フランス書院非公式掲示板 その55 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/08/18(日) 03:42:32.69ID:D6CwrfJ2
現在、フランス書院オフィシャルに掲示板はない。

ならば、我々はこのスレで語ってやろうじゃないか。

そんな訳で第55スレです。
※荒らしに関しては基本スルーでお願いします。

フランス書院公式ページ
http://www.france.jp/

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@franceshoin1985 フランス書院文庫編集部
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0934名無しさん@ピンキー2019/11/09(土) 21:26:26.82ID:stHEx5a9
>>932
ファンが騒ぐ気持ちはわかる
でも作家本人がSNSやブログで情報出さない限り
真相はわからないだろうなあ
0935名無しさん@ピンキー2019/11/09(土) 21:26:56.17ID:vd287XiE
というかお前ら神瀬が書いてた頃はさんざん馬鹿にしてたくせに書かなくなったら早よ復帰しろってムシがよすぎんだろ
0936名無しさん@ピンキー2019/11/09(土) 21:32:43.80ID:XrB0cQpy
あっちの作家志望が集まるスレは、神瀬のこと腐してたけど、ここは特定の奴以外はファンもそこそこいなかった?
09379002019/11/10(日) 02:03:46.59ID:cxiwJeen
>>927
>「麻実=神瀬」を否定するのには新人でスケジュールの余裕なんてないというのでは根拠に乏しい

立証責任というものを勘違いしてませんか?
同一人説を唱える側がそこに至った何らかの根拠を呈示すべきですよ
いくら他の作家を引き合いに出されても、それらは「麻実=神瀬」を推認させる証拠にはなりません

逆にこちらは同一人説が疑わしいという立場だから、麻実の出版スパンを基に神瀬デビュー作を手掛ける余裕がなかったという主張は、同一人説に疑問を抱かせるには充分ではありませんか
麻実にはより多くの原稿量がこなせる余裕があったというのなら、他の作家が原稿をストックしていたとか、単なる可能性ではなく具体的に麻実その人が作家デビュー以前にもエロ系のライターをしていた等の「書ける人」だった証拠を呈示すべきでしょ
09389002019/11/10(日) 02:13:12.55ID:cxiwJeen
作家のインタビュー記事というものは、作家特有のサービス精神から話を盛ったり、対世間的に韜晦したりと、必ずしも真実が語られるわけではない
そのことを前提にしても、神瀬のインタビュー記事からは、作家デビュー以前に(エロ)ライター系の仕事をしていたとは思えません
https://www.news-postseven.com/archives/20140515_254033.html

神瀬(=麻実)が嘘つきで上のインタビュー記事はすべてデタラメの可能性もある、などと強弁されたらお手上げですが
0939名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 02:33:32.83ID:JtdHHDlZ
20代半ばで会社やめて作家になったなら
写真より実年齢は若そう
0940名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 05:01:11.33ID:UwGNYIcC
>>900よ、「麻実=神瀬」ではないと断ずる客観的証拠を挙げよ(3行以内で)
0941名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 05:13:21.68ID:M1GbA+1n
2019年という年単位で神瀬知巳の刊行無しというのは初めてだけど
これまでにも間隔が1年以上空いたことはあるからな
来年5月でデビュー15周年だからそこまでには新刊出すんじゃね?
0942名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 06:06:01.38ID:X2O4+rH+
神瀬知巳が短編を上梓している特選小説ではフランス書院のエースなんて威光は通用しない
あっちは完全な人気投票で常に上位にいなければ次の掲載は保証されないが
意外にも「美少女文庫のメイドの人」的な認識の青橋由高には短編ファンが付いている

だから季刊誌でも青橋は安定的に取り上げられている訳で残念ながら現時点での神瀬にはその人気は無いという事
求められている適性が違うから短編集を出すよりは長編を書いた方が向いていると思う
0943名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 06:26:45.60ID:EpN+FMqr
900のコテハン使っている人も結局「〜と思えません」の主観的な一点張りで
「麻実克人=神瀬知巳」と唱えている人には客観的証拠を求めている
あまりにも都合が良すぎだと思うけどな
そういう考え方の人もいると大人になって引き下がれば良いのに

仮に麻実克人と神瀬知巳が顔出ししてフランス書院ではない媒体で対談しても
同一説を唱える人は別人を立てて来たと言うだろうから認める気はないだろう?
誰がどの変名を使っているかを証明する客観的証拠なんて無いのに等しいのだが
0944名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 07:37:01.09ID:GxBgt7OC
エロを語らずくだらん話ばっかりしているな
0946名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 07:47:22.65ID:oEO1vyXx
ここ2、3日のやりとりは結構楽しかったけどな
POSデータ並べて誰か売れてないだ、編集はわかってないだ愚痴読まされるよりよっぽど有意義だった
0947名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 11:17:08.13ID:19XNRs+c
>>933
ネットが普及していなかった1980年代の頃は建てられたような話も聞いた
ほかに娯楽が乏しかった時代だからなんだろうけれど
0948名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 11:17:58.72ID:19XNRs+c
>>947
豪邸かはしらんが家ぐらいはって事だろうけれど
0949名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 17:00:11.17ID:aNoU9uPG
昔の黒本は「実売数」で30万部売れたものもあった
今は絶対に無理だが
0950名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 23:39:39.99ID:gF0xt5I9
小説読む層ではないがパチンコ打ってた若いのも
ソシャゲに流れたとは聞く
ネット普及以降は只で手に入れられるって意識の広まりも少なくないとか
09519002019/11/11(月) 01:03:32.41ID:LefQDu46
>>940
「立証責任」を勉強してください

先行デビューした麻実の出版スパンは、同一人説を否定する、少なくとも状況証拠になります

心理的証拠としては>>938に示したインタビュー記事から窺えます
作家を志して、退社までした人がめでたく「麻実」として官能小説家としてスタートをきっているのですよ
兼業作家とは違うんです
退路を断ってデビューした以上、専業作家の「麻実」としてとにかく実績を積むことに専念する時期です
事実、デビュー後一年余りで四冊上梓しています
何を好き好んで、別名義(神瀬)で寄り道をするんですか

同一人説は、念願かなってデビューを果たした、新人作家の行動として極めて不自然です
09529002019/11/11(月) 01:31:32.43ID:LefQDu46
>>943
そもそも名前が違えば別人と捉えられるのが、世間の常識
同一人説はその常識に反する異端の説だから、それを唱える側に、説得力のある根拠を示す責任があります
他人に説明できる根拠を提示せず、完全否定できない限り可能性はゼロではないと、同一人説を唱えるのは、妄言、痴れ事の類です

だからこそ訊いているんです
>>883のように「麻実=神瀬」を当然の事実として受け容れてる人たちに
そこに至ったきっかけ、根拠は何ですか?と
0953名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 01:53:44.03ID:gk+4gI0J
900よ…スレ荒らしたいんだろうけど、やり方が下手すぎるw
でも、お前さんの提供してくれた話題で週末楽しかったぜ
0956名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 04:31:51.87ID:dcN5LeXQ
ほとんどの読者は誰と誰が同一人物だとか考えもしない
気に入った本を読むだけだ
0959名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 17:55:07.96ID:SudMoy+j
作家自体を気にせんけどな。
内容、展開が大切。

甘辛どちらでも
メインの女20代パス
すんなり貫通パス
4P以上パス
0960名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 20:28:58.10ID:VDt99ZqY
>>917のリンク先を見ると北都凛の文庫Xの
ヒロインの名前が瑞穂から彩花に変わってるけど
何かクレームでもあったのだろうか?
0961名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 21:11:23.94ID:czBPJ8OQ
別に作家が誰であれ良作を書いてくれれば問題なし
0962名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 21:51:37.59ID:OBM0AQKs
ここって質問OKですか?
最近官能小説読み始めた者なんだけど
御前零士さんの作品が好きっぽい
これだけは絶対に押さえとけっていう作品があったら教えてほしいです
読んだ中では「悪魔マッサージ」「悪魔義弟」が好きな感じでした
0963名無しさん@ピンキー2019/11/11(月) 22:44:08.01ID:Pk8NA6x1
草刈正雄の娘の紅蘭は16歳の頃から自力での排便がなく
色々な浣腸に頼っているらしい
これ豆な!
0964名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 01:33:31.78ID:3Uka8U7V
>>962
あちこち駆けずり回って探して、新本から古本であれ、彼のは残さず全部買い揃えなさい、以上w
0965名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 03:15:30.94ID:g+dM5Vh8
青橋は9月に依頼を受けたってツイートしたが
現時点で初稿も仕上がっていない様子
12月10日頃に見本を仕上げる事を考えると
こんなにのんびりしてて大丈夫なのかと思う
神瀬知巳みたくゲラ校正は編集部に缶詰め状態になるのでは
0966名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 06:25:47.06ID:T0MtCkP/
青橋はいつも時間ギリギリまで書いてて
自転車で編集部に直接届ける
0967名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 09:34:41.35ID:Lc/eoF4k
>>965
そんな心配せんでもいいっしょ
フランス書院は20年以上に渡って毎月6冊刊行を欠かしたことないんだから
0968名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 10:16:11.24ID:T0MtCkP/
原稿間に合わない作家がいた場合
別の作家の発売に差し替えられるように
編集部に何作か原稿貯めてそうw
0969名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 10:33:12.67ID:zQkQ9KH3
自転車で編集部って今どき手書きなのか
メールで一発で送れるのに
0971名無しさん@ピンキー2019/11/12(火) 13:47:17.46ID:B1u+APFG
>>968
ここ数年版元からの翌月刊行情報と当月の作家や作品が変わる事はなかったから、落とす事はほぼないかと

美少女文庫に付いては前倒しや後送りは度々あるね
青橋由高自身11月刊行のつもりで提出したら12月になったとTwitterでぼやいてた

官能大賞の応募作品出身でない謎新人は、既存作家がデッドストックにしている作品で別名義の線が強いね
今年で言えば青葉羊や三鬼谷徹かな
他の新人は全て官能大賞出身と謳っている

因みに蜜蟲は小鳥遊葵の別名義
小鳥遊のブログで原稿を提出したと書いた翌月に蜜蟲作品が刊行されているので可能性が高い
0973名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 00:44:43.92ID:63MZFI3k
>>971
>謎新人は、既存作家がデッドストックにしている作品で別名義の線が強いね

>因みに蜜蟲は小鳥遊葵の別名義
> 小鳥遊のブログで原稿を提出したと書いた翌月に蜜蟲作品が刊行されているので可能性が高い

本気で言ってる?
少しは冷静に考えろ
既存作家にしても、小鳥遊にしても、わざわざ別名義を使う理由がどこにある?
特に小鳥遊は売れっ子作家、人気作家じゃないのか?
せっかく育て上げた人気作家の固定ファンを無視するような真似をする余裕があるのかね、出版不況に喘ぐ出版社に
0974名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 03:08:12.40ID:REo+NQag
>>973

何せ小鳥遊葵自身ブログに執筆状況を残していた

http://kugunarihama.hatenablog.com/

小鳥遊葵名義での今年のフランス書院文庫作品は二冊なのに、本人が「年に三冊ぐらい刊行」と書いていた

2019/01/23
小鳥遊葵の今年一冊目「淫らすぎる姑」刊行

2019/02/18「ボチボチ。」
次に向かって書き始めている。

2019/03/30「一応、終わった。」
今日の午後で、一応、第一項、終わり。

2019/04/16「少し、忙しくなりそうだ。」
新作も来週あたりから書き始めなければならない。この前送ったばかりのがまだ形になっていないこの時期の新作依頼は「有り難い」の一言に尽きる。

2019/06/02「終了。」
今日の午後で一応、終わり、直ちに送った。こうなればもう、あとは野となれ山となれ、の心境。

2019/06/21
蜜蟲「はだかの奴隷介護」刊行

2019/07/19「新刊。」
八月に新刊が出る。二十六日かな?「ほろよい熟女」。こうして年に三冊ぐらい刊行出来るってのは、恵まれているんだろうね。

2019/08/23
小鳥遊葵の今年二冊目「雪国の未亡人熟女」刊行
0976名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 03:34:08.44ID:REo+NQag
もう一つ小鳥遊葵のブログから


2016/09/23
小鳥遊葵の16年三冊目「夜這い初体験」刊行

2016/09/27「二足のわらじは、」
最近、昼夜、珍しく好調。(注:経営していた店の話)
原稿がまったく、捗らない。

2016/12/02「初体験。」

http://kugunarihama.hatenablog.com/entry/2016/12/02/182422

締め切り日が決められていて、その日に何とか原稿を仕上げた。こんなことは初体験。これまではだいぶ余裕をもって書き終えていた。
書き始めて三か月。これは時間的にはかなりの余裕。
やく470枚(400時詰め原稿用紙換算)。それを1か月で書くとなると、一日でおよそ15枚。けっこうな肉体労働でした。
大したものを書いているわけではないが、引き受けた以上、それがいつ刊行されようと、締め切り日までには仕上げる。それだけはいつも肝に銘じている。

2016/12/22
蜜蟲のデビュー作品「四匹の未亡人奴隷」刊行(320頁)

※原稿用紙約470枚(約19万字)を詰めて書くと、フランス書院文庫の約330頁に相当
0977名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 04:09:00.98ID:REo+NQag
ここからは単なる推測

既存作家離れが進んでいる
また期待の受賞作家はいつ仕上がるかは分からない
書ける作家には頼んで穴を埋めてもらう
フランス書院の月6冊刊行への執着は相当なものだし

小鳥遊葵の場合は筆下ろし誘惑系とは違う暴虐系を書かせるのに当たり、名義を変える必要もあっただろう
フランス書院文庫は一名義で年三冊という縛り?もある様子
(年四冊以上は御前零士で、文庫と文庫X合わせてのもの)
小鳥遊葵の場合は2016年9月時点で年三冊出していたので、蜜蟲というペンネームを捻り出したのでは?

興味深いのは2016年9月辺りから謎新人や休眠作家の復活を次々と出している事

・2016年9月:黒沢淳(8年半振りの新作)
※黒沢はこれ以来新刊を出していない
・2016年10月:多久間太(官能大賞出身ではない謎新人)
・2016年12月:蜜蟲(多久間太と同じく謎新人)
※神瀬知巳が新作刊行(12月に間に合ったという感じ?)

・2017年1月:上条麗南(2年振りの新作)
・2017年1月:鳴沢巧(官能大賞二次選考落ち)
・2017年2月:美原春人(新人賞)
・2017年2月:宮坂景斗
※2年半振りの新作、別名義・小日向諒は順調に刊行されていた
・2017年3月:多久間太の二冊目
・2017年3月:鏡龍樹(7年半振りの新作)
0978名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 05:01:03.07ID:9iUaWSl3
新人賞や特別賞を受賞してからのデビューが早くなってる気がする
特に2カ月ってのは既存作家くさい

第17回:美原春人(新人賞)→発表から5カ月でデビュー
第18回:柊悠哉(新人賞)→発表から4カ月
第19回:日向弓弦(特別賞)→発表から6カ月
第20回:九十九魁(新人賞)→発表から2カ月
第21回:汐見冬吾(特別賞)→発表から10カ月
第22回:高宮柚希(新人賞)→発表から2カ月
第23回:妻木優雨(大賞?)→発表から2カ月
0979名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 05:38:44.66ID:n8nHpvIU
投稿者が普通のサラリーマンだったとして
素人が何もわからない業界で
2ヶ月で原稿の直しまでやって
完成させられるものだろうか?
0980名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 06:53:41.24ID:63MZFI3k
原稿を渡して20日で本が刊行w
あほか?
作家が書き上げた原稿がそのまま本になるとでも思ってるのか?

ちょっとは頭を使え
新刊予告はいつ出てますか?
ゲラのチェック、著者校正が済んで、見本刷り
さらにその見本刷りを最終チェックしてから印刷、製本、配送
新刊予告に公表されるのは、見本刷りの最終チェックが終わって、確実に本が出せる見込みが立ってからです

無知を晒すのもいい加減にしてね
0981名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 07:22:49.59ID:9AS0tzVY
>>980
落ち着けよ
別に小鳥遊と蜜蟲が同一人物だろうが別人だろうが、お前さんにはどうでもいいことだろ?
0982名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 07:27:18.40ID:9AS0tzVY
で、974よ
お前さんはお前さんで自分の説しつこく主張し過ぎ
過去スレ含めて、おんなじ説明3、4回くらい読まされたぞ
0984名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 09:07:43.77ID:BYKFCy8o
>>980は揚げ足取った気になってるけど>>974の時系列をよく見なよ特に4/16の部分

2019/04/16「少し、忙しくなりそうだ。」
新作も来週あたりから書き始めなければならない。この前送ったばかりのがまだ形になっていないこの時期の新作依頼は「有り難い」の一言に尽きる。

・「この前送ったばかりの」が蜜蟲の「はだかの奴隷介護」
・「この時期の新作依頼」が小鳥遊葵の「雪国の未亡人熟女」

あんたが拘るから丁寧に説明したんだろう
否定するなら別に構わんよ
0985名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 12:00:31.04ID:PGPff5b/
漫画の週刊誌だと発売日の三日前まで締め切りを引き延ばした話を何回か聞いたことがあるが
0986名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 14:39:41.88ID:63MZFI3k
>>985
漫画は作者の手をはなれれば、即印刷にまわせる完成原稿、単行本収録時に手を入れることはある
小説の原稿は印刷にまわすまで、最低でも二重、三重のチェックが必要
0987名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 15:02:26.59ID:63MZFI3k
>>984
上手く言い逃れたね
でも端緒となった>>971とは明らかに違ってますね
>小鳥遊のブログで原稿を提出したと書いた翌月に蜜蟲作品が刊行されている
出版のタイムスケジュールを知っていれば、噴飯モノです

そもそも2016/12/02の記述を蜜蟲のデビュー作品「四匹の未亡人奴隷」に関連付けている段階で的外れ
常識的に考えれば2016/12/02に書き上げた原稿は翌年3月の混浴露天
0989名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 16:55:15.18ID:RLCGHPFT
諫言を聞こうともしないのが荒らし
両方とも救いがたい
0991名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 17:31:44.87ID:pAWRpnYp
990ぐらいで次スレ立てるとはチキンな奴め
0992名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 18:51:27.16ID:b55uN22t
来月にまた「人妻A(仮)」が出るから自作自演がはびこるのだろう
変名荒らし二人組も結局はマッチポンプで心底うんざりする
0993名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 19:20:45.66ID:E2BS6nnS
>>980
>新刊予告に公表されるのは、見本刷りの最終チェックが終わって、確実に本が出せる見込みが立ってからです

>無知を晒すのもいい加減にしてね

(うわぁ)
0995名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 19:54:41.72ID:63MZFI3k
>>981
別に小鳥遊と蜜蟲が同一人物だろうが別人だろうが、お前さんにはどうでもいいことだろ?

根拠のない別名義だの同一人だのは、作家のアイデンティティを軽視した愚行に他ならない
原稿を出版社に渡した翌月に本が刊行される、などと言うアホな認識の下の別名義はもはや珍説

安易に別名義だの、同一人などと主張するのは、作家を貶めてる行為ということにもっと自覚的になるべき
0996名無しさん@ピンキー2019/11/13(水) 20:09:12.45ID:nVHUc8OY
別名義は他の作家もやってる事だけど
ムキになるのは自身に疚しい事があるからでしょ?
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