【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 52
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1478163871/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 53
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1479297501/ 荒らしとかがいない時のまったり速度でも十分だと思うが
たまに覗く程度なんだし 自分が相手にされてないことを認めたくないやつがことさら過疎を理由にしたがるだけだぞ まぁID有りだと連投する荒らしをあぼんするのも簡単だよね
草生やす奴はNGぶっこめば良いけど先生とか同人野郎とか結構難しいだろ 1000名無しさん＠初回限定2019/07/26(金) 03:24:37.050
質問いいですか？
質問どうぞ 本当に関連のスレがないので申し訳ないですがここで質問させていただきますが、誰かこんな個人ブログサイトをご存知でしょうか。
たしか6、7年前偶然出会ったブログですが、背景は真っ黒で、タイトルも数字と英語が混ざってよくわからないタイトルだった気がします。
ブログ主はエロゲテレカを集めていますが、その数はサイトを見る限り5000枚は軽く超えてると思います。
しかもほぼ毎月テレカ集めの更新があります。フルコンプしたタイトルも多数あります（けよりなのテレカ100枚以上あるのを見た瞬間は感心しました）。
しかし去年パソコンのハードディスクが壊れて、そのブログサイトのUrlもなくなったけど、検索してもまったく見つからなかったです。
エロゲテレカでググっても、他のブログサイトのリンクを探しても、まったく見つからなかったです。
同じくテレカを少数ながらも集めてる人間なので、本当に幻のブログになってしまって悲しいです。
スレチで本当に申し訳ないですが、もし誰かこんなブログサイトをご存知でしたら、Urlを教えていただけたら幸いです。 >>16
スマン
質問どうぞと言っておきながらオレでは答えるの無理だわ
ちなみにこのスレでエロゲテレカの話題も見たことない
「エロゲテレカについて語ろう」みたいなスレ建てて気長に情報求めたほうがいいんじゃね? >>16
なんJにしつこくスレ立てな
何度も
あっちの方が段違いで人多いし答えられる確率も上がるだろう こういうのは検索しても上に出てこないんだよな
俺も昔見たDBの同人漫画サイトのurl消えたら全く見つけられなくなったわ ネットの検索機能はアフィによりまったく使えなくなってしまったからな
ネットに触れ始めた頃抱いてた夢はもはやはるか遠い… エロアニメって売れないイメージなんだけど
結構タイトル出てるのな
エロゲのもちらほらあるし 伸びるどころじゃあねえなwwwww
なろおじ爆死wwwww ソフ倫エロゲを買っていた、もしくは買いそうな人はどこに流れていったんだろう
勝手な想像だけどこんなカンジ？
1) エロ目的 → 同人誌・ゲーム / 無料エロサイト(ﾆｼﾞｴ、Pixiv) / ソシャゲ?
2) シナリオ目的 → 漫画 / アニメ / ラノベ・なろう系サイト
3) 萌え目的 → アニメ / 漫画 / ソシャゲ
ある時期(2000年前後)、エロゲは一部の2次オタに刺さったけど
今は積極的に買う理由が無いような気がする
探せば無料で要求を満たせるものがいっぱいあるから
割れみたいに後ろめたいことをしなくてもいいし・・・ なろうがシナリオ特化のエロゲより面白くて無料で読めるんだから、そりゃエロゲ売れなくなるわけだよ >>24
>1) エロ目的 → 同人誌
同人エロ漫画って紙で出来た同人誌よりも、もうデジ同人エロ漫画の方が主流になってきていたりしないのかな？
デジ同人エロ漫画は特に売れてるのだと21万個売れてたりするけど
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_094931/?dmmref=ListTotal_sales&;i3_ref=list&i3_ord=2
エロ同人誌の売り上げトップはどれ位？30万冊以上売れてたりするの？ ネットで軽く調べたけど、どうも同人誌はトップでも10万冊以上売れたりはしないっぽいように思える
やはり同人エロ漫画は同人誌ではなくデジ同人が主流になったのでは。
>>24みたいな表を書く時に「同人誌」という表記は適切ではないと思う >>26
同人誌・ゲームってのはDMMやDLSiteで販売するデジタルモノも含む意味で考えてました
インターネット回線が速くなったおかげでローカルにダウンロードしなくてもサクッと見れる(抜ける)ようになったしねｗ
紙媒体は物理的制限があるからバズったデジモノのようには売れないだろうし
比較しても仕方が無いと思うよ こ、こまけぇｗ
面倒なんで修正はしないけど、同人(紙・デジタル)はピンポイントに性癖にあうものが探しやすくなったし
エロゲに比べると値段も安いしね
10年前は24pで500〜1000円って高ぇって思ったけど、ソシャゲのガチャのおかげで2次オタの金額感が狂ってきてる気がする
最近、低価格エロゲも出てきたけど何か違うんだよね・・・ >>28
まあともかく「同人誌」という言葉の正確な意味としては紙の物しか指さないようだから
次からは同人誌ではなく同人エロ漫画と書いた方が良いと思う
同人エロ漫画と書けば、デジ同人エロ漫画も同人誌も両方含む言葉になる >>24
要はエロゲ以外にも魅力的な選択肢が増えたってことだな 選択肢が増えても上位にいれば問題無いと思うけどね
ってのは散々議論したんだっけ ポイントはフリーライド層
ただ割って購入厨に対してマウントすることよりも気持ちいい行為を知っちゃったからな
エロゲは割ってようやく同じ体験だしグッズ周りでは絶対に太刀打ちできないが
ソシャゲは10万払っても手に入れられない(かもしれない)キャラや装備を0円入手してマウント取れる
その一瞬の快楽のためなら時給0円で課金厨の接待奴隷をすることも厭わない
エロゲがいくら体験版を充実させても、無料ルートを開放しても、
Hシーン以外を全部無料にしても、スマホ展開しても、
まったく競争力が高まらないのはこれが理由
無料だからやるんじゃない。無料でマウントが取れるからやるんだよ
昔のエロゲはそれが出来た。ライバルがスペック要求するMMOくらいしかいなかったから >>33
無料でマウント取るためにソシャゲやってる奴なんて割合から言えばそんな居ないだろ >>33
ソシャゲは他プレイヤーとの接点がなかったり少なかったりするのが多いから
マウント取りようがなかったりする エロゲのほうは紙芝居やレトロなゲーム性から進化しないと競争力の高まりようがない 80 名無したちの午後[sage] 2019/07/27(土) 12:34:56.74 ID:P0XfZED10
天気の子観てきたんや
minoriがミドルプライスゲーで出しそうな話だった
81 名無したちの午後[sage] 2019/07/27(土) 15:50:28.51 ID:xqy38oN30
一般人は未だにエロゲの後追いか…
82 名無したちの午後[sage] 2019/07/27(土) 15:53:12.48 ID:AD7tS+KQ0
エロゲはエロの最先端という見解は間違ってない
人類のエロを満たすすべてをやりつくしてる
83 名無したちの午後[sage] 2019/07/28(日) 00:43:59.82 ID:lh+BtAax0
そりゃ日本のコア層の集まりの一つだからな
84 名無したちの午後[sage] 2019/07/28(日) 00:51:42.55 ID:GaVbF4+f0
なんだ
やっぱりシナリオゲーって普遍的なテーマなんじゃん
結局媒体の違いにより偏見だけか
ギャルゲーに対しても向ける目は同じだったからな
85 名無したちの午後[] 2019/07/28(日) 22:39:23.60 ID:eOWhTJ0C0
エロゲも作り続けてこそという側面はあるんだけどな シナリオ特化の女装ゲー作ればいいんよ
女装ゲーってどれも売れまくってたやん 女装ゲー(エロあり)を出す → 女装ゲー(エロなし)をコンシューマでリメイク
→ エロなし版を基にして漫画やアニメも展開 → エロなし版を過去の遺物にして実写化
これでオタク文化が世界を牛耳る下地が出来るのです >>39
そういうルートで世間に浸透していった作品って何作かあるけど少ないよ
基本は漫画アニメスタート ここ数年はエロゲをプレイしてない俺に教えてくれ
この数年で名作と呼ばれるものは一作でも生まれたか？ >>43
名作はおろか盛り上がるタイトルさえないぞ >>43
過去の名作より個人的に面白く感じた作品なら数十作以上あった。誰からも名作と認められる様な作品ではないけど エロのあるなし関係なくずっと昔にプレイして好きだったゲームについて
のちにネットで評判を目にする機会があって
そこでの感想がダメ出しやクソゲー扱いの内容ばっかだった経験をお前らも味わうがいいさ! 狭い世界だから許されてるだけでエロゲに誰からも認められる名作なんてないだろ
所詮オタ以外にはプレイ不可能なストーリー付きのギャルゲーだし >>49
一時期はオタコンテンツの最先端だったからなぁ
紙芝居とシナリオで勝負できてた時代は名作も生まれていたね >>49
つ 君の名は
つ 天気の子
どっちも全盛期のシナリオゲーを薄めた内容
上で言ってるが精々その頃のminiレベル >>51
似てるとかそういうの恥ずかしいから止めない？
エロゲっぽいシナリオでもそれをエロゲでリリースすると売れないからねｗ
アニメ映画が売れてるわけでエロゲが売れてるわけではないよ
新海誠が同じ題材でエロゲを作れば売れるかもしれないけどねｗｗ
結局のところエロゲは最盛期でもオタが少し意識してた程度で
今はそのオタからも空気扱いなのが現状でしょ
いくつかは今のオタコンテンツに影響を与えたものもあるかもしれないけど
その最先端だったエロゲがこの体たらくだからねぇ
エロゲの方が〜とマウントをとったところで最終的にはお金を掛けたコンテンツには敵わないんだし
独自性を伸ばすべきだったんじゃないかなと思うけどね
コツコツ3D頑張ってたイリュ大勝利だねｗｗ >>53
よう老人
オマエ止めない？止めない？ばっかだなぁ
長文の割に分かり切ったことばっかだし >>54
ここって老人会の集まりでしょ
若い人で今のエロゲをどうにかしたいんや〜って人がいればいいけどね >>53
似てるんじゃない
薄めてるって言ってんの それはすまんかった
でも、薄めてもアニメ映画だよね、エロゲじゃない
今受けてる映画はエロゲを薄めたものだと声高に言っても
だから何？ってことだと思うけど
それは5年前に我々が通過した道だとかそういうやつ？ やっぱ常々言われてるとおり
エロゲはシナリオで余分なとこがありすぎなんだろ
二時間にしてちょうどいいレベルなんだよ こんな場末のスレでさえエロゲーマー同士が喧嘩してんのかw
衰退して当然だわ >>58
ああ…AIRは出崎の映画が最高に観鈴がヒロインしてた
京アニのは1話だけ最高で最終話に近づくにつれガッカリだった いつ空をふたみか此芽どっちかのルートをアニメ化したら絶対見るで >>58
アニメや映画の作り手から見ればそうなんだろうが
エロゲユーザーとしちゃ同意しかねる >>13
あぼん嫌なのかすっかり草野郎おとなしくなったよな 衰退スレでいうのもアレだけど、一番盛り上がってたのは何時なんだろう
葉鍵が盛り上がっていた2000年前後なのかな
それともelfの同級生〜遺作が話題になってた1990年中盤〜なのか
コミケや一般オタにも意識されてたのは葉鍵以降だろうけど
98末期当たりのエロゲは妙な熱量があった気がする
ADVばっかりじゃなかったしね >>66
そうね
盛り上がったのはwin95の熱狂もあったから90年代中盤〜かな
セガサターンに移植されたり深夜番組でも取り上げられたり割と横にも広がってたし
ただPC-98時代からwin95への移植された名作も多かったから
エロゲ作品としてはその前の98時代からが面白い時期だったね エロゲっていうコンテンツがある程度開発されてしまった以上、昔より今の方が、名作を作るのは難しいよな >>66
葉鍵以降だろう
ADVばっかりじゃなかったということはどうしようもないクソゲーも多数存在してた訳で
PC所持率の上昇だったりセガサターン組の参入だったりの外的要因も重なって
全体として盛り上がってた ADV以外もあると何故クソゲーが多くなるのかは?だけど
調教SLGやRPG、格闘、麻雀とかADV以外のジャンルのゲームも楽しかったなぁと思ってね
今でもRPGはあるけど、他のジャンルはさっぱり出てないのが寂しい…
萌キャラ調教モノとか受けそうだけどね 今も同人エロゲ界ではRPG以外のゲーム系エロゲが結構出てるし絵の質が90年代や00年代前半の商業エロゲ位の質がある場合も割とある
その程度の絵の質でも良いと思える人であればそれなりにいろいろ新作ゲーム系エロゲを楽しめる時代ではある。調教物はあんまりなかった気もするけど
それと商業パッケージエロゲでも今年大戦御村正という戦略SLGが出たりしてる
https://www.youtube.com/watch?v=bGiwU8CbtwM
他にも１年以内にVenusBlood:Lagoonという戦略SLGも出てる
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=l08dKIyiZlg >>71
>>72
これだけ色々と模索してるのに中々ヒットしないどころか業界が衰退してるのは悲しい >>72
そんな昔の商業レベルの絵ではダメなのでは? >>74
「昔は楽しめたけど今はもう15年前レベルの絵では楽しめないんだ」という人にとっては駄目なんでしょうね
昔レベルの絵の作品が楽しめる自分は同人で結構満足出来てますけど。
15年前〜25年前に発売されたマイナーな商業ゲーム系エロゲを中古で安く買ってプレイするという事を結構やってみた事あるんですけど
それらよりも同人のゲーム系エロゲの方が面白い作品の割合が高かったと感じました >>75
そりゃそうよ
今のゲームは昔のパイオニアたちが開拓したものを参考にして作られてるんだから 71はいつもの先生?
同人でその手のジャンルがあるのは知ってるよ、プレイしてるしね
代替品があるからいいとかそういう話では無いのが分からない感じなのかな 先生は今のエロゲに不満がある人は同人を知らないだけだと思い込んでるアホだからね
同人を知った上で愚痴ってる可能性を考えてないアホです 別に紙芝居を推奨したい訳では決してないのだが
エロゲでも同人でもあの程度のゲーム性ならやりたいとは思わないんだよなぁ
10年前のMMOレベルですらないだろみたいなのばっかだもの ですらつっても10年前だとAIONとかでしょ
エロゲであのレベルは無理すぎる
同人エロゲは低予算で作れる範囲でってことなら良くできてるのあると思うよ エロゲ も進歩はしてるんだけど、エロゲ 以外のコンテンツの進歩が大きすぎた 時代について行けなくなったんだよな
残ったユーザーも 54風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 0d70-LmKu)2019/08/05(月) 22:08:08.24ID:SNGUEodi0
シナリオとか演出とか色々ひっくるめてオルタでやれることやっちゃったでしょ
そこからはもう予算の問題で発展しないのが現状
なんかわかる気がする
結局その後もオルタクラスすら出てこなくて小粒なイメージしかなかった あのエロ薄ゲーでやり尽くしたとか言われてもな
エロって武器を活用せずに一般とやり合ってもそら勝てんわ >>86
ああシナリオ系ではってことだと思うし、自分もそう思う
その後に絵とか演出とか一部進化したタイトルはあっても小手先に過ぎなかったし
昔の作品未満のものしか作れないなら見向きもされなくなるし衰退も当然だわな
エロ重視な抜きゲはまた別の議論になるかと アージュは君のぞで何かやるぽいぞ
マブラヴ関連以外で動きがあるのはいつぶりだ >>88
近年ろくに活動してなさそうなのに
どうして会社維持できてるのだろうな
普通のエロゲメーカーと違って結構社員抱えてたはずなんだが アニメやソシャゲも成功してないし
海外向けにそこそこ売れてるとかじゃね?
飛行機関連とか外人好きそうだし エロゲや同人って一般で言うとどのレベルなんだろうな
PS2ぐらいだろうか >>92
エロゲや同人がどのぐらい昔のゲームになら勝てるのかなって ps2のゲームって相当レベル高いから勝負にならんわ
ps1の下位から中位くらいのポジションじゃないかな
解像度は高いからその点だけ見ればps2にも勝ってるけどさ ビジュアルノベルがほとんど消滅した現行CS
そういうゲームの受け皿だった携帯専用ゲーム機も役目を終えたし AAAタイトルの製作者が多数在籍している同人エロゲサークルがあってそのサークルが
このPS3級の3Dグラを使ったオープンワールドエロゲを作ってる
https://ci-en.jp/creator/227/article/82771
こっちに貼ってある動画だとまだ主人公のグラが仮の簡易版グラになっているけどフィールドのグラは結構綺麗
https://ci-en.jp/creator/227 エロゲや同人はPS1レベル
ただし上位ソフトには勝てずか
参考になったありがとう >>99
>>98みたいな３Ｄ動画を作れない所の方が圧倒的に多いでしょ
商業エロゲメーカーにせよ、同人エロゲサークルにせよ。
完成せずに終わる可能性もそりゃあるだろうけどAAAタイトル制作者が多数集結して協力し合って本業の合間に作ってるという話が事実なら、
プロの一般ゲー製作者達が集結してエロゲを作ってるという事だから
これほど実力が高いエロゲ製作者集団は他にないという事だと思うし完成したらPS3レベルのエロゲが生まれる事になる >>100
これは既に完成している3Dの同人エロゲだけどグラのレベルはＰＳ２レベルだね
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ173746.html
あとイリュージョンのVR彼女もPS2最上位クラスと同等(もしくはそれを少し上回る）のグラの質だよ こういうの見るとグラセフとかってすごいんだなってなる >>59
このスレに元々需要ないだけ
誰も寄り付かない
語る奴は他にいくらでもいい場所がある 時代はツイッターでしょ
若者は匿名掲示板なんかまとめサイトで動物園の動物を眺める気分で閲覧
書き込もうなんざ思わない >>102
グラレベだけを聞いてるのではないと思うよ
ゲームソフトとしての評価的な話だろうから
PS1レベルってことなんじゃないかな ゲームとしての面白さって本当に進化してるか？
ぶっちゃけファミコン時代が一番楽しかったんだが
グラ豪華にしてシステム複雑にしたって印象しかない ハードで例えることがそもそも間違いなんだって
ドット絵でも面白い作品はあるし、逆にグラフィックは良いのに面白くない作品なんて幾らでもある >>112
なんでもいいから叩くモノが欲しかっただけでしょ
ちな、社会的に承認されてない人ほどそう言う傾向が強いらしい >>106
結局過疎ってんじゃんw
ここと何が違うの？w >>115
このレスが全てを表してるよな
とにかく理由を作って誰かを批判しないと気がすまない 幼稚園児がエロゲの衰退について語れるのなら大したもんですよ 大半の人はPS2レベルで十分だと思ってるよ。
今のゲームの主流は市場規模1兆円のスマホ向けネイティブソシャゲだが、PS2レベルにすら達しないゲームが大量にある。 マジでハードで例えられるとわけわかんねえな
技術面の話してんの？ >>120
技術面。
スマホ向けネイティブソシャゲなんかAndroid5.0以上の機種ならPS2レベルのゲームは余裕で動くはずなのに、大半は解像度以外はPSレベルの2Dゲームじゃないか。 >>121
でもADVなんてそんなもんじゃねえの？
ポリゴンゴリゴリに使ったらどうなるって話でもないだろうし PSも初期はSFCに毛が生えたレベルの2Dゲームが多かったが、末期はかなりのレベルだった。
ヴァルキリープロファイルとか見ても分かる通り。
今のスマホ向けネイティブソシャゲ（のRPG）は解荘恣x以外はあのャ激xル。 ガチャアプリはただでできるからショボくても許されてる
金払ってるのは有名タイトルでも数千から数万人くらいでエロゲと変わらん
薄利多売のビジネスモデルでより多くの人に金出す価値があると思ってもらうにはクオリティが必要 スマホ向けソシャゲのグラフィックレベルは解像度を除けば2DゲームならPS末期レベルで、3DゲームでもPS2初期レベルだよ。
逆に言えば、大半の人はそれで満足してるってこと。 >>126
これ
勘違いしてる人多いけどスマホゲーのグラはそんなに高くない。しかもストーリーが良いかと言えばそんなに良くない
ただ単に射幸心を煽るのがうますぎる 紙芝居にフルプライス出す価値を感じる人がいなくなったのは変わらんと思うがな ゲーム障害が疾患として認定されたので
かつての射幸心をあおるから規制する云々の議論が再燃するのかと思ったけどそんなことはなかった エロゲってストーリーが酷すぎなければ、やってる間はそこそこ楽しいんだよな
それに1万出すかは別問題だけど スマホゲーは携帯と一緒なのが最大の売りでしょ
それまでの携帯ゲーム機ではせいぜい子供が持つぐらいだけど
携帯電話だとほぼ全国民が持つ訳だからね 煽り厨が居なくなったと思ったらidなしのスレを自分で作って一人で暴れてるのな メーカーサイドからも終わった的な発言が出てきてるエロゲ業界 メーカーサイドからも終わった的な発言が出てきてるというのが事実かどうか知らないが
事実だと仮定してもそのメーカーの意見が間違ってるだけだね
エロソシャゲーや同人エロゲも含めたエロゲ業界全体が終わりそうな状況にはない >>137
エロソシャゲや同人エロゲの話なんてしてないよ
と思ってたらここは以前のスレの使い回しでソフ倫エロゲ限定スレじゃないんだな まぁエロソシャゲは新たなヒットタイトルが尽きてきたし
新規を増やしてるなんて話も聞かないから打ち止め感があるし
同人エロゲももう長いこと売れてる人気あるとか言われてるのに
ロクなムーブメントも起こせてないから
ちと敷居の高い成人漫画的なジャンルに落ち着くのだと思う >>137
流石に草
電気外のライブとかでそういうこと言ってる業界人は何人もいたし、実際にこの数年で店畳んだメーカーいくつあると思ってんの？ >>139
「売れてる」って評価のハードルが低い業界だからな >>140
>実際にこの数年で店畳んだメーカーいくつあると思ってんの？
十数個位かね。十数個なら全体から見れば1割以下でしょ 全盛期だと思ってた時期にはもう衰退が始まってたからね
流石に業界が終わるとは思わないけどかつての栄光は無理そう
https://i.gyazo.com/369d2b0c37543fee0201f39a9b8ec504.jpg 凌辱ゲーや電気量販店(ソフトバンク流通)の客がごっそり抜け落ちても
ネットのエロゲ論壇にはなんの影響もなかったし、P2Pの普及でむしろ加速してたからな
>>139みたいな論調を見ても
お前ら結局祭りが出来ればエロゲ業界が儲かろうがそうでなかろうがどうでもいいんだろって話であって
そういうバカ騒ぎ至上主義者がソシャゲや週刊アニメから帰ってくることはないんだよ
そしてそうでないやつらは今現在も同人商業問わず淡々と好みのエロゲを選び
レビューを共有せずいいねを押すこともなく自らの血肉にして次の作品を探していく
そういう意味じゃそろそろ下げ止まりの段階に入ったとも言えるかもしれないし、いよいよ熱が冷めきったとも言える >>144
業界サイドの人間でもない限りエロゲ業界がどうなろうと
どうでもいいのは当たり前の話では? それとアニメに関しては帰ってくる可能性はあるよ
よほど奇特な人でない限り直でエロゲに来る人はいないから
アニメ→エロゲ→アニメ(現在)という流れになる
アニメが過去のファンを取り戻せたのならエロゲだって可能なはずだろう >>145
それは明らかに違う
俺みたいに今現在もエロゲがメイン趣味の人間にとってはエロゲ業界が滅んだら困るよ
今現在もエロゲがメイン趣味であるらしき人はネットのツイッターやブログで数十人は見かけられる ネットで俺が見かけた数十人が全てという事はないだろうから少なくとも数百人は居るだろう >>146
不可能
18禁はどう足掻いてもインドアコンテンツ
ツールがインドアモデルからアウトドアモデルに変わった時点でもう終わってるんだよ >>147
数百人程度じゃいないのと同義だよ
それにその大半がエロゲが滅んでもエロゲ以外の趣味に楽しさを見つけられるだろうしな >>149
今はエロゲ全盛期よりPC普及率は高いぐらいだからそこは大丈夫かな
個人的には2つチャンスがあると思う
1つは中高年向けのソフトを作ること
現状だと漫画と一部一般ゲームぐらいしか対応してないから商機ありそうなんだよね
もう1つは未来のことだけど仮想空間へのダイブ型の技術が開発されたらエロとの親和性は高そう
今のVRでは弱いからね 今現在エロゲがメイン趣味という事はアニメや一般ゲーや一般漫画やエロ漫画などがエロゲ程は面白く感じられないという感性をしているという事だが
エロゲが消えた時には仕方なくアニメや一般ゲーや一般漫画やエロ漫画辺りを代替物とする人が多そうではある
だがやっぱりそれまでよりも娯楽コンテンツから楽しさを受け取れる度合いが落ちてしまう人が多いのではと思うが。
落ちない感性してる人だったら既にエロゲではなく一般ゲーや一般漫画やアニメやエロ漫画をメイン趣味にしているだろう >>152
それは100%大丈夫だと断言できるよ
なぜなら娯楽系は感性が鋭く知識経験の乏しい子供時代のものが1番楽しい
それが大人になっても子供時代より劣った楽しさで満足できてるのだから
好みはあるにせよ楽しむ為のノウハウが自然と身についてる
もちろん新しい趣味が同じ二次元系列である必要は全然ないけどね エロが凄く好きでエロじゃないとあまり楽しめないという人間も世の中居るんだよ
そういう人間が存在しない前提で物を考えても間違った結論しか導かれない
こう言うとＡＶやエロ漫画で十分だろと言う人が出てきたりするが
エロが凄く好きと一口に言っても、そこからさらにどういうエロが好きなのか好みがいろいろあるのだから
AVやエロ漫画ではあまり楽しめないという人間も出てくる。だからエロゲがメイン趣味になる人間が出てくる
そうじゃなかったらとうの昔にエロ漫画やＡＶがメイン趣味になってるよ >>154
医療や福祉でもあるまいし個別のケースに丁寧に対応する必要性をまったく感じないな
上でも言ったが無視していい存在だよ
それが嫌なら市場を維持できるぐらいまで数を増やすか
共同出資でもして「業界側」の人間にでもなるしかない 家のPCの前に張り付かないとできない娯楽と移動中いつでもできる娯楽だったら後者に客取られるの自明なんだよな
いくら若年層のPC普及率が上がろうとも普及率100パーセントの携帯ゲームには勝てないよ
しかも公言できるような趣味じゃないエロゲで盛り上がりを作るなんて無理ゲーだよ じゃあ何で実質エロ商品即売会であるコミケや同人は盛り上がってるの？ コミケでエロの割合は2割しかないそうだ
ヴェクトル@コミケお疲れ様でした！@vektria
ちなみにコミックマーケットにおけるエロの割合は全体の二割です。少ないなと感じた貴方、これが現実なのです。
貴方はたった二割のエロのみに向かっている故に気付かないのです。
ちなみに追記しますが、一般向けは全体の三割です。じゃあ残りの五割は何なんだですって？ホモです。
https://twitter.com/vektria/status/366007685830815745
ヴェクトル@コミケお疲れ様でした！@vektria
コミックマーケットは元々腐女子達が始めたものなのです。
実は女性客が多い一日目と二日目は会場の男子トイレが女子トイレとして使用されたりもするのですよ。
https://twitter.com/vektria/status/366022319476449282 >>157
スマホで完結できるCG集やアナログな同人誌がメインコンテンツだからでは？ >>157
マジレスすんの怠いな
市場規模って知ってる？ コミケなんて年二回しかやらない上に零細が消費者に手売りするっていう効率最悪の商業活動(？)だからな。あんなもんはただのお祭りに過ぎないよ 同人誌とエロゲが
別の立ち位置から始まったコンテンツだと解ってないのが居るな
秋葉原系という文化に双方が寄っただけの話 >>158
そういったレスが返ってくると思った。
売れてるのは大半がエロだよ。
だってとらの同人誌年間ランキング見ても100位以内に一般が入ってるのは数タイトル。
実質エロしか売れてない。
え？
「同人は書店委託だけじゃない」って？
そういうレスが返ってくるのもお見通しで、とらとめろんの同人誌売上のみで、同人の市場規模の半分は超えてるから。
同人の市場規模の半分以上を占める書店委託がそういった実態である以上、「書店委託ではそうかもしれないけど、イベントでは〜」なんてのは理由にならない。 >>156
携帯の普及率は100%に到達してはいないからな
しかも勝つなんて議論してねーw エロゲの衰勢を認めたくない懐古厨のオッサン共、現実見ろよ
お前らが無理な理屈つけてエロゲを肯定したところで現実は何も変わらないだから そもそもエロ同人誌は一般で堂々と盛り上がれるオタコンテンツのエロ補完として存在してるだけでしょ エロにそこまでこだわりないけど一本道なのが嫌いなんだよな
でも最近はエロゲも一本道なの多くてやる気なくなってきてる
仕方ないから代わりに素人が書いた二次創作小説で分岐感を味わってる 今のエロゲを楽しく感じていて気に入ってる人が
「エロソシャゲーや同人エロゲの市場規模も考慮したりすれば実はエロゲの市場規模は衰退してないのでは」
という意見を言っているのだから懐古厨と呼ばれるタイプの人が衰退を否定してる訳ではないね >>169
衰退スレはソフ倫エロゲについてだからね
このスレタイは昔のだからないけどそこは理解しないと
エロソシャゲや同人エロゲについてはそれ用のとこで好きなだけ語ればいい 普及率で言えば、
PC：80％前後
スマホ：95％前後
なので、そう差はないのだが、市場規模は雲泥の差。 商業パッケージエロゲメーカーの人が商業パッケージエロゲがもうすぐ滅んでしまいそうだと感じたとしても
「エロゲはもうすぐ滅ぶと思う」と語ったら傲慢で悪質
エロソシャゲーや同人エロゲの存在を無視し、自分達の業界がエロゲの全てだという思い上った認識を持っている事になるから
商業パッケージエロゲメーカーの人達は
「もし自分達商業パッケージエロゲ業界が滅んだとしてもエロゲの滅びを意味してない」という正しい認識を持った上で発言していって欲しい
俺は商業パッケージエロゲは10年後も滅ばずに存在していると思うけど
万が一、メーカーの活動停止が今後、沢山起こったとしても
業界人の数％か何割かを同人エロゲ業界が吸収する事で同人エロゲ業界はパワ−アップするだろう
Whirlpoolの社員の人が同人エロゲ業界に転身したり、アリスソフトスタッフだったShadeさんが同人エロゲの仕事を増やしたりしている状況にある
https://twitter.com/Shade0123/status/1149469709152088065
アリスソフトはエロソシャゲーの自社開発に力を注いでるしエルフのエロソシャゲーも多く作られたりしてる
商業パッケージエロゲがエロゲの全てだと思うべきではないのはエロゲ板の住人であろうと同様だよ
商業パッケージエロゲが滅びそうだというのが万が一、事実だったとしても
勝手にエロゲ全体を巻き込んで「エロゲ滅びそうだ」なんていうデマを飛ばすのは悪質。場所がエロゲ板であろうとどこだろうと >>171
2017年度の数字だが
スマホの世帯保有率は75.1％
個人保有率が60.9％
なんの目的で捏造してるんだ? >>172
あんた>>169だろ?
人の忠告ちゃんと聞けよ
ソシャゲや同人は他で語れ
誰もソシャゲや同人が滅ぶなんて言ってないのだから
アホな発言繰り返してないでさ エロゲが滅びそうって言ってると全てのエロゲが滅びそうだと誤解する人が生まれそうだからどうしても許せんね
エロゲ板だろうとどこだろうと誤解の発生を避ける為に「商業パッケージエロゲが滅びそう」と語ってくれ
そもそも「商業パッケージエロゲが滅びそう」という話自体も誇張ではないかと疑わしく思うけど 当面は滅びないだろうけど狭いコミュニティで細々と展開していくってのがリアルなラインだろうな
最近はエロゲバブルで増え過ぎた会社がバタバタと店じまいしてる感じ >>175
許せんってなんだよ許せんってw
本当に誤解するような人がいたら(まずいないと思うが)訂正すればいいのであって
可能性の段階で噛み付くようなことじゃない
自分だけの名称区分やジャンル構成といったものを他人に押し付けて批判してる
あんたのほうがよほど傲慢で悪質だよ >>177
>(まずいないと思うが)
いや、誤解する人は普通に居るだろう。それでもあなたが居ないと言い張るなら延々水掛け論になる
>自分だけの名称区分
「商業パッケージエロゲ」という言葉は過去スレで俺以外の人が使っていたのを見て、それで俺も使う様になった言葉なので
「自分だけの名称区分」というのは違いますね
「パッケージエロゲ」という言葉ツイッターで検索すると沢山ツイートがヒットする
エロゲメーカー社長の人も 使ってる言葉
https://twitter.com/obenkyounuma/status/930118780579020800
しかし同人のパッケージエロゲも存在する事を考慮すると「商業パッケージエロゲ」と呼ばないと正確性に欠けてしまう
これはおかしな判断ではないでしょう
「商業パッケージエロゲ」は文字数が多すぎて書くのが面倒ならば代わりに「ソフ倫エロゲ」という言葉を使うという事でも私は気にしないけど
>本当に誤解するような人がいたら訂正すればいいのであって
誤解した人が発生した時、その存在に必ず気づける訳じゃないし、誤解を回避出来る言葉を使う必要がある
>あんたのほうがよほど傲慢で悪質だよ
その言葉をそのままお返しするよ 結局の所先生やなろうアンチみたいなキチガイソフ倫エロゲ擁護共ですら
エロソシャゲやエロ同人を入れないと衰退しまくってるのを認めざるを得ないのが現実 >>178
あーもぉーなんでそんなに頭悪いんだよ
実生活苦労してない?
ここはPART1からずっと商業エロゲの衰退についてのスレなんだよ
頭のおかしい同人ユーザーが荒らしてスレタイ変わったぐらい同人エロゲは忌避されてるし
エロゲ=商業エロゲと認知されてるんだから何も問題ないんだよ
可能性に過ぎないことで重箱の隅を突いて
自分が荒らし行為をしている自覚がきちんとあるか? 180や>>181は商業パッケージエロゲが今後ハイスピードで衰退していき近々消滅するという事にしたがっているのか？
俺から見れば不快な意見だし、俺は実際はそんな事にはならないだろうと思っているが
それでも、もしその通りになると仮定して考えるなら、エロゲ業界にはエロソシャゲーと同人エロゲだけが残るって結論になる
そんな結論にするのが楽しいのかね
「滅ばないまでも数年後には市場規模が激減してるだろう」と予測するというのなら
商業パッケージエロゲと同人エロゲの市場規模が並ぶ未来が待ってるという事だぞ
同人エロゲ嫌ってそうなのにそんな結論にするのが楽しいのかよ >>182
ちゃんと日本語が理解できれば誰も消滅するなんて言ってないが?
敢えて言うなら先に滅んだらとか出してきたのそっちだぞ?
当たり前のことだが終わる=滅ぶ、消滅するという訳ではないからな
それに同人エロゲ自体は嫌ってはいないぞ
それ以前に興味すらないし
スレ違いな話題をしつこく持ち出してくる同人ユーザーが嫌いなだけ
宣伝目的なのか知らんが大量にアドレス貼ったり迷惑行為をするからな
あとコロコロID変えて自演してるつもりなのか? へんなヤツなんて無視すりゃ良いのに安価付けてレスするから付け上がるんだよ >終わる=滅ぶ、消滅するという訳ではないからな
過去スレにおいては来年には消滅するだの、オリンピックの頃には消滅するだのいう書き込みがあったんだよな
そんな経緯があった中で終わる、終わる言っていれば消滅するという意味だと思う人だって出て当然だ
本当は>>183だって分かってる事だろう アホだから読解力ないんだよ
妄想膨らませて反論する謎行動してるだけ 誤解される余地のない言葉を選んで語ればいい
そしたら文句も付かない 先生は他人の言葉も都合よく解釈して真逆の主張にしたりするから無理 読解力のないバカに対応すると対応してる方もバカに見えるからやめた方が良い エロゲってメーカー品より同人のほうがゲーム性あるじゃん紙芝居ばっかり作って恥ずかしくないんか？ [348276602]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1566797920/ ここ普段覗かない板だからよく分らんが流れ見る限り
１００００人の前で討論すると
多分>>178が変な人認定される率高いかなあと思いました >>194
今時こんなに煽り耐性のない奴がいるんだってくらいのレスだもんな
無視してりゃいいのに何故それはできないんだって感じ。勿体無い 先生の相方が一番つまらないとこのスレでは随分前から言われていたしな 相方って言い方すると同志だと誤解する人が居そうだが実際はかなり対立関係にある おそらくソシャ同人どちらのユーザーもエロゲの仲間であるとか受け継ぐとかの意識はないと思われ それはないよ
90年代からエロゲをプレイしてきた俺もエロゲだと認識してるし
商業エロゲ製作者の人もエロゲだと認識してる。真崎ジーノさんは商業パッケージエロゲの銀色、遥かやフルキスのライターさんだ
Shadeさんは元アリスソフト社員
Shade@Shade0123
最近、同人エロゲの音楽のお仕事いろいろご依頼いただくことが増えて、ありがたい限りです…！
同人エロゲ市場、ここ数年右肩あがりですごい勢いで拡大していて、めっちゃ盛り上がってる市場なので、みんな要チェックだぁああー！！
https://twitter.com/Shade0123/status/1149469709152088065
真崎ジーノ@XYZ_Jino
自分も同人のお仕事を今まさにやってます。面白いですよね〜。
商業の方だとボツになるようなアイディアを表現できたり、コテッコテの王道ど真ん中を描くことが出来たりと、楽しいです（笑）
https://twitter.com/XYZ_Jino/status/1149511174183985152 商業パッケージエロゲ界が切り捨ててしまったジャンルがある(正確に言えば完全に切り捨てた訳ではないが)
それを同人エロゲが担当する時代になった
その切り捨てられたジャンルこそが好きだったエロゲユーザーにとっては商業エロゲの後継者が同人エロゲ エロソシャゲも元エロゲユーザーがかなりいるからな
メインがエロソシャゲになってるけどDMMだと登録したクレカでそのまま買えるから
新作を追わずにお気に入りを買うくらいの半引退ユーザーになってる steamの日本人ユーザー増えてるみたいだな
それに伴いハイスペックPCを求める人も増えてるらしい
プレイ動画見てみたが普通にやりたいと思ったよ
残念ながら自分のPCでは買い替えないとダメだったが ソシャゲつまらんしな
リアルマネー搾り取る為のアレコレだから興醒めするし エロゲ業界の人間が「終わる」とか言っちゃいかんと思うが
現実を直視しないとどうにもならん訳で難しいな エロゲってスマホと親和性悪いんだよな
スマホに移植されたところで屋外でエロゲできんし。期間限定のイベントとか出来ないし。PCから移植するメリットがまるでない VRとかARはすごく相性が良さそう
だが致命的に技術力がない 久々にしょうもないエロゲ引き当てちまった
TVアニメ化経験メーカーにありがちだけど、エロゲなのにマイナー性癖をギャグシーンで晒して嗤いものにして何がしたいんだろう
商業では需要がないとか描写が過激過ぎるとか予算の都合で泣く泣くカットみたいな聞こえのいい言葉で誤魔化してきたんだろうけど
結局本音のとこではエロを見下してるんだなってのがありありと伝わってくるんだわ マイナー業界がマイナー性癖を嗤う
いかにも末期だな 昔って、エロゲーの薄ら寒い長文をよく読んでたよな・・・・ 抜きゲーしかない今だとあり得ないよ・・・ [333435893]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567543414/ このDL数は「タダでもいらない」と考えてる人が大多数ということだ。 スマホユーザーはひとつのアプリのなかで全体の7割ほどのコンテンツを触れるならそれで満足する
その7割を自分の地盤にして、残りの空白を課金でどう埋めていくかを思案するわけだな
でも最初から1〜2割のものしか提供せずに、10割触りたかったら買えってのは
一見3割穴のあいたタイトルと比べて良心的に見えるが実際はストレス源でしかないんだよな
そのアプリを自分の血肉にする前にふるいに掛けられ
落とされまいと踏ん張るところから始めないといけないわけだから steam意識するなら学園要素以上にロリキャラ抜いた方がいいのでは
食用系少女って前例もあるんだから 同人エロゲが10年前からとっくに脱却してる構造を令和になってようやく疑問視し始めた一線級商業ライターがいるってマジ？
保住圭（美少女）??『芽亜さん、こっち向いてよ』MF文庫J10月刊
@hozumik
＞なんかもう『ヒロインは必ず問題を抱えている』『主人公はそれに首を突っ込んで解決に導く』
＞『それに伴ってついでに恋愛・セックスする』って構造自体が古い気がしてきた、という過激思考
＞なんも持ってないヒロインでもいいじゃないみたいな…主人公もお節介じゃなくていいじゃないみたいな…
https://twitter.com/hozumik/status/1171269235437273088 気が付けたってことは業界のV字回復待ったなしってことじゃん! >>222
同人エロゲも商業エロゲも大枠はこんなもんよ
陵辱とかNTRは除くけど大体は、ストーリーなんて主人公がセックスをすることを正当化する為のものにすぎんよ >>225
>同人エロゲも商業エロゲも大枠はこんなもんよ
いや同人エロゲは違う
何故かと言うと同人エロゲは女主人公物が過半数超えてるから その上、同人エロゲの男主人公物は商業エロゲと違って陵辱とNTRの比率が高い >>222
そういう話の作り方をしてたのね
言われてみればそういうエロゲ多いな 搾取に成功したクソ会社は３D退魔忍なんていうゴミのような金の使い方が出来るくらい儲かってんだな >>226
女主人公に置き換えても同じことやん
まさしく大差ない 困ってる女、あるいは男を助けて仲良くなってその流れでセックスするという展開は少ないよ、女主人公物は。
>>222で語られた構造からは外れている elfのゲームを好んでると言ってた先生もそういう認識なのか
女主人公が犯されるゲームにしても枠組みに囚われてるという意味では同じことなんよ
下級生や臭作をもう一度プレイしてこい >>232
それはあり得ない
エロゲっていうモノ自体がセックスを描くことを前提として組み立てられている以上 >>222 で語られた枠をはみ出すことは無い
相手もプロだから騙されちゃうのも仕方ないけど、そんなのただの錯覚よ >>225は「陵辱とかNTRは除くけど」と言ってるでしょ
女主人公物同人エロゲは陵辱色が濃い傾向があるので凄く大雑把に分類するなら陵辱物。
なので>>225の論に従うなら女主人公物同人エロゲも>>222の構造から外れているんだよ
だって陵辱物やNTRは外れるんでしょ？ >>236
それは完全なる誤読
>>225では
「NTRや陵辱が >>222 の論の例外」って言ってるんじゃなくて、「主人公のセックスの正当化がNTRや陵辱では起こらない」って言ってるだけ エロゲを作るって決めた時点で、性描写を描くことが義務付けられてるわけだから、エロゲにおけるセックスは必然的なもの。だからそこには理由を付ける必要があるわけ(NTRだろうが陵辱だろうがそこは変わらない)
だからエロゲを作るって決めた時点で、どうあがいても >>222 の言う枠を超えることは出来ない エロゲって表現の幅が狭いよね。
だって必ずエロを描写しなければいけないんだもの。 SNS映えのこと考えたら必ずエロなんて視野狭窄な考え方してる場合じゃないし、今後いろんなアプローチが増えてくる
実際同人エロゲじゃやりこみ配信を想定した全年齢・R-15モードを実装してるサークルあるしな
そしてそういったモードがエロゲというジャンルを全否定してるかというとそうではなく
むしろアクセスしたくなるような誘導が作中で施されたりもする
かつての「エロゲヒット→全年齢CS版→エロいらなくね→アニメでよくね」の大失敗を反省・研究した作品が少しずつ出てきてるんだよ もともとエロゲなんてニッチな需要に過ぎない
00年代にエロゲバブルが来たって錯覚してる人もいるのかもしれないけど、あれは流通がちゃんと整備されてなかったから品薄・徹夜が頻発してブームのように見えただけ。実際、出荷本数だって大した数じゃない(今と比べたらすごいけど)
同人エロゲがエロゲ再興へ向けて頑張ってるみたいに捉えるのは勝手だけど、余りにも現実が見えてなさすぎると思う 品薄徹夜が店舗拡大してた頃の隆盛に関係あるなんて誰も言ってないし
ただ悲観したいだけだな >>242
関係ないけど00年代前半はエロゲ全盛期であってバブルとは違うよ >>236みたいな低い読解力では紙芝居全盛だったエロゲは辛かっただろうな
そりゃあ同人好きにもなるかw なに？今をときめく同人って
全盛期シナリオゲーの文章の足元にも及ばん出来なの？
知らんけど >>246
商業エロゲのシナリオがマンネリ化したから同人エロゲが目新しくうつるだけで特に優れているわけではない 同人エロゲのテキストは商業エロゲを沢山プレイしてきた俺から見ても結構上手いのがあると思うけど
抜きゲー寄りの作品だから「シナリオゲーこそ至高」と思うタイプの人には高評価されにくそうだと思う
あと>>222のライターさんの考えは関連ツイートにあるように
>しかしそろそろ「世の中には『恋愛を主題にしたゲーム』はほぼない（どのゲームもたいてい恋愛は問題解決の『ついで』にしている）」
>って状況からは脱却した方が確実にいい気はする
https://twitter.com/hozumik/status/1171270674947534849
という物。
つまり
「もっと恋愛そのものに重きを置いた作品を作ればそれだけで>>222の構造からは外れるのだ」
という考えって事だね
だから>>235さんの解釈は間違ってるんだよ プレイ数が批評の条件ではなんらないという好例
ましてやクソゲーもプレイしてないと クソゲーをよくつかんでしまう人というのはクソゲーを避ける為の手段をあまりとってないでしょ
必ず体験版をやってから買う、発売から時間が経ってバグ修正アップデートが終わってからプレイするようにする、
半額セール待ちしてから買う事でコスパが良くなりやすい状況に持っていってから買う、
深刻なバグが残っている作品でないかネットで評判を調べておく、などクソゲー回避の為に取れる手段は多くある
何か一作買う前にまず数百本のエロゲの体験版をプレイして、その中からどれが自分に合ってそうか比較検討してから買う作品を決める、といった事も取れる手段の一つ
そういう取れる手段を全部とってから買う様にするとそうそうクソゲーつかまないよ
そうやってハズレを回避しつつ、沢山プレイを重ねていくとエロゲに良い印象を持つ事になった
超マイナー作の中からも自分の好みに合った作品を沢山見つける事が出来るようになった 「何か一作買う前にまず数百本のエロゲの体験版をプレイして」とか>>253の異常性を感じるな
一般的な見方ができない人というか自己中心的というか
体験版だけクォリティ高いなんてよくあることだし
ライトな層ほど体験版なんてやらないというより視野外だからアドバイスとしては無意味 ＞体験版だけクォリティ高い
乙ボク3のことかーっ！ >>253
クソゲーを回避してしまうのか…
やはりその程度よ 大半の人はそんなやり方じゃなくて、評価の固まった作品を中古で買ってる。
つまりメーカーにお金は入らない。 マイナー作品でしか満足できないマイナー性癖ゲェジである事しかドヤれない先生ェ >>254
>体験版だけクォリティ高いなんてよくあることだし
俺の体感だとそういう事はほとんど無かったよ
よくあるというなら具体的にどの作品がそれに該当するのかタイトルを数作挙げて欲しいと思う位だ 俺も滅多にないとは思うが
「和香様の座する世界」は体験版のテンポよい良ゲー感が本編ではダラダラした感じになって
「なんじゃこりゃ・・・」と思ったな どれが言われてたんだろう
今の所、乙ボク3と和香様の座する世界の２つしか挙がってないけど
何度も言われてきたならもっと挙げられるのでは >>242
00年代前半は家電量販店に普通にエロゲが並んでた
最も流通が整備されてた時代だったはずだが・・・？ >>263
>家電量販店に普通にエロゲが並んでた
と言っても、当時、20店位の家電量販店に行った中でエロゲが置いてあった店は５店だけだった
置いてない方が多かった 今はエロゲどころかパソコン自体置いてないよ、郊外の家電量販店は。 その分、当時はDL販売サイトやネット通販サイトが今ほど充実してなかった >>263
違う。その時期には家電量販店での取り扱いは減っていたよ、条例改正で。
どこでも買えたのはWIN95の頃までだね。 アマゾンがエロゲ販売開始したのが2001年とかだったはずで
ソフトバンクがエロゲ流通止めたのがホークス買収があった2004年だから
エロゲ流通最盛期は00年代前半でしょ
少なくとも00年代前半に流通が整備されてなかったってのはないわ げっちゅ屋が出来たのが2004年だから2001年はまだ通販が充実してたとは言い難いよ 実店舗の話だろ？
まあ、今はヨドバシ・ドット・コム撤退、メディオ撤退で通販も怪しいもんだが。 げっちゅ屋のwebサイトは2004年に生まれたけど
その前身にあたる美少女ゲームサイト、Comike.comは2001年もあったようだね 今後はパッケージは絶滅になるのかな？
流石に絶滅はないか。
ただ、逓減傾向なのは確実だろうな。 地方だと入手しやすさはそんなに変わらないかも
名もなきPC屋とかゲームショップでも取扱いあったけど予約取り寄せ定価だった
だからメッセの通販で頑張って買ってた記憶がある
中古はゲオしかなかったよ https://xbusiness.jp/adult-game/marketing
＞2002年度をピークにソフトの売れ行きは減少し続けている。そのため取扱店が減り、新規ユーザーの取り込みが困難になるという悪循環が生じている。
これが矢野経済研究所の分析
店舗減少は通販では補えないのが現実 買えたというか取扱いがあったってレベルだな
発売日に新作が売り場に置かれるとかいう状況ではなかった >>275
エロゲ取扱店舗数の減少が新規ゲーマーの取り込みを困難にしてるってにわかに信じられないな 00年代後半はソフトバンク撤退で一般流通が使えなくなる
一部の流通が寡占になり東京中心のプロモーションに
秋葉原で売り上げの半分とか言われてたが地方切り捨てで新規の窓口が無くなった
10年代からその秋葉オタクが卒業しだしてエロゲの衰退が決定的に ソフトバンクは一般ソフトメインだから
windowsを仕入れるルートでエロゲも仕入れられたんだよ
そこが撤退したから取り扱うなら別の流通と契約しないといけないけど
そこまでコストをかけられないと切られた >>279
ソフトバンクBBだろ
業界人によるとトップシェアで日本のエロゲをほぼ牛耳っていたらしい 楽天、ライブドアのプロ野球参入に絡むアダルトコンテンツ問題より以前にソフバンはエロゲ関連事業の見直しと解体を進めていたよね >>283
そんな巨大な流通が業界から撤退して阿鼻叫喚なんてビックなニュースを
00年代中盤辺りに聞いたことないのだが？
いや、ソフトバンクが流通やってたのは知ってたが業界牛耳ってたほど
幅利かせてたか？ 小規模のイメージでしかなかったのだがヴューズや
ホビボックスよりもデカかったのか？ >>286
この人ホントに当時知ってるのだろうか？
後の方で突っ込まれてるように大した売り上げの規模持ってなかったから
単純に撤退しただけのように思うんだけど 元々小さい業界だし衰退を察して早々に見切りつけたんじゃ？
当時こんな風に書かれて小規模だったとも思えないな
https://www.rsk-tokyo.com/gaiyou.html
弊社は東京・千代田区にてＰＣゲームソフトの卸売業をしております。
具体的には、ソフトバンクＢＢ株式会社様をはじめ全国の有力な流通会社にご協力いただくことにより、 メーカー様から卸していただいた商品を全国のＰＣゲームソフト売り場へと供給させていただいております。 >>287
本当そう思う
最大手のソフパブが居なくなった後に同じ仕事をするデカイ会社が出来なかったって時点であんまりオイシイ仕事じゃなかったってことだと思う エロゲって昔は娯楽の少ない地方の大都市が強かったんだよ
だからソフトハウスが各地に散らばってる
ソフトバンクがいなくなって東京中心になってアニメ化だで客集めたけど地方の減少を補えなかった
アニメは地方ではやってないからな いっても昔の話だしな
今はスマホでオタ文化の地方との娯楽格差はほぼ無い
アニメは配信漫画も配信ゲームも配信 昔はウルトラマン一つ見るのにう゛ぃーえっちえす買わないといけなかったからのぉ〜…（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ） ソフトバンクはプロ野球参入のタイミングで切られてなくても、将来的には切られてたよ。
だって、ファルコムが店舗別特典やり始めて、「いい加減にしろ」って言われて、ソフトバンクの流通から切られ、CSに参入することになったから。 やはり560億市場が数年で360億に縮小したのは関東ローカル化が原因か
それと割れ イベントも東京でしか行われなくなったね。
地方民は全部切り捨て。 エロゲの衰退は00年代後半からだろ
ソフトバンクの撤退は関係なさそうだが
時期的に関連してそうなのがラノベの台頭かな ちょうどその時期に出版の方でもPC向け雑誌からラノベ、一般書籍に方向転換してるから関係あるといえばあるかも
それ以前まではドリマガとかで美少女ゲームを前面に押してくれてたからね >>296
エロゲ市場規模
2002 560億円
2006 360億円
これは？ パソコン（PCショップ？）自体が衰退してきた時期と重なる気もする >>298
規模の縮小=衰退というのは短絡的じゃね?
実際2006年て最盛期の余韻が残ってた時代で
戦国ランス、マブラヴオルタネイティブという化け物クラスのタイトルが出てる
翌年の2007年から発売タイトルが弱くなるしこの衰退スレが立ったのが2010年だから
07〜09年のどこかで衰退期に突入したと思われる でもその頃ってリーマンショックあった時だからエロゲだけじゃないんじゃないか 1999年から始まったADSLという常時接続が衰退の原因だよ
最強の暇つぶしツールでエロもお手軽なネットが普及したらコスパ悪いエロゲだけじゃなく他ジャンルも厳しい
win95でPCが普及してエロゲが売れ始めたけど、そのPCはネットも普及させた
PC普及とネット普及の隙間で一瞬だけ輝いたのがエロゲなんだよ >>302
それは違うな、タイムタグがありすぎる
それに当時のネットのスピードなんてかなり遅かったからな エロゲそのもの以外のところにも衰退の一因はあるだろうけど、単純にコンテンツがつまらなくなったような気もするんだよな
ストーリーが似たようなの増えたというか ネタが飽和して学園萌えに１本化し始めてたとこに
ソシャが到来してトドメって流れとちゃうのん >>303
流石にISDN64KbpsからADSL8Mbps(超初期1.5M)への変化なんだから普通に計算したら分かるでしょ
FD(1.44M)程度の画像一枚表示するのが数分だったのがほぼ一瞬になったんだから快適さが比較にならんよ 回線の通信高速化は無論いい面だけじゃなくて割れ→P2Pが蔓延することにもなった エロゲーは通信環境が整った後が本番だからなぁ
クソゲーですら『どうクソだったのか』を伝えられた環境こそ
エロゲの文化だったと言える
ある意味元は取れた
今クソゲー買ってツイに書いても何かが違う >>306
どっちも同じ時期に衰退し始めるのだから原因にはならんだろ
ADSLは衰退というより移行というほうが正しいかもだが コンプティークも大図書館あたりまではエロゲの特集を積極的に組んでたけど、今では全くエロゲの特集を組まなくなったね。 ADSLが始まったのは1999年からだが、当時は東京めたりっく通信と大阪めたりっく通信しかなく、サービスエリアの狭さに加えて工事費が3万円ほどと高く、工事費の割引などもなかったのであまり普及しなかった。
本格的な普及はフレッツADSLおよびYahooBBができてから。 絵柄は十年以上前のハンコ絵ばっかり
テキストは水増し大容量
これだけでADV形式としては致命的なんだけど
若手を引っ張ってこれないから老人クリエイターと共に沈む運命 どれもこれも似たようなのばかりになりゲーム内の情報量も少なく長ったらしいテキストばかりでテンポも悪くなってだるくてやらなくなった 今時、エロゲは現金でなく、カードで買われる場合が大半なんだから、現金収入に合わせた「月末エロゲの日」なんてとっくに時代遅れであり、カードの締め日にあわせ、支払日を最大1ヶ月引き伸ばせる「月初エロゲの日」に変更すべきであり、
いつまでも「月末エロゲの日」をやっているのも衰退の原因になっていると思われる。 作る方も未来があると思ってやって無いだろうからな
そりゃ面白い作品少なくなるよ 市場規模の右肩上がりが続いている同人エロゲ界の人気サークルの人達が
「いずれ近いうちにエロゲ制作では食べていけなくなるだろう」
という気持ちでエロゲを作っているとは思えないなあ
５年後もエロゲで食べてるだろうし同人はゲーム系エロゲが大部分。
ゲーム系エロゲはノベルゲーと違って文字数が少ないので
翻訳代がノベルゲーの数分の1で済む為、翻訳版を出して海外市場を有効活用しやすいという強みがある
英語版や中国語版を出している同人エロゲサークルが十数個以上あるだろう 翻訳代、数分の一で済むどころか、十分の一未満の場合もありそう
アクションゲームエロゲの場合はは1/100以下だろうし >>316
同人エロゲの市場規模が右肩上がりで作成者はそれで食えているってデータとかあんの？ >>318
Shade@Shade0123
最近、同人エロゲの音楽のお仕事いろいろご依頼いただくことが増えて、ありがたい限りです…！
同人エロゲ市場、ここ数年右肩あがりですごい勢いで拡大していて、めっちゃ盛り上がってる市場なので、みんな要チェックだぁああー！！
https://twitter.com/Shade0123/status/1149469709152088065
上は元アリスソフトスタッフのツイート
あと、ルさんちまんというツクール同人エロRPGサークルの人は今年までスマホゲーの製作者だった人で副業で同人エロゲ制作をやっていた人だけど
同人エロゲ制作を専業にして食っていける自信がついたので、ネトゲ制作会社を退職して同人エロゲ制作で食べていく事にしたとブログに書いている
https://ci-en.dlsite.com/creator/276/article/48876
https://ci-en.dlsite.com/creator/276/article/50077
ルさんちまんは売り上げ上位サークルではあるけどルさんちまんと同等以上の売り上げのサークルは数十個ある
つまりその数十個のサークルは同人エロゲ制作専業で食べていく判断をしてもおかしくないなサークルだと考えて良いと思う 同人エロゲっサークル最大手のONEONE1は勿論、同人エロゲ制作を専業にしてる
同人エロゲ製作者になる前はホストだった人だそうだ
翻訳版合わせると数十万本売れるツクールエロRPGを作っているサークル エロゲ会社のWhirlpoolを退職してツクールエロRPG製作者になったおちんさまさんも専業の同人エロゲ制作者だろうと思う あと同人エロゲの主流は西洋ファンタジー物なのでＨシーンのある女キャラに学生服を着せる事を必須としないジャンル
だから海外市場はロリエロ規制のせいで学生服を着せたキャラのエッチシーンを出せない事情があったとしても対応しやすいのが強み もう今のソフ倫エロゲのメインはエロゲじゃなくて抱き枕だよ。
後で抱き枕を出すために仕方なくエロゲを作る。
エロゲは抱き枕用の画像音声サンプル。
上で名前が挙がってるWhirlpoolなんてその代表格じゃないか。 裏付けデータを求めてるのにツイッターの発言出してくるとか
頭沸いてんのか?こいつ 一般ゲーだとインディーズとか言ったりするけどエロゲはないよね >>320
それが裏付けになると思ってるならマジで病院行ったほうがいいぞ >>326
沸いてるから同人エロゲは大成功してると思ってんだろう 大成功してるとまで思わないけど
エロゲに未来がないとは思わないという程度の話しかしてないでしょ 一般ゲーと比べれば技術力しょぼくとも同人エロゲ界は時間が経つ毎に技術力が進歩していってる
例えばエロ漫画は技術的に進歩の余地があまりなさそうな気がしてしまうけど
それでもエロ漫画が今後も生き残れるとしたら、技術的に進歩していく同人エロゲ界が生き残れないというのは考えにくい 描く側は一人で原稿を完成させられて読む側もてっとりばやくて済む漫画と比較しても・・・
技術の進歩がないと飽きられる分野なのかって部分も違いがあるだろうし 同人エロゲも一人で作ってる所は少なくないよ。売り上げ上位サークルであっても。
例えば>>320で挙がったルさんちまんは一人で作っているサークルのようだ このスレってソフ倫エロゲは近いうち滅ぶみたいな事を言いたがる人が多い？みたいな感じだよね
俺はソフ倫エロゲも滅ばないと思うが、それを語ると馬鹿にされるレスを受ける事になる
なので百歩譲ってソフ倫エロゲが近いうち滅ぶと仮定してみると、その場合でも同人エロゲは残っているだろうから
PCエロゲーと言えば同人エロゲの事を指す時代になるという事だろう
そうならない為にはソフ倫エロゲが滅びを回避するしか方法はない
俺は回避出来るだろうと思うけどそれを語ると馬鹿にされるレスを受けるしなあ 「ソフ倫エロゲが同人エロゲごときに負ける訳がない」が真実なら
やっぱりソフ倫エロゲも滅ばない未来が待ってるという事だよ エロ漫画家はコミケの壁サークラスになればグッズ等でボロ儲けの上にイラストや一般漫画の仕事が貰えるからな
同人エロゲ作ったからってゲーム会社には相手にされんだろ >>341
>グッズ等でボロ儲けの上に
グッズ販売は同人エロゲもやっていて以下のグッズはAmazonでも取り扱われてる
Rune'sPharmacy ルネのおっぱい
腐界に眠る王女のABADDON 名状しがたい♀×♀ふた穴オナホ
リリテイルズ Lunas backside 二穴式非貫通ホール パッケージが激減してるけどDLが堅調だから滅びるまでは行かない
同人たってDL販売だし、CSなどもパッケージが減ってDLが伸びて
人々のライスタイルがエロゲに限らずパッケージ離れしてる
ただDLは玄関開けたら二分でエロという抜きゲが強いから
文庫本10冊分くらいのテキストがあるシナリオゲ、萌えゲの明日はどっちだ ソフ倫に限定するのが最早無意味だけどソフ倫に捨てられた奴等はソフ倫を叩くしかないのだ 総数こそ減ってるが
逆に今PCにこだわってるやつらはゲームか配信含むクリエイティブ目的しかいないから
濃度は高まってて逆にチャンスなんだけどな
当たり前だけど絵描きの連中はハイスペックPCみんな持ってんのな。エロゲ出来る環境あるのな
それで絵描いてもらえないのは人口の問題じゃねえんだよ。魅力なんだよ >>348
記事読んだ？
「普段使ってるIT機器の割合」だぞ >>347
> ただしこれをさらに細かく男女別で見ると、20代男性の52.3％はノートパソコンを使用している。女性でも20代女性は34.5％がノートパソコンを使用しており、「若年層＝スマホのみ」というライフスタイルでないことが伺える。
男性だとまだまだ多いな、デスクトップPCも25．7％あるし ノートはほぼ仕事だろけどデスクトップって何に使ってんだろ >>348
というかエロゲが時代に合わせてスマホに移行する努力を怠ってるだけなんだよな >>353
「ふだん自宅など私用で使っているIT機器」
の調査だぞ 新体制でも堅実な開発スタイルの「MOONSTONE」
https://note.mu/game_headline/n/nfc654e4fb302
──近年は美少女ゲーム業界も厳しいと言われていますが、MOONSTONEさんはいかがですか？
呉：うちはダウンロード版と海外翻訳版が動いていまして、それがまずまず動いていますので、安定してロイヤリティー収入がありますね。
──海外版と言えばMOONSTONEさんは英語版と中国版を展開されていますが、どちらの方が動きは良いのでしょう？
呉：英語版の方がいいですね。細かい話をしますと、steamで英語版と中国版を出す場合、同じパブリッシャー登録でないとダメなのですが、うちはそれぞれ別なんですよ。
そのため現状では２つの言語で同じ作品をリリースできないため、単純に比較できない、というところもあるんですけど。
まあ海外版は翻訳をお願いしていますので。今後も展開していこうと考えています。
──MOONSTONEさんはスマートフォン版も早くからリリースされてきていましたよね。
呉：そうですね。そういうところに早くから目をつけていたのが、いま結果になっている部分もあると思います。やはりもう、パッケージだけでやっていくのは厳しい状況になってきていますから。
──DLの割合は増えていますか？
呉：確かに増えてはいますし、「ソフ倫ニュース」ではほぼ5割と書かれていましたが、うちのタイトルはまだパッケージの方が多いですね。 >>354
スマホ用にゲーム作ること自体は簡単だが18禁はアップル完全NGだし
Androidも公式はNGで野良アプリのグレーゾーンでプレーするしかないのだが
公式ストア販売が主流のスマホで如何に野良が不利であるかは考えなくても
理解できるよね？ >>357
それはアプリケーションでの販売って先入観ありきで考えてるからでしょ
サイトから購入した作品をブラウザ内で動かす方法だってあるわけで、別の方法を考えれば良いだけ
これだけPCの利用率が下がってメーカーが倒産しまくってるのに未だにPCに拘ってるのは時代錯誤としか言えない オーガストがソシャゲ進出大成功しとるやないかそれじゃだめなんか!(`・ω・´) >>358
これ
かと言って今のエロゲ会社にスマホに移行するだけの体力と資金力があるとも思えない
こういうときこそソフ倫の出番だろ 21世紀になってからエロゲ雑誌が露骨にイラストを描ける奴を優遇するようになっていったけど、それに比例してエロゲの売り上げが落ちていったのは偶然かな
エロゲユーザーの大半は絵なんてろくに書けないのに、エロゲ雑誌の奴らはイラストが上手い奴らだけでエロゲの売り上げを支えられると思ったのかなｗ >>358
だから起動させる方法は他にもあるけど公式ストアで売れなければ茨の道だと言ってる
先入観もなにもストア購入が当たり前になってて若いオタクたちも皆それしかやって
ないならマイナーな販売方法なんて成り立たないんだよ
めちゃくちゃ知名度と会員数持ってるDMMですら何年も苦戦してるのにエロゲ会社が
できるわけないだろ そういうイラストが上手い奴らは今はソシャゲの同人誌でも作ってそう
実力が問われるべきはゲームや雑誌の作り手側であって、ユーザーじゃないんだよねえ スマホのブラウザで動かす？
艦これですら長らくパソコンでしかプレイできなかった（長いことAndroidでは開発終了したFlashベースでのゲームだったため）のに、それより遥かに資金力の劣るソフ倫エロゲにそんな事できるわけない。 OOParts - 美少女ゲームをあらゆるデバイスで @OOParts_JP
https://twitter.com/OOParts_JP/status/1176831212712878092
【OOParts情報発信はじめます】
こんばんは！
ベータ版リリースに向けて、開発状況や機能紹介などを発信していきたいと思います
ご意見、応援の声は、 #OOPartsGame をつけてツイートしてください
「OOPartsって何？」という人はこちらをチェック！→
美少女ゲームをあらゆるデバイスでプレイできる「OOParts」のアルファ版をリリース、ベータ版事前登録を開始
https://note.mu/byblack/n/n86721921f04a OOParts - 美少女ゲームをあらゆるデバイスで @OOParts_JP
https://note.mu/byblack/n/n86721921f04a
Q：どんなデバイスに対応していますか？
A：以下が推奨環境です。
- iOS 12以上
- Android 8以上
- macOS 10.13（Google Chrome 最新版、Mozilla Firefox 最新版、Apple Safari 12以上）以上
- Windows 7（Google Chrome 最新版、Mozilla Firefox 最新版、Microsoft Edge - Chromium 最新版）以上 「OOParts」のサービス内容
「OOParts」は、新しいゲームプラットフォームです。
主にWindows専用に作られた、往年のアドベンチャーゲーム（美少女ゲーム）をスマートフォンを含めたあらゆるデバイスでプレイできます。
プレイを開始すると、クラウド（データセンター）でゲームが起動し、インターネットを介して操作する、クラウドゲーミングというテクノロジーを使用しているため、ゲームのインストールは必要ありません。
「OOParts」では、クリエイターの自由な表現を尊重し、App StoreやGoogle Playなどでは規制されていたゲームもラインナップしています。
また、料金体系は月額課金制の遊び放題を採用し、ラインナップされているすべてのゲームを好きなだけプレイすることができます。 >>364
flashベースのゲームと比べられてもなぁ.. 10年代半ばに一般スマホアプリとしてかなり移植されたけど爆死の山で出なくなった
基本無料の中にフルプラが売れるはずもなく 貴様ら、まず>>216-217の書き込みを見ろ。
つまりそういう事だ。 >>370
だってそれ非エロゲーじゃん
エロゲからエロシーンを削除したノベルゲーに価値あると思う？ >>371
EVEシリーズやYU-NOなどCS版の方が数倍多く売れた作品は今まで数個以上あった もともとえちぃ要素と違うところが評判になった有名作を挙げられましても エロがあるから売れるエロゲーとエロがなくても売れるエロゲーがあるからな スマホ版半年だけで去年のアリスの売り上げを越えてしまったあいミスさん エロ抜きでスマホに移植し、タダでプレイできる有名タイトルがDL1000ちょっとだと、エロあってもそんなにDL数増えるとは思えないが。
金取ったらなおさら。 タダなのは体験版範囲だけやん
あとは課金必要だから、タダとはいえない ソシャゲって10年前のゲームとは概念がまったく違う
今のソシャゲはスマホっていう非ゲーム機器の低い処理能力を最大限活かしきって、ユーザの射幸心を如何に煽るかが主軸になってる
そういうのが跋扈してるマーケットに、旧時代のまま姿を変えずに残っているノベルゲーが参戦しても勝ち目が無いのは当然だと思う そもそもエロゲがスマホで出来るメリットってなんかあるの？
電車の中や会社でエロゲなんてできないだろ ノベルゲーなんて最後まで読めるメインストーリーをタダにしないと誰も読んでくれんぞ
スマホノベルゲーだと後日談とかオマケシナリオでごく少数の信者に課金させるスタイルが主流だよ エロゲコーナーの白髪率ェ…
同人誌もそうだけどこの白髪でたいつくたばるかもわからんオヤジどもと共に滅ぶか、
さっさと舵取り変えて時代についていけるジャンルに飛び込むか
選べ エロゲコーナーにいる頭のハゲかかったおっさんにエロゲの衰退についてどう思うか聞いてみたいね。 ハゲ親父が貶してハゲ親父が擁護する地獄だぞ
先生もきっとハゲてる 官能小説の人気が下の世代に受け継がれなかったのと似たようなもんぢゃね オタクの潮流はコミケのジャンルコード数で見ればよく分かる
FGO艦これアイマス刀剣乱舞東方
今のトレンドは結局ソシャゲだからエロゲは2000年代に完全に取り残された もう10年前からコミケジャンル上位は非エロのゲームで独占されてる。 40も50もなってゲームってどうなのよ？
さっさと卒業しろよって思う。 20代30代のうら若き頃はそう思うんだよな
かつての俺がそうだった そりゃそれより上の世代は子供の頃にゲーム機がなかったからな >>392
懐かしいな
30年前の俺だは
ゲームやってる中高年なんかいなかった >>392
実際そう思ってやめる奴も多いからな
先細りになるのは当然 50にもなったらそろそろ逝く奴も出るからな
不健康な昼夜逆転ロクな飯も食わんオタはそらそうなる 一般向けの作品展開とかアニメ化とかしてないエロゲ制作会社で元気なとこあるん？
ゆずは除くとして にじさんじVTuberにエロゲ特集配信させてもしょうがないだろうに
ステマ配信依頼したのはどこの企業かねぇ 1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2019/09/30(月) 20:41:31.806 ID:xK8D/ede0
18禁PCゲーム総販売数
（2010年以降はDL販売数も含む）
1990年：389万本
2000年：512万本
2005年：410万本
2010年：256万本
2015年：78万本
2016年：56万本
2017年：32万本
2018年：27万本
2019年(6月時点)：11万本
こんな急速に市場が縮小する業界見たことない
メーカーの人間が毎年前年比-40%の勢いで売上落ちてるって言ってただけあるなｗ >>403
もはやゆずは帝王だな
リドジョも千恋も5万売ったし
ステラも続けば覇権とったレベ https://www.4gamer.net/games/022/G002210/20190821077/
> GPU Integer Scaling
> 「GPU Integer Scaling」は，いわゆる“ドット絵”調のグラフィックスを使う低解像度のゲームに向けた新機能である。
> ドット絵調のゲームや解像度が低いゲームの画面を単純に拡大すると，
> ドットのエッジがボケたように表示されてしまうのを体験したことのある人もいるだろう。
> GPU Integer Scalingは，こうしたボケを抑制する仕組みである。
これのおかげで昔のエロゲも捗る
WIN10で動けば >>403
2014〜2015年あたりに下げ止まったとか言ってたけどダダ下がりだな
これは商業エロゲは消えるな (普通の思考持ってれば業界全体で年30万本程度の捌きなら食えるわけないってわかりそうなもんだけどな) >>403
嘘をはりつけて一瞬でも周りから注目を浴びたい
これ作ったヤツも便乗して拡散するヤツも根っこは同じ心のビョーキだな
リアルでも疎まれてそう >>409
ソフ倫自らアイドル・着エロビデオ込みだと言ってるものを
まるでエロゲのみの売上のごとく貼るのもどうかと思う
しかも古いし >>413
じゃあこれより信用に足るデータ持ってきて 信用がどうとか…ソフ倫でも参考にならんものはならんでしょ さすがに出所わかんない上にデータが歪な怪文書よりは… >>403 のガセネタを信じて乗っかった奴が何人も居る時点でこのスレに来る人の大半は業界を知らない素人ってことだ >>413
ダウンロードはエロゲのみの数字だからな？
その時点でガセネタよりは売ってるってわかるだろ >>420
業界人でもないのに知るわけないだろ
その筋の動向を見て推測するしかない
客側なのに知ってるなんて言うのはヤバい奴だ >>423
メーカーの数とタイトル数を考えれば、年間30万本の販売で食えるわけないってすぐ分かるだろw
正確な販売本数なんて分からんが30万本はあり得ないって直ぐに分かりそうなもんだけどな >>424
多分働いたことないオッサンが想像でレスしただろww
就労経験があれば >>403 が嘘なんて直ぐ分かるわww 数字がガセとしても凋落してないことにはならんからなぁ
必死に買い支えていたファンに還元しようともしないメーカーにブチ切れて
アンチ化する人もいるようだし 『対魔忍』も破れたか。Steamのエロ規制が意外に厳しくてグローバル展開が困難な件
https://otapol.com/2019/09/post-80506.html ゲーム情勢が変わりまくったのに20年以上似たような形態で作品を作り続ければ客が減るのは自明
でもそれじゃあ寂しいって言うオジさんの気持ちも分かって欲しいというジレンマ >>426
作り手がおまんまの為にエロゲ作って自分たちはソシャゲで遊んでるような人たちだしな 業界人はTwitterでもソシャゲの話ばっかりだな 昔は業界人もエロゲ好きでエロゲの話しかしてなかった
00年代後半ぐらいからアニメの話が増えてきて今はソシャゲ どのソシャゲの話をしてるんだろ
やっぱりFGOなんだろうか >>432
さすがに昔だって今ぐらいの個人の発信環境が整っていたら
エロゲ以外の話もそれなりには出てたと思うぞ エロゲって元々アングラな趣味だから、ガキや素人少ない00年代のインターネットとの相性が凄く良かったんだよ。エロゲをプレイしてることがコミュニティへ入るためのパスみたいな感じで使われてた
でもスマホの普及とともに一般人がネットに参入するようになって、そういうオタクたちの隠れたコミュニティが破壊されていった。ニコニコでさえ昔の方がアングラ色が強かった(昔はプロが素人のフリして動画作ってたけど、最近は素人がプロのフリして投稿してる感じ)
だから居場所を失ったオタクたちがエロゲからソシャゲに移行したんじゃないのかなって個人的には思ってる アングラな文化からマスの極みみたいなソシャゲに移行する理由がよく分からん 簡単な話だろう
CD-R1枚あればアングラっぽい空気を低コストで楽しめるマス文化だったんだよ オタクもそのときのオタクとは入れ替わってるんじゃないか？
その時のオタクは卒業したり細々と5chやってるんじゃない？ オタクコミュニティーに入るためのハードルが安くなったというのは同感
昔だったらリアルタイムでアニメ追ったりゲーム買わなきゃいけなかったけど、今はアニメなんていつでもどこでも視聴できるしゲームも基本無料でプレイできる だからこそオタク人口が昔と比べて各段に増えて、オタクに対する差別も減ったとも言えるが 90年代後半あたりでエロゲユーザーの大半はライト層だったよ
そうじゃないと右肩上がりにはならんだろ
それとスマホの普及時にはエロゲは既に衰退してたから直接的には因果関係はない >>443
あなたのスマホ普及時期の認識は何年くらいになるのか？ >>444
普及を5割と想定したとしてもそのラインを超えるのは2012〜13あたり
エロゲの衰退は00年代後半からなんだからどう見ても噛み合わないだろ >>445
それ一般人含めて全ての統計から出してる数値だよね
パソコンと同じようにスマホもオタク界は一般人より
ずいぶん早くに広まったイメージあるがiPhone3Gに
なった辺りから周りが徐々に持ちはじめてきた実感あるな そのころってエロゲ界から脱出したオタクがハマるソシャゲってあったんか? >>446
そのエロゲユーザー=オタクという偏見は捨てな
ユーザーはほぼライト層だったんだしスマホの普及も一般と違いはない
まぁ客観視できないならこのスレの一番最初の見るのがわかりやすいかな
2010/04/07(水)に立ったのが最初だと思うが(それ以前のからスレタイ変えたとかなら知らんけど)
スマホのスの字も出てこないから 2009が名機3GSの発売年だけど当時はまだナードというよりはギークの玩具だったよね
まだネットも音楽プレイヤーも出来るイカシた電話以上にはなれてない
そこにゲームが結び付いてくるのは次なる名機4Sが出た2011年、そしてパズドラや艦これが出てくる2012年を待たないと
それまではまだオタクはまだアニメアニメラノベラノベ言ってた 確かに一気に変わったのはパズドラ以降だよな
それと一般というかオタク予備軍が調教され出したのが00年代の最後かな
それがあって根こそぎ新規がいなくなったんじゃない
オッサンたちは若い子のやるものは認識できないから2ちゃんで話題に
ならないのは当然でしょ 4Sはauが取り扱い始めたのも大きくて
当然3GSごろからiPhoneは注目されてたもののソフトバンクアンチも多かったからあそこで一気にiPhoneが大衆機になった
あと忘れてたけどデレマスが2011年11月
あれはパズドラのようなネイティブアプリではなかったけど
オタクとソシャゲの距離を縮めたという意味では艦これ以上のメッセージ性があったと思う
「オタクは賢いから怪盗ロワイアルみたいな無様な集金装置には屈しないｷﾘｯ！」みたいな幻想が一気に砕かれた瞬間だった >>451
これは禿同
これが新規エロゲプレイヤーの減少とエロゲプレイヤーがよりローコストで遊べるゲームに流出することの大きな一因になったと思う
あとはまあ景気の問題もあるだろうな >>448
あなたこそそのライト層とやらをスレの住人とごっちゃに考えてる偏見やめた方がいいよ
おっさんと若者は分けないと >>453
何が言いたいのかさっぱりわからん
まず当時のスレに若者がいなかったというのはどこ情報?
今より人が多かった時期だしあり得ないと思うが
そして仮におっさんと若者を分けたとしても2010年時のスマホの普及率なんて10%以下だぞ
エロゲの衰退はもっと前からなんだし衰退理由にならんことに変わりないだろう >>454
その普及率は全体の割合
2011年の時点で20代は40%以上、30代は30%程度スマホを所持している
そしてその2年後の2013年には20代は80%以上、30代は70%以上所持推移してる >>456
たぶん同じの見てるぞ
右肩上がりだったのだから前年、その更に前の数字は落ちるよな
で当時のスレの住人が40代以上?
無茶すぎ >>457
こいつマジでいってんの？
スマホの普及ががエロゲ衰退の大きな原因とは言ってるけど、スマホ「だけ」によってエロゲが衰退したなんて誰も言ってないけど..？ 当時はミクやニコニコ動画が流行って目立ってたからスマホに侵食されてるなんて
誰も気づいてなかっただけで当時ギリギリ若いといえる３０前後くらいのやつら
よりも下の世代はほとんど持っていかれてるでしょ 2000年代半ばには衰退傾向だったので、スマホとか以前の問題。
「ハルヒ以後のラノベアニメ化ブーム⇒ニコニコなどの動画サイトで流行ってるオタクコンテンツ⇒スマホの萌えソシャゲ」の順でオタクのメインコンテンツは推移しているので、最初の衰退のきっかけはハルヒ以後のラノベアニメ化ブーム。
もちろん、これは外的要因なので、衰退原因は内的要因もある。 ようするに90年代末の葉鍵ブームで萌えに惹かれたライトオタが大量流入してきたが
ラノベやマンガが萌えをやりだしてそっちに引き抜かれたと
まんがタイムきららが創刊されたのが2002年なのでその辺りから他のコンテンツとの
競合が始まったと言えるかもな スマホでマウント取りたいだけなんじゃないの？
エロゲの衰退時期やその時の状況知らなさすぎでしょ もう毎度の話だけど
エロゲ衰退という言葉を「パッケージエロゲ市場のスケール縮小」と置き換えるか
「処占ADVが他の媒体に太刀打ちできなくなったタイミング」と置き換えるかで時期が10年単位で違っちゃうぞ
その辺発言者の雰囲気から察するしかないけど ものすごく単純化する「コストに見合うだけの魅力が無くなったから売れなくなった」ってことだからな >>465
スマホバカを無理矢理擁護しましたみたいなアホ主張だな
衰退時期に関しては市場規模が500億を割り込んだ2004年を最初期として
その後4年ほどの間で議論の分かれるとこがあるかもしれないが
10年ってw
ここは妄想語る場ではないぞ 原因を探るのは面白いけど信頼に足るデータが全くないから想像になるのはしょうがないだろ... 信頼に足るデータはあるけど住人がそれを拾ってこれない雑魚ばかりだからな・・・ >>473
何を集めるかによるでしょ
ソフトの売り上げ本数とかネットの普及率とかなら簡単に集められるけど、エロゲ人口の推移とかは信頼できるデータないし、ましてやソフト自体の面白さみたいなことになるとそもそも数値化が出来ない
仮に大量にデータ集めたとしても相関がわかるだけで「なぜ衰退したのか」なんていう因果についての結論は出せない
だから >>472 みたいなことを言うこと自体がナンセンス。そんなことわかった上でそれぞれの説を出し合って楽しんでるんだから >>474
衰退データなんて市場規模で十分だろ
それぞれの説を出し合って楽しむというのはな、あくまで事実の範囲内での話だ
エロゲの衰退はスマホが原因とか
エロゲの衰退は2012〜2013からだとか
2010年のこのスレには20代30代はいなかったとか
こんな妄言は完全否定でいいだろ >>475
だから原因はお前の説だけじゃないってところをツッコミ入れられてるだけだから >>475
おいおい、指摘された内容が極論になっちゃってるよ
そんな事いわれてないでしょ スマホがなければ衰退速度は変わってたのかって話
スマホゲーが出てくる前から衰退速度凄かったのにそんなことあるの？ 「処占ADVが他の媒体に太刀打ちできなくなったタイミング」
これ学園萌えゲ信者だろ
そのタイミングとやらまでは紙芝居で他の媒体と太刀打ちできてたという考えなんだな
世間知らずというか引き籠りっぽいかな >>482
おまえこそ何言ってんだよ
自分の考えすら言えないのか?
それにしても憐れだよなぁ学園萌えゲ信者は
業界が衰退したことにも気付かずとっくにADVが飽きられてたことも知らずに
他の媒体と太刀打ちできてたなんて思っていたのだから
ご愁傷様としか言い様がないw ねらー同士の言い争いや煽り合いにはなんら社会へ還元できる要素が存在しないのである エロゲの衰退に気付かなかったなんて実際あり得るのか？
萌えゲユーザーだって内向けの小さな盛り上がりでしかなかったことは自覚してるっしょ
田舎住まいでネット環境なしとかならどうなんだろ？？？ なんだろうニトロもアリスもあらゆる老舗がゲームとしてどん詰まりみたいな作品しか出せなくなってるのが不思議なんだよな
虚淵はアニメも微妙なのしか作ってないし
結局ベテランクリエイターの引き出しがなくなって、かつ新人が気軽に入ってこれないコネ重視の業界体質が悪な気がする いやいやそういうのじゃなくて、優秀な人材は稼げそうなところに集まるっていう、ごくごく当たり前の話なだけよ？
しかも特にこれといった新しい販売形態も出てきてないから、終わる業界だろうってことで人が集まらないだけ。
この業界に以前はかなり憧れてた人間ですら飛び込むことをやめるレベルだから。
つまり、本当に何も考えてない奴か、希望の業界には入れず流れ着いた奴しか入ってこない。 他人の憶測を自分の憶測で断定的に否定しちゃうねらーって幼稚だよね本当はおっさんなのに… 自分自身のこと書いただけなんだけどなｗ
あれほど憧れた業界ではあるが、現状飛び込む理由が1個もないｗ >>482
>>485
>>487
一言で煽るだけになってるけど反論とか何かないの？
この陰湿な感じは本当に引き籠りなんだな 煽りというか勝手に断定して勝手に否定してるオッサンに引いてるだけだろ...
絡まれると面倒くさいから皆んな雑に扱ってるだけで 学園ゲーに親をころころされた奴が多くてええな
実に悔しそうだ >>491
大志を抱いても変な萌えゲー作らされたり人間関係で疲弊したら辞めていく人もいるだろうなあ >>493
ほんまそれ
真正面から扱う価値無いから適当にあしらってる 学園萌えゲ信者の悲鳴が心地良い
あ、(元)が付くかもな
>>493
皆んなとか偽らなくていいよ
> 「処占ADVが他の媒体に太刀打ちできなくなったタイミング」と置き換えるかで時期が10年単位で違っちゃうぞ
こんなこと言うのはアホだけだ 流行ってるリゼロや盾みたいにシナリオの良いエロゲがあればね
歴史を振り返れば分かると思うけど
シナリオが良いエロゲがまさに一般人に受け入れられたエロゲだった
シナリオゲーが多く生まれた昔と、今の違い、とても分かりやすいでしょう >>499
今いいシナリオで作品作っても売れる気がしないんだよな。そもそもエロゲやるって文化がない奴が多いし
ソシャゲのシナリオ見てみろよ、殆ど内容ないヤツばっかなのにあんなに稼いでる >>501
というか今に業界にいいシナリオを書けるライターが居るとは思えない
もっと稼げる場所で働いていそう >>500
ソシャゲはゲームシステムと中毒性、課金構造の3本柱だから >>502
その稼げる場所に行けそうな若手がいる可能性はあるよ
ただ今の業界だと有望な若手がいたとしても
能力を発揮させる仕事を振れないのが現状だろう >>505
要は今の業界は保守的過ぎて才能が育ちにくい環境にあるということ
つまらん作品を無難に作ることに終始してるイメージ
有望な若手ライターがいる可能性はあるがその可能性を潰してる 文章系は今どこにいるんだろうな？
一時のライトノベルバブルはさすがにもう終わってる気がするんだけど、まだ続いてるのか？ なろうで一山当てようと異世界転生小説を書いてると思う 思うにやたらと高校生を主人公にしたがる
なろうやラノベは名前が売れてなかったエロゲ出身なんじゃないかな
超人高校生が大批判の嵐だけど
あれエロゲだったら普通な事に気付いたんだわ 高校生が多いのは、単にティーン向けのジャンルは共感が得られるように
高校生の男を主人公にしろって編集からしつこく言われるからじゃないの？
実際の読者層はもっと上だし、あまりにステレオタイプな感覚で俺はどうも信用できんけど。
その海空りくって人を知らんかったからwikiみたらスクライドが好きとか書いてんじゃんｗ
完全に売れるためと割り切って作ってんなぁｗ
編集と読者のために合わせに行って超批判されるとかちょっと考えただけで胸が痛いわ。 ヒロインの都合じゃないかな
大人の女性となると男関係の履歴ができてくるから
男性向けには不向きな恋愛話も絡んでくるし あーそれもあるかー。
青年誌では20，30代と女子高生って方向に持ってけるけど、ラノベやらなろうやらエロゲって
どっちかと言えば少年誌や萌えの延長線上だもんなぁ。
漫画基準で考えてたわ、そっかそっかラノベだもんな。
いや、参考になったわ。 最近だとひげを剃る。そして女子高生を拾うが
おっさんと非処女高校生ものだし
アニメ化外まで探せばそれなりに枠を外れたものもあるよ もちろん細かく探せばどんなジャンルでもあるのは分かるよ。 身も蓋もない言い方をすれば、今までモテた経験のない人にとっての女の理想像を提供することに終始してるからな(勿論例外はあるけど) ラノベやエロゲで提供してる女の子って、男の方が相当ピュアというか
10代前半の若い心を持ってないと受け入れるの難しくない？
ああ、あとアイドルにはまるタイプの女子もそこそこ受け入れるか。 >>517
そう思うよ
>>516 でも言ったように「リアルな恋愛をしていない層」に向けて作品を作ったらそうなるのは当然だと思う 世の9割の男はモテてなんかいなくて、その中でも大半の男はピュアなままではいられないわけじゃない？
姉妹がいたり、女友達や彼女が出来たり、ひどいフラれ方をしたり、目を覚ますタイミングっていくらでもあるじゃん？
そうなると、モテなくて盲目的にそういう女の子を求めてるってのは、こっちの勝手な思い込みで
本当はもっと別の要因があるんじゃないかって疑問がわいてしょうがないんだよね。 西野カナの歌に出てくる女様（）をヒロインなんかにして
暇な時間に息抜きとしてプレイする男なんかいるわけないだろ
オタクだろうがリア充だろうが関係ない >>520
偏見かもしれないけどエロゲとかラノベってリア充はやんなくね？オタク専用コンテンツ感があるんだけど 男でも安野モヨコや岡崎京子とか矢沢あいを読んでた奴はそこそこいるでしょ？
完全な純真さでも、真逆のミソジニーの逃避先でもなく
ジャニーズファンの女子のような、恋愛もしてるけどそれとこれは別腹ってかたちで
萌えコンテンツを楽しんでた男の話も聞きたいんだけどなぁ >>522
こんなスレに来る時点でそこそこ特殊な奴ばっかだからそれは難しいと思うよ >>523
それこそ思い込みで、実はみんな隠れて書き込んでんじゃない？
自分が高校生の頃一応彼女はいたけど、萌え系に対して「こんなの嘘じゃん」と思って俺は入り込めなかったんだよね。
でも陽キャリア充には、むしろそういう萌え系エロゲの方がウケがいい傾向だったからさ。
今思うとほんとその時聞いとけばよかったんだけどなぁ… そんなに聞かれちゃ答えないわけにはいかないので答えるけど、
ぼくは彼女いない歴=年齢じゃないんだよね。彼女がいたわけだ。しかも女の子のほうからの告白で
その時はエロゲをプレイしたことはまだなかったけど、告白したその日にセクロス突入して最初だから痛いとか何とか言いつつもそのうち何度もいきまくり、
なんて展開はあるわけがなく、代わりに過去の初恋の男(面識ない人)なんかの話を聞かされるイベントなら発生するよ
現実とゲーム、それぞれ別のものだから別の楽しみ方をすればいいだけなのに、とぼくは思ったのであった >>526
そりゃ憂鬱にもなるねぇ。
で、どういう気持ちでエロゲの萌えな感じの女の子を受け入れてるの？ >>528
かわいくてしかも喋る絵としてだよ
だって絵だし ここの書き込み見てて思うのは「ゲーム、ラノベはリアルとは違う。あくまでも作品として楽しむもの」って認識してる奴は全然良いんだけど
リアルな女と絡む機会が無かったせいで「リアルの女もゲームに出てくるようなもの」って認識してる奴はマジでヤバイ。数は少ないけどこう言うタイプの奴が確かに存在してる モテたり彼女がいた経験がないとわからなくねーか?
ドキドキ感を思い出しながら楽しむもんでしょ 日常的にエロゲプレイできてる時点で完全に感覚狂ってるし
狭い世界で感覚狂ってる同士の中にいると指摘する奴もいなくなるから変なのがいる印象 >>533
これは同意できるな
自分は狂ってないって思いこまないように気をつけたい ドキドキ感は片思いしただけでも味わう事が出来る感情に過ぎない
漫画においても、片思いしかした事がないキャラがドキドキする場面は多くある事をオタクなら知ってる筈だが >>531
ごく当たり前のことを長々と批判調に書かれても「だから？」としか う〜ん、ベテランの作り手の人や同じぐらいつめて考えてる人いなさそうだね…
スレ違いだろうし、別のとこ探すわ。ありがとうございました。 >>536
お前みたいにそう思える奴は良いんだよ
>>531 に「そんなわけない！」ってキレるような奴が問題なだけで 俺はカプ厨だからここに書かれてるようなのとは違う感覚でプレイしてるかもしれないな 台風で5年ぶりくらいにエロゲやったけどたまにやると面白いな コンパクト五輪のコンセプトはより激しく窓から投げ捨てられる形になるものの
北海道も被災地ではあるので復興五輪は維持できるな
もはや被災していない場所のほうが少ないのかもしれないけど これが今のトレンドらしい
898 名無しさん＠１周年[] 2019/10/22(火) 21:11:18.85 ID:qhrPxuts0
日本刀の展覧会に行ってきたら、7割以上が女で、
しかもその８割は十代から三十代前半。
最近の刀剣女子って半端ねえなあ。
刀剣マニアのオッサンらしいのは１割くらいもおらんかった。
珍し物好きのオレの様なオッサンでも少数派。
まあ、キモオタが殆ど居なくて、いい感じの展覧会だった。 女オタはキモい人ほとんどいないぞ
というかオタかすらわからん 気持ち悪い女もいくらでもおるぞ。
お前ら同様かそれ以上に気持ち悪い女は外でないからな。
ライブとかオタクイベントいくととんでもないのがゴロゴロいる。 最近のエロゲって音楽しょぼくね
歌もBGMもなんも印象に残らない 今のジャンル的に見ても
どこのメーカーもアブノーマル物の比率が異常に高いし
8割以上のエロゲが変態性癖を持ってるやつにしか受け付けないような内容なんだから衰退するのも当たり前だと思う >>550
注釈と句読点必要だったな。
要は外見偏差値低いオタクの女は、男のオタク以上に普段仕事以外で外に出たがらない。
でも、憧れの誰かに会いたいだの、同類がうようよいる場所には出現するってこと。 ダイエットヒロインはいたが整形ヒロインっていねーの？
攻略したい >>554
妄想とかじゃなくて自分で観測した結果？ メイトとかメロブとかで階段登ってると結構な確率で高級将棋盤の脚かなにかかってくらいの足したデブ女が
一人称俺だったり何事かグヒグヒ言いながら数匹で歩いてるけど
あれはきっと俺の気のせいなんだろう メイトってアニメイトの事？
地方のアニメイトだとそういう事があり得るのかもしれないけど
都心のアニメイトに来る女性の中にそういう人は見かけないな
女性声優的な容姿の女性客が多い そんなの池袋でもいくらでもいるけどな
別に他人のことどうこう言う気もないから気にしたこともないけどさ >>561
見た事ないなあ
まあここ数年、アニメイト行った事ないけど以前行ってた頃は見た事ない 自分の周りのことだけで全体を知った気になってはならぬのだ… ※ブオタは男女問わず都心にも普通にいます
地方の方は騙されないようにしてください モテない奴は不満から女sageするけど、イケメンは女sageしても得がないから女の味方するってデータがある エロゲーが元気のあった90年代のノリでまた作ればいい 二次エロを手に入れる手段が少なかった昔と今じゃ環境が違いすぎる
この先ソフ倫エロゲが復活することは未来永劫無いと思う むしろ90年代中頃にはわずか5、6年であれほどの一大ジャンルに急成長するなど誰も想像してなかったよ
そのころの2次展開などエロOVA化がせいぜいだったのに、葉鍵ブームの到来で家庭用移植にTVアニメ
果ては劇場映画の公開だからな エロゲ衰退の一因がスマホっていうと怒る奴いるけど、トドメを刺したのはスマホだろ >>573
時期が合わないからだろ
エロゲはスマホ以前にトドメを刺されていた 犯人を検挙するわけでもないのにトドメが何だったのかとかどうでもいいです おれの親戚の子エロゲーマーの同志だったんだが
数年後あったらスマホゲに鞍替えしてた
まあ単に飽きただけかもしれないが Fateの今を羨んでる特定のエロゲ業界人が寄ってたかってマブラヴを持ち上げて新派閥作ろうとしてんのだせえよな
全権進撃作者に委任するくらいでリビルドするなら話も別だけど現状ただの名義貸し
基本Fateと同じことしようとしたって無理に決まってんだろ、06年比でさえFateの数倍格下なんだから
まったく別路線で表へのアプローチ築き上げた対魔忍のほうがまだ希望感じるわ >>578
Fateの数倍格下みたいなイメージないなぁ
売り上げのFate
ゲーム演出のオルタ
これに戦国ランス加えた3つが00年代を代表するタイトルだと思うけど
つか06年に限ればオルタのほうがFateより騒がれてたと思うが > つか06年に限ればオルタのほうがFateより騒がれてたと思うが
さすがにそれは無い
詳しい事はggrだけどパッケもグッズも展開も売上が6段くらい違う
未だに破られてないんだろ？パッケ売上本数、知らんけど >>547
それは俺らが男だからわからないだけで女同士だとすぐわかるらしいぞ 06年の売り上げランキング見るとオルタが年間トップだね オルタって06年に出たんでしょ?
それでその時すでに数年経ってるfateより6段?くらい負けてるとか完全なるザコじゃん
2000年代以降のエロゲ史にはfateとfate以外の2種類しかなかったというわけだ Fateとマブラヴってエロゲということ以外で何か接点あるのか?
>>578が唐突にマウント取る事情がよくわからんのだが??? >>582
うちの妹もそんなこと言ってたわ
やっぱ同性から見ると女オタはキモイらしい >>587の話がほんとうかどうか知らんけど
俺は男向けのエロゲを作ってる人が彼女になってくれたら嬉しい
そして俺好みのエロゲを作って貰えたらさらに嬉しい ゲームに関して言えばFateはSNとHAだけ買えばいいけど
マブラヴはいっぱいありすぎてどれ買えばいいかわからなくてずっとやってない
今までの小話含めたまとめパック出してくれたら買うかも と思ったけどググったら新マブラヴって
nbkzとtororoとbambooいるのか
これは微妙すぎ
ジャンルも違うし終わった人ばかりじゃん Fate厨が吠えてるようだけど自分から作品の価値下げるようなことすんなよ
好きなものを好きって言うために他を否定すんな >>590
イベントのトークショーで駄弁っている分には面白いだろうけど、実際にゲーム製作となると三人とも我が強過ぎて皆、俺が俺が！と主張。まとまらなくてケンカ別れになりそうな予感 >>588
ここまで汚い欲望は久々に見たわ…
自分以外を道具としか見てないのか？
んなもん人に頼らず自分で作れや >>590
今のニコニコのように、営業ばかりに人件費使って
開発してる人に金行かなさそうな面子ですね、、、
船頭多くしてなんとやら Fateは内容とか信者とか関係無く売上と知名度は別格なんだから喧嘩売るだけ無駄だよ
当時を知っていれば尚更 Fateのころはリアルタイムでは知らないけど
オルタが話題だった当時はなんかちょっとでも不満書き込んだら林間されるし
オルタと関係ない話題のスレでもオルタと比較されだすしでプレイしてない自分にはめっちゃ鬱陶しかった
Fateはそれ以上だったのかよ >>598
記憶にある限るではそういうオルタ警察みたいなものはあまり無かったな >>588
先生もとうとう寂しさ感じる歳になったのか 今やそんな信者たちも見る影なくなって悲しいエロゲ界なんだから献花するなよ 今のFGO厨より昔の型月厨の方がすさまじく思えるな
俺がツイッターあまりやってないせいかも知らんが >>598
いや、そういうのは無かったよ
オルタが特殊なだけ エロゲがゲームであり、ゲームでしか出来ないことが強み。
ストーリーではノクターンノベルに負けるかもしれない。
絵ではエロマンガに負ける作品もある。
当然音楽や演出も。
RPGなりADVなりSLGで勝負。
むしろ他ジャンルの良い所を引っ張ってきて作品にするとか。
最近沢山出ている異世界転生マンガみたいに。 >>604
そんな幕の内弁当みたいな作品作っても二番煎じとかパクリとか言われるだけじゃね？
そもそも業界にそれだけの体力があるとも思えんが そもそもエロゲ衰退の原因が作品の質の低下っていう内在的なものなのか、それとも景気が悪いっていう外在的なものなのか、もしくはその両方かって問題があるから作品の質が上がったところで売れるか分からないしな >>605
でもマンガや小説は低コストでそれなりに売れそうなものを濫造しているな。
固定客さえついていれば、後はそいつらに買わせる戦略だろうか。
まあブックマーク1万位あれば潜在顧客はそれなりに
で失敗するケースも >>606
今年だと抜きたし2がどれだけ売れたかでしょうか
アレがもし本数売れてなかったらかなりヤバイでしょうね。 >>606
可処分所得の激減
少子化も原因はそこから
いい加減現実から目を背けるのをやめろ >>610
労働構造の変化(人売り手配師の簒奪)
税制の改悪(法人税減を消費税増へ付け替え、所得税上だけ減)
可処分所得が減って子供が減ってるのはまあ事実だわな 可処分所得が減って影響があるのはエロゲだけではないので
その中でエロゲが負け組になっちゃった原因はなんだろうねって話だと思うけど
皆お金持ってないはずなのにソシャゲにつぎ込む奴とか毎月スゲー金額ツッコんでる・・・アホでしょ、アレ
エロゲの場合は全店舗特典を買っても天井があるから安心ではあるけどねｗｗ 安心ではあるが恋焦がれるものではなくなったということだろう
店舗特典商法も昔で言えば「アホでしょ、アレ」と言われてる程度のものだった
より上位のアホが出てきたからその役は降りることになったが、当然商業上の競争力も失った ホントエロ介の衰退はやばいなぁ
戦乙女ヴァルキリー３の評価が４件だぞ？
２が２２２で１が４２１ >>613
ソシャゲに重課金してるやつって目立つだけでユーザの割合から言えばごく少数だろ
ライトにプレイしてる奴らは課金しない でも儲かってるよ
そりゃ〜爆死してるゲームもあるし順風満帆ではないだろうけど
毎月数千〜億単位のお金が入ってくるとなれば企業も頑張るってものよ
あと無課金ユーザーもユーザーな訳だし、イベントや物販でお金落としてくれればOK
ポイント貯めるためにRTキャンペーンとかに乗っかって勝手に宣伝してくれるしね
他のゲームに時間をとられないように各ゲームシノギを削ってる・・・ｺﾜｲｺﾜｲ
まあ、どうみても日本のソシャゲガチャはギャンブルだから自分で抑止できる人じゃないとヤバいね
海外はその辺ちゃんと気づいてるっぽいけど・・・
エロゲが参考にするならマンガやアニメじゃないかな
サブスクリクションとかポータルサイト運営とか
FANZAやDLSiteもイマイチ上手くいってないカンジがするしね >>617
結局先行投資に成功したやつが囲い込んで儲けてるだけだしな ID無し自演で100まで伸ばしたスレがキチガイ1匹が消えただけで
2年前にたった重複スレ消化できないくらい過疎ってるの草
エロゲの衰退話す前に衰退スレが衰退した理由でも考察してろよ その基地外が無IDで伸ばしてた時点で既に需要のないスレだったんだよ
『衰退患者』と揶揄され、誰も寄り付かなかった
まぁ隔離スレだな >>612
少子化はもっと大きな要因があるからなぁ チュウコガー→今は買取価格的に在庫大量に抱えて悩んでる模様
ラノベガー→同人に押される様じゃ純粋にコスパ悪い
ソシャガー→気に入ったら投資するんだから結果的に手探りのDVDよりコスパは上
もう詰んでるだろこれｗ まるで他のエロゲスレが盛り上がってるいいよう
わろす
エロゲ板全体が衰退してるだろ
これだからにわかはFateとオルタの話しかしないわけだ 久々にエロゲが炎上しとるやん
エロゲメーカーが秋葉原にエッチ過ぎる巨大看板を設置→キモオタ「よくやった！」「フェミ発狂 w」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572923607/ >>624
「バ〜ニラ、バニラ、高収入〜」と同じノリだな >>624
雑談スレで相手にされなかったからってこっちに持ってくるな アキバは外人も多いからな
日本に変なイメージ持たれたらヤバいのはわかる >>616
ソシャゲ界隈で働いてた奴なら分かるが、どんなクソゲーマイナーゲーでも重課金者は存在する。
聞いたことのないブランドのその中でもマイナーなものに数百万つぎ込んでる奴らが。
割合としては少ないが、思ってるほど絶対数としては少なくない。
タイプとしては普通に会社で働いてる4・50代のおっさんや主婦やブルーワーカーなどの
昔のパチンコ層なのでエロゲ層とは被ってない。 ごく少数といっても割合としては少ないものの思ってるほど絶対数としては少なくない >>629
いや、そいつらの課金でペイできてんの？って話してるんだけど 「ペイ出来てる」ってすげぇ久々に聞いたなぁ、死後レベルの懐かしさだったわｗ
さて、エロゲ買ってない分の趣味の金はどこに流れてるかって話じゃなかった？
どのあたりでソシャゲが採算とれてるかって話にそれた？ ＞さて、エロゲ買ってない分の趣味の金はどこに流れてるかって話じゃなかった？
こんなの若者の数が減っていてなおかつその若者の収入も減っているで結論出てる
ソシャゲなんて誤差だ >>606
内在的な問題だな
コンテンツとしての競争力がなさすぎる
価格の問題一つ解決できてないしな
エロゲの現状では外的要因に縋るのは逃げでしかない その価格の問題ってのも結局相対的なものなんだから内的外的で括りたがる意味がわからん
つーか上澄みしか儲かってないのはエロゲソシャゲCS同人どれも同じ
だったら一番上澄みが儲かってるソシャゲに行くかってだけの話でしかない 質の低下に見えるのは周りの進歩に置いて行かれてるから
エロゲは技術の進歩が味方しなかった、任天堂ではないけどすべての娯楽が客を取り合う敵なんだよ
HDDレコーダーも無い、動画配信サイトも無い、スマホも無い時代にアニメを毎週見るのは大変だった
リアルタイムかVHS録画だからよほどのアニオタでもないと週数本が限界 ゲームに限定すると分岐点はアイマスだろうな
あれからCSキャラで萌える流れが復活したように思う CSアイマスの隆盛はゲハ戦争全盛期でもあった
憎きPSを倒すための偶像としてのアイマスを求めた狂信的XBOXユーザーが一定数張り付いた
これはシュタゲも同じ
文化の裏には見えない憎悪と当てつけがある。今なら宇崎ちゃんを持ち上げてる連中とかがそれにあたる PカップのAV女優さんとかはあの看板のキャラよりもっと胸大きいし
ああいう大きさの人が実在しない訳じゃない 普段からエロゲやってる身としては特に何も思わんけど
冷静になってみたら巨乳はともかく孕ませとかすげえキメエよな 【悲報】批判殺到の秋葉原巨大アニメ広告の撤去決定 『アキバでやれ』とは何だったのか [845518296]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573203653/ 妊娠出産は激しい肉体的苦痛が伴うと母親から聞いて育ったし
「孕ませる事は相手に大きな肉体的苦痛をもたらす行為」という認識で生きてたから
「孕ませ」という言葉を道路に面した看板に使うのはまずいと普段からエロゲやってる俺にも分かったよ あの看板を出す側も本当は悪い事だと分かっていて、炎上する事も分かっていたが
あえて炎上商法やって知名度を上げる事を狙ったという事か
それはそれで悪質だなあ 未来がないから追い詰められて自爆テロみたいな行為を平気でやってしまう 昔規制側になったエロゲソフトハウスと同じ事をやってるよな
宣伝目的でセルフ炎上とかSNSで騒いでる連中はアホじゃないんか >>645
子供にそんなこと聞かせて育てるとかとんでもないキチガイ親だなｗ
百歩譲って娘ならわかるが息子にそれは無いわぁ 教えない方がおかしいだろう
妊娠出産は激しい苦痛を伴う事が少なくないという事を全ての男が知り、男達がそれを常に忘れないようになれば
安易な無責任セックスをして女性を苦しめる男が減るだろう 教えなくたって良識があれば妊娠出産につながる安易な無責任セックスなんてしないし
教えたってバカなら妊娠出産につながる安易な無責任セックスし続けるよ それはないだろう
教えるかどうかは重要な行動分岐点となる キャラデザを有名なキャラに寄せて話題にしてもらう事で生き残ってきたメーカーだから仕方ないね >>650
あんたは腹を痛めて産んだのよ、とか、オカンにいわれたりしなかったか？
せっかく腹を痛めて産んだのに、とか
オカンと会話してたら出てくる可能性は高いと思うぞ 性的なことに関しては男は男親、女は女親が普通
母親に性的なことを教わる男なんか嫌だわ >>656
そんな恩着せがましい事は言われたこと無いな >>645
孕ませってワードは、男性主導で女性の意思を尊重してないようなニュアンスに感じることが問題なんすわ
女性の意思関係なく、身体に変化を与えさせられることへの精神的苦痛とかね
肉体的苦痛（出産）を〜ってのはちょっと違うね >>659
>孕ませってワードは、男性主導で女性の意思を尊重してないようなニュアンスに感じることが問題なんすわ
>女性の意思関係なく、身体に変化を与えさせられることへの精神的苦痛とかね
それも勿論問題だけど肉体的苦痛の問題だって小さくないやろ
妊娠出産に強烈な肉体的苦痛があったのに夫が無理解だったから愛が冷めた
と言っている人をネットで1人や2人じゃなく見たよ >>657
そんな保守的考えでは母子家庭はどうすんだって話になる
日本は学校で十分な性教育が行われない社会だし、
図書館で本借りて読んどけと言いつけても本読むの苦手な子だったら言いつけ守らない可能性ある
子供への性教育が進んでいると言われる北欧の性教育動画見たら
女性教師が８歳位の男児に性教育授業やってたよ。女性教師なら良くて母親は駄目だという理屈は変だろう フェミを悪口で使うならそれなりのアレなやつに対してだけ使えよ
上の人なんてフェミでもなんでもないだろ
こっちから切り捨ててどうすんだよ 良質なエロを描くなら現代的なフェミ論争やSJWも取り込むのは当たり前なんだよな
追従するもよし皮肉るもよし形骸化させるもよし
認知しないのが一番やばい。作品が古臭くなる >>661
そりゃフェミにとって性産業が衰退するのは良い事だからな
昔からの住人よ >>665
そんな物男は買わんぞ
フェミが買うのか？ｗ >>668
俺は買うかも。
それとツイッターフェミストの中に男向けエロゲのプレイヤーを５人以上見た事ある
FGOプレイヤーのツイッターフェミストは10人以上見た事ある >>660
愛が冷めたならとっとと離婚すればいい
理解できないが正解なのを理解できるとか言ってる奴は単に嘘言ってるだけだからな
どの道その程度で壊れる関係で家庭を維持するのは無理だし >>670
>単に嘘言ってるだけだからな
それはないだろう
例えば骨折した経験がなくても骨折って凄く痛いんだろうなあと想像する事が可能だったし
その後、骨折を経験してみたら想像と同じ位痛かったから適切な想像が出来ていたと言える
そういう風に人は未経験の痛みについても、適切な推測を働かせる事が可能だ
その上、今は出産時の痛みを男が疑似体験出来る機械も存在している
https://twitter.com/jidanvideo/status/1098042878209609728 >>671
Ｘ骨折って凄く痛いんだろうなあと想像する事が可能だったし
〇「骨折は凄く痛いんだろうなあ」と想像する事が可能だったし >>671
それは本当に想像か?
打ち身や捻挫等の近しい経験からの推測なんじゃないのか?
疑似体験出来る機械というのもアングラなものではなく認可されてて
周りに医師が待機してる様子もないことや男性の様子から見て
出産時の痛みというのも問題にするほどの痛みではないのだろう
自分は鼻の骨を削る手術を受けたことがあるが、本当の痛みはこんなもんじゃないよ
きちんと拘束してないと危ないし、涙鼻水涎なんかは自分の意志とは無関係に出てくる
若い時だったが、仮にその時妻がいて痛みを理解されなかったとしても当然のことで済ますだろうな
むしろ妻が経験しなくて良かったまであるかもしれない >>673
>疑似体験出来る機械というのもアングラなものではなく認可されてて
>周りに医師が待機してる様子もないことや男性の様子から見て
>出産時の痛みというのも問題にするほどの痛みではないのだろう
この機械は痛みを完全再現する事は出来ない機械で
実際はこの機械で味わう痛みよりもさらに痛くて苦しいそうだ
何割かでも辛さが分かれば全く分からないより思いやれるようになるという事で設置されたのでしょう >>669
フェミ論争がどうエロに繋がるのか不明だが見たい人がいるのか・・・ フェミナチって捏造でも歪曲でもなく自民および保守が主導してるもんだけど、
男根主義のアメリカイズムな外交を望む自民好きでかつキモオタやってるエロゲオタと
その逆でリベラリストの反体制に傾倒しつつ、結果保守勢力に全面協力してるフェミナチがそれぞれどう
どんな滑稽なこと思ってるのか知りたいわ 最初のフェミナチはフェミニン的弾圧運動と読み替えてくれ >>675
下のツイートは漫画とフェミニズムについての話だけどエロゲとも通じる部分がある話なのでは。
Fateの様にエロではなくシナリオを売りにした作品であれば、エロゲと言えど漫画と大差ないポジションにいる考えられるから
井上巻き貝@inoue_goku
漫画だと女性の作者でも割と女性差別激しい人も多いのだが、
青年コミックということになってるダンジョン飯とかは本当に不快な気分になることがなく読みやすいし
面白いし画力恐ろしいし胸が大きいキャラもそれが理由で性的に搾取されてないし心温まるしはあ…すごい…
262件のリツイート 937件のいいね
https://twitter.com/inoue_goku/status/1190820868508848128
井上巻き貝@inoue_goku
あと進撃の巨人も凄いよね。
きちんと女性キャラの人間性が際立ってるし女性キャラ可愛いけど性的な魅力を馬鹿みたいに全面に押し出してない。
ほら本当に面白ければ性的な搾取や加害描写がなくても売れるんだよ。
性的な描写がなければ漫画家としてやっていけないなら成人カテゴリーで勝負すればいい。
273件のリツイート 821件のいいね
https://twitter.com/inoue_goku/status/1190821590713458689
椎名🍀新刊は通販受付中
@4737ch
少年漫画とフェミニズムが相容れないなんてことは絶対になくて、
進撃はもちろん鬼滅や呪術廻戦を読んでて思うんだけど、
「物語がフェミニズムを要請する」ということが起こるんだよな
高度に発達した少年漫画はフェミニズムを要請する
なぜなら多くの漫画は人間の話をしていて、女性とは人間だから
22:55 - 2019年11月3日
3,254件のリツイート 7,550件のいいね
https://twitter.com/4737ch/status/1191247508808163329 女体化させて精液で魔力注入なんてやってる時点で十分性的搾取コンテンツだろ
比較対象がエロゲの世界だからシナリオ重視って言えるだけで 行政指導
【東京】秋葉原のあの巨大なエロゲーム広告、取り外される 東京都が現地調査 千代田区は掲示した会社に指導へ ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573479322/ そのうち5chのエロ広告もなくなるかもな
そっちの方がありがたいけど 結局ダメだったってみたいですね
宇崎ちゃんポスターの広告効果やいかに？今年10月の献血者数が発表される [289958126]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573555204/
献血ボイコットとかほざいてた気持ち悪い人たちは今度は輸血ボイコットとかほざくのかな ゆずスレが盛り上がってたが
ニュー速やけんもう見てるみたいでツマランかった
ありゃあっちの住人だな
ちんこがピクリともしないレスばっか ソフマップ川越店のエロ(ゲ)コーナーが、いつの間にか消滅してた。
ショック……。
ロフトや紀伊国屋書店が共同で入るような、少し上級っぽいテナントなのに
オープンから数年間は、エロゲコーナーは誰もが通るエスカレーター入り口の真正面に
ゾーニング皆無で、バーンと大々的に展開されていた。
よく考えると、エロゲの看板が物議を醸してニュー速にスレが立つような今では
全く考えられないような配置だったなぁ。 >>686
エロゲの話題を5ちゃんのエロゲ関連板以外で賑やかに語りたいなら嫌儲かなんJ
まったり語りたいならVIPだな 嫌儲じゃまともに語れないだろ
あそこのエロゲ関係は酷いぞ
なんJにしとけ 雑談板とかニュース板とか飽きるんだよな
最初の100レスくらいはなんとか読むけど
最近は履歴に加えることもなくなった >>686
あまりにくだらない流れだから見るのやめたわ
新作の話するでもなく
IPつけても延々と叩きネタでループする奴等は消えないし嵐と変わらん
メーカースレが防波堤になってるから当分工作スレで凌ぐか ここぞとばかりにマウント取り厨と正義マンが湧いてるなあそこ関連 >>690
普通の人はTwitterに行ってTogetter繋がりやインスタ
5chの主力板に残ったのは同じ話を繰り返す年寄りや糖質に精神を病んだ奴
そんな人間達の話なんか延々聞いたって面白くなるわけがないだろ
まともな頭ならまとめで流し読みする程度がせいぜい なんJを持ち上げてたのはこのスレの黒歴史
709 名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ b782-eoZT) sage 2016/04/04(月) 23:08:20.85 ID:LLflkb170
>> 694
お前なんJいったことあるか？
毎日スレ立ってるわけじゃないがなんJのエロゲスレはpart2、part3と結構伸びるぞ
で、わざわざなんJで語るなと言われるとみんな口々に
「まともにエロゲを語れるのはもうなんJしかない」
「エロゲ系の板じゃまともにエロゲの話は出来ない」
みんなこう言う
エロゲやってるやつはもうエロゲ板を見捨ててるんだよ
そりゃこのスレの住人みたいに毎日毎日長文でエロゲはもう駄目だなんていってる奴と楽しくエロゲの話なんかできんわなぁ
881 名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ a182-j/+h) sage 2016/04/11(月) 23:46:29.79 ID:XGsDoapX0
>> 841
今なんJでエロゲスレが3スレ目に突入してるぞ
行ってこい >>694
お前まだいたのかよｗ
当時論破されて荒らしまくってた奴だろ
3年たってもまだ恨んでるのかよｗ まさかの同じやつでワロタ
なんｊのどこにそこまで惹かれるんだよ >>695
俺も覚えてるわ
すげぇなんJに恨み持ってた奴だよな
こいつまだいたんだなぁ 必死に誘導してるけどここで布教活動をする意図がわからん ログ掘り起こしたら確かにめっちゃ効いてて草
（;ﾟ;ё;ﾟ;）「まともにエロゲを語れるのはもうなんJしかない」
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1463236737/
7 ：名無したちの午後 ：2016/05/30(月) 23:29:23.34 ID:V87h8RPp0
このスレ前になんJで見たけどボロクソに叩かれてたぞｗ
叩かれたからこっちに逃げてきたのかｗ
11 ：名無したちの午後 ：2016/05/30(月) 23:57:05.85 ID:4z8pYjwr0
こいつはネギ板で総スカンくって反論できずになんJに逃げてそこでも叩かれて2ヶ月たっても屈辱が忘れらなくてエロゲ板に逃げてきた奴だからなw
ここで叩かれたらまたどこかに逃げるからお前ら優しくしてやれよｗ
15 ：名無したちの午後 ：2016/06/01(水) 00:52:40.96 ID:RoZHBLKj0
お前らあんまり>>1をいじめてやるなよｗ
16 ：名無したちの午後 ：2016/06/02(木) 21:52:48.30 ID:M4cWYOu90
6月スレに>>1がいたぞ
このしつこさはどこから来るのかｗｗｗ
764 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-+UJC)[sage] 投稿日：2016/05/31(火) 21:34:14.31 ID:AEzj9rgl0
（;ﾟ;ё;ﾟ;）「まともにエロゲを語れるのはもうなんJしかない」
39 ：名無したちの午後 ：2018/01/24(水) 22:17:39.13 ID:p8DN/CnU0
懐かしいな、このスレまだあったのか
>>1がスレでフルボッコにされてたのは今思い出しても笑えるわｗ
43 ：名無したちの午後 ：2018/01/28(日) 00:08:43.76 ID:MsS85HDy0
>>39
最後荒らしになってたよなｗ
なんJにも同じスレタイで何度もスレ立ててたしほんとこの>>1は迷惑だったわ 偏重したネット世論の発信源とならないよう監視されるくらいにこのスレは絶大な影響力を秘めているよ なんJでフルボッコにされた雑魚が衰退スレでアンチ活動しててワロタ この語彙力の無さは確かになんカスだわ
巣におかえり なんJはなぁ…あんなんならTwitterでTogetter繋がりでええやん
チャット形式掲示板が衰退して機能しなくなった代替に過ぎないんだよね なんJのいいところは1時間で全てが終わるところ
ここみたいにクソのだらだらした愚痴を延々と聞かないですむ じゃあ何でここ見てるの
思う存分なんJで語ってこい >>707
そいつ相手にすると3年後も粘着されるぞw
おとなしく無視してろ >>709
お前の立てた>>699のスレじゃないか？ いや知らんがな
誤解させたのは悪かった、あんまり統失拗らせんようにな その場におらんと存在すらわからない＝リロード繰り返し
そんな暇人じゃないんでなんJはお任せします フェミが消えたと思ったらなんJ民が暴れるという
spriteの話でもしてやれ ID変えて一人でなんJ批判
数年前に見た光景だなｗ
だれもなんJになんか興味無いのに一人でなんJ批判を繰り返してる どうみても712〜715は同一人物だろうと
ついでに699も >>716
そう
興味ないんだよ
なのに時々ここになんJ貼るヤツがおるんだな
すぐ見れなくなるスレなんか貼って何がしたいのかさっぱり分からん
嫌儲みたいな数日で落ちるスレ貼るのですらウザいのに >>725
>>699みたいなスレを立てておいて興味ないって…ｗ 馬場：
まずひとつ言えるのが、「パッケージのPCエロゲーは、ビジネスとしてもう終わり」ということ。
なので、それ以外を考えるのは当然ですよね。
私が今やろうと考えているのは、IP、つまり知的財産としての原作版権を作るということですね。
──それは『Angel Beats！』【※】のような展開ということでしょうか？
馬場：
架空の美少女ゲームの企画書をみっちり作って、それをアニメ屋さんに売ります。
僕らはその版権で二次創作したりグッズなどを展開する。
ゲーム？もう終わりですよ。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/191105a/2 みっちり作った紙芝居の企画書をアニメ屋に売る
って技術はないけどすごい企画は思いつけるのでスタッフ募集
っていうふりーむとかでよく見るやつやん 今の若い子はPUBGとかにお熱じゃないの？
エロゲなんてアウトオブ眼中だと思う。 有望なクリエイター候補からも眼中外になりつつあるので
２０００年代のような注目を浴びるクリエイターも出てこない 今問題になってるアナ雪ステマ、エロゲ業界で一時期流行ってた応援イラスト(笑)と何が違うんだろうな
結局あれも業界人のファンアートという自然発生型の口コミを一切合切破壊して無きものにしたけど
金もらって描きましたって宣言することは広告の世界にとってそんなに罪なのかね あれRT570しかされない雑魚に
天下のディズニー様がステマの依頼したの？ 商業作品の宣伝に協力してもらうのなら報酬払って当然
それはそれとして一ファンとして応援したくてご贔屓な紹介を勝手にすることもあるだろうし
報酬あるから仕方なく褒める内容に仕立て上げることもあるだろうからこその
「金もらってる宣伝だって隠して宣伝すんな」なんじゃないの
PRだと明示した広告はおｋ、アマゾンとかのサクラレビューはアウト、それならステマは半グレだ！ プロの中でも金貰ってるのに公式PRじゃなく
「一ファンとして応援したくてご贔屓な紹介」
装ってさくらしてるからステマ言われんだろ
広告費かけてる宣伝をそうとは見せないように
ステルスして口コミ装うから皆ツッコミ入れるんだよ >>714
何故ゆずスレの明らかにお客さんの荒らしがここには頑なに来ないんだろう…？
普段衰退民とか言われて外から来た荒らしホイホイの場所のようで今までエロゲやったこともないような荒らしはろくに来たことない
そこにこのスレの過疎る鍵が隠れてそうだ >>736
そもそもステマが違法だから
慣習が法律より優先されるわけねえだろ
皆んなやってるから大丈夫！じゃねえんだよ ステマは基本的には合法だそ
明らかに極端な誤認を誘発する内容であれば景品表示法に引っかかる可能性はあるが、娯楽作品は主観でしか面白さを測れないから引っかかりようがない
海外ではどうだか知らんし、日本であってもいつかはステマ禁止法みたいなのができる日は来るのかもしれんが、少なくとも現時点では違法性はない ステマはアメリカでは違法な州もあるそうだぞ日本だと合法だけど
一方で同業他社との比較広告は日本が厳しくてアメリカはおｋ、と
広告ひとつとっても世の中の複雑さは深刻ですね！ こんなに衰退スレが衰退したってことは、もう復活はないってことだろうな。 復活の予感しかしない場合でも衰退スレは衰退するだろこんチクショーッ >>748
わりと前から衰退してたよ
ID梨になって一部の住民が基地外化して大連投しだしたら住人が数人だけになって
いつの頃からか『衰退スレ患者』と蔑まされるようになった 「消えそうな芸人ランキング」から消えた芸人と同じだな
衰退したのが自明すぎて議論の俎上に上がらない その例えで行くなら「"消えそうな芸人ランキング"自体が消えた」ではないかのぅ じゃあここは消えてしまった芸人のその消えた理由を通してエロゲの衰退を考えるスレとして再利用しよう
まずは日本エレキテル連合からよろしくいってください 半額寿司買ってきたぜ
いつまでスレ埋めるのかかってるんだ
ここに誘導した奴今日中に埋めろ禿 安心してください今年もエロゲは売れてませんよ(｀・ω・´) ソフ倫エロゲ4板、葉鍵板を除く3板で2019年の1日平均書き込み数が過去最低を更新
エロゲ板：787（過去最低）
作品別板：951（過去最低）
ネギ板：328（過去最低）
葉鍵板：180 はぴねすもdiesも英雄戦姫も蹴るけど新島の作品は出る、それが佐本おばちゃん
ここまで露骨だと逆に潔いよね 葱板の勢いあるスレタイ見てもまるで見ようとする気になるの無いからな
福袋は一過性だし 無職スレとか…なんなのアレ
くだらねぇ雑談しかしてねーし ID隠してスレ伸ばしたキチガイが消えただけでこのスレもご覧の有様だもんな 701名無しさん＠初回限定2019/11/28(木) 21:53:38.69ID:uOFM2HbS0
なんJに帰属意識もってるガイジやん
728名無しさん＠初回限定2019/12/01(日) 20:22:43.71ID:04pi1V+p0
【悲観】なんJガイジ、辺境の過疎スレで暴れる
180名無しさん＠初回限定2019/08/25(日) 10:26:28.51ID:QyyP/QTu0
結局の所先生やなろうアンチみたいなキチガイソフ倫エロゲ擁護共ですら
エロソシャゲやエロ同人を入れないと衰退しまくってるのを認めざるを得ないのが現実
619名無しさん＠初回限定2019/11/05(火) 17:59:46.95ID:KbZH6Ab+0
ID無し自演で100まで伸ばしたスレがキチガイ1匹が消えただけで
2年前にたった重複スレ消化できないくらい過疎ってるの草
エロゲの衰退話す前に衰退スレが衰退した理由でも考察してろよ
650名無しさん＠初回限定2019/11/09(土) 00:13:44.30ID:cwone4eh0>>656
>>645
子供にそんなこと聞かせて育てるとかとんでもないキチガイ親だなｗ
百歩譲って娘ならわかるが息子にそれは無いわぁ
768名無しさん＠初回限定2020/01/11(土) 23:05:14.42ID:Z/1N+EB10>>769
ID隠してスレ伸ばしたキチガイが消えただけでこのスレもご覧の有様だもんな
荒らしに話しかけんな 抜きゲーは大して売上減ってないから安心しろ。
エロゲは本来抜けてナンボなんだよ。原点回帰しただけ。 >>771
その手のゲームも規制の緩い同人の取られてるし、ノベルゲー自体が売れてない。
このまま行けば光栄・エニックスの時代まで逆戻り。 3Dエロゲ界隈でトップクラスの「作品を着地させる力」持ってるみこにそみ持ってくるのは少しずるい気もするけど
他はゲームにすらなってないシミュレータがほとんどだからな というかみこにそみはノベルゲーの文脈を3Dにうまいこと落とし込めることで評価受けてるサークルでもあるんだから
二重の意味で比較材料としては甘い 商業でそっち行くとライター死ぬからな。3Dはエロ以外は向いてないし >>774-775
そのサークルの名前を出すなというが、（おさわり系でない）3D SLGで6万DL超えのサークルは他にもある。
ソフ倫エロゲの抜きゲは売れてると言うが、同人エロゲの上位レベルの売上には程遠い。 カスメはソフトだけで10万越えてるしソシャゲはもっと売れてるがな
同人は所詮同人 >>778
＞カスメはソフトだけで10万越えてる
シリーズ合計というのはダメよ。
単作で10万本超えてないと。
さあ、単作で10万本超えのソースを出せ。 3300円で4万本ってフルプラ換算なら1万3000本じゃん
その程度でよくイキれるな >>780
4万本でなく6.3万本な。
税別でフルプラ換算すると以下のようになる
3000*63000/8800＝21477本
昨年度実績で、ソフ倫エロゲの2万本超えのフルプラタイトルは年4タイトルしか出てないから、フルプラ換算でもかなり多い部類だが？ また、同人エロゲは流通に50％も取られません。
販売価格3300円の場合、デジ同人サイトに24％取られるだけです。
同様に、パッケージ代もいりません。
予約特典も作る必要ありません。
（ショップ特典はショップの負担）
デジ同人の粗利（3300円の場合）：3300円×0.76 ※消費税を納税している場合、さらに0.9を掛ける
ソフ倫エロゲの粗利（パケのフルプラ）：8800円×0.5−パッケージ代−予約特典代
粗利だったら>>781で計算したフルプラエロゲよりもよっぽどいいと思うぞ。
販売価格3300円の場合、2530円がサークルに入るから、粗利は単純計算で、2530円×63000本＝1億5939万円となる。
この粗利はフルプラのソフ倫エロゲの場合、4万本以上出荷しないと達成できない数字と思われる。 粗利の計算で、フルプラエロゲだと4万本以上の出荷と同等という試算が出たが、現状、4万本以上出荷できてるフルプラエロゲはゆずだけだよ？
どう思う？
ちゃんと答えてね。 50パーオフのセールで売れた分も元値で換算してるゲェジ 同人のセールは無視か
利益とか言い出すならゆずにはグッズの売り上げとかも加えてやれよ
どの道よくてソフ倫紙芝居と同程度しか売れないという事ね 784 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2020/01/18(土) 03:32:33.30 ID:hAWQqRiG0
50パーオフのセールで売れた分も元値で換算してるゲェジ
社会のゴミ ソフ倫エロゲより同人エロゲの方が売れてる。
この事実はもう揺るがない。 衰退してるからこのスレがあるんだし・・・
同人もゲームよりコミックやCGのが売れてるし
萌えゲーとかツクールとかまんねりはもういいっす
話題性も新鮮さもねぇだから誰もいねえ >>789
同人エロゲ＝ほぼ全部がツクールだと思ってないか？
ソフ倫エロゲは大半が吉里吉里だが、同人エロゲはRPG以外のジャンルも結構あっていい意味でジャンルが分散してる。
完全に衰退・没落してるソフ倫エロゲと一緒にするな。 同人ランキング見てるけど
魔王軍へようこそ5 -創世-
ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない 全部パック
ぐらいしか面白いのねぇ
他なんかあんの？ これも面白そうかな
竜王ちゃんの野望 完全版
なんでそんな必死に噛み付くのｗ？ 後は同人3D動画ぐらいやね後は何もねぇ
なんかすごいたくさん面白い同人ゲーあるように言ってるが
たいして面白いのないよね
ソフ倫過去ゲーあさってた方がまし >>788
ちゃんと答えてと言っておいて
自分は馬鹿丸出しの計算式突っ込まれたらこの言いようである >>793
同人エロゲはSLGでも3Dのお触り系じゃないものはいくらでもあるぞ？
奴隷なんかもSLGだけど3Dのお触り系じゃないし。
RPG・SLG以外にもSRPGやACTなんてのも見かけるし。
それに対し、ソフ倫エロゲはごく一部のブランド除けばマジで吉里吉里しかねえ。 ソフ倫エロゲは3Dゲーム作ってるブランドが指で数えられるほどしかいないし、プログラマーがいるブランドも指で数えられるほどしかいない。
出てるゲームの99％が吉里吉里。
ジャンルが分散している同人エロゲとの差は歴然。 同人は基本的に作るヤツが好き勝手に作れるからな
ソフ倫ゲームは作る側より作らせる側（出資者）の意見が大きいから
低コストで利益出せ、という形で固まってしまう >>798
流通が作らせる気がない以前に、ブランド自身も作る気がないだろ。
「ノベルゲーからの脱却」を主張するソフ倫エロゲのクリエイターがいない事からも明らかだ。
とっくに敗戦は目に見えてるのに、何でノベルで勝負しようと考えるんだ。 なぜって高コストだからだよ
アリスもエウもリストラしてなんとか生き残ってるくらいに >>801
高コストなのにソフ倫エロゲより規模の小さい同人ではやれるんですね。 むしろ規模が小さいからやれる
フルプラはそれだけ消費者側の要求水準が高すぎる ソフ倫エロゲより規模の大きいソシャゲやCSでもやってるよ。
こう言ったら、「ソフ倫エロゲは規模が中途半端だからやれない」という言い訳が出るんですねｗ その通りだよ、AAAとインディーで中堅が死んでるCSと同じ ソフ倫エロゲに殺されたゲームはもう戻れないぞ
大人しく同人で我慢してなさい 萌えゲーが流行って萌え汚染でオワコン化知らないにわかか
昔はファミコン作ったた人が多かったからいろんなジャンルあった
んでゲーム性作るよりも選択肢減らした手抜きADVのが売れるブームがあったからそればっかりに
ゲーム作れるところは一般に行った（残ってるのは外観パクるようなとこ＆情報お漏らし糞流通に学園もの作れと命令されてるとこ
同人ゲーはツクール流行ってそればっかり、なんでも流行りに群がるんだよ
同人はいろんなジャンルがあるｗ（しょぼいのがね）同人も売れたら商業になるのにねｗ
＞同人出てるゲームの99％がう○こ
＞ジャンルが分散しているSteamゲーとの差は歴然。 >>807
＞同人ゲーはツクール流行ってそればっかり、なんでも流行りに群がるんだよ
総売上ランキング見る限り、そうはなってないんだよなぁｗ
その総売上ランキングのトップからして、RPGじゃないしｗ
ちょっとは調べてから書いたほうがいいよｗ 同人ゲーで売れて面白かったのはひぐらしぐらい
同人エロゲーとか（）ぷぷぷ 同人ゲーってレトロゲーにエロ付けただけじゃん(´・ω・`)
同人ゲードヤッ恥ずかしい。。。 「同人エロゲはRPGばかり」と言う奴がたくさんいるので、調べてみた。
DLsite登録中の18禁同人ゲームのうち、RPGの割合は23％。
全然RPGばかりじゃないじゃんｗ
それに対し、ソフ倫エロゲの方は99％が吉里吉里で作ったノベルゲーだよｗ 累計コレが1位Teaching Feeling ?奴隷との生活?
おもろいんか？絵がしょぼいけど(´；ω；`) ・同人エロゲの場合
RPG：それ以外のジャンル＝23：77
・ソフ倫エロゲの場合
ノベルゲー：それ以外のジャンル＝99：1
ジャンルが偏ってるのはどっちだよｗ ソフ倫エロゲ30年分あるんだよ。わかるぼくちゃん？
売れなくなってゲーム作れるメーカは一般に行ったと理解できない子なのねかわいそうに
昔エロゲ作ってて出来る人はソシャゲ作ったりアニメ作ったり小説書いたりしてるんだよ
今時エロゲでドヤ顔とかくっさ >>811でRPGの割合調べたけど、SRPGやARPGなどもRPGのカテゴリに入れられているタイトルもあるので、純粋なツクールゲーの割合はこれよりさらに少ない。
（どのカテゴリに入っているかはタイトルによって違い、SLGやACTのカテゴリに入っているタイトルもある）
SRPGやARPGはツクールでは作れないので。 今ソフ倫エロゲで金かけてゲーム性あるやつ作っても売れないのおわかり？
もうほとんど万本売れないんだから（まだ頑張れるのは信者がかろうじて残ってるところ
同人ゲーのがゲーム性ある。そうでしょうね
落ち目のソフ倫ゲーに勝って売れしいんか？
ソフりんにも色々あるべ
クイズとか格闘とかシューティングとか前編アニメ作品とかRTSとか釣りゲーもあるし人狼ゲーとか盗撮ゲー痴漢
コンボゲー謎解きゲー脱出ゲー恋愛シミュレーションVR
だからなんなん？ 今のソフ倫エロゲはADVだらけでだって言いたいの？
その通りでございます。
もっというなら学園萌えゲーの劣化コピー作品だらけで
後半同じエロ展開見せて萎えるまんねりだらけ
だから衰退してるんです！！！ >>807
>同人も売れたら商業になるのにねｗ
同人の中で特に沢山売れてるサークルが商業に行かない選択を選んでいたりする
売れたら商業を目指すという時代ではないね
商業の方がモザイク規制厳しいので抜きゲーにとってはそれは小さくない問題だし ツクール以外のツールでRPG作ったらツクールRPGより必ずゲーム性高くなるという物ではない
去年出たツクールエロRPGのフォーリン・ラビリンスは並のソフ倫エロRPGよりゲーム性高かったと思う
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ240457.html
昔の下手な商業エロゲより絵のクオリティ高いし、ボイスが沢山付いてて戦闘中もキャラがよく喋る作品だし
マップチップの質もツクールエロRPGの中でレベル高い方。テキストの質も高いという作品なので隙のない作りをしてる ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1560810384/715-
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1560810384/797-
先生自分が立てたスレですら叩かれたからってこっちに戻ってこないで 絵、2019年発売なのに昔の下手なエロゲとしか比較できないゴミ
声、声優がゴミ
マップ、ツクールの時点でゴミ フォーリンラビリンスレベルのマップでゴミとなると
昔の商業エロRPGのマップはこれ未満のが多いから
「同人エロゲ漁る位なら昔の商業エロゲやる」ってのがおかしな話になってくるけどね 同人ゲー押しの人って低スペッコPCなの？オンボなの？
わざわざしょぼいゲームを自慢する理由がわかりません
一般ゲーやればぁ >>824
>>796のゲームが低スペックPCで動くと思ってたら、相当なお花畑だぞ。
低スペックPCなのはソフ倫ノベルゲー信者だろｗ 一般ゲーだろうがエロゲーだろうがあらゆるゲームを分け隔てなく楽しめる俺は最強の勝ち組だぜ。
フォーリンラビリンスは面白かったぜ。
RPGパートは非常にバランスがいいし、サブクエストも凝ってた。商業ゲームとためを張れる。
まあ同人ゲームの大半はクソゲーってのは同意だがな。
レベル高い奴は本当に高いぜ。
スーパードラモンクエストなんかは本家より楽しかったし。 ソフ倫ゲータイトル1万本の中で1割面白いとするそしたら1000本あるわけだ
同人ゲーなんか面白いの数十本
ちわわがうるさいな〜
つく〜るでござ〜る〜 同人ゲーはDLsiteで17915本売ってるから
この内の1割が面白かったら1791本が面白い事になるね 今のテンプレノベルと化したソフ倫エロゲだと面白いって言う人、1割もいないだろうね。
絵師や声優のファンが買ってるだけだから。 同人ゲーの制作費って数十万ぐらい？
フルプラエロゲ馬鹿にしてるけど3千万以上かかるんだぜまじ恋なんか1億
ツクールとか安さとしょぼさが売りなんでそ 既に論破されたのに相変わらず同人ゲー＝ツクールゲーという印象操作を行ってる奴がいるな。 ファミコン以下のゲーム性のソフ倫ノベルゲーとか恥ずかしいわ 先生言われてんぞ
543 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ f592-aK3V)[sage] 2020/01/11(土) 13:35:41.44 ID:TkK4bFgz0
NTRもフェミも両方共に滅んでほしいなあ
過去スレ読み返して思い出したけど
５年前、大体パート18くらいのスレにNTR厨とフェミが融合したYU-NO好きの自称ベテランエロゲーマーが暴れてたな
あのクズ老害はNTRとフェミニズムが衝突したらどちら側に行くのだろうか？ 2019年ベストエロゲソング
現在、投票受付中！お気軽に投票を！
【曲だけ】2019年ベストエロゲソング投票スレッド【2/1(土)〆】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1579272829/ ぬまきちのニコ生によれば、ソフ倫エロゲは2018年度で1万本以上が11タイトルなんだろう？
同人エロゲはDLsiteのみで1万DL以上が2018年は15タイトル、2019年は30タイトルある。
（累計DL数でなく、年内にDLされたタイトル数のみカウント）
DMMでDLされた分も足せばもっと行く。
もう誰がどう見ても同人エロゲの方が売れている。
ソフ倫エロゲはオワコンってわけだ。 ソフ倫エロゲのDL版って何本くらい売れてるんだろうね。本数出てる所ある？ >>839
全体のDL数なら2018年度で150万DLほど。
個々のDL数は公表されていない。 >>840
ありがとう。150万かー…DL販してない･かなり遅らすメーカーもあるし何とも言えない数字。 >>841
流石に無料だとソフ倫がカウントしないだろ。
ソフ倫に収入がないし。 つまり、ソフ倫エロゲはパケ・DL合わせて250万ちょっと。
同人エロゲは2019年のデータだけど、TOP100だけでも100万DLほど行ってるんだよね。
DMMは年ごとのDL数を公表していないけど、一般的にDLsiteの1.5倍程度は売れてるので、
即売会や委託で販売される同人ゲームを足さなくても、同人エロゲのDL数だけでソフ倫エロゲのパケ・DLをあわせて数字（250万本強）は超えてると思う。 訂正
つまり、ソフ倫エロゲはパケ・DL合わせて250万ちょっと。
同人エロゲはDLsiteの2019年のデータだと、TOP100だけでも100万DLほど行ってるんだよね。
DMMは年ごとのDL数を公表していないけど、一般的にDLsiteの1.5倍程度は売れてるので、
即売会や委託で販売される同人エロゲを足さなくても、同人エロゲのDL数だけでソフ倫エロゲのパケ・DLをあわせた数字（250万本強）は超えてると思う。 >>730
ハイ
制作中ソシャゲ頓挫しましたね
それも随分前からの模様
それをコミケではダンマリ 同人ゲーってレトロ陵辱じゃん
ソフリン萌えゲー衰退と関係あんの？
売上ってあまぞんとかも入ってないよね ノラととスタッフが関わってるらしいマルコと銀河竜って全年齢ゲーの体験版やってるけど
膨大なスチル量に対してワードが超短い。20秒、いや10秒待たずに新しい絵が出てくる
minoriやまほよでもここまで贅沢に「使い捨て」なかっただろうってくらいアニメ的な絵作りしてる
体験版だけこってりと情報量詰め込んでるだけって可能性も高いけど、ADVの導入の在り方としてはかなり興味深いやり方
だがこれが主流になったら中小は本当に死ぬしかないな >>848
陵辱ゲーと非陵辱ゲーの境界線は曖昧だが
「ランスは陵辱ゲーじゃない」という境界線をひいて判断するなら
同人エロゲも半分位は非凌辱ゲー。その程度には陵辱色薄い dlsiteも本数じゃなくて金額ランキングになってるのに
またセールス水増し本数でマウンティングゴリラしてるのか 今更ソフ倫エロゲなんかを叩いた所で同人に隔離された物が表舞台に戻る事は無いのだ… >>853
DLsiteにランキングは本数順に並べることが出来るよ。
同人の方なら。 >>855
意味が分かってない人はレスしないで下さい >>856
そういう事か。
でも、DLなら商業の方でもセールはあるし、商業のパケは特典商法というDLにはない大きなメリットがある。
その特典で煽りまくってるのに衰退しているのは致命的というのは、1スレ目の1で言われていたことだと思う。 エロゲなんか買ったら奨学金が払えねえって人が結構いそうだ >>859
山本太郎が政権とって奨学金チャラになればエロゲ復活だな ・商業DLでもセールはある
・その上、商業は特典商法が使える
この条件で商業パケ・DLが同人DLのみの売上に負けたんだよ？
>>853はどう思うの？ >>851
海外市場見てやってるんだろうけど向こうは
グラフィックリソースふんだんに使ったゲームがごろごろあるからな
海外一般市場で戦おうとするとあのくらいやるか
ADVとしての斬新なアイデア、もしくは属性としてインパクトのある企画、
あるいは素晴らしい物語で上手いこと外人の好みに突き刺すしかない
普通の立ち絵紙芝居は投げ売りされる市場だからね
今ノベルゲームは国外が希望の光みたいになってるけど
日本は過去作の資産を使い切った後に
中国あたりの紙芝居ゲーに押し潰されると思う
１８禁で戦えるならねこパラみたいなヒット出る可能性はあるけどね ＞今ノベルゲームは国外が希望の光みたいになってる
かつてのJRPGの二の舞になるだけかと。
外人はこんな面倒なのプレイしない。
実際、海外に力入れてたminoriは消滅したしな。 >>865
英語圏の白人のお兄ちゃんに夢見たからだな
ねこねこみたいに中国へ主軸を向けとけば… >>863
本数の話なんかしてないし商業ならソシャゲも含むが何言ってるんだ？ >>865
当時のカイガイガーとは違って今は完全に国内死んでる上に
steamなんかで手軽な販路が広がってるからな
実際に海外でノベルゲーム市場は形成されてるし
その上で海外勢にシェアを抑えられそうなのが現在だよ
まあ翻訳コストの高さもあって日本は不利なんだけどね
中華圏みたいに中国語ユーザーが多いわけではないし
英語圏みたいにそのまま海外展開できるわけではない
ついでに海外の紙芝居はインディーゲーの価格帯なので
フルプライスで売るみたいなことができない 例外的にいくつかのタイトルが売れてるだけで
実際はノベルゲーム市場なんてもうないんじゃないの?
最新ゲームや人気ゲーム追う中でノベルゲーなんて時代遅れというかね >>869
「もうない」んじゃなくて「最近増えた」んだぞ
VAなんかも翻訳して出荷してるだろ
中国ではねこパラだけでなくプラネタリアンや女装神社もヒット
渦巻きの猫忍えくすはーとも海外でシェアを伸ばしてブランド存続に貢献したくらいだ
そもそも中国は現地の女性向けブラウザノベルが盛況で
インディーの投稿サイトがこちらのなろうのような一大勢力になっている
そしてノベルゲームのノウハウや人材は他国と比較にならないくらいのものを
日本が持っていたはずだが海外にシェアを取られてこのまま終わりそうな気配
そしてFF以外海外で売れないってお前はいつの時代に生きているんだ
今や家庭用も海外シェアの割合がほとんどで中には海外で喰ってるJRPGもあるのに ＞今や家庭用も海外シェアの割合がほとんどで中には海外で喰ってるJRPG
具体的なタイトル教えて？
FF以外で。 それと何であれだけ海外に力入れてたminoriは解散したのさ？ nbkzが歳喰ったから心が折れた
潮時だったんだろう >>871
ググってみたが「ノベルゲーム市場」なんて僅かなサイトで使われてるだけで用語として認知されてない
ノベルゲームなんてマイナージャンルが市場を形成してるなんて認識は持てんだろう
それにノベルゲームのノウハウや人材というが
一般作ほどの予算と技術を投入できない連中が18禁ソフト出してただけだぞ? 海外でもエロゲみたいなキャラ攻略ものが主流なの？
同じノベルでもフリゲとかだとホラーもんみたいにキャラ攻略要素ないのも結構作られてるよな
インディーっていうとエロゲよりそっちのイメージがあるわ それは日本人でもそうじゃん
ＡＩ＊少女なんかその辺のサラリーマンのオッちゃんでもPC持ってたらやってる フェルミ研究所みたいにYoutubeで紙芝居始めればいいんだよ。 あと10年若かったらな
しかしその世代だとエロゲ業界人になんかならんか 最後に一発
往年の絵師と声優を掻き集めたレジェンド作品とか出してくんないかな
神村ひなとか倖月美和って別に引退していないらしいし 加齢した声優に美少女役やらせるのはやめろ
ちゃんとキャリアに対応したキャラを作ってやれよ
任侠映画に出まくってた連中が往年マル暴担当のベテラン刑事になってたりするだろ
そういうもんの積み重ねなんだよ、役者っていう装置は
単にアイドル視してちやほやして喋りも上手いからラジオでこいつ使っとけば間違いないみたいな使い方してたら
そりゃユーザーは飽きるに決まってる 近年の声優は稼いでるから
若手なら人気声優目指すほうが全然良いし本来の姿なんだと思う
エロゲには表でチャンスなくなった人や同人系の人でいいんじゃね? プラザF…2014年2月末
シータショップ徳島店…2015年1月18日
コモド2…2017年2月10日
南海ブックス2号店…2020年5月17日
徳島で新作エロゲを買える店が無くなった。
香川より「ゲームに厳しい」かも 実態経済が今ほどヤバくはなかったから可処分所得に余裕があった。
現在はなろうやピクシブに流れてしまう人材がエロゲに集まって名作（陳腐な言い方だけど）が続々とリリースされた、90年代後期から00年代初頭まではエロゲはオタ文化をリードする存在だった。
それから同人が規模がまだデカくなっていなかったし
艦これ、アイマスといった課金ソシャゲが登場するって予見できたか？ 今は萌え系絵師は同人だけで充分宣伝可能だからな。
今のエロゲは絵にしか興味のない人ばかりが残ったので、萌え系絵師から切られたらそこで終わり。 萌えキャラのエロシーンゲームの中で一番しょーもない
いつまでそれを武器にしてるのか
今後も売れません エロゲーなのにエロを前面に出したゲームが無くなったからだろ。
純愛あまあま系はもー食い飽きた。いやー妊娠しちゃうー とかいうような凌辱ゲーも出ないとバランスが悪すぎるわ。 エロゲの長さと絵の数があってない
だから後半だらだらする 色々アイデア出してももう意味ないよ
多数の名作が中古市場で出回ってるんだよ
新規やライト層は地雷凡作ばかりの新作に高い金出すよりもそういう作品をチョイスしている
懐古厨って言われてるけどネットでは過去作の話ばっかしてるし
過去作と言われても殆ど進化していないからそこまでチープじゃないし
同じ様なジャンルで殆ど進化もせず紙芝居ばかり出してきた
特典商法で中古品を大量にばらまいた
努力を怠ったメーカーサイドのツケが回り回って自分たちの首を絞めてるんだよ ttps://twishort.com/51Mjc
＞個人的には「エロゲでしか観られないものが無くなった」
＞事実、エロゲが時代の最先端な時期はあった。
＞昔は萌え絵でのエロも尖ったシナリオも、エロゲじゃないと読めなかった。
＞要するに当時エロゲだけが持っていた「萌え美少女絵」「尖ったシナリオ」が
＞無事アニメラノベに移行が進み、もはやエロゲのイニシアチブでは
＞なくなってる事がエロゲ業界衰退の最大の原因だと思う。
＞金と実績の無い若手が活躍する場所、と言う役割をエロゲーが終えつつあるだけの話。
＞優秀な人材は高橋やら虚淵やらロミオやらちゃんと育って別業界に行った。 アニメラノベにない強みって分岐だと思うんだがエロゲ自らが放棄しちゃったもんな
アニメラノベでメインストーリー見てifはファンが書いた同人でいいわ 割とガチで中華に乗っ取られたよな
ゆず、祖父、DMM全て中華だ・・・・・ ×：乗っ取られた
○：勝手に落ちぶれて身を売るしかなくなった
単なる自・業・自・得 中華の世界観のエロゲやりたいわ
中華でもオタク向けはなんか日本のと同じだし あっちはエロ禁止じゃないの？
なんか話題作ないのん >>895
そこまでチープじゃないというのがどの程度を指すのか
00年代中期あたり?
初期だと今やるにはちょっとみたいのが混ざってくるし
後期以降だと衰退期に突入してロクなタイトルないし
思ったより名作少ないんだよなぁ 絵が許せるなら00年代中期までは上質なのもあるな
エロゲが文学とかいわれてた時代 10代で読んでいないと恥ずかしい必読書
深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』 王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』 山田一『加奈』『家族計画』 藤崎竜太『ゆきうた』 板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』 門司『雨に歌う譚詩曲』 屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』 草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』 連悠太『らくえん』
藤木隻『ELYSION』 烏童マリヤ『百舌鳥の贄』 橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』 タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』 菅宗光『ビ・ヨンド』 とり『DiaboLiQuE』『AmbivalenZ』』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』 瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』 秋津環『てのひらを、たいように』 片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』 TAMAMI『好き好き大好き！』 SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』 山田おろち『ジサツのための101の方法』 麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』 大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』 高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』 丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』 三宅章介『天使のいない12月』 トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』 有島悠也『夕焼け』『鈴がうたう日』
剣乃ゆきひろ『EVE』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』 竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』 ふみゃ『アトラク=ナクア』 和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』 井上啓二『あしたの雪之丞1・2』 東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』 聖少女『Bible Black』 るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』 健速『こなたよりかなたまで』 枕流『ねがぽじ』 北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』 丸戸史明『この青空に約束を―』 久弥直樹『Kanon』
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『いつか、届く、あの空に。』 宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』 最近のは絵だけ売れてるの真似しても中身がないからちょーつまんねー
いつまでも古臭いゲームエンジン
音が重要なのさっぱりわかってない
ドラマ性とかさっぱり
ましなのがあっても他の足引っ張るメーカーのせいでイメージ最悪
看板になる話題作なし
アニメ失敗作だらけ
ごっさワンパターン
絵を綺麗にした同人ですな
しかも糞高い
完全にオワコンで人がいない ディレクター、原画が相次いで退社（実質解雇） 人気シリーズも打ち切りで
アストロノーツの周辺が慌ただしくなってきた。
エース格のM&Mが一年間に3フルプライスタイトル分の原画を描かないといけないほど資金がヤバかったと考えたら納得 ブランドごと閉鎖って感じだね。こりゃやばいかもな。 【重要なご報告】
私、佐藤輝政は、美少女ゲーム開発会社アルカディアワークス（アストロノーツ）から退くこととなりました。
17年もの間、商業美少女ゲーム制作に関われて幸せでした。皆様の思い出に残っていれば幸いです。
https://twitter.com/sato_terumasa/status/1231073102647320578?lang=ja
2020.2.22 13:27
〓〓〓
今月末にアストロノーツを退職することになりました。
わずか3年という短い期間でしたが、原画という形でコメットのゲームに携われて嬉しかったです。
コメットユーザーの皆様、本当にありがとうございました。
https://twitter.com/tai_none/status/1231591816329232384?lang=ja
2020.2.23 23:49 過去作で面白いものが中古じゃなくても手に入るようになったし、新作だから過去よりもいいって感じでもないのがね。 >>910
この人かぐや時代の画像まで載せてるけど許可とってるのかな？ マジ基地のほうは逮捕されたようやが先生は生きとるんけ 10年位ぶりにエロゲーやろうと思って色々調べてるんだがすぐにわかるレベルで衰退しててヤバイな 10年前のエロゲの方が面白いべ
ここもキチ連呼のきもいのしか残ってない エロゲの販売がソフマップ1強体制だから、
ソフマップがどんどん店舗を閉鎖して縮小すると
パッケージ売りもどんどん少なくなる。
エロ書籍としておとなのおもちゃ屋に流通させたらどうか？ >>918
万代とか利根とかが今のとこ元気かなぁ
中古品メイン、国道沿いで田舎に出店 いっそのことDL専にしたらどうか
デジタルはそっちの方が向いてるやろ 祖父一強っても
祖父が大都市部のターミナル駅駅前に店舗構えてるからどうしてもターミナル駅を経由するような人しか買わないだろうし
どうやって田舎に住んでる人に買ってもらうように販売チャンネルを作るかだしなぁ
販売機会の平等だと通販かDL販売に行き着くんじゃないかなと 安心しろ
これから地方はAmazon一強だ（いつ辞めるか分からない不安定感とともに） >>917
その10年前で既に
そのさらに昔の名作たちの焼き直し商法してるもんな
終わってるわ・・・ 時限式DLカードが特典になっててその時限式DLカードがセットじゃないと楽しめないエロゲってのが最近多すぎてなぁ
中古対策にしても酷いがな 結局違法コピーで手に入れたほうが入手性が良いのは何かとモヤモヤする
そもそも違法コピーするのとか、違法コピーを拾ってくるのがおかしいんだが もしかして売れなくなっても萌えキャラ4人とかでやってるの？
もうブームは終わったんですよ！！！
そんなもん売れるかっっっ ソフトウェア電池が非常に不人気w
ダウンロード販売も微妙 >>933
陳列された商品が経年劣化で退色起こしてたのもあったから
売れてないんだろうなってのは容易に類推出来てたよ…… 予約販売のみで在庫販売は無しなの？
エロゲもこのまま行けば抱き枕のように事前予約の受注生産のみになるかも知れん。 エロゲの売り方も変わる必要があるな。
店舗型パッケージ販売は限界か？
ネット通販ならダウンロード販売だが、
Steamに比べてクソなシステムは使いたくない。高いし 特典ある限りパケ販売は続くだろ
DL版のタペ特典付とかもやってたが普及しなかった模様
ただ値段は高くなるかもしれないな パッケージで売って
ダウンロードで売って
安価版を売って
DVDPGで売って
コンシューマで売って
スマホで売って
Steamで売る
1つのコンテンツをここまでたらい回しにしても市場は減ってる。
次は何で売る？ 総集編出せよ
シナリオとボイス量は圧縮＆一部新録、スチルは増加、音楽はアレンジとか差し替え程度の余力でいろいろ出来るだろ
プレイ時間を引き延ばす時代は終わったんだお エロゲ世代はランス10ぐらいで卒業しますた。
エロシーンなんか見飽きて苦痛
シナリオ最初だけですぐ飽きる
水増し萌えキャラコント
判子絵
制服だらけのアホ
で、糞高い
誰が買うねん 特典目当てに何本も買って中古には売らないでね(・ω<) てへぺろ スマホで売れば中古に出ないよ。
頑張って開拓しないと 泥はエロゲ専門のストア立ててやってたけど流行らず終わったな まあAndroid版はたいてい新作じゃ無くて再販だからな…
何故かギャルゲも受けてない。
紙芝居だめなのか？ 仕方がないからリモートで泥タブでやってるが少数なのか CSやスマホゲーなんか如何に地文減らして短くまとめるかやからな
長ったらしい紙芝居はオワコン しかも面白いところが長いわけじゃないしな
つまらんとこが長いだけだし ノベルゲーはほとんどがやる価値ないゴミ
しかしやる価値があるのは十年たっても評価されてる
つまり、新作なんかに手を出さず昔の名作だけに手を出すのが正しい
割と冗談抜きでそういう結論に至ってるやつは少なくないと思う
そして実際には過去の名作すらやらなくなっていくんだろう 昔は名作買い逃すと手に入れるのが糞割高や面倒だったからブランドや開発メンツ見て先行投資として買ってたのはあったな
もう期待できる新作も無いが ADV面白くて好きだけど
エロゲの萌とかエロに頼ってるのはあかんね さくらさくらやわれめてが
プレミアで秋葉祖父のガラスケースで売られてた時代が懐かしい… 同じようなのばっかで好みがテンプレから外れてるとほぼ供給が無いのが悲しい 低価格で市場を開拓するような、
付録で売るとか、
何処かの小説家を引っ張って来るとか、
既存の方法では通用しないのね もう紙芝居で8000円はいろんな意味で厳しいでしょ 紙芝居じゃ無くてもゲーム全般で売れるジャンルってあるのか… 必ず売れるジャンルなんてもんは存在しないが
「このジャンルなら出せる金額や本数はこれまで」って決め打ちされてるジャンルってのは間違いなく存在する
紙芝居だけに限った話じゃないが、特定ジャンルはその上限がものすごい勢いで下り坂になってるし
それが回復する日は(デノミなどのマクロ要素を除けば)おそらく無い
なので日々の研究によって、似て異なる新しいジャンルを開発するしかない
CSでもギャルゲは売れなくなったが、ギャルゲと呼ばれることを避けた美少女山盛りJRPGは隆盛しただろ
そのノウハウはソシャゲにも継がれてる 長くなったから一行で言うと
「ニーアオートマタは2Bのケツで売ってるからギャルゲーだ！」と俺が主張しても世論は鼻でわらって切り捨てるってことだ
そういうゲームを作れ CSで売れてるのはアクションとRPG
でも商業エロゲでRPG出してもそんなに売れない 俺的には王道ファンタジーのストーリーで冒険の合間にヒロインと絆を深めてエロい事して
最後はヒロインを孕ませてハッピーエンドって感じのがやりたいんだけどね。
そういうのいまやほぼないよね。 RPGはランスとイブニクルがそこそこ売れた位かな？
もう面倒くさいエロゲは売れないね。
だからこそ、目立つ訳なんだがなぁ きゃっきゃしてるだけのキャラゲー
あれがエロゲを滅ぼしたと思う 商業や同人のエロRPGやるくらいならソシャゲやった方がマシだからな >>962
ランクエ流用のイブニクルはまだしも
ランスこそ近年は9も10も実のところ紙芝居なんだよ
紙芝居読ませるエッセンスとしてミニゲームや成長要素入れてるだけ。でも紙芝居と評価されることは稀だよな
ソシャゲも同じ。ゲームとしての実態(プレイヤーが新鮮味をもって受け入れられる部分)はほとんど紙芝居なのに
プレイタイムの大半は繰り返しの周回要素で紙芝居部分を薄めてる
近年あらゆるゲームが紙芝居のエッセンスを利用してるのに
ADVだけが紙芝居という罵倒の言葉として成立してしまってるのにはそれなりの理由があるんだよ
紙芝居が悪いんじゃない。紙芝居だけだから悪いんだ ちゃんとしたJRPGを作るメーカーが無くなったから、市場がマンネリ化し過ぎたか？
ただの一例だけど。
紙芝居が悪いんじゃなくて、紙芝居しかないのが批判？解る かつてエロゲ作ってた葉っぱのダントラ並みのRPGすら作れるとこないぐらい零細なのにムリムリ
もう3Dのイリュージョンぐらいしか期待できない こないだ初めて買った同人ゲーで盛大に地雷踏んで大怪我したから個人的に同人ゲーは嫌なんだよなぁ >>974
>>972
初恋実らなくて女はみんなクソとか言い出してる拗らせおじさんみたいになってるが大丈夫か？
ID変え忘れならそう言ったほうが名誉は回復できるぞ 別に適当に愚痴言ってるだけだから問題ないぞ。
拗らせてるおじさんなのも多分事実だし。 商業エロゲも同人エロゲも最近面白い大作がない！！！
終わった後にジーンと来るものないのかね！ それは昔の泣きゲー文化の悪癖。
エンターテイメントに徹するべし。
娯楽は自由に幅広く 多様と言えば聞こえは良いが只のマイナー性癖の溜まり場 >>978
皮肉にも、泣きゲー隆盛時が一番幅広かったんだよなぁ・・・ >>985
仕方がない
パソコン離れが起きる前の時代。 >>982
過去10年ACT制作経験がないメーカーが無理にACT作っても
アスモディウスの召喚辺りを下回る質の作品を作る事になりかねないのでは 似たような場所（学園）
似たような服（制服）
似たようなキャラ（萌キャラ）
これを何十年も量産
あほだろコピペメーカー >>987
あの頃はパソコン普及率は20％なかったが？（今は80％近い） 1.IDあり過去スレをまた埋める？
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/1
2.IDなし新スレ【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 111を立てる？ ﾜｯﾁｮｲスレもあるよ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461119788/1 とりあえずIDだけのとこ消化でいいんじゃない
同人基地も来ないようだし ﾜｯﾁｮｲ解析されてるのに危機感のないあほども乙
IP丸出しで情報を紐付けされるがいいわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1189日 22時間 57分 46秒 BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
