★同人ものの不正コピー販売は徹底的に叩くらしい★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
★同人ものの不正コピー販売は徹底的に叩きます★
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1065410420/
とっとと判例うpきぼんう
勝利した例があるならいちいち直接的に話しなくともオクの業者をバリバリ訴訟すればいいんでね? こないだまで息巻いてたチョンはどうした？ビビって押入れで震えてんのか？ 519 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 23:14:18 ID:kenL7zlm
【コミケの盲点】
印刷会社の人間のフリをすれば並ばなくてもタダで同人誌がゲットできる
しかしこういう人間の常でmixiで堂々語ったため新たな祭りの予感
523 名前： 519 [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 23:19:59 ID:kenL7zlm
印刷会社ではなく出版社の間違いだった
サンプルくれって言ってタダゲットらしい
これもここむけ？
話し折って悪いけど、同人はコピー業者を気にしすぎじゃないか？
コピー業者を気にしすぎるあまり、活動やめてしまうとかあきらめ入るとか、もったいないような気がする。
クリムゾンとか同人だけで年収1億超えるし、コピー被害なんて微々たるモノだと思うけど。。
自分のスキルのなさをコピー業者のせいにしてないか？まぁ、俺はどちらにも全然関係ない人間なんだけどね。。
良作を作り続ければ、いづれファンがつくだろうし、売り上げに繋がると思う。
無名だが最初から売れるなんていう奴はいないだろうし。あきらめずに、がんばってみなよ。＾＾ 出版社だからサンプルをただで上げるかなあ？
ちゃんとした出版社なら払ってくれるよ。
かたりじゃないの？ >>490
版権元に無許諾で販売してるから、
そんな事が起きちゃうんだろうね。
まず被害届け出さないんじゃないかな？ >>260とか見るとマジだろ。
もっと儲けてても不思議じゃない。 こないだまで息巻いてたチョンはどうした？ビビって押入れで震えてんのか？ 487 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2007/08/25(土) 14:53:30 ID:d9VPO1En
>>486
もう何度もやってるから言うんだよ。
版権元から注意が入って活動を止めるサークルあり
示談金で決着のつくところがほとんどみたいだね。オクではＩＤが削除される
俺も教えて欲しい。停止サークル >504
俺が知ってる中だと、小学館物は結構やられてる。
あとはゲームメーカーのカプコンとアトラスも
サークルが出していたゲームを販売停止にさせてる。
コナミはまあ有名だけど、同人相手にも何度か訴訟までやってる。
任天堂は言わなくても知ってるよな。
詳しくはぐぐると出てくる。
ＨＰ上で同人作家が謝罪してるのを知ってるのはそれぐらいか
してないやつはわからないが ここで頑張ってる同人委託販売の社員さん助かったね。
とりあえずあの同人の逮捕は脱税の別件なんて噂があるらしいじゃない。
ショップの方まで捜査されなさそうだね。 >>507
そこ読んできたが、小学館は無償のファンサイトでも
つぶすんだな… >506
㌧クス
コナミ、任店、ドラエモン系 規制が厳しいのは知ってる。
んで、停止サークルの素性は未だに明かさない>>504 >>504に聞いてるんだが
＞版権元から注意が入って活動を止めるサークルあり
これのこと 悪いけど興味本位」
任天堂、その他はしってるよ
お、やっとお店の処理が終わって帰ってきたか。
お疲れ～♪ 何の話題をしてるのかと思ったら
数週間前のレスにまだネチネチやってるのか。
どういう風に育てたら、こういうすげえ粘着が育つのだろう
ｷﾓ
通報で潰されたサークルなんて聞いたことねーぞ
そもそも潰せるもんなら皆やってる
THANKS
他にあるのなら吊り上げて欲しいのだが 通報でつぶされたサークルなんぞ腐るほどあるわ
少しは自分でぐぐれカス ヤフオクでの同人誌のCD-Rコピー販売とか以前によ、以前から気になってることが2つほどあるんだが、
「元作品の著作権を侵害しておいて、その著作権侵害した同人誌の著作権は侵害するな」って同人誌はどうなんよ？
よく同人誌の奥つけに書いてあるよね？
「無断転載禁止」とか「P2P共有、Webアップロード禁止」とか。
これって、「お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの」というジャンアンも真っ青な自分勝手な主張だと思うんだけど？
それともう1つ。
以前、権利所有者向けのこんなアンケートを見たことがある。
「自社作品の同人作品は認めていますか？」というアンケート。
「一切認めていない」という回答は全体の5％だったんだが、「条件付きで認めている」と回答したところは結構多かった。
で、その「条件」についても、アンケートをとっていて、「商業主義に走らないこと」と「元作品の作風や世界観から逸脱した同人作品を作らないこと」の2つがダントツで多かった。
でもこれ、あまり守られてないよね？
元ネタが純愛物のギャルゲーで、鬼畜物の同人誌描く人もいるし。
さらに、以前、同人誌全体に渡って、キャラの名前が間違っている醜い同人誌を見たことがあるよ。
明らかにこの同人誌の作者は原作知らないじゃん。
原作知ってるなら、キャラの名前なんか間違えないだろ。
これって、「その作品を元ネタにして同人誌を出せば売れるから」という理由で出された商業主義の同人誌だよね？
こんなのはもう「ファン活動の一環」とは言えないような気がするんだけど。
こういうのについて、どう思います？ >>224
＞原作者が自分のキャラにチン○や触手突っ込まれて嬉しいわけあるか。
原作者以上に納得できない人がいるのでは。
その原作のファンです。
原作者はまだ、「人気のバロメーター」として割り切れるだろう。
原作の内容および、その同人誌の内容にもよるが、ファンの夢が壊れたり、場合によっては、著作権者に苦情が行きかねないぞ。
任○堂のポケ○ン同人誌がそうだったし。
任○堂のポケ○ン同人誌は、「逮捕された」という事実のみが語られているが、あの同人誌の内容を知ってる人は少ないと思う。
あの同人誌、サ○シとピカ○ューが獣姦するとかいう内容だぜ？
あれ、ファンから任○堂に「ああいう内容の同人誌をどうにかしろ！」って苦情が来て、結果、逮捕になった。
任○堂及びファンが問題にしたのは、著作権侵害云々ではなく、同人誌の内容であり、同人誌の内容如何では、ファンから苦情が行かなったため、逮捕にはならなかっただろうね。
そういや、俺の知り合いも、「テ○ルズオブファ○タジアの鬼畜同人誌を見て、夢を壊された」とか騒いでたよ。
7年ぐらい前の話だが。
こんなんも著作権者に苦情が行きかねないんだろうなぁ。 >>532 コピー業者を叩いてるのは楽して設けてるのがむかつくからだし、
根本的に同人誌を守ろうとしてる奴なんていませんｗ >>534
ネット全盛の今の時代、見たくなくても目に入る機会は多いと思うぞ。
ネットがなかった頃は、そうでもなかったんだが。 何度同じ討論を繰り返せばこの問題に終止符が打てるのだろうか >>533
いまさらなにを・・・・
コミケ行って同じ事言ってから、書き込んでくれ
>>224
＞それからな、著作権、著作権てうるさいけど、なんで同人誌には露骨に元の漫画やアニメのタイトルが記載されないか知ってるか？
＞例えばエヴァンゲリオンをネタにした物には一度も『エヴァンゲリオン』とは出てこない。エヴァとか略語は出てきても『新世紀エヴァンゲリオン』とは一度も書かれない。
＞何故かって、書いたら著作権違反になるから。
普通に元ネタを記載した同人誌も存在しますが･･･。
もちろん、略称とか通称とかでなく、伏せ字もなく堂々と記載してるし。 ん？
任○堂の例の同人誌は、自分の子供が持っているのを見つけた親が
騒いだことから問題になったんだった気がするが・・間違ってたのか？
この作者は同人雑誌に、当日の体験談とか書いてたなー >>543
違う。
元作品のファンからの苦情(投書)が原因。 おそらく、オークション板のバカ連中だと思うが、同人誌を著作権侵害だとか言って叩いてるバカは本当に痛いね。
著作権者と同人誌作者の間で解決するべき問題を、どうして全く関係のない外部の人間が口を挟むんだか。
あとな、Winnyとか無料同人誌紹介サイトで無料ダウソしてる連中は、基本的に同人誌肯定派だよ。
だって、あいつらだって、同人誌がなくなって、抜きネタがなくなったら困るじゃん。 その馬鹿どももいくら違反申告しても無駄と気付き始めたのか、
最近はかなり下火だけどな。
奴らの知欠ぶりは目にあまるよ、全く。 これからは公共の施設で成人向け同人を売らせないよう行政にどんどんはたらきかけていきましょう！
①オリジナル
②オリジナルを題材にした二次創作物(同人誌)
③オリジナルを題材にした二次創作物(同人誌)を丸々コピーした業者
③は創作を伴っておらず、完全に②の著作権を侵害。
②は創作を伴っているが、オリジナルがあるため①の著作権(同一性保持)侵害、または商標権侵害の恐れ。
また、③が販売した分に関しても、区分けが出来ないため訴えられる可能性有り。
また、②が絶版したとしても③が独自に流通させている為、永遠に①から追訴の可能性有り。
過去(９０年代)は、
・パロディが著作権侵害を明確に判断した判例は無い
・同人誌にも二次創作物に対する著作権があり、海賊版同人誌が著作権を侵害するのは明白
といわれてたんだけど、実際のところどうよ。
>>532の主張が一番的を射ている。
要は未だにきちんとしたガイドラインが作られていないのが問題じゃないのか？訴えられたら、主催者も同人作家もその「元ネタ」を扱わなくなるだけと言う対処療法しかしていない。
ワンフェスの様に当日版権とか虎とかに流す場合とか考慮した上で、一定のロイヤリティを著作権者にに払う方向で法整備を進めるべきだろう。
やはり、同人誌草創期の頃とは違って、元ネタが売れ線かどうかがかなりの比重を占めている現状は否めないし、言うなれば他人が苦心して作ったネタで大もうけしている奴がいるのも事実だ。
概ね漫画家自身は同人誌に寛容だし出身者も多いだろ。同人誌を作る事で創造力が花開いて次世代のクリエイターが育つ側面もあるんだし。
漫画家協会・イベント主催者・同人誌取扱店・他ゲーム・特撮・アニメーション制作会社等サブカルコンテンツに関わる人達が集まって議論すべき時期に来ていると思うぞ。
これは同人に限った事ではなくBook-Off問題でも同様だと思う。 同人でも版権元が｢やめろ｣て言ったら作らないよ（コナミとか小学館みたいに）
海賊版みたいに版権元を無視してやってるわけじゃないし
版権元が本気で嫌がってるなら一言いえばすむこと
そうしないのは同人がネタ元の宣伝をしているからだろ
例え法律違反でもお互いの利害があえばok
youtubeとかにこ動とかも ・２００７年１年間で県内保健所に届け出があったエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者・エイズ患者は
３２人で過去最多となり、前年は１１番目だった人口１０万人当たりの速報値比較は、東京都に
次いで２番目に多かったことが２８日、厚生労働省のまとめで分かった。
県健康増進課は「検査を受診する人が増え、早期発見が増えたことが大きいが、
一方で安易な性行為も要因にある」と見ている。
県内の昨年１年間に届け出のあった感染者、患者はすべて男性で、３０代以下が８１％を占める。
感染経路は同性間性的接触が８１％。１０万人当たりの感染者、患者数は東京都が
３・８８人と最も多く、沖縄が２・３４人、大阪府が１・９９人（すべて速報値）だった。
一方で、県内のＨＩＶ抗体検査の実績は昨年の２５４７件から１２０８件増え３７５５件に上り、
人口１０００人当たりの検査数は２・７４５人で全国一多かった。
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20080529rky00m040002000c.html
※関連
★ＨＩＶとともに 「遊んだツケ」の偏見
・ボランティア活動のため滞在していたタンザニアで、エイズウイルスに感染した。
タンザニア人の恋人ができ、セックスをする関係になったが、彼がコンドームをうまく
使えないため、避妊のためにピルを服用していた。ＨＩＶ知識は人並み以上に持っていた。
しかし、なぜか、恋人がＨＩＶに感染しているとは夢にも思わなかったという。
感染がわかり日本に帰国してから、ある男性に「感染したのは、北山さんのミスじゃない
ですか」と言われたことがある。確かにそうかもしれない。でもミスのない人生なんてあるの？
時にこういう魔が差したような失敗をするからこそ、人間なんだと今は思える。
手記「神様がくれたＨＩＶ」を出版した。（抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050519sw91.htm
※元ニュース・関連スレ
・【教育】 「セックスしても妊娠・エイズ無関係」 早まる"子供の性体験"…「性交渉せかされる風潮」と専門家★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152794484/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211356858/ ちゃんとした会社が出したコミックや雑誌なら即逮捕だろうね
でも同人って素人の落書きでしょ？
文句有るならそいつが直接訴えれば良いんでない？
あー無理かｗ
所詮貧乏一般人だもんなｗ
全然規制されないとこ見るとボロイ商売だろうなｗ ２次創作の同人なら、サークル側も対策採りにくいだろ？
仮に裁判になったとして、正当な権利者であることを示さないといけないが、
そもそも正当な権利者であることを示すには、
原作の出版社とかからそれを示す書類提出してもらわないといけない
オリジナル同人なら、警察に被害届出して捜査してもらうように強く要請すればいいんじゃね？
ｔｔｐ:／／ｏｐｅｎｕｓｅｒ．ａｕｃｔｉｏｎｓ．ｙａｈｏｏ．ｃｏ．ｊｐ／ｊｐ／ｕｓｅｒ／ｑｏｈ＿master
同人誌コピーＣＤ、Yahooオークションで大好評発売中！
現在の評価数 → qoh_master（2863）
Yahoo様からの絶大な信頼と公認をいただいております！
月姫 同人誌 450冊セット
美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット
涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット
ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット
ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット
サクラ大戦 同人誌 264冊セット
カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット
ToHeart2 同人誌 220冊セット
Fate（フェイト） 同人誌 504冊セット
機動戦士ガンダムSEED／DISTINY 同人誌 300冊セット
ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット
全て、一枚のＣＤにコピーして収めました！
普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円！
※時折著作権に関する筋違いなクレームをされる方がいらっしゃいますが、
当方ではそのような直接のクレームは一切受理しませんので、
Yahoo様にでも通報されたらいいと思います（まず相手にもされないでしょうが（爆笑））
当方がYahoo様から頂戴している絶大な信認と評価の実態を見てから行動されてはいかがでしょう。
悪質な粘着については、既に警察に脅迫罪等で相談中です。 >>565
こいつが訴えられたら違法。
それまでは合法。
いや、同人誌自体違法だけど、黙認してるだけだしな。
せっかく見逃してもらってるのにあんま騒ぐなよ。 >>564
そもそもオリジナル同人誌でもエロでロリだったら
児童ポルノ法で目光らせてる奴に目つけられそうで嫌だな。 >>532
パロディとエロは違うんだよな。エロの時点でただのエロ本になる。
エロゲ原作ならわからないが。 >>468
＞同人サークル側は使わせてもらったネタに色々努力して創意工夫を込めてんだよ。
どうせエロだろ。 >>448
2次創作同人誌とする場合、著作権は原著作者にありますよ？
原著作者に許可とってます？
著作権法上では「勝手に市販の漫画やアニメを複製して売ってる」のと
同じですよ。
d.l.siteにゼロの使い魔のルイズ本で
めちゃめちゃアニメ絵に忠実なエロ同人が
あった。あれがＯＫならなんでもありでいいんじゃないか？ 携帯サイトで大量に同人誌を扱っている所って
やはり製作したサークルなどに無許可で掲載→収入？
ttp://nuts3.com/viking/ ヤフオクは、同人作品の不正コピー販売は容認してるのかな？
商業アニメのコピーは２年くらい前からほとんど見なくなったが
同人作品のコピーは、違反申告しても、ほとんど放置だもんな つーか、コピーされて損害が云々とか、利益を考えてやってるような奴等は同人作家とは言わんだろうよ
趣味でやっているが故の表現の自由であり自主規制だと思うけどな
まぁマーケットが大きくなりすぎてしまった事の弊害なのかもしれんけど
本来同人ってのは志を同じくする者同士が、それに共感してくれる人の為に発行する機関紙みたいなもんだろ
利益云々言うならさっさと商業に行け まず１つ、はっきりさせておこう。
キャラクターや設定を借りた２次作品であっても創作性があれば２次作家の著作物となります。
２次作家以外が無断で複製して利益を得ることは基本的に許されません。
まずありえない事ですが仮にそれが原作者であってもです。
ただし、それはあくまで現行法での話であって今後の法改正次第ではどうなるかわかりません。
下手に騒ぐと２次創作自体を困難にする法改正をすれば解決という最悪のシナリオに向かいかねないです。
見つけしだいオークション運営会社等に地道に削除以来を出すのが最善策だと思います。 >>578
その「創作性」とは何だろうな？あいまいなんだが。
マンコにチンポ突っ込んでズコズコしてるのは創作性がかなりあると思うがな。 >>578
無断じゃなくて許可があればいいんだろうけど、無許可だから
問題なわけで。別に著作権がないとはいっていない。 ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126606794 同人の主張：版権元から訴えられない限りはクロではなくグレー
これに則れば、無許可販売業者も 同人から訴えられない限りは クロではないよね
同人さんは、業者を違法（クロ）と叩きたいなら、業者をバンバン訴えれば？
ま、訴訟起こせば首絞まるのは同人本人なのを百も承知だから、出来やしないんだろうけど
・・・だったら業者もクロではなくグレーだよねｗ 許諾無許諾白黒言ってる時点で著作権法に関して不勉強なのがバレる
作家側も理解してないケースが多いんだけどね ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rain_zozo >>584
したり顔で思わせぶりなことほざいてないで
反論するなら反論すればぁ？
特に上の方で長文連投してた同人さんに対してさｗ
583は、文中に明記してある通り、その同人さんの主張を流用してるだけだからね （仮に協議の場で、コピー業者は何て弁明するんだ？
神経図太くなきゃ無理 ネット上で集めた手間を代金として受け取りましたとか。
別にタダで手に入る物なのに買うのがアホだと思う。 >>587
むしろ作家側が己らを何て正当化するかの方が興味深い。
仮にとか言って逃げてないで、協議の場(笑)とやらを作ってみろや。 でもオリジナル作品なら完全に作家が勝つよな
しかしエロ漫画作家として人前に出て訴訟起こすって
公開レイプってレベルじゃねーぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
