛り上がりも凄いからね。
NTRの場合は特にw
0958名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a39-8lb6)2017/02/26(日) 21:26:13.73ID:KeSvOTyn0
>>952
作者の許せるラインは一つだけだろ
自分が書くならどれでも許せる
おれは許した
0969名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0632-HyQo)2017/02/27(月) 02:24:48.89ID:ykwMw+MN0
今ふとエロを増やす方策を思いついたんだが
エロ方面に繋げやすいテンプレ的な世界観と設定集作ってご自由にお使い下さいって公開したら便利なんじゃね
0970名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 2785-8lb6)2017/02/27(月) 03:23:55.47ID:7eL/4tY90
エロに限らないが、それに似た試みは一般で何度も試され(シェアワールド)
そしてほぼ失敗し消滅していく

理由?ほぼみんな「俺の考えた設定使って」って言い争いで
まとまんねえからだよ!
そもそも作者なんて大概が「これ借り物でしょ」って言われるのが大嫌いな人種であるからして
0971名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/27(月) 04:56:06.22ID:fBvMZMYH0
非エロ人気の件だけど
なろう系の読者はエロ小説は難しくてついていけないんだと思う

なろう系ってエッセイや日記よりの一人称じゃないですか?
オレらは一人称に感情移入させるためにそっちに寄せるんだってわかるけど
ガチでエッセイや日記しか読めない
小説は虚構の劇であって作者がいて意図があって読者と読み合いしてって、面白さがわからないんだと思う

エロ小説はキャラが二人いるからどうやっても劇になってしまうから
「セックスしました。気持ちいいって言われて嬉しかったです」ななろう文体に戻りたいんじゃね?
0974名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 1e8c-moPN)2017/02/27(月) 09:03:18.67ID:rGYYynu20
なろうとかノクターンで作者との読み合いしても、いじめっ子が死ぬのは学生時代のコンプレックスの打ち消しなのかなとか、異世界転生して美しい強い自分になるのは現実世界での抑圧された醜く弱い自分から逃れたいからかな、とか悲しいアレしか出てこなそう
0975名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6a63-aiql)2017/02/27(月) 09:27:05.66ID:fBvMZMYH0
実際あると思うんですよ

例えば二次ドリの作家さんなんかは元ネタのセーラームーン、プリキュアなんか全話見てるくらいの感じだと思うの
ああいうモラル系というか道徳くさいのが基本好きで
だからこそ性の対象でもある、と(笑)
土曜の夜に二次ドリで性欲処理したあとは日曜の朝に賢者モードで「いい話だ〜」とかいってウルウルきたりもしてると思うのw
人間ってそういうもんじゃん?

最近の人は元ネタになる、基本のドラマしらんと思うのね
H系のアニメ、ラノベしか知識ないわけでしょ?
0977名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/27(月) 10:02:08.49ID:JvUdVqTs0
っていうかね、ノクターンにはいくらでもエッセイや日記風、安易な展開のなろう風エロ小説があるし
スローライフは特別に文体がやさしいわけでもないでしょ
0979名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 7b55-ehdK)2017/02/27(月) 12:25:18.62ID:vBEqufes0
エロ書きが非エロ書いてるなら何かしらあるんだろうと思えるがエロ書いた事ない人が非エロずっと書いてると不安になるな。短編でも作ってくれればいいのにと思う。
ブクマも5件しか無いし評価も無いし不安しかないぜ
0989名無しさん@ピンキー (ワッチョイ bbfa-R9An)2017/02/27(月) 19:10:50.11ID:JvUdVqTs0
ハーレムエンド
ついに女が堕ちたエンド
凌辱はこのまま続くのだったエンド
次のターゲットはどいつだエンド
ハーレムやチート状態が終わっちゃったエンド
女が逆転・脱出などしてエンド もしくは実はできてなかったエンド
女が死ぬ、精神崩壊するエンド
男が捕まるとか死ぬとかするエンド
5年後とか10年後こうなったエンド
主人公が好き放題したつもりが実はすごいことを偶然成し遂げちゃったエンド


官能小説や凌辱ゲーだとこんなのが定番か?
ただノクターンだと序盤からチートとかが多いから
より収めるのが大変そう
0990名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a1c-d4M5)2017/02/28(火) 00:39:52.38ID:klwkKTbE0
どういう結末が一番ウケるんだろうな
やっぱノクタだとハッピーエンドが一番好まれるんかな?
わざわざハッピーエンドってタグつけてる作品も割りとあるし
0992名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cfcf-8lb6)2017/02/28(火) 00:59:15.26ID:XwQ04paJ0
鬱展開とかにはするつもりが一切なくて
関わった女の子を片っ端から幸せにしていくようなハーレム物を書いてるんだけど
タグに鬱展開なしとかって入れた方がいいんかな
0997名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8a39-8lb6)2017/02/28(火) 02:52:57.71ID:BVfW5CnX0
終わり方の良さで人気とれる世界でもないしな
1000名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0a1c-0Xgh)2017/02/28(火) 08:26:02.05ID:bKwqIgK40
1000
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 44日 10時間 9分 15秒
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