【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
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PCエロゲーの将来について語るスレ 40
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ラノベとそこまで垣根が曖昧なわけでもなくね？
連載小説と完結してる長編ってだけでもかなり勝手が変わるし >>26
ライターならラノベで売れる方が稼げるだろ
バイトいくらの契約で自分の文章を切り売りするエロゲの方がライターとして悲しい生き方だろう ループがエロゲ的という考え捨てた方がいいよね
「ループはギャルゲのシナリオ構成に合う」とかいうワンパ業界に対する糞みたいな言い訳よりも
「ループはただの一本道」という戒めの方が正しいよね あれで感銘を受けるレベルならエロゲを選り好みしすぎてたどり着けてないだけだろ
「質が落ちてるから衰退してるんだ」派は割れでもなんでも手あたり次第やりまくってみればいいんだ >>29
ノベルゲーというシステムにループというギミックは親和性高いからな、もうそれは1ジャンルという認識なんだが
じゃあ他に面白いギミックはないの？って話じゃないのかそれ
今あるものを叩くだけなら誰でも出来る >>30
質的には10年前のオルタが頂点で以降これに迫るタイトルは出てない
せいぜい部分的に勝るとこがあるぐらいかね
んでエロゲ要素を取り入れたラノベに上位変換されてしまった
「たどり着けてない」というのは間違いでその必要がないんだよ ＞質が落ちてるから衰退してるんだ
前スレでもあった話だが、新興ジャンルとの関係と内容傾向の変化という構造的理由によるもので
そんな漠然とした事は語ってない それがいいことかどうかは別として滑稽かどうかは、どうかな？ 滑稽でしょ、何で衰退したって結局質が足りなかったからだし
名作と謳われるものも一部に信者を作ることはできたが世間様にアピールする力は結局なかった
それがこの結果だろ まあ話にならんね
「本当にすごいのを作れば１００万本も軽い」とか思ってるんだろうな 過去の名作を思い浮かべてみりゃ良い、まあ敢えて何とは言わん
いまでこそ古くたって当時は熱かったわけだ
問題は安易にそこに居座っていつの間にかに取り残されてたことだろうに
それは単なる懐古で済む話じゃない PCをエロゲ目的で新規に買ってくれる人がどれだけいるかって話じゃないの
昔は一般ゲー目的でそこそこいたけど、今じゃCSからスマホに移ってPC？なにそれ状態だろ
所詮ニッチ産業なんだから、台数増えるスマホにとっとと移れよ って話 一般な大手ゲーム会社ですら市場の変化に対応できていないからなぁ スマホはもうだいぶ普及率挙がってこれからどこまで伸びしろがあるか分からんけど
PCは個人用途じゃますます市場が縮んでくよな
まあスレタイ無視することになるけど、プラットフォームとしてPCに拘泥するメリットがドンドン無くなってくな
ただ、画面やら音質やら容量やら何やらでスマホタブレットは制約があるが・・・ ちょっと思うところあって「ニコ動 中学生」でぐぐったら
2011年とかなり古いけどはてなにこんなエントリあって興味深かったわ
現在ニコ動の「小便臭さ」的なきつさは
さらに度をきつくしているのでこの頃より酷いのは想像に難くない
ニコニコ動画のコメントの年齢分析したら中学生がほとんどだった件
http://d.hatena.ne.jp/gen256/20111105/1320503106
アカウント数←20代が約半数を占めている
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gen256/20111105/20111105175307.png
実際のコメント数←メインであるはずの20代のアクティブ率50%以下！
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gen256/20111105/20111105175308.png
アクティブ率の推移
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gen256/20111105/20111105175309.png
さらにアクティブ率最強である10代の内訳。中学生がトップ！続いて高校生
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gen256/20111105/20111105200105.png
なお政治はわからん(興味ない)もよう
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gen256/20111105/20111105175313.png
さてここで問題です
5年前の段階ですでにこの小中学生であふれるニコ動でもっとも人気のある
カテゴリ・絵ジャンルとはなんでしょうか？悪の華、千本桜ブーム、それに伴うアニメ系お耽美系の暴走・・・
その人たちがエロゲや萌え・オタジャンルの絵やシナリオをよくどのように言っているか、ご存じでしょうか？
今更いうまでもないが各メーカーはこいつらの「子供趣味」に付き合う必要はない
その事が改めて感覚的ではなく、具体的にわかった コピペかと思ったぜ…
まあ俺らも中高生時代エロゲやってたしなあ… 声がでかいだけの連中のいうことなんか聞く必要ない
迎合は不幸な結末しか生まない >>13
ゲームを遊ぼうとするユーザーが少なくなった
最初から紙芝居読む気満々になった アニメにしろゲームにしろラノベにしろ、画一的なものばかり求めるユーザーと
唯々諾々と答えるだけで新しいニーズを開拓するわけでもなかった送り手側
共犯だな ユーザーが本当に欲しいものと口に出すものは別だからな
美少女動物園へのニーズはシリアス系や恋愛モノの質の悪さに対する諦めが先にあることも多いわけで
美少女動物園が受けるからって百合百合な作品を出せば当然爆死する >>49
百合と美少女日常モノを同列に扱ってる時点でわかってないな
メーカーのリサーチがその程度の認識だからいつまでもユーザーの声を認識できない
ユーザーの声や考えが具体的に聞こえてもメーカー内部の人間がそれを理解できるかどうかもまた大きな問題だな
まあ、理解した所で作れるかどうかはまた別問題だから
聞こえないフリをするしかないんだろうけどな お前これが基本的に与太話だってことを忘れてないか
なんかレス読んでると自分の言う通りにすれば業界復活するとか思ってそうなんだけど なんか自作市場もPCゲーム市場も縮小している中で、自分らだけは生き残れると鼻息荒い
消滅はしないけど、それなりの規模まで縮小して落ち着くような >>52
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです 元々、如何わしい身の下産業の一角に過ぎなかったわけだし
ただ単に元鞘に戻るだけ、とも言える
一時期のアキバのように、あっちにもこっちにもエロゲのポスターやら看板やらを見かけることのほうがおかしかった ぶっちゃけエロゲの興亡そのものが>>44で言うところの子供趣味による下らん流行り廃りだったんじゃないの >>44
>その人たちがエロゲや萌え・オタジャンルの絵やシナリオをよくどのように言っているか、ご存じでしょうか？
知らん
教えて 後学のために教えちゃくれまいか、俺も興味がある
推測じゃなく生の声はどんなものなのか なにがそんなに珍しいのか
いわく、「絵が新しい」、いわく、「シナリオが尖っている」
昔ここに来ていたニコをやたら押してる中学生の言うことはそんなだったよ
むしろ他になにかいうことが想像できるのか？教えて欲しい 黎明期の、ボカロが来る前の登録制時代のニコは、
「アニペグが30分フルタイムで上げられるサイト」として有名だったしなあ
その後から来た世代が、文化とか言ってるだけ
自分はpop聞かないから、作業用BGMサイトとして使ってるけど いやもう、中身ゼロでとても意見や感想と呼べるような代物じゃないじゃん
そんなものに付き合うも何もあるのか VIP兼アニメサイトだったころはkanonやらairやらclannadが全部あがってたね
ローゼンメイデンとハルヒはもちろんガンダムの初代も全部あったわ >>49
とは言え結局エロゲ自体が美少女動物園的なジャンルだったんじゃないのか
多少クオリティが低くても女の子がいっぱい出てれば大枚叩いて買ってくれる層がいたから尖った作品も出たというだけでね
今のご時世美少女動物園が当たり前になれば干上がるのも当然という >>64
今は逆にキャラが多すぎるんだよな
同じメーカーでも被るしエロゲ業界全体で見ても被るキャラが多いので
魅力的に描くのは一部のライターにしかできない
数多い中から隠岐にを選ぶという点ではソシャゲの方がユーザーが素直に選んでいる
エロゲーの場合はいつもどおりテンプレキャラをずらっと並べるからこの中から選べよ、にすぎない >>31
まあただの言い訳だよね
新しいのが出るたびに起源論で大荒れだった現実があるからな 遥か昔のときメモみたく画面に極力出てこず、個性も少なく、デフォ名も無い主人公が好きだったから
ここ数年で増えてた立ち絵も声すらもある主人公は無理だな >>65
別にソシャゲもテンプレしかいないんだけど
なんなら題材もテンプレだから名前まで被る 日本のユーザーってなんか嗜好が画一的なのかしらん
スマホゲーも海外はもっと色々あるわけやん
俺なんか今はまってるゲーム、ロシア製やぞ・・・(´ ･ω･ `) 画一された嗜好は売り手にとってすごい都合がいいのよ
極東の島国だからこそできることだがガラパゴス言われる市場やユーザーはある程度意図して作られてんの
もちろん国民性としてもあるかもしれんが昔からそういう風に作られてる
教育やらメディアの影響力やらいろいろあるがそういう主体性のない人間が育つ土壌ができてるしね >>65
まあこれだよな
なんでもそうだが、買い手がそれほど付かないような変わり種を支えるには全体の母数とか地力がまず必要なんだよ
その地力がなくなってきたから変なもん作るとこが生き残れなくなったってだけの話 ガラパゴス文化自体はけして悪いことじゃないというかそこは日本の本領でもある
伝統文化からオタク文化に至るまで日本の文化が受ける要因はその点にある
文化の価値ってのは優劣じゃなく独自性にあるから
とは言え、その枠組みの中でも多様性は必要だろうと 日本文化が受けるのはまじで物珍しさの一点だぞ
欧米ネットでの日本のステレオタイプなんて「変な国」だからな >>68
テンプレはいいのさ
個々のエロゲーは選ぶ余地がないというか選ぶ価値を感じないラインナップである
むしろソシャゲでは思いがけぬ人気とか空気とかときめも美樹原みたいなネタキャラとか、
それらがメーカーの仕込みでなくて自然発生する（あくまで売れてるソシャゲの話だが）
KANONとか東鳩でもおきにのキャラとか居ただろ？ 何が言いたいのか全然わからん
エロ下のテンプレはだめでソシャゲのテンプレはいい
エロゲは俺が気に入るキャラがいないソシャゲにはいる
っつー身も蓋もないエロゲsageにしか見えん ソシャゲのテンプレキャラがエロゲのテンプレキャラより恵まれてるのは
ソシャゲは100人とかキャラを出せる分必ず尖ったキャラがでてきて
そのテンプレと非テンプレのコントラストによってテンプレの良さを再確認できる点かな
エロゲのテンプレキャラは作品内のテンプレキャラ同士で共食いするから全滅しがち 結果論でしかないじゃんそんなの
しかも結局ソシャゲの方はテンプレじゃないのもいるって主張も出てきててわけわからん
そもそもエロゲ対ソシャゲとかいう市場も客層も違うものでの比較って時点でナンセンス
互いに定義が曖昧で個々の作品同士での比較ですらない上に前提まで置き換えて優劣を語るとか詭弁もいいとこ
変な理屈コネ繰り回さないで単純に
「キャラゲーとして見た場合近年エロゲは訴求力が低く、数打ちゃ当たる方式ソシャゲのほうが広く需要に応えるため人気が出やすい」
でいいじゃん
最近のエロゲは確かに糞ばっかだが謎理屈でのネガキャンは違うだろ キャラゲーっていうより近年エロが供給過剰過ぎてフルプライス・アダルトゲームに対する需要が死んでるのが問題
Pixivとtwitterなどの大手SNSを潰せば多分解決 伊藤ライフ退社
伊東ライフ@例大祭あ18b ?@itolife
この度わたくし伊東ライフ、株式会社MOONSTONEを退職いたしました！
作ったエロゲーやってくれた人、MOONSTONEの皆さん、今までありがとうございましたァ！
http://www.moon-stone.jp/product/ms19/
僕サラリーマンでこういうゲームを作る仕事してましたのよ。（1）
ほんとは退職自体はちょっと前にもうしてたんですけどね！
すぐに復帰出来ねぇかな〜って僕も会社も少し期間設けて状況見守ってたんですが あ、やっぱ無理無理。こら無理だわってなりまして。
正式に退職と相成りました！ 伊東ライフのエロゲー出ねえなって心配してくれた人申し訳ねえ！(2)
辞めた理由話すとシミっ垂れるんで詳しくは話さないんスけど、
MOONSTONEとケンカしたわけでも僕が怪我したわけでも病気したわけでも、
エロゲづくりが嫌いになったわけでも5月病でもどれでもありません！
事情ができて辞めたくねーけど止むに止まれず辞めます！チキショウ辞めたくねえ！(3)
だだってよぉ僕がムーンストーンでやってたエロゲ作りって
キャラデザイン原画：俺 企画キャラ設定：俺 どんなスケベさせるか決めるの：俺 声優さん決めるの：俺 『ぴゅっぴゅしようね〜?』って言わせるの決めるの：俺 だぜ…
こんな楽しいわ美味しいわの仕事辞めたくねえんだけどさぁ！！(4)
『このキャラは…フェラ２回…いや３回か！』 『手コキは全員に一回ずつさせたい』
『角オナの時後ろから挿入いけんじゃね！？』 『チアガールのコスプレさせてフレーフレーしてもらいながら騎乗位ぜったいさせる』
とか悩んでちんちん大きくしながら給料もらってたんすよ僕。すげえだろ。(5)
じゃなんで辞めんのかって話なんですが、事情が出来ちゃって、不定期に仕事を休まなきゃいけない身になっちゃった感じなんです。
これサラリーマンとして定時に務め上げて、ゲームを長期開発するには致命的です。
特に不定期なのがマズい。働く気はマンマンにあるんすけどね…(6) > 仕事を休まなきゃいけない身
兵役にでも行くんか 退職してまでってなると 非エロゲ関係で実入りの良い稼ぎ口が見つかったんだろうとしか 家の問題とかじゃねーの
まあ詮索してもしょうがないが エロゲ制作者は団塊ジュニア前後が多いだろうから、親の介護とかの話が
そろそろ方々から出てきてもおかしくはないんだよな >>74
売れてないゲームにも面白いゲームはあるだろうけどユーザー数が多くないと祭りは起きにくいし起きてもそれがゲームの外まで影響を及ぼさないよな エロゲはマイナーゲームのキャラが人気が出て有名ななったこともあったけどソシャゲはそういう話は聞かないよな Keyから入った自分としてはクロシェットスレのせせな叩きとか
脳内フィルターの低性能っぷりを自慢しているようにしか見えない pixivはアダルトはあんま見ないよ
どちらかというと女性系サイトになってる 女はホモ絵ばっかり見るからホモ絵をオススメしてくる機能になってんだよ ここ数日前スレ694がなんJでコピペ連投してるな
一ヶ月以上も前のこと根に持ちすぎだろｗ エロゲのおまけでフリートークとかあるけど声優ｈ大変だな
面白くなかったりはなすことなくても何事かいわなきゃならぬ
そしておれらもきくことさえない
名作なら再生するかもだが >>95
声優をアイドル化した弊害だよな
そのアイドルを推すために必要もないエロゲを買う
したがって、その層はエロゲ本編を必要としてないので声優ラジオの特典を付けなくてはならない
すでにエロゲをソフトとして売るというビジネスモデルが破綻してる
アイドル化した声優を利用してゾンビ化してただけで、それすら崩壊した今になってようやく現実の売り上げが見えてきた お手軽に商材の付加価値つけたいっていう思惑もあるよなそれ プロテクトがどうのこうので話題になってるけどパッケージとか要らないし延期延期で迷惑だから年確設定つけてオンラインゲーム化して自動アプデでルートなり追加シナリオ追加キャラなり有料で更新してくれ
金と技術とネタがあればの話だが
攻略しようと思わないキャラシナリオにまで金払いたくない
俺は3Dより2Dのイラストで楽しみたいから別に紙芝居でいい
普通のネトゲは容量食うしあまり好かない ルート別に課金できるようにしたら
メーカー儲からなくなる？ https://twitter.com/seikaisha_moegi/status/765789567790223360
お金がないからマンガやゲームが買えないのは当たり前だった。だから
自分のお金で買えた時は嬉しかった。
それは紛れもなく自分のものだったから。違法ダウンロードで育った子供
たちは、正当な対価を払ってものを買うことに苛立ちを覚えるような大人に
なるかもしれない。それはとても不幸なことだ。 購入厨って言葉が出てきた時点で分かりきったことだろ
割れ厨にとっては割ること自体がゲーム。購入は負けであり屈辱であり屈服なんだよ
そういう心理をうまいことついて割れ厨奴隷にしたソシャゲが時代の覇者になるのは当然の流れ 無課金(エロゲで言うところの割れ)を貫き通すこと、それ自体がゲーム性になりうるってことにやつらはいち早く着目した
そして見事マネタイズに成功した。稼ぎ過ぎ悪徳過ぎとソシャゲ屋を叩くやつらもいるけど、俺は発明に対する当然の権利だと思う 購入厨って単語目にする度に草生えるわ
アホと貧乏の合併症を重度に拗らせないとこんな思考は湧いてこないだろ
確かに、そういうやつほどソシャゲに引っかかって金貢いでそう そう思うだろ。俺も10年前には「こんな馬鹿な搾取仕様に引っかかるやついねえだろ」と思ってた
あっという間だったな。我が国はアホと貧乏の合併症を重度に拗らせてた >>105
そんなもんに金を落とすアホが大量にいるのも等しく悪なんだわな
パチンコと同じ、あんなもんが文化と呼べるのかよと とっくに二次元産業はパチマネー無しじゃ回らないのに現実見えてないよね
クールジャパンだ東京五輪だ言っても現実は汚い金が必要なのさ 今のソシャゲの商法ってまんまネトゲの商法携帯にもってきただけやぞ
そんで相変わらずおまえらは情弱だな、仕事が忙しいのもいいがニュースくらい仕入れとけ
ソシャゲはもう新規IPでつくし過渡期とっくに過ぎて衰退期に入りつつある
今は横ばいとかヘタな言い訳したところですぐにアニメラノベみたく落ち込むから指くわえて見てなさい オタクってのは無駄に攻撃的で
知識や見識すらも他人を見下す武器にしかならない
そういうことがよく解る流れ ともすれば、エロゲやってるだけで武器が手に入る時代はさぞかし最高だったろうよ たかだかアニメやエロゲの知識が深いだけの事で偉そうにする人達に対して
昔から嫌悪感を感じていたエロゲーマーの俺としては
そういう人達が居なくなった今の方がむしろ快適に感じるよ 俺はもっと素朴にエロゲの情報交換がしたいだけだったからね ユーザーのせいだとヒステリー起こして海外病こじらせたCS業界が
今無様に基本無料厨にこびてる姿を見たらそんなつまらない感想は出せないよ
いや海外に活路を見出すこと自体は悪いこっちゃないけどね
下心も満足に隠せないようであればあっさり海外ゲーマーに足元見られるわけで とりあえずな
海外パブリッシャーが日本語を抜いて販売するのを認めている国内ブランドは
一つも残らず根こそぎ潰れていい >>111
今のソシャゲはソフ倫エロゲで言えば2002年のような状況。
衰退の表面化はあと10年近くかかる。
ラノベだって未だに衰退は表面化してないからな。 典型的な上層しか見えてないやつじゃないか
2016年にサービス終了が告知されたのは265個あるんやで >>120
そんな事を言えば、エロゲブランドの6〜7割は1本出して終わりなんだが？
6〜7割のブランドが1本出して即退場を迫られてる。 >>121
同級生もソシャゲ化したし、まぁ規定路線だな アイドルがAVに行くようなものだな。
ソフ倫エロゲはどんどん落ちぶれてる。 >>114
でもそんな人達が一つの作品を複数買いしてたと思う
ショップによって特典やおまけの内容が違ってたりするからね そういえば昔はエロゲブランドの系図を作ってた人がたくさんいたけど、いつの間にかいなくなったね。
どこ行ったの？
ああいった人がいなくなってきてからエロゲ業界から活気が失われていった気がする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
