エロ同人板自治スレ
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なんか俺自分の事ばっか喋ってるけどそろそろ>>728,732について聞きたいな すぐ反射的に煽り返したり罵ったりする血の気の多い連中を消しやすいから、
ﾜｯﾁｮｲ使えるほうがありがたいなぁ。
毎日のNGが面倒になったスレからだんだん開かなくなって、スレ埋まったら次スレ追わずにそれきりにしたりするんで
過疎スレ住人の事情については正直実感できてないけど
ﾜｯﾁｮｲ付けろ厨に先に有りで次スレを立てられても、 ワッチョイ無しスレを立てる分には重複扱いにしないって見解を上の方で見たような 改めて聞かれて答えてるのでそれに関しては問題無い
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/717
問題は分裂した場合、ワ無しスレを荒らされる可能性があるってことか
すんなり分裂してるとこもあんだけどね
不必要な誘導はコピペとか話題遮断辺りで削除依頼出せるかな？ 何が問題か分からない
ﾜｯﾁｮｲ無ければ困るなら今まで通りスレ建てる時の建て方する
要らなきゃ外すってだけじゃないの？
過疎であろうが自分以外の不特定多数が必要と判断するなら出ていくか甘んじるかしか無かろうに
つか過疎だからこそ自演予防にﾜｯﾁｮｲないと困る ワッチョイスレ立てを強行する人間が出ると
スレの分裂＝住民の分散がスレにとって最も致命的だから、たとえワッチョイに不同意だろうと甘んじてそれを使うって話だろ
自分も経験あるからわかる いやそれなら逆もある話
ﾜｯﾁｮｲ有りで上手く回ってたのに信者だか作者だかがﾜｯﾁｮｲ無しスレ建てて自演しまくりって現状のスレもある
それが確定出来ないからモヤモヤばかり貯まる
ﾜｯﾁｮｲは省く以上に過疎スレだと自演予防に役立つんだよ
年末だけ趣味でゲーム作るような小遣い稼ぎの詐欺師のスレとかね だから平行線でしょ
再導入するだけのメリットを感じないから
ワッチョイ復活には反対だね ばれてるよ
・議論は無駄だ、平行線だ、メリットないしこのままね >>756
ﾜｯﾁｮｲ有れば自演が確定できるとか
思ってるほうこそ危ないだろ
まあそっちはどうでもいいけど
!extendの、一利用者に過ぎない>>1が他の利用者にSLIPを強制出来るという機能は薫や他の運営も嫌いみたいだよ
俺も嫌い ワッチョイ再導入はしてほしいけど
賛成も否定もお互い平行線は確かだとは思う 実際ﾜｯﾁｮｲ廃止されてからの現状に全然不満ないしね・・・ >>759
違うよ
分かるんじゃなくソレが予防線になるってこと
まぁ同一人物が連続でレスしてるのは分かりやすいから無いよりマシってこと
つかなんで有効性に疑問あるようなレスする人が反対するかね？
それこそ有効性が認められないなら好きにしろって話じゃないの？ >>762
貴方が思ってるワッチョイの有用性よりも
貴方が感じていないワッチョイへの不快感が、より大きく不満だったって人も居るってことは理解しようよ 強制が気に入らなきゃ別スレ建てりゃいいじゃん
なんで受け入れてんの？
他の人も言ってるけど完全に平行線なんだよね
無し側の主張って有り側でも同じように主張出来るから
ま
完全に無くなるなら他所に行くだけ
ここに居てもしょうがないからね ﾁﾗｯﾁﾗｯするのかっこわるい通り越して惨めだからさすがに自重したら >>763
よりじゃなく貴方がそうだってだけでしょ
他人の言葉借りるみたいな卑怯なレス止めな
貴方は不満無い
私は不満だらけ
それだけ >>ID:4AtZ2eOp
運営から反対派のお客さん来てるから気をつけてね
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/
384 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 18:05:34.50 ID:lkgi0YWW
板ちに板ちを重ねてよそに行く宣言か
385 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 18:06:09.13 ID:lkgi0YWW
間違えた ワッチョイ派の言動は全く信用できません
エロ同人板へのワッチョイ導入時の経緯 >>397-399
板住人での議論なし 勝手に騙し討ちの形で申請して導入
>>631に追加
ワッチョイのためなら他板に迷惑を掛け続ける
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
なのでエロ同人板のワッチョイ再導入は却下で 廃止状態を維持の現状でよい >>766
煽りたいだけなら他所行きな
主張も無しに他人のレスに雑感だけ付けるの芸人のガヤより見苦しいから 「ワッチョイ導入の経緯が問題だ！こんなもの無効だ！」
君たしかオナテク板でもこれやってたね
得意技の一つかな？ >>767
卑怯呼ばわりされるレスをした覚えは無いけど
そういうことならもう貴方には関わらん ここに限ったことじゃねーけど、どこでも自演が自演がチョイチョイだからそもそも会話になってない >>770
ワッチョイ機能なしにしなければ
そんなこたぁなかっただろうし
再導入すればそれもなくなるでしょ >>775
それだけスルー耐性やら荒らし耐性が下がってるってことかな
一度落ちた耐性は戻せないと思うけど
あとﾜｯﾁｮｲのそもそもの導入が問題なら
今回みたいに名無し変更申し出て、いるいらないの議論はしなかったの？って気はするね
名無し変更自体はすぐだったろうし
だから昔がどうこうよりは今がどうこうで話し合ってもらえると良い >>773
自分の卑怯さが分からない？
自分も含めた不特定多数にすることで自分の発言の責任をボカしてるのが分からない？
数の暴力を利用しようと思わなければこんな話し方にはならない
誰か分からない後ろの人を圧力の背景に使ってるのに卑怯以外の形容は出ないよ >>779
なし崩し的にワッチョイ化されたスレを使ってたけど
ワッチョイ有っても荒らしは出たし、ワッチョイから過去レスを拾って過去の揚げ足取りするような輩が出てた
運営によるワッチョイ強制廃止後にはそういうこともなくなり
今のほうが使いやすい掲示板になっているという感想です
ワッチョイの再導入には反対します 個人的にはﾜｯﾁｮｲ導入されてから褒めてもステマ認定や信者認定や作者認定も受けなくなったし
ﾜｯﾁｮｲ再導入には賛成します >>781
エロ同人板のどのスレ？
ログ見るんでURL欲しい ほんと無駄に意識高いのが導入したい奴に多いな
責任云々まで言い出すなら運営のボランティアにでもなったらどうなんだ
つか現状問題起きてないのに戻ることなく他板に居座る神経がまったく理解できん 返答の予想
「ワッチョイ推進派にどのスレを見ているか教えたくない」 揚げ足取られる間抜けなんかしらないしﾜｯﾁｮｲは荒らし予防以上に荒らしのレスを一括あぼーん出来るって事の方がメリットとして大きい
コレは繁盛過疎関係なくメリットだと思う >>784
揚げ足取り被害は自分のレスしか覚えてないし、>>786みたいの既に出てるんで晒すのは拒否
ワッチョイでも荒らしが湧き続けた例は例えばまくらカバーソフトスレ >>785
自分と意見違う連中を一括りにして
意識高い系と批判して攻撃してるけどそれ意味ある？
人間みんなお前と同じにできてないぞ？ >>785
＞つか現状問題起きてないのに戻ることなく他板に居座る神経がまったく理解できん
これ本当同感
ﾜｯﾁｮｲ無くなったから他板に侵略なんてやってることが荒らしなのに
そんな連中が自治に絡んでるとか、笑えない ワッチョイ機能を最初からなしにしなければ
そんな事にもなってなかったんだろうけどな どういう奴がSLIPを好むかはわかったからなくしてよかったろ
その分エロゲ板や作品別板はあのザマだが >>793
ﾜｯﾁｮｲ反対派がどういう奴かもわかるっていうブーメランになってる
賛成派を全否定するような意見は違うだろとは思う 最悪の水掛け論の応酬になってんじゃん
一貫して言うけどSlipは「匿名掲示板ららしくない」から要らない、これに尽きる
選択肢にあるっていう時点で「なんか自演っぽいのウザいし次からﾜｯﾁｮｲありにするね」って言うやつが次スレのレス番踏んだとして
それに反対する時毎回この平行線の議論をするなんてウンザリだから一括でなしでいい スレによるかと
ワッチョイ必要なスレはあるわけで
一括になし派で一括になしにしたやり方はとかはおかしいと思う
とりあえず同人板には欲しい まあ普通にﾜｯﾁｮｲあったら良いなぁ〜って思う事多い 実害をあぼーんできる機能があるんだから使いたい
それだけ >>798
>>798
基本全板に必要だと思っているのと
同人板でなくなってしまったので欲しい
あるとステマ扱いとかで話題が横道にそれる事がなくなったし とりあえず
固定回線ワッチョイの固定部分（**AA-****）がほぼ永続という
匿名掲示板としての長所を殺すデメリットが改造、改善されるならば再導入には賛成
そうでないなら反対かな
上記機能は、「嫌いな人を永続的に見えなくしたい」というワッチョイ賛成派には美点に見えてるんだろうけど
まったく逆にこの機能こそが嫌いという点でワッチョイ反対している人も多いわけですよ >>798
ここが同人板の自治スレで、今の所復活の議論はここしか無いからでしょ 2ch系掲示板っていうのは匿名でないと発言できない（ことがある）人の集まりで、Slip賛成派も反対派もその点に関しては同じでしょ
これを少なからず損なう行為が嫌だというのは、理解できないはずがない >>788
ありがとう
でも揚げ足取りとかの方が見たかったの…
荒らし抑制は副次的効果で、NG支援目的だと自分は思ってるので荒らし自体は変わらず出るスレもあるだろうと思ってる
まぁついでなんで見てるけど、荒らしが湧き続けたまくらカバーソフトスレっていつ頃のログなの…
過去ログをザッと見てるけど過去一年ほど読んで、お子様・アップデート云々・改行多い人でたまに少しアレかなーとは思ったけど
ﾜｯﾁｮｲ導入時の話？ ﾜｯﾁｮｲあると飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝとか自演とかそういう事言われるのは明らかに減った感はあった そもそも本当に言われてるほど自演なんてあったのか？
どこのスレでも自演だ自演だって騒ぐ人いるけど何の根拠もなく決めつけてただけだったぞ >>808
自演なんてものは不確定要素なのでただの決めつけで始まってる部分
ただ騒ぐ人がいて何の根拠もなく決めつけで
そのせいで脱線したり暴れられたりする事がﾜｯﾁｮｲあると減ったという話よ 自演認定されるからﾜｯﾁｮｲ必要って意見見ると、
どんだけ耐性低いのと思う。
自演じゃないなら相手にしなきゃいいだけなのに
構わないといけない理由でもあるの? お互いの派閥のメリットデメリットだけ話して
荒を見つけては徹底的に攻撃して話は平行線
これ意味あるの？ >>810
耐性とかではなくてスルーした人から見ても
それを相手にするのがいて話題が逸れるのが面倒くさいから
あった時はそれが少なくなるからある方が良いという個人の意見だと思われる
決めつけで物事決めつけてるおっさんみたいだな >>810
別に構わなくても他の人が構ったりして話が脱線して
暫くその空気が続くのが嫌なんだよね >>811
意味ないからもう管理人の好きにして欲しいわ
それにより残るか見るのやめるかどうするか決める方が建設的 >>810
みんながそうしてくれるならいいんだけどね
人の多スレだと誰かしら相手する奴出てくるし
連鎖あぼんすれば安価つけてる奴もまとめて消せるし
安価も付けずに延々と反応する奴はもはや荒らしだから一緒に消せばいい
酷いときだと荒らしが独りで自演を混ぜながら延々と燃えてる時もある気がする ワッチョイ賛成派だけど、自分と違う考えだからって攻撃するのは良くないわ！
感情的にならず話し合うというスレなんでしょ？ >>812
このスレ個人の意見以外のものがあんのかよ >>814
そもそも元は
管理人はエロ同人板のSLIPは不要と判断して廃止したわけだよね
もうその判断でいいと思うわ >>810
気にしない人はあなたのレスもスルーできます 返信してくれた人ありがとうね。
自演認定とかの雑音に対してﾜｯﾁｮｲは雑音自体の抑止と
雑音に反応してしまった人たちを視界から外す効果がある、という認識でいいのかな。
そういう効果があるというのが事実だとしても
書きたいものを書きづらくなるというデメリットより優先されるべきとは思えないな。
考えすぎだとかやましいことがあるんだろってレスは謹んでご辞退申し上げます。 >>816
感情的になるだけのことをﾜｯﾁｮｲ導入派はしてきたからな
ﾜｯﾁｮｲ導入させるためや、分裂時にﾜｯﾁｮｲ側を正規スレとして非ﾜｯﾁｮｲ側を機能不全に追い込むために
スレ荒らし板荒らしも平気で行ってきた
選択制だと必ずそうなるんだよ
>>806
30台前半じゃなかったかなあ
（作者の）嘘発売予告で荒れまくって信者同士で殴り合う理由を探し合ってた頃だな
気に食わない発言があるととにかくﾜｯﾁｮｲ検索して「こいつはこんな発言してるから荒らしだ！」認定をかける
発売されるとゲームが忙しくて煽ってる場合じゃなくなったから、完全に荒れなくなった >>806
2017年2月25日発売だから、過去1年だとちょうど発売して全く荒れなくなってるのだが
その別に荒れていない状態を「アレ」と言うような人が「ﾜｯﾁｮｲ必要！」と青筋立てているのがよく分かりました
個人を特定して潰す、消す、それで平和、って考えの皆さんは匿名掲示板向いてねえんじゃねえかな >>821
誰が荒らしたとかはどうでもいいので、
荒らされたという事実のみを問題にすべきかと。
自演だの工作だのの決めつけ合いにしたくないので。 >>822
ﾜｯﾁｮｲ程度で個人を特定とか言ってる方が今時のネットに向いてないんじゃない？
ﾜｯﾁｮｲ反対派の人こそﾜｯﾁｮｲに自演を暴く機能は無いって言ってるんだから
匿名掲示板なんて自分勝手に色んな意見書くとこなんだから
自分が使いやすいように便利な機能を求めるのは当然のこと
ﾜｯﾁｮｲ変えるのなんてほんの少しの手間なんだから特定されたくないなら変えればいい >>822
その煽りがいらぬ反感を招いてると思うんだが
見慣れぬスレ覗いてたらたまになんだこいつと思うやつがいるのなんか普通だろ
住人からすれば荒れてなくても初めてみたら荒れてるように見えたりとか >>818
時系列からすると誰がやったか分からん、が正解
ここから外れた年末ごろは薫氏はむしろﾜｯﾁｮｲ残し派だったし
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/129
オーナー交えた会議をした上でSLIP順次廃止でーすって話が出て来たのが2月>>314 >>825
何が要らぬ反感だボケ！
自分の思い通りに統制するために気に食わない奴らを殺そうとしか考えてない奴がほざきやがる
ﾜｯﾁｮｲ導入派には匿名掲示板を使う資格がない
出て行け
実名でFacebookやってろ 反対派って言ってる事が矛盾してんだよね
で過去の推進派とおぼしき人達の事をあげつらってるけど現状その意趣返しにしか見えないし
ただのフィルタに青筋たててるのはどっちなんだろうね >>827
俺ﾜｯﾁｮｲ推進派だけどこいつただの愉快犯だろ
もう無視でいいよ反対派の人も迷惑だろ だめだこりゃ、反対派だとか関係なく気に入らない人間を推進派に認定してるだけじゃねぇか
話しする気もねぇな ﾜｯﾁｮｲがあれば気に入らない書き込みをNGして不干渉で平和になります、ﾜｯﾁｮｲがあれば荒れません、なんて建前は
最初のﾜｯﾁｮｲ導入時の理念としてさんざん説かれただろ？
で、それが完全な嘘で、荒らし・粘着・嫌がらせに使われまくる結果がとっくに出た
だから廃止決定なの
それをいまさら壊れたレコードみたいに言い張って導入の必要性を解くってさあ…
欧米で失敗した政策を日本でやらせたがる政策工房かよ
再導入を掲げるならな、建前通りに行かなかった現実をしっかり直視した上で、
実際には荒れを抑制するよりむしろ荒らす方に利用されたのをどうやって是正するのか、
ガン無視してきた過疎化などの不利益が指摘されているがどう考えるのか（自由に選べるからそういうスレは入れなければいいよ！は解決にならない）、
粘着などの理不尽な不利益をどう防止するのかも述べなさいよ
話はそれからだろうが
現実見ず、実際に起きたことも無視し、周回遅れのメリット連呼再放送で再導入ゴリ押しとか完全にアホでしょ
議論の前提をなしていない 誰が荒らしたかはどうでもいい（ﾜｯﾁｮｲ導入派が荒らした事実は棚上げする）
なぜ荒れたかもどうでもいい（ﾜｯﾁｮｲの存在によって荒れた事実も無視する）
とにかくﾜｯﾁｮｲは素晴らしいものだ
反対するのは荒らしだ！
荒らしの意見など聞く必要はない！まともな人間は全員賛成だ！導入決定！
いつもの論理ですね
ﾜｯﾁｮｲ導入派が何をしたいのか明々白々 話を聞いてないどころか脳内で理論展開して
言われてないことに発狂している…
話が成立しないどころか普通に荒らし行為に近い物だと思うんだが
やってること議論じゃ無くて人間性の侮辱だしなんだこいつ ストーカー殺人鬼が「発信器で1週間居場所が分かる制度に戻してくれれば接触禁止令守ってお互い平和に過ごせると言ってるだけなんですよ。反対するのおかしいでしょ。なんだこいつなんて言ったら要らない反感呼びますよ」つってもな
ストーカー殺人鬼の分際でなんなんだこいつとしか >>836
ちょっと落ち着いた方がいいよ
なんか糖質みたいになってる
ﾜｯﾁｮｲのせいでなんかあったの？その変な例え話より経験談を言ってくれた方がよっぽどﾜｯﾁｮｲ反対の意見として価値があると思うんだけど 別にストーカー殺人でもないが
ワッチョイ推進派です
ワッチョイ復活して欲しいと思ってる 完全に荒らしだよね
うえんなﾜｯﾁｮｲ導入サポ
飽きるまでやらせればいいよ また明日もスレを開いてこいつのIDをNGするところから始めるのか・・・ﾜｯﾁｮｲ欲しいな
と思わせるID:1YfyFDx1の策略だったんだよ！（AA略
ウン、ムリガアルネ 特徴
・議論なんて無駄だ
・管理人が設定しろ
・ワッチョイ賛成派の好きにすれば（しかし実際は猛烈に反対するｗ）
・俺はワッチョイのスレには書き込まない（そもそも住人じゃない癖にねｗ）
・ワッチョイ賛成派はこんなこと言われないのになんで反対の俺だけ云々
・空白で文を強調>>508（今時時代遅れｗ）
・verboseとIDが大好き
・自分を叩いてるのは「ニキ」とかいう人物だと思い込む>>578
・最後に断定口調で「わかった」「明白」「明らか」>>822 >>833
・強要・あほらしい・ごり押しなど語彙が少ない
・熱くなると読点がなくなって一つの文が長くなる
・投げやりな態度で呆れてみせる
・俺に何か言う奴はワッチョイ推進派！こんな奴らにワッチョイ使わせちゃまずいぞ！悪用されるぞ！
・ワッチョイなくても問題ないよね。導入のメリットないしこのままね。
・ワッチョイで問題が起こったと主張するが実例は絶対出さない（このときの常套句は「賛成派に自分のスレを知られたくない」）
・ワッチョイ導入の経緯が問題だ！こんなもの無効だ！と数年前のログを出して論点を変える
・以前の経緯を知らないか無視して自論を展開し「まずはこれからだろ！」「議論する段階じゃない」と連呼する な？
現実に起きた問題、理論上のデメリットの存在、議論の提起のフレームそのもの、
あらゆる問題点を指摘しているのに、理屈の部分には何一つ反論できないだろ？
そしてついには糖質呼ばわりな
属人的な攻撃で「反対派はきちがいだ、よって賛成派が正しい！ﾜｯﾁｮｲ導入決定ィィィ！」で議決に持っていく
どこが自治だよこんなもん
移民反対→ネオナチだ！殺せ！をやってきたEUの現状があの状態
それでもまだ移民反対はネオナチだ殺せをやって、差別防止のために移民の性犯罪を報じない
ﾜｯﾁｮｲ導入派はそういう欧州のリベラルと同じ 反対派の意見で納得できるものが>>802のレスのみで見るに堪えない
こんなんが普通のスレで展開されたら、ワッチョイ無けりゃ発狂するわ 過疎スレの自分のレス見直してみたけど永続じゃないね
半年周期くらい
２ケタくらいなら簡単に被るし
んな神経質にならんでいいと思うけど >>845
攻撃とかの材料にする輩はいるだろうけど
その手の輩ってID:EjGD/gzwと同じやり方で
似たようなレス引っ張り出してくるだけで
スルーされるのが主だしなぁ SLIPの話した時点でネオナチとか喩え持ち出すのがもうすでに病んでそうやん で、この罵り合いに何か意味あった？
どっちの立場でも強硬にこっちが良いって言い張るやつが気違いってのが証明されただけだと思うんだけど >>848
俺にはそういう結論にするために両側でキチガイ演じて暴れてる奴がいるって見えたけどな
まあ結果的には無視するしかないから実質は変わらないか >>844
自分には
反対も賛成もなく、ただ煽り立ててレスバトルしたい人間が混ざってるだけに思える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
