エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart145 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/08/25(日) 17:41:39.36ID:IfafxPLe
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エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart144 [無断転載禁止]
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【23:00〜25:00辺りの煽り・荒らし投稿は「大分DTI」です。スルー必須 】
※大分の特徴:週末は昼間から出現、空気を読まないレス、アンカーを用いた煽りや罵倒、
表紙の絵柄のみでレビュー気取り、複数の板・スレッドにて同じような行動をしている。
0342名無しさん@ピンキー2019/10/13(日) 11:52:25.20ID:jvAGyuLW
>>340
おおまか今時の画力褒められる層で、密度全振り(アシ含む)系の下のチョイ上手い系は割と各自手抜きする所作ってる
ギラギラと塗り描きする造りより、画面のパース感に流行寄ってきて久しいしな(小物や背景に力入れるのはこの延長)

描き込み要求されるのはそのままの意味というよりは
・当座は描き込んでごまかすしかないデッサン力
・ツール駆使した演出や作業配分など、完成見据えた画面作りが未熟
・絵柄が2000年代のスッカスカ系
のほぼどれか
別に読者も(焦る編集も)きちんと問題伝える必要一切ねーんだから、本意は割と作家と同じ事言ってる
画力全振り系を手本にする意味ないよ
0343名無しさん@ピンキー2019/10/13(日) 19:47:07.58ID:wwUjf399
>>341
俺も前に読んだけど、現ナマ的な還元はなさそうなのかね
同人誌のマージンとかでもそうだが、DMMって大企業の癖に(だからこそ?)金払い悪いイメージあるな
0344名無しさん@ピンキー2019/10/13(日) 23:25:59.65ID:kZ1G8Qrp
秒速で億り人に?最近きている”DL同人”って!? 作家と編集者に聞いてみた!
https://www.pixivision.net/ja/a/5100
0347名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 00:39:54.48ID:5j/pdcmK
売れてるのはいいんだけど、金の集まる場所にはゴロが湧くからなぁ、作家もそうだし作家に書かせるやつもそうだし。
更に税務署ゴロがアップをはじめる。
0348名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 01:49:11.76ID:fwKQxy7u
とにかく売れたい売れないからどんどんモチベさがってくる
0349名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 03:29:30.34ID:ClAYR7Lw
>>341
これが公式コメントなのかよ
今後の事も考えたら出版社からもデジ権利引き上げて自分で写植打って自サイトで売った方がいいかな
0350名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 03:49:17.49ID:fGNOANFW
>>348
貧すれば鈍するからな
場合によっては商業はお休みしたり別の取引先作ったりしよう
0352名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 08:11:51.47ID:2GbrUBlM
>>349
売れる作品ならそれでいいと思うがFANZA読み放題ってブックオフかよってレベルの
古い作品ばっかでおそらく電子で単話売りしてても全然動かないであろうやつなので
日の目を見るチャンスはまだこっちの方があるかもしれん
0353名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 11:02:39.97ID:ClAYR7Lw
>>352
電子は古い新しい関係ないよ
ユーザーが情報拾ってくるタイミングが紙と全然違うから
20年前とかならもう賞味期限切れてるかもだけど
単行本なら普通にチマチマ売れてる
0354名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 11:23:22.16ID:2GbrUBlM
>>353
そういう一般的な話じゃなくてFANZA読み放題に入ってる作品の話
20年どころか30年くらい前のとかあるしとりあえず見た目上の数字だけは稼ぎたいのか
8割くらいは単話だし
0356名無しさん@ピンキー2019/10/14(月) 20:45:17.89ID:5j/pdcmK
というかfanzaなんぞ使わなくても漫画図書館zも同じことやってるんだよな
0357名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 12:37:39.01ID:WoraRvau
単行本の電子印税、来年契約更新から大幅下げの報せを突きつけられ
業界のことをサッパリ知らずどうしたものか途方に暮れてまして
電子印税何%位が普通なのかどこで知る事ができるのか
差し支えなければどなたかご教授願えませんか
ぼんやりした情報でも構いません
0358名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 12:55:32.96ID:MxxBkmkP
送られてきた書面で率下げの理由を読めばお前んとこに限らず遠からず横並びで率下げするだろうことはなんとなくわかるはずだけど
なぁに気に入らなければ同人でやればいいさ
0359名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 12:58:00.53ID:r9uauYI7
電子は基本的に販売サイトがショバ代として定価の半分持っていくという前提
本は定価が安いから仕方ないっちゃ仕方ないけど
個人契約じゃなく出版社での大型契約なんだから実際の利率はもっと高いはず

そしてそこから編集と折半するわけだけど
返本のリスクがない電子配信と製本時の印税を天秤にかけて
「ほらこれだけお得ですよ」ってのは正直納得はできない

作家を飼うレベルの原稿料出してくれるわけでもないし
作家と一緒に”売れるネタ”を練り出してくれるわけでもないからね
作家を消耗品にしてプラットフォームサービスの権益拡大を計る勢力とは一線引いた方がいいと思う
0360名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 14:12:12.52ID:s0lCGEKt
参考に

>全国書店新聞 令和元年10月15日号より
>日書連(矢幡秀治会長)は9月19日、東京都千代田区の書店会館で定例理事会を開催。
>神奈川県書店商業組合(松信裕理事長)から提案された、キャッシュレス化に伴う決
>済手数料を出版社・取次も応分負担することと、ICタグ導入の2点を求める意見書
>について審議し、日書連として検討を進めることを承認した。

なんでキャッシュレス化の決済手数料を出版社と取次が負担しないといけないの?
0361名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 14:16:45.51ID:spcNJrJ2
書類送られてきた所あるな(同じかも
よそで仕事したり他社編集&作家に話聞いたりで、知る限りは電子は15%〜25%だな
0362名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 14:20:08.16ID:MxxBkmkP
総売上に対しての比率か、出版社に入った売上に対しての比率かはっきり書かないとわからんで
0363名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 15:11:20.67ID:r9XhaAfH
出版社に入った分で言ってる所が多いと思う、高めに勘違いさせられるし
25%でも販売価格に対したら12.5%になるんだよね(サイト側と折半の場合)
0365名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 15:49:27.29ID:aGcPqTlD
うちも先日デジ印税減額するから新しい契約書にサインしろ言うてきたわ
どうせ今は付き合いもないしそこの印税も微々たるモンだから
切っても構わないんだけどなんかしょっぱい気分だわ
0366名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 16:28:25.00ID:WoraRvau
色々とご意見ありがとうございます
自分も出版社に入った額に対する率ってなってますが
そも出版社とサイトの契約がわからないので
誤魔化そうとしてるのが前提に見えて信用したくてもできません
皆さんの書き込み参考にしてどうするか考えてみます
0367名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 17:38:56.79ID:r9XhaAfH
ところでその出版社ってどこなん?時期的にコンビニ切られた所かな
0369名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 21:18:42.81ID:rucpB/Po
高に描いてる作家が何人か電子の印税が〜ってツイートしてたので
茜かなと思ったけど過去の仕事までチェックはしてないのでいまいち確証はない
0370名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 21:57:55.18ID:3u/X603R
あっそれでつながったわ
昔LOで描いてて今は違う雑誌にいる作家が似た内容をつぶやいてて
「じゃあ版権引き上げるかなー」って言ってたw
0372名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 23:02:02.00ID:GFNxWJ2P
バベルの電子印税って最初から10%と低めな数字だった筈だけど、さらに下がったの?
逆に茜は凄く良かったイメージがあるから下がっても他社に見劣りはしなさそう

まあ全部又聞きなんですけどもね
0373名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 23:10:16.53ID:O5/SdDBi
作家離れしなければいいけど
というか堂々とツイートするもんなんだなあ
0374名無しさん@ピンキー2019/10/15(火) 23:42:53.17ID:Q6vrZp9s
それこそ言っちゃダメなんて契約してないしな
昔は泣き寝入りだったんだろうけど、SNSの登場で作家の方が立場強くなってきてるしね
0376名無しさん@ピンキー2019/10/16(水) 00:27:30.12ID:QDl0ayeq
>>375
紙の印税が10%なんだから電子で同じは安い方なんじゃない?
俺が今描いてる所は電子の販売価格から単行本で15%、雑誌単話で50%だよ
0377名無しさん@ピンキー2019/10/16(水) 00:28:32.41ID:we8EdZFy
本と違って金かかってないんだから印税上げろよマジで
DL系なんて5割程度入るのになんで商業だけこんなケチ臭いんだろうな
そりゃ作家も離れるわ
0379名無しさん@ピンキー2019/10/16(水) 08:20:06.86ID:9v4s8e3z
>>372
今までがんばってたのに他社と変わらなくなっちゃった〜みたいなツイートしてる
作家がいたからまさにそんな感じだろう
0380名無しさん@ピンキー2019/10/17(木) 06:12:23.48ID:nSGIBjkL
deepcreampiのおかげでデジ版のモザイク強化されるかもな、、、
誰だよあれ作ったのふざけんな
0382名無しさん@ピンキー2019/10/17(木) 16:16:45.97ID:n+2a6bcI
海外の掲示板で職人みたいなのがエロゲのCGのモザイク部分を補完してくれるやつあるだろ
それをAIが自動でやってくれる
0384名無しさん@ピンキー2019/10/17(木) 21:14:15.54ID:JKEggebN
知らん
配信してるエロ漫画をぶちこめば事実上可逆的に消しを外せるようになるから
ディープラーニングでモザイク外せないくらいベタベタに修正しないとダメになるぞって妄想じゃね?
0385名無しさん@ピンキー2019/10/17(木) 21:15:50.43ID:JKEggebN
webサービスだろうが職人の手作業だろうが、モザイク外せるのは本質的には変わらないのにな
0386名無しさん@ピンキー2019/10/18(金) 00:39:39.15ID:NFkvWmKQ
三店方式でもない只の第三者改変を、発行元配信元が想定しろってのは自主規制としておかしいし
そもそもそんな改変手順じゃベタベタにウィルス仕込まれて終了だわな
0388名無しさん@ピンキー2019/10/21(月) 01:05:08.07ID:OxfiFss3
ツイッターに単行本のサンプルとして本文の一部上げたいけど過去の原稿は全てが古く感じる
0389名無しさん@ピンキー2019/10/21(月) 09:22:20.61ID:LfeBNLEG
ex-hentaiが潰れたから割れは格段に減るつってたけど微減って感じだな
最近FANZAの電子書籍を直接割ってるのがやたら多いのが気になるわ
0390名無しさん@ピンキー2019/10/21(月) 11:25:20.28ID:wNtb9gRY
手法に殊更違いありそうでもなし単に母数じゃね
コンビニ撤退頃と前後する感じで、FANZAあたりの今年出た書籍は(見える部分で)数字エグい伸びだし
0392名無しさん@ピンキー2019/10/22(火) 12:04:09.65ID:dEM/evOB
異世界系のコミカライズやる人多いな
ちらほらヤング系に行ってる人も見かけるし
0393名無しさん@ピンキー2019/10/22(火) 12:11:20.73ID:nxIdHTLs
何度か断ったな
異世界コミカライズやアニメ関連コミカライズは
0395名無しさん@ピンキー2019/10/22(火) 16:42:53.41ID:moLGFyep
適正や当たり外れに勿論よるけど
自力一般誌デビューはまだしも、大抵のコミカライズ物は商業エロの方がマシ並みだからでしょ
年単位で拘束・毎月〆切・稿料折半・原作待ち・エロ出戻れば何も残らん(寧ろマイナス)のがしばしば
0396名無しさん@ピンキー2019/10/22(火) 17:57:53.68ID:+ZAbJrSa
最近は折半より作画の方が割合多い気がするな
アシ代もあるしな それでも全然割りに合ってないが
0397名無しさん@ピンキー2019/10/22(火) 20:51:58.92ID:5tgOv0vs
学園ラブコメならまだしも異世界物でモンスター鎧フリル書かされるの嫌すぎるわ
0400名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 11:11:34.75ID:zEW2UTU3
話かえて申し訳ないけど、商業途中で投げ出してオリジナル同人DL配信+同人誌で
出して更にそれを出版社が単行本として出すの普通に納得いかない
商業で真面目にコツコツ規約守って描くより、同人(この場合オリジナル)で好き勝手
描いてある程度儲けた後に出版社に持ってって単行本にしてもらえるって事だろ?
で印税まで貰えると
意味わからん
0401名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 11:23:25.77ID:TbzjBVfw
作家も出版社もそれで良しとしているなら外野がとやかく言う事じゃない
0403名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 11:47:44.43ID:tke/we2s
出版側は原稿料を払わず単行本化できる。作家は印税分が同人で稼いだ分にプラスで入る。
0404名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 12:08:22.52ID:7Y+uOUMT
だったら同じくオリジナルで同人活動すればいいのでは?

連載途中で商業投げ出したらモヤモヤするけどエロってほぼ読み切りだし
0405名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 12:45:13.19ID:zEW2UTU3
その反応で安心したわ
なんかゴチャゴチャ言ってくる他作家がいたからここで聞いてみて正解だった
これからもどうどうとおいしいとこどりしていきます
0407名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 13:01:39.72ID:nyLResKY
本当に出るかわからん単行本のためにこつこつ読みきり毎月描くの
馬鹿らしくなる作家はそりゃ多いだろうな今のご時勢
同人で描いて商業ベースでも流通させてもらうのが一番いい気がする
0411名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 14:04:40.56ID:qZu/AA8o
同人商業で売り方違うし、ひいては求められる中身違うから現状やめる気も無いなあ
同人も紙か電子かで少し変わってきてるし

まあ一定ネームバリューあれば商業だろうが再録だろうが何出そうがクリアできるわな羨ましい事に
0412名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 16:06:01.46ID:xvQGL5RW
ぶっちゃけ 今現在の商業って義理立てするほどこっちの事考えてくれてる訳でなし
稼げるんなら手段に罪悪感なり感じる事はないわな
0413名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 21:57:29.18ID:gYg3jXvQ
今度特殊性癖で初同人CGでも出そうと思ってるんだけどお客さんって何を求めるのかな。
やっぱり基本CGは多めの方が売れたりする?
初歩的な質問で申し訳ない。
0415名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 23:04:04.60ID:qZu/AA8o
ざっくり特殊性癖を枚数で買うかっつうと
買うのは見本のプレイ内容一点では
0416名無しさん@ピンキー2019/10/23(水) 23:23:30.06ID:/P2g/Ph6
>>412
将来を保証してくれる訳でもないしな
求められる物に対して原稿料一万じゃ釣り合わないのよ
0417名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 01:44:07.79ID:YGZgZa+Z
繋がりは全く無いけど好きな作家さんの
単行本を読んだら後書きどころか書き下ろし
イラストやちょっとしたコメントすらなくて
少しビックリ、担当とも打ち合わせの時に
「こういうことがあったんだけどどう思う?」
と聞いたら「ちょっとどうかと思う」と
言われたよ、もの凄く力入れてたり、
ゲストイラストが盛りだくさんだったり、
愚痴だったり、同人の宣伝してたり、
本編でレイプされたヒロインがレイパーどもに
逆襲してハッピーエンドになりましたとか
描いてたり色々見てきたけど何も描いてない
ってのは初めて見たわ
0418名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 02:00:24.61ID:N80a+Btl
単行本書き下ろしも書店特典も原稿料ださない編集がごちゃごちゃ言うな!!閉廷!
0419名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 02:13:52.60ID:OJKEAycm
だってそんなもん描くくらいなら同人誌にリソース振った方が儲かるもん
0420名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 04:52:33.77ID:VsY+wI54
自分は昔好きな作家の単行本買った時にそういう書き下ろしとかイラストがあると嬉しかったから描くようにしてるなー
たかだか数P描くのを諦めてまで同人にリソース割かなきゃいけないほど忙しくもないし…
0421名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 08:08:21.30ID:z6daJKRI
ほんとにねー原稿料出してくれって話だよ
書き下ろしで本の売り上げ跳ねるならやるけど、大差ないんだから他に労力使うよ
0422名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 09:33:41.02ID:YKCFGrmd
描き下ろしは付加価値と忙しさ次第でやっても落としてもって感じ
商業なり電子なりが単行本・総集編をいかに早く回すかって流れにもやや入ってきてるからな

本原稿のほうもメイン同人(つーかSNS)でサブ商業単価にこだわるなら理屈分かるが、メイン商業でページ数少ないがため稿料文句言ってるようなのは割と微妙
0423名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 09:44:49.44ID:cr3g701l
あとがきなんてページ数の帳尻合わせくらいでしか考えてなかったわ
その作家も目次とか奥付とか入れたらちょうどキリのいいページ数になっちゃって
そこからあとがき入れるにしても4ページ単位とかで増やさないといけないから〜
みたいな感じであとがきナシにした程度の話だったりするんじゃないの
0424名無しさん@ピンキー2019/10/24(木) 10:21:27.54ID:FcDjT36t
せめて表紙だけでも原稿料出してほしいなと思ってしまう
リテイクやら何やらで表紙が一番労力かかるし
0425名無しさん@ピンキー2019/10/25(金) 14:02:08.06ID:fFKMo/1l
>>417は単行本出したことないの?
今ページ数とかが消費税とかの関係で結構きつきつだから本編分でいっぱいいっぱいだったんじゃなくて?
つーかその担当も単行本事情知らない人?
描き下ろしイラストやコメント書く余裕ページがあるなら、ギリギリまで本編まで使いたいって作家も
いるんだから君の感想もおかしいし担当のどうかと思う発言はもっとおかしいわ
0426名無しさん@ピンキー2019/10/25(金) 17:53:57.53ID:dV4HJ6Ie
>>424
小学館集英社講談社の出版御三家ですら漫画単行本の表紙や書き下ろし分は原稿料出ないんだからエロ漫画業界なんてお察し
0427名無しさん@ピンキー2019/10/25(金) 19:34:30.58ID:AVDha8ma
そりゃ原稿料少なくてみんな同人行くよ
自分も1つくらい納期決まってる仕事やっておきたいって理由で残ってるだけだし
たまに良い作家友達紹介して言われるが俺の5倍以上出せないなら無理
まぁ漫画描いてる友達1人しかいないけど
0428名無しさん@ピンキー2019/10/26(土) 22:46:07.93ID:pR2etRcV
単行本買ったら後書きみたいな部分に10ページ以上割かれていて
描きおろし漫画なら嬉しいけど落書きとトークで埋まっていてページ合わせで仕方なくなんだろうけど
もうこの作家の本は買わねーリスト行きになった
0429名無しさん@ピンキー2019/10/27(日) 02:50:43.38ID:OUXB76MX
自分は埋め合わせのために12P描かされたとき原稿料出なくて泣いたわ
0432名無しさん@ピンキー2019/10/27(日) 21:04:52.70ID:4jDrlhhu
漫画家は出版社の言いなりになってはいかんよね
ttps://twitter.com/SABUROH496/status/1188332919326011393
0433名無しさん@ピンキー2019/10/27(日) 22:59:09.80ID:tomtmy8L
血の涙を流しながら言うけど

売れなかった単行本の権利なんて丸ごと取られても仕方がない

とは思う
0434名無しさん@ピンキー2019/10/27(日) 23:59:26.58ID:C6c0wWUJ
対商業って相手が居るからまとまりやすくぼかされやすいけど
まあ実際同人並みにならんばかりの格や収入の違いあるしな
0437名無しさん@ピンキー2019/10/28(月) 12:57:32.27ID:peRFu+cY
これ、条件が飲めなくて契約解除した後どうしたらいいの?
他社に持って行くとか?
0438名無しさん@ピンキー2019/10/28(月) 13:03:21.51ID:std7X0S+
自分の元原画をデジ配信編集部に持ち込みに行くか
自分でデジ化して同人で売るかじゃね
0439名無しさん@ピンキー2019/10/28(月) 13:20:53.37ID:peRFu+cY
金の卵を産む鳥を絞め殺していくスタイルですなあ
こうやって逃げる賢い鳥もいるけど、大抵は出版社の言いなりだからなー
0440名無しさん@ピンキー2019/10/28(月) 16:38:29.40ID:2Cqpb/Ow
賢いかなあ?
自分で表紙をデザインし直して全ページ写植を入れ直して各業者と契約するんでそ
他社より安くされたのならともかく、17%で逃げるのは商売的にみたら悪手じゃないかなあ
0441名無しさん@ピンキー2019/10/28(月) 17:14:40.04ID:q4pRYqSW
ただ単純に他社並に出せないなら他社で描きますわって話でええんちゃうの
ちなカドカワは50%
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