【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 67
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1493327245/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。
例
!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は～ (~)
. γ´⌒｀ヽ >>1乙
. ＿＿＿ {i:i:i:i:i:i:i:i:} エロゲあたためますか？
|[\8800]|＼ （ ´・ω・）
|￣ ￣ | | （:::::::::：:::）
|＿＿＿l.／￣￣￣￣￣■／| lヽ,,lヽ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. | (ω･ ) おながい
| .|. | し i します
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／ しーJ アニメ化
STEINS;GATE 0、Dies irae、ノラと皇女と野良猫ハート、ISLAND
Fate/EXTRA Last Encore、この世の果てで恋を唄う少女YU-NO レンタル作品(44本)
ttp://www.dlsite.com/pro/rental/top ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
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殆どのタイトルが人形劇ノベル
祝wwwタユタマ2 -After Stories-発売www鵺ﾀﾝﾊｧﾊｧ
タユタマの鵺ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中ですwww
夫の蛍ﾀﾝもヨロシクwww
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080 面白いって噂のエロゲーを何本かやったけど こういうのに慣れた人じゃないと一本終わらすまで相当きついと思った
シナリオ読むのだるいしエロシーンまでの距離もやたらある
そりゃ廃れるわ あらたにエロゲーやりたいって人で出てこないでしょ ジェリーフィッシュみたいなアニメーションばっかりのエロゲメーカーは開発期間が掛かりすぎる スマホでエロゲを出来るようにならないとこの先生き残る道はないよ 熱い話はやってて面白いけど
日常系の後半がねスキップも増えるし眠くなる オタクであるなら漫画やらアニメやらラノベやらは嗜んでるはずで
そこに追加して10時間以上テキスト読みで拘束されるエロゲってのは
今の時代にはもうそぐわないとしか言えない
超暇人しか手を出せなくなっている 同人エロゲーは種類多いのに商業になると紙芝居ばっかだな
イリュージョンは色々手出してるけどボリューム不足と言った感じ
公式ストアで取り扱わないからアダルトスマホゲーもあまり聞かないな 若い多感な時期にやる事に意味があったんだよな
青春ものとか今やっても何も思わないだろ？
衰退の理由を強いて探せば、やはり情報化社会が原因だろうなぁ
大昔みたいに「買ってみるまで分からない」のもアレだけど、今は買う前に評価が決まっちゃうからなぁ
原画が○○だから、シナリオが○○だから、みたいな情報で発売前には「買い」だの「クソ」だのと
ほぼ評価が決まっちゃうし、そこでボロクソに叩かれてたりするとアウトだし
まぁでもこういうのはエロゲーに限らず同じっちゃ同じか 現代のライフスタイルと噛み合ってないってのが一番デカイかも
ネット閲覧って巨大な娯楽が台頭してきて漫画アニメ小説そしてゲームは従来から有り続けるわけで
その上でエロゲってのは相当余力があるヤツってなる
抜くだけなら同人のが短くて良いしとにかくエロゲをやる時間が無いわ はっちゃけてないよねインパクトが弱い
なんか18禁なのに普通 エロゲメーカーの開発者は超絶ブラックで
休みもないし泊まり込みも当たり前だからな
技術がある人は残らない ブラックとか言うけどどうせ直前までダラダラやってんじゃないの？ 一番の癌は一切衰退に危機感のないスタッフ
有名所はミマスとか組長とか
やっつけてもそれなりに売れちゃうからね
倒産してくれりゃいんだけど
買っちゃうアホいるからなあ
信者もある意味衰退に拍車をかけてる 丸戸戯画についてボロクソ言ってたからな
つぐみ寮に例えて >>11
スマホで買い切りは売れないって言われてるから無理じゃないか >>19
ラノベに移ってるのにたいてい泣かず飛ばずなのがもっとキツい
ラノベで売れれば「お、この人のエロゲやってみるか」ってなるかもしれんが なんで進歩のしてない紙芝居ゲーなのに納期遅れたりバグだらけの未完成出したりするの？
テンプレできてるはずでしょ？一回一回システムを1から作ってんの？ >>30
紺野アスタがラノベではなぁ…
そらエロゲに戻るわ 自分の性的嗜好に合った好みの絵柄の作品がもう十分に買い揃ってて
それをローテーションするだけでもう新しいのを追う気が無くなってる
ただでさえ他にもＡＶ・エロ漫画・同人誌など豊富なのに >>31
バグはともかく、納期遅れの原因の殆どはシステムの問題じゃない 後年のミマスは忌々しいアクチ厨であることを百歩譲って見逃すとしても
変な指輪売ったりオフ会開いてみたりツイッタープロレス仕掛けてみたり
いろいろ手探りでやって「このメーカー次は何やらかすんだ？」って空気を作ろうとしてたのはそれなりに評価してたぞ俺
ただ肝心のゲームが企画ピークの無茶苦茶っぷりだからな
略奪者でそれなりに期待させてからの竜騎士は本当に肩透かしだった
結局ゲームメーカーのエンジンはゲーム。いくら副業に力入れてもゲームで失敗すれば全部に影響する
ゲームが面白いからこそ奇行もトリックプレイに見えるし、枯れ尾花にものめり込むもんだ
>>28
麻枝は多面に口出せるビジョンこそ持ってるけど技術的にはそこまででも
それにADVギブアップ宣言してるしもう名義貸し以上に紙芝居には関わらない 地元じゃ中古のエロゲ扱う店すらなくなってしまった
店がつぶれたり取り扱いやめてしまったり
通販で買えばいいが店で物色する楽しみがなくなった Intel SGXもしくはAMD SME/SEV対応CPU専用バージョンを先行発売、
後日、非対応バージョンも出せばいいよ >>37
誰にも割られない代わりに誰にも興味持たれない作品になるな 新しい体験と割られない工夫は同時に提示しないといけない
PSPは新しい体験を与えたが、VITAは割られない工夫ばかりを押し付けたので失敗した
アクティにしろ新型CPUにしろ、新しい体験が伴わないと消費者はそこにはついてこれないよ
そこを目指すならVRくらいは軽く参入してくれないと話にならない >>35
映画に傾倒して会社まで傾かせたスクウェアさんの悪口は止めろ >>41
映画やホノルルスタジオがよく笑い話になってるけど、旧■が本当にやばかったのはデジキューブだからな
あと裏で勝手に他社作品のドラクエのネトゲ作ってて当然のように廃棄処分させられた黒歴史とかもあるし
当時のスクウェアはキチガイしかいない。動いてるラインのすべてが爆弾だった
俺らが作ればなんでも面白くなるという宗教を拗らせて出口戦略なんも考えてなかった でもそういう3年もしないうちに自爆して死にそうなメーカーが俺らにとっては一番面白かったりするよね
10年先に生き残るためにここ数年を捨ててるメーカーよりよほど魅力的 >>43
それはあるな
即死するチャレンジな選択肢
もっと取れといいたい そういう派手なギャンブル見たいならそれこそ同人とソシャゲで事足りるわけで
なんでエロゲメーカーエロソシャゲ作らないの？という話に帰ってくる >>28
だーまえは駆け出しの頃は音楽でファルコムナムコカプコン落ち→エロゲならとシナリオでアリスscoop内定と
元々エロゲ業界というよりCSの音楽でやっていきたかったらしいが今でも居てくれるのはVA鍵だけじゃなくまさに業界の宝だわ
どっちも大成してるんだからヤベェよ たけのこじゃそんな力もないし結局はある程度の実績と後ろ盾がなけりゃチャレンジより安定狙うわな アニメで失敗した事と対人スキルが著しく欠如してるせいで他に行き場がないだけだろ 日常会話がつまらない
攻略にあまり関係のない日常会話外したショートモードとじっくり楽しめるノーマルモード登載してみたらどうだろうか 麻枝がアンチの声ばっかり気にして上手く行かなかっただけでCharlotteは成功してるけどな
収入も安定してるしビジュアルアーツも手放したくないだろうからでしょ 無個性主人公がもううんざり
他の男と恋愛してるのを眺めたくないとか言われてできたのが声なし目隠し主人公だけどそいつならどうして感情移入できるようになるのかがこれっぽっちも理解できん 無個性主人公とかキャラメイクだと感情移入できるらしいが俺も感情移入できたことはない
つまんない奴がペラペラしゃべったりしてるだけだよな
個性合っていいから無口か普通にキャラ立ってる方が好き たとえ自分の名前をいれても同姓同名の他人としか思えない
名前変更できるやつで主人公が胸が大きいとか綺麗だとか勝手にしゃべり出すのやめてもらえますかね
そういうの個人の価値観で変わってくるんで全部コマンドにしないと 無個性なら良いけど無個性風のダメ主が結構目立つんだ もうエロゲに未来はない。
今いるユーザーは買わなくなって、新規で入るユーザーも少ない。
グッズ販売などで得られる収入もたかが知れてるし、エロゲ社員は早く見切りをつけるべきだな。 ゲームじゃなくて電子小説の延長みたいなもんだろ
ハイパーメディア小説とでも言うべきか
ゲーム機で出てるからゲームだっていうならPSPのカーナビもゲームになるしな >>51-53
ノベルゲーの主人公に自分を投影すんのは虹慣れしてないニワカ
ニコニコで実況やんのもその類
数で言えばそっちのが全然多いからな
そいつ等が今のエロゲーマーにどんだけいるかは別にして
まぁそれよりもエロシーンで抜く時に主人公の人物像が必要以上にチラつくのを嫌うのが多いんだと思うが そのうちライトノベルもスレタイみたいな事言われるようになって
文字だけじゃなくて電子媒体を活かした表現が要求されるようになってくると予想 >>60
キモオタが排他的な態度取ろうが痛くもかゆくもないからw世間のだ～れも支持せんのに ライトユーザーこそメインで
コアユーザーというかオタク層はどうでもいい存在 ネタでエロゲ一発だけやって去っていく人口のが今のエロゲ専人口よりも多いんじゃないの？
実況とかやるのってその手合いでしょ？ >>59
再生伸びないかムカつかれて叩かれんのがオチだしな
キモオタのムカつかれ度合いは異常
趣味について話すだけで一般人にムカつかれる危篤な人種
ええ俺ですが >>63
メーカーも大手になるほどそういう認識かもな 娯楽につかう時間も金も限られてるからな
エロゲとか回想シーン以外は深夜アニメで十分だから真面目にプレイする気ないよ >>58
二次慣れなんか自慢にもなんにもならねぇからな（自重） 俺がいいたいのは名前変更の意味がないって話なんだ
完全なプレイヤーの分身にせず勝手に喋らせると同姓同名の別人格になっちまう
無駄だから最初から固定しとけ
嫌いな知人の名前を理由にするクズがたまにいるけど
それならヒロインの名前の方が変えたい時多いね 言われてみりゃヒロインに囲まれて登下校してもイベントやってもなんとも思わんくなったわ
てか囲んでるヒロイン達が他人が羨ましがる理由でそこにいるケースってほとんど無くね？
腐れ縁だとか利害関係とか絡まれてるとか上から目線でパシリ扱いとかそういうの多くね？ 生半可なユーザーへの配慮で作品の質を損なう真似はしてくれるなよ >>69
健ちゃんは偉大だよな
結局名前変更せん方がしっくり来るというみずいろシステム 今アドベンチャーゲームがビジュアルノベルの呪縛から逃れ進化しつつあるのに
エロゲーは追従する気なしなの？ エロゲにキャラの動きを求めてないんだが、動きを求める需要あるの？
ストーリーがよくてキャラがしゃべってればそれでいいんだが 喜怒哀楽の差分さえ作ってくれたらいい
立ち絵が動き回ったりするのは電力の無駄 ちょくちょく進化しないだの紙芝居と揶揄されてるくらいだからあるんじゃねーの？ カントクまたアニメやるのか
当分は原画仕事できないな >>78
ラノベ売れなくて戻ってきたライター沢山いるだろ 進歩はしてないが要求スペックはどんどん上がってる謎 >>80
客を取られたのは痛い
正確に言うと客が作品を選ぶ基準がラノベ人気作レベルに
引き上げられてしまったのが痛すぎる >>63,66
今の鍵はもう…俺たちの知ってる鍵じゃ >>83
智代アフターにファンが大ブーイングした時点で、もう行き止まりだったんじゃ
「もう俺に投げられるボールはないよ」と 智代アフターはあれで正解だったんだよなぁ…
だーまえは聞く相手を間違えた >>69
そもそも名前変更可なエロゲってそんなに多くない
あれはラブリケみたいなストーリーよりイチャラブ重視、ってなシステムに合致した代物だし 俺も名前かえるの嫌いバグゲー以外はあなたとか君とか言い出す。。。 エロゲは買う前から登場人物丸わかり
どんどん展開して新キャラとか出てくればまだましなのに
同じところでぐるぐる日常の繰り返し
後半で前作の人気キャラが・・・とかの遊び後ごろもまったくなし
どうしても最後の方飽きてむかつく シナリオ重視も独創的なの出てこないから残念だな
エロゲじゃなくていいゲームといってもそういうのをエロゲに求めてるんだよ
声だけでかい少数派と言われてもいい 個性といえばここ；大迷宮＆大迷惑 体験版プレイ動画 part1
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q-eypIMv7Uo >>70
モテるというより
なるべくしてなったっての多い
こんなんどこが羨ましいんだっての
全然ハーレムじゃねぇし
中には好意あっても鈍感装置発動で個別になんなきゃ（主人公が）分かんねえし 呼び方呼ばれ方が変更できると遊び方が広がるが
ストーリーおってくだけの紙芝居だとここらへん変えても特に面白みがないのがつらい >>79
キャラデザに版権画とかエロゲより単価高い仕事ばっか 今年はかなり注目の新作情報が出てんだけどな
アリスは超昴シリーズ新作出すしエウシェリーの新作は前評判いいし
でぽの巣も新作RPGの公式サイトをオープンした
ひよこソフトの大型本格伝奇は注目だしあざらしの新ブランドも伝奇だそうだ
ハイクオ記念作の前日譚も社会派でかなり評価高いし延期してるタンテイセブンはシナリオ5M超えの大作
ニュートンとリンゴの樹はマスターアップ、サクラモノドリーマーズの２も順調にＯＰを発表した
アストロノーツ（シリウス）は古式ゆかしい館モノ、クロアプは変態との共同生活な新作を発表してる
いつまでもエアプ感満載な学園モノ叩きしてないで好きなのを選べ >>89
>>90
いつまでもエアプ感満載な学園モノ叩きしてないで好きなのを選べ 10年後に必ずやりますよ
今は旧作消化で忙しいんで…
毎日やっててもなかなか新作には サクラノモリですってぷぷぷ
あの街中にエイリアンみたいのでてきて全然怖くないやつ
ほんとにやったのか？？？ >>99
やってないが何か？
新作情報紹介してんのに、何言ってんだかね >>100
でたーおまえがエアプだったぁぁぁｗｗｗ >>101
馬鹿じゃねえの？好みじゃなければやらんのは当たり前だろ >>96
サクラノモノじゃなくてサクラノモリな、1は余り面白くはなかったがｗ
後、テンプレ萌え以外も出始めて多少流れが変わってるかもってのは去年の段階で言ってるから
シルプラ作品が好評価だったのと、年末年始のシンソウノイズ、桜花、タンテイセブン（延期中）予定で
少しは中身重視になってきたのでは？的な話はしている サスペンスやホラーが増えたのはすべてあの方のおかげ
次はファンタジーが増えるそうです エウシュリーなんてほとんど糞ゲーメーカーに転げ落ちてる状態からの
過去の良作名前頼りによる最後の抵抗じゃん
中身も売上もう駄目だろあそこは >>103
去年からスレにはいるから知ってるけれど、
別に非学園テンプレモノは昨年末年始に限らずずっと出てるよ
あかべえの話も何度か上がったよね
メーカーは割と試行錯誤を続けてるところあるんだけれど
一部のユーザはずっと学園エロゲしか目に入れてない感じ エロゲ面白くないから滅びていいよ
評価の高いエロゲ・殿堂入りエロゲを片っ端からやったけど全部つまらんかった
時間を無駄にしたわ なんだろう…つい数ヶ月前まで>>107みたいなレスってここでは神通力があって
俺も不思議と心が動揺してたもんだが
今はただワーワー喚いてるだけにしか見えんのが哀れを誘うというか 愚痴はつまらなかったやつに言うでしょ
満足しものには言わないし
学生ものこんだけ多いんだからしょくがなくね？
それ以外が出てるとかその人が何買ったかわからんでしょ
ほとんどが学生ゲーに見えるが 愚痴も長々聞いてると飽きるというか、まあ単にうざいんだね
一番嫌われるタイプってやつだ
>>110
なので具体名を出して話をしようと、ずっと言われてきたわけで
実際、学園テンプレといったところで既にそのイメージ自体が適当でバラバラ つまんねぇを聞くのすら飽きたってムードだな
「それあなたのカンソーですよね」でバッサリ捨てられる
これだけエロ娯楽が溢れてんだからさっさと楽しいジャンルに移行すんだろ普通は 学生ものと学園テンプレものは別だしな
クロチャンやG線だって学生ものだけどあれ学園テンプレ言わんだろうし 独創的なキャラが多いブランド死んじゃったんだよ
シナリオがまともな抜きゲブランドほどすぐ死ぬんだね 何も知らない新規が勇気を出して初買い
当たりを引く確率は？その後の行動は？ >>107の根拠には純文学やら往年のSFやら歴史物やらミステリーやらそうそうたる読み物がちらほら背後に垣間見得て
反論すんのは無学で間抜けがやる事っていうストッパーが機能していた
衰退スレ立って以来長いことそのチカラは強かったようなのだが・・・ 最後まで日常ものは流石にどうかと思うぞ
物語って何かね 新規がゆずやSpriteにいって満足
新規がオールドユーザに勧められた名作に突っ込んで
沙耶やユーフォリアやさよ教で爆死ｗ >>116
＞純文学やら往年のSFやら歴史物やらミステリーやらそうそうたる読み物がちらほら背後に垣間見得て
笑わすなｗ 人を殺せば簡単に感動させられるけど
エロとは相性が悪いのでキャンセルだ
評価されてるものでエロくて充足感のあるやつは皆無といってもいいな >>122
最高峰シナリオだろうと比較すんのも失礼なのにエロゲーアンチ側から比較対象にする不思議現象 まともな学園もの挙げてみろ
きっちり生徒活動や行事が描かれてるやつ
教室でそれっぽい劇やってる駄作じゃなくて本物の学園モノ教えろ シナリオ求めるつぅても限度があるだろ
ただの娯楽もんなんだから
エロ目的なんだぞこっちは 最近の比較対象なんてなろう程度じゃん
架空の衰退スレと戦ってんのか？ エロは抜きゲでよくね？
学園の中身は昔から変わりません
リアルって・・・本格授業見んのかありえんｗ >>98
ひと月に3本が限界だわフルプライスは
本格的な消化は老後かねぇ…
30年後にOSあるかな >>124
風俗にきておいて説教するおっさんに似た感じw
つうか、ジャンル論振りかざすやつに教養や読書量なんてねえよ >>126
爆弾を解除するには
膣（鍵穴）に精子（鍵）を入れる必要がある
そんなシチュのあるエロゲーがあった
エロゲーに必要なのはこういうシナリオだよなぁ >>129
授業はラッキースケベが一杯だというのに >>128
今はそうだな
同人から始まってラノベになろうと
いつの間にかそれより範囲外の比較はしなくなった
だからここでの単なる愚痴がウザくなったって図式 >>125
自分にとって好きな学園モノが挙げられるが、
本物のって何よな？ >>125
本物かどうかは知らんが学園モノならグリグリが好きだった
あと古いけど同級生2
行事？知りませんねえ エロゲシナリオなんて実力ある作家のパクリでいいんだよ所詮は面白いかどうかなんだから
大昔の読み物なら訴えられる事もねぇだろオマージュ扱いで
教養ある方々の既視感？なんざ気にする必要はねーぞ 本物の学園アニメとか
本物の学園ラノベとか言われても、作品挙げるのは困るだろうな >>136
それだけで終わりだから芸がないんだわ
何年もそればっかじゃ嫌儲と変わらん 主人公が学生であることと学園がテーマは同一ではないだろ
萌えゲーや学園モノと評価されるのは基本的に揶揄であるから
しっかり学生生活に焦点を当てている本物の学園モノは一体いくつあるのか？ アンチに例挙げても否定されるだけだからね
ノラとアンチと >>131
本の虫は本に縁がない人間を馬鹿にしたりはせんのよな
そんな暇すら惜しいというか 殿堂入りエロゲつまんねーって言える俺かっけーってヤツですか？ PCゲームが売れないのはどうしようもないし
愚痴でよくね？てか2chなんてほぼ愚痴じゃんｗ 愚痴の反論に先生みたいのがしゃしゃり出てきてスレの流れが困ったちゃんになってたのがここでの伝統w >本物の学園モノ
アニメはラノベは小説はあるの？
そんなもんねぇー
実写ドラマでも見てろ 愚痴前は勢い8ぐらいでこのスレ終わりかけてた件について 前は信者役は先生だったけど
今は別の人が引き継いだんだな >>144
暇の問題じゃなくて、たとえばSFをひとことで表すのは至難の業だし
哲学にテンプレがあるわけじゃない
物事には例外や複雑性や転回や個々の固有性があることを
まともな教養や読書量を持つ人たちは知っている
とにかく総称したがるのはあれだ、よく言う、馬鹿の一つ覚え、というやつ >>147
昭和の金八先生がいいと思うよ
あれを超えるもんはエロゲにゃ無いっしょ けんもーのスレは所詮単発だからねぇ…
微妙にテーマは変わるが大体同じ流れ そもそも18禁で当の学生は買えないし、ドキュメンタリーでも勿論ないエロゲに
本物の学園っていったい何の意味があるんだ？
おっさんが学生生活をもう一度味わいたい、その延長に学園モノはあるんだろうで、
要はあれ異世界ファンタジーの一種よね ガチで虐め抜かれたキモオタは学生生活すらトラウマなんだろうから
そう考えると懐かし学生生活が郷愁で売れるってのはまだユーザーが健全な方なのかねぇ >>148
反論じゃ無く不用意に噛み付くんだよな
あれで双方から反感買いまくった >>159
そのイベント結構好きなんだがｗ
最近先生みないね >>159
勘違いで噛み付いたのを責めたら
「こっちが勘違いするようなレスをする方が悪い」って逆ギレするからな 学園モノが異世界ファンタジーの一種だとしても、
ファンタジーならファンタジーなりにその世界に重みが欲しいってのは、でもまあわかるよ
ガチでやったら背景スチルなんてもっと増えるはずだしね 現実を舞台にしている以上
架空の背景をでっち上げ続ける訳にもいかんからなぁ
いくらでも省略できる漫画でさえ最近は写真撮ってきてトレス多いのに >>103
タンテイセブンは主人公の設定から物語までアレやコレで見た感すごすぎてな・・・めちゃ被りともいう
でも真面目にやるだけ難しくなる題材だから応援してるよ >>158
やめろ、、、やめてくれ
抜きゲー陵辱ゲーとファンタジーRPGものしかやらん俺様が来ましたよ やたらばかべぇの話出てくるしあやしい
中の人いるだろ >>168
シリーズでライターの癖も目立つし話の流れも同じような作品なのに面白いんだよなあ
個人的な好みで出世物語に惹かれるからだと思うわ
自コンテンツ内でテンプレを確立してるから安定してる ゲーム性入れてる奴とかたまに見るけどユーザー側が面倒なのかそのブランドのファンしか買わずに話題にならないだけなんだよな
ゲーム性入れるよりそんな事するならエロシーン増やせって客の方がおおいんじゃねーの エロゲなんて元から話題にならないだろ
ブランドのファン頼みってどこも同じじゃん >>138
パクリ厨が衰退させた側面は否定出来ない
やる夫のアレは論外だが 援交やビッチの方が懐かし学生生活って感じするわ
ほのぼの系は中身なさすぎ
シリアス系は無駄シリアル
ビッチの方がリアリティある パクリは殻ノ少女までは許せる
ほとんど許すと言ってる様なものかもしれんが 殻ノ少女で止めた人もったいない
次のやつ比較にならんほどおもしれーぞ 殻ノ少女の方がずっと面白かったという意見もあるし好みの分かれる問題 >>175
そりゃあゲーム性を問題にしてるの一部の人だけだもの
普通ゲームやりたきゃ他の質の高いの選択するよ
エロゲの何世代前なゲーム性は求められていない
これは同人エロゲにも言えることだけどね 同人RPGも探索重視で戦闘ナシを謳う作品増えてきたしな
タイトルが多くなってくると簡易化と複雑化の二極が起きるんだろうな なんかここ見てたら俺も同人RPG作りたくなってきたわ
とりあえず戦闘なしの探索ゲーは同級生だから。RPGとは認めん 知らんけど同級生って自キャラマップ操作できたのかよ
だとしたら自前でマップ作りも満足に出来なくなったとかピークからどんだけ落ちぶれたんだよエロゲ業界は 戦闘中のセクハラやレイプ、あるいはバトルファック的な要素が支持されてるうちは
同人RPGから完全に戦闘がなくなる日はこないんだけどね
商業でそれらのゲーム性が排除されたのはそこにエロがなかったからだ 商業はともかく同人でゲーム性求められてないとかズレてるなあ
ロクにやったことないのに適当言ってるんだろうけど >>115
そのための中古エロゲ屋なんだよな
アクチで中古つぶしたらエロゲ業界自体が死んだでござる そんなことより新作エロソシャゲの「星のガールズオデッセイ」が初日1位獲得して次期覇権候補に躍り出たぞ
公称では最高位レアを3.2%と言いつつ、そのカテゴリのなかでの単独最強キャラを0.04%相当まで絞った結果こうなった
バカな割れ厨から金をむしり取るならエロソシャゲしかない。割れ厨が憎いメーカーこそエロソシャゲにいけ 今や表もどこもかしこも課金！ガチャ！DLC！だからな
超大手でも関係なく基本無料(射幸心煽って集金)だ
グッズでも昔から玩具やカードを集めさせるコンテンツは子供向けですらある
金儲けを考えたら当然そうなるよね エロゲの開発力じゃDMMに頼るのが精一杯で
ブランド力もないから二線級に行くのが限界だけどな
まあ座して死を待つよりはマシだろうけど これだけ出遅れたらソシャゲ諦めて次にブームに備えるしかない
次が来るかそれまで持つかは知らない >>192
出来たらやってる
大手ですら精々海外で元新作
過去作切り売りのminoriは上手くやれたのか？ だいたいまず単価が高過ぎるよな
300時間以上はゆうに遊べるオープンワールドゲーが5000円でお釣りが来る時代
5時間くらいでフルコンプできるただの紙芝居が1本1万円弱の超強気設定
あほか テレビゲームはコスパが良すぎてどの媒体でも勝てんて エロゲのヒロインって世界観が古いわ
京アニがやってたクラナドの頃のまんま進歩してない 基本無料でゲームやったりタダでアニメ見てSNSで盛り上がる時代だし
なろうパクってエロゲ作れとか言ってる奴よく見るけど100％コケるわ
タダで見てから買うかどうか決めるような層にフルプラ1万が売れるわけがない 抜きゲーの世界観は未来に進んでいるのに
シナリオゲーときたら 抜きゲーの絵可愛くなったよな
ちょっと前まで昭和の青年漫画のイメージしかなかった 紙芝居以外だと予算的に無理なんだろうな
シナリオ原画スクリプトだけでいけちゃうからな だから中古市場が重要だとゆーのに
フルプラ１万のリスクをユーザーに負わせることが如何に致命的に購買意欲をそぐか >>202
えええ？？？鍵厨はまたそんなこと言ってんのか シナリオ読むタイプのは声付きラノベくらいの感覚でプレイしてるから紙芝居が逆に邪魔しなくて丁度いいのかもしれない 世界的にももう
蔵＝key ×
蔵＝京アニ ⚪︎
これだから
keyなんて会社、誰も知らないに等しいよ イリュージョンはリアル路線いい加減捨ててジンコウ3作れ 自主規制と声の大きい少数派に媚びまくった結果だよ
高解像度とプロテクトに予算圧迫されて他の部分が後回しになってるしな
エロゲが未だに紙芝居だったりemote実装してるところがちらほらレベルなのに
エロソシャゲやスマホゲーがガンガンL2D使いまくってる所はちょっと笑っちゃうわ 抜き目的なら同人が圧勝だしな
自分の性癖で選べるし エロゲってオタの理想の純真キャラなのに簡単に股開かせようとしたりするから
ストーリーやキャラ描写に特有の池沼感あるよね そうはいってもみんな池沼キャラ大好きだし
今も売れてるアニメや人気のものは池沼ばっかり
ならどうしてエロゲが売れないのかといえば媒体が良くないからだ
アニメみたいに見やすくないし雑誌のように読みやすくない
読むだけなのにやたら疲れる エロ同人は魔境だぞ、特にエロ同人RPGは玉石混交が酷い
見た目に惑わされて買うと絵だけで中身の無いクソゲー掴まされるから
ちゃんと専スレで評判聞いてからにしておけ
俺は何度もクソゲ掴まされた。同人なんてそんなものかと気付かぬままにな
ふとした切っ掛けで専スレ覗いてみたら注意サークル一覧に載ってるの半分くらい買ってた。 ビデオゲームで例えたら大昔のローグやらされてるようなもんだからな
もっとゲームらしいグラフィックの遊びとか追及していきたいね >>214
エロゲ板のフェチスレ死にすぎだわ
エロスケのタグは1シーンでもあったら
カウントするから使いにくいんよ もともと文章をしっかり読みたい人と、
頭使わずにエフェクトたくさんで楽しみたい人と、
二つの相反する要求がエロゲ上でぶつかってんだよな
つまらないと不評の多い、会話中心型、
立ち絵会話式ももともと頭使わずに読みやすくする工夫の一つだっだはずで
エロゲに不満ぶつけてる方も実は何要求したいのかよくわかってなかったりする 頭使わずに読みやすくするなら画面一杯にテキスト流す方が良いかと思われるが
CG厨が文句つけるからなあ 萌え+ストーリーならラノベでもいいけど、如何せん個別エンドがないから荒れるというね また誰か辞めるんだな
馬場隆博 @vavasyatyou: あらら
https://twitter.com/vavasyatyou/status/862158016992468992
馬場隆博 @vavasyatyou: まだ見ぬ世界にみんなは連れて行けない。でも、残された者が不幸とは限らない。人にはそれぞれ適正があって、それは尊重されるべきなのだ。
https://twitter.com/vavasyatyou/status/862587965754662917
馬場隆博 @vavasyatyou: え～と、新たに人材募集祭りするのでご応募お待ちしています。（スタッフにもちょっぴり苦労かけるけど、よろしくね）
https://twitter.com/vavasyatyou/status/862589523326259200
また誰か辞めたのかな… 文字敷き詰め派にはスキップさせまくって
バックログ読むので対応すりゃいい 日常会話で狭いテキストボックスは苦行なので全画面表示
エッチでは絵を見せたいから下に隔離
この程度の使い分けなんて誰でもやれることなのに
昔人気が出たADVの功罪だな
それらが時代遅れだったせいで業界そのものが愚鈍システムに捕縛された >>225
全画面表示の場合、立ち絵の表情変化なんかはどう組み合わせるの？ >>223
わざわざ言うレベルは原画家かライターのどちらかだな
他は変えがきくし >>226
特別な工夫はいらんぞ
そんなものより文章の方が大事だから >>228
痕なんかは文章の裏で立ち絵の表情変わってた気がするが（あやふやだが） テキストが一瞬オフになってキャラの表情が変化するやつね 上2/3をテキストにして下1/3をセリフ+顔グラ窓でどや フェイスアップはエロゲとしては致命的。胸見えないもん
その痕のスタッフが新ブランドで作ったゲームは立ち絵固定のフェイスアップで会話進めていくゲームだったけど
当然のように色気の欠片もなかったな 画面は横長なのに人間は縦に長いのが問題
脚とか腰とか見たい勢としてはどうしても残念な思いをする
漫画だったらコマ割り変えられるんだが いっそキャラを右に、中央と左をテキストスペースに、
ってな表示方法もあるけど、文章とキャラ表情が同時に目に入らない
もういっそ文章がキャラ周りを自動周り込みするような方法とか
あれこれ考えたことあるけど、結局キャラゲーだってところが
ノベルゲーにとってのアポリア（難点）なんよな
前に誰かが、フルボイスになってからエロゲはおかしくなった、と言ってたけれど
セリフの処理の仕方、同時に変化する表情や仕草
このあたりが煮詰まっちゃってるのが難しいところ ボイスを指揮棒にしたタイムライン演出にこだわり続ける限り、エロゲはいつまで経っても劣化アニメでしかない
ボイスを無くせとは言わないが、ゲームでボイスに縛られるなんてまっぴらだ 同人音声とCG集で抜きは十分
エロいテキスト書けるやつは少ないし 同人音声かなり強いと思う
商業系がまともに取り組んだら、もっと面白いの作れそうなんだけどな >>240
例えばどういうのを想定してるんだ
プロ声優集めてがやがや姦しく漫才でもさせてみるか？ 同人音声はめっちゃコアなファンいるね
催眠とか立体音響とかよくやるわって思う
商業ではアニメの番外編ドラマCDくらいしかやってない印象 同人音声というかASMRがジャンルとして画期的過ぎる
動画サイトとの相性がすこぶる良いのも特徴のひとつ 萌えキャラの裸体のラインエロいと思わない
色とかも全員同じような気がする 商業系エロドラマCDって昔いくつか出てたけど
豪華で自己主張していくBGMと過剰なSE耳障りなピー音
今の同人音声の主流であるASMRに辿り着ける見込みなんてまったくなかったからどうだろうな
それにASMRって情報量を絞っていくことで研ぎ澄まされていくタイプの職人芸だから逆にマンパワーごり押しの商業は不利
プロ声優とのコネを使うにしてもピー音入るようじゃ使い物にならんし 嫌儲のレスコピペしないと話題が繋がらないくらいなら無理してレスしなくていいのに
そんなんだから脈絡ないって言われるんだよ 今更画面全体文字はないやろ・・・
コマンド方式も復活？ 最近のどんでん返しがすごくておもしろいの教えてください つまりどのエロゲ声優も実は本気出しちゃいなかったと…？
779 名無しさん＠初回限定 [sage] 2017/05/08(月) 07:57:41
同人音声は音しかないからこだわりがすごいし(拘らないと埋もれる)、
じっとりねっとりとした、エロゲじゃ画面の情報量の変化が乏しくなって許されないような緩急のある演技が出来る媒体上の強みもある
「声なんてとりあえず在るもの」として進歩を捨ててしまったエロゲと比べて語るのも烏滸がましい 評価が悪ければユーザーが悪い売り上げが悪ければユーザーが悪い
なんでもかんでもユーザーのせいにして思考停止してればそりゃそうなる 声優に対する拘りは低価格でさえレベルが上がっているのだが
環境音や音楽は手抜きが多いという現状だ
立ち絵などじっくり見る程面白くないから作り込んでも無駄だよ
そんなものをチョコチョコ動かしたりアニメーションさせても無駄にメモリくうだけで得がない >>246
お休みボイスや添い寝CDって、もともとエロゲのほうが特典で始めたもんだけどね
同人はそれを先鋭化させたわけだけど 学園なら多数いるはずの生徒も映らず全く様子の変わらない背景
ポイントクリックゲームでもないのにこんな静止画が延々と画面を占領しているのは異常
売る方も買う方も頭がおかしい
高画質で光沢のある絵だけに頼っていないで
快適さと五感に訴える性表現を研究しろ こんなことしてるから18禁なのに二次エロにモザイクかけるハメになるんだよなあ
しっかり隔離しときゃ自主規制なんてすることもないのに OPはまったく見ずにすっとばす
導入部の説明や主人公の自分語り、日常パートとかだるし興味もないからCtrおしっぱ
エロシーン始まっても絵とかキャラが好みじゃなかったらCtrおしっぱ
エンディングひとつでも見たらDLしたセーブデータ使ってCGとエロシーンコンプ
あとはしこるだけ
エロ目的でエロゲやってた奴ってこんなの多いんじゃない？
こういう層はもうエロゲ買わなくなってると思う 同人エロゲは抜きゲー要素が濃い作品が大部分だし
商業エロゲでも年間新作タイトルの内、タイトル数的には抜きゲーの割合が高いから
エロ目的ユーザーがほとんど残ってないという事はありえない
あと俺は昔からエロ目的で抜きゲーを沢山買ってプレイしてきたけど
その中でセーブデータ使ってCGとエロシーンコンプという事をやった作品は3%未満だな
流し読みプレイする事は結構あったけどセーブデータを拾ってきて当てるという事はほとんどやらなかった >>268
何か勘違いをしてるようだけどこのスレにとって
お前の方が圧倒的無価値だからね！ 時代はエロソシャゲ
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-qkBa)[] 投稿日：2017/05/12(金) 09:13:08.29 ID:tfxH+z3P0 [1/3]
普段はスマホで遊んどいてpcでエロ見れるっていいよね
この手のもっと増えてほしい
130 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-qkBa)[] 投稿日：2017/05/12(金) 09:33:35.33 ID:tfxH+z3P0 [2/3]
天下のapple様に許されたエロゲだぞ
174 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ffc-qkBa)[] 投稿日：2017/05/12(金) 10:17:30.09 ID:tfxH+z3P0 [3/3]
完全に別作品のコンシューマー版とは違う
スマホでやってるデータそのままでブラウザでエロが見れるんだから こうしてDMMの躍進みるとエロゲ衰退ってほんと笑える話だな
エロゲの衰退なんて全然してなくて、単にソフ倫と愉快な仲間たちが勝手に自滅しただけ エロソシャゲに同人エロゲとお株を奪うようなのがどんどん増えて
商業エロゲはどんどん知名度落としてるんだからそりゃ衰退するわ 笑うも何も、エロソシャゲで満足できるならそれでいいんじゃね ソシャゲソシャゲ言うが
ソシャゲが台頭する前から衰退してましたよね？
ソシャゲは衰退の理由にならない 我が求めるエロゲとはどんなエロを楽しもうかという遊びができるものである
人参ぶら下げられる馬にはなりたくないぞな 確かに、初動至上主義で店舗特典盛り予約特典盛りして挙句アクチ有の地雷踏みぬく馬にはなりたくない そもそもここではソシャ下というゴミを１㍉も求めてない >>275
そういう自由なのは商業じゃなくて同人という救いのなさ ＞先にズバリ言ってしまうと、この記事は、日本のゲーム産業が21世紀に世界市場で存在感を失い、
＞今や新興国の国々までもが背後に迫ってきたシビアな状況に、
＞実は「AI技術の軽視」という問題が一つあるのでは――という視点から強く光を当てるものだ。
＞例えば、しばしば日本のゲーム業界の「敗因」として、グラフィックの人材不足や大規模マネジメントの失敗などの問題が挙げられる。
＞だが、本稿でまさに語られるように、実は3D空間のゲームはスクリプトで素朴に動かすには限界があり、AIの導入は絶対に必要だったのだ。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake
2D主体のエロゲ業界には関係ない話だな、なんて鼻くそほじってると
あっという間に海外のベンチャーに食い荒らされるかもな どんな物事もそんな単純じゃないわ
人材不足、低価格路線の究極系基本無料、大手ブランドの脱出、ユーザーが減少し続けて新規もまともに入ってこない
どうせ買わないというのは免罪符にならない国内外海賊版ユーザーと違法コピーの悪影響
アニメマンガ家庭用ゲームソシャゲ娯楽は多様化してるのにエロゲには壁がある、WEB系やインディーズの流行と同じくアマチュアの活発化
1クール、2クールアニメ化企画がほぼ不可能になって話題性が薄れる、ユーザーが減っているため持て囃されるほどの話題作がない
好き勝手言われてる事どれが事実かは分からんが全部衰退の原因でしょ >>280
別に海外ベンチャーがこの界隈盛り立ててくれるなら、ユーザとしては特に問題ないじゃね？
ワールドワイドに良いものが提供されるなら、それはむしろ嬉しい話
恐ろしいのは、海外に開かれようがまるで何をしようが売れず盛り上がらず、どんなベンチャーも入ってこないという状況だろうね 日本人お得意のレールプレイングとAIの相性の悪さはFF15のオープンフィールドが身体張って証明してくれちゃった部分があるからなぁ
逆にそのAIとストーリーの溝を、ストーリー作成に自信持ってきたエロゲ業界が主導して埋めることが出来れば、
ソシャゲやゲーム性同人とはまた違う可能性が生まれるのかもしれない エロゲはまず立ち絵クリックしたとき好感度で反応かわる程度のAIから初めて どんなエロゲー新作よりもルーンファクトリー5が出てほしい
皆そう思ってるはずだ >>285
ルーンファクトリーは3D立ち絵って冒険して滑ってたでしょ
あのあたりでギャルゲとしては限界見ちゃった気がする
或いはちょっと時代が早すぎたのか
トランルピアがエロゲ世界だったらそりゃ素晴らしいけどさ VRカノジョの動画みてて思ったんだけど
エロゲって本来こういうもんだよな
素直に脳から快楽物質が出て
「楽しい！」って思えるゲーム
なんかお布施のために特典商法とか気にしたり欲しくもない新作を買うみたいなもんじゃない >>287
オーシャンズの話やで
携帯端末のほうの話しても仕方ない 何故AIの話題沸騰中にルンファクを持ち出したのか分かってないのか…
これだから無職は >>283
FF15の駄目AIの戦犯が>>280語ってるからなあ
正にお前が言うなになってる >>290
AIだろうと（実際にはあれ大量のセリフ仕込んでるだけなんだが…）なんだろうと
3D立ち絵で滑ったのは事実じゃね
つうか、生活AIなるものを字句の通り受け取るとは…ピュアなやつ >>293
最新作どころか全作やってるよ
あれがAIとか寝言とほざくのも大概にしなさい 葉鍵は惰性でAA貼り付けて保守してるようなスレばかり
もう話題もないし >>295
AI（人工知能）ってそもそも意味が分かってるかな？
時節や愛情度でセリフパターンがスクリプト的に変わるだけのルンファがここで話題のAIなら
ときメモの藤崎詩織で既にAIだよ
だったら海外ベンチャーが食い荒らす、とかいう話に意味ないじゃね 日本はそのスプリクトにマンパワーつぎ込むからな
ラブプラスがその境地
AI開発の主流は省力化の方向
つまり開発費の大幅削減目的 何故セリフパターンだけに拘っているのかがよく分からない
本当に遊んでいるのか分からないな
そしてエロゲーよりもルンファク新作の方が出てほしいよねという以上のレスはない
海外がどうとか無職はすぐ曲解して妄想しだす >>299
もうみっともないから言い訳しなくていい
AIの話だからルンファの話だしたんと違うの？>>290
繰り返すけどあれAIちゃうぞ ねぇ、何でソフ倫には主人公の名前を変更しても変更後の名前を自動音声で呼んでくれるエロゲがないの？
今は主人公の名前どころか歌詞全部自動音声で歌うソフト（ボーカロイド）まであるのに。 >>300
もう一度聞くぞ
お前の考えるAIって何 >>302
推論、学習、そして自律性
自分で調べろよ 面白くもない馬鹿は放っておけよ
先生の足元にも及ばない そういう人材って今売り手市場だから、はした金では採用できないし
詳しくはリクナビnextをチェック あれ、馬鹿は死ななきゃ治らないって事実を、しみじみ実感させてくれるわ.. なんていうかユーザーの劣化具合がやべえ
少し考えれば、お前らが望んでることが市場・技術・財力的にもエロゲ会社には絶対できないことくらいわかるもんだけどなぁ…
エロゲ会社でもできることを語れよ
まぁほとんどのことはすでにやりつくしてて、できることなんてないんだけどね… DMMに頭下げてエロソシャゲやるくらいが業界の限界だ
アニメ化ルートはほぼ消えたから一般で有名になって外からユーザー増やす道は絶たれたし DMMの最近の動きはエロソシャゲからのアニメ化がありそうだ >>311
市場を知らないんだよな。なんだかユーザーが、もはやIT業界から完全に離脱しきってる
本当にAIがやれる人材は、大手電機メーカーや、dwangoや、あるいは外資にも行けますって 最近の動きってアイギスの広告の事か？
ここでいうエロゲじゃねぇから興味ないが自社コンテンツだしソシャゲアニメ増えたから不思議ではないな
DMMがアニメに参入したといっても出資してる対象は他と代わり映えせず手広くだからあんまり目立たないね その出口がAIであるとは思えないけど
スクリプトごり押しの演出芸が飽きられてて
飽きられてなくてもFateオルタ時代ほどの評価は二度と受けないのはもうみんな肌で分かってることなのに
それを市場を知らないだのなんだの言って現実逃避してもしゃーないのよ
ちょっと前にもFateオルタ並の演出やってみろってトンチンカンなこと言ってた人いたしね
業界はこんなにもスクリプトに賭ける思いを発露してるのに、ユーザーに届いてない
今の時代にFateオルタのような体験が出来ないのは単なるセンスの不足、予算の不足だと思い込んでる。それが現実 こんなスレが勢いトップってとこがエロゲーの惨状
月別も延期か雑談と化してて面白いエロゲーの話をする場がない SNSにいけよ
新作のエロゲをフォロワー同士で会話してるだろ nyaa潰れたし今月のエロゲ板は盛り上がるだろ
正規購入者がたくさん増えるんだからな >>320
割れ厨なんてどうやっても買わないし、気に入ってお布施するまで信仰心が出てきたら
パッケージでも抱き枕カバーでも買うんだからほっとけとしか思わないけどね
自分も今では足洗ったけど割れがなかったらここまでエロゲ作品を追っかけようなんて思わなかったよ
とくに性欲が一番デカい中高生なんてエロゲを買う金なんてあるわけないんだから
こいつらをエロゲ依存症にして大人になってから支払わせればいいんだよ システム開発なんてなーんにも分かんない人が、AIの話題を振ってんのさ
多少なりと現実にプログラムを書いたことのある人たちは、もういない エロゲ会社の技術力を考慮すれば、FC版DQ4レベルのAIすら出来ないだろう nyaaだけでなくWinnyファイル検索も潰れた
割れの崩壊でソフ倫エロゲの復活は近い 未だに割れ割れ言ってんのあかべぇくらいだろ
上でも中の人居るとか言われてたけど本当に居るのか？ AIとか真面目にやってもお人形におまんこで感情おしえていくエロゲにしかならんし
それだったら別にパラメータ分岐のランダム台詞パターンでいいだろって そんな最先端目指すとかチャンレンジャーな人材っているのか パラメーターで反応やイベント変わるとか今は同人の庭だし今更行き場ないよ そういう要素がある大体の同人ゲーは市販ツールゲー製の低クオリティでテンプレと化してるだけのもんだが
ツールの性能と拡張性でパラメーターが関わる要素は品質に関係なく有り触れてるもんだからな
そこに需要があって商業エロゲが同人ゲートップクラスの作品と同等かそれ以上のもん出してもうおおおすげええなんて事にはならんし
同人ゲーやってる奴らに気付かれない興味持ってくれてもそんな売れない まるで売れない、は極言過ぎるけどね
ときめもっぽいラブリケシリーズは売れてんだし まあ実際>>321のとおりだろ
結局エロゲに活気があったのって割れ全盛期だし
むしろ割れとエロゲの売り上げなんて比例してるぐらい
まずは少しでも多くの人にエロゲに触れてもらうこと
そしてエロゲを好きになってもらうこと
エロゲを買ってもらった人には満足してもらうこと
商売の基本だわな イベントで列をなし、自分らに金を落としてくれてる人間もまた割れ厨だってことくらいメーカーの人間も分かってる
俺らなんかよりよほどユーザーの顏観察してるんだから当然だよな
でも人間そう簡単に割り切れるもんじゃないからな
アナログなグッズばかりを買い求め、独占先行販売のドラマCDには見向きもしない消費者たちに
義憤や憎悪を燃やし、そうしないとクリエイティブな感情を維持できない人間だってそりゃいるさ
ソシャゲメーカーみたいにユーザーなんてちょっと臭う財布か何かとしか見てないほうがよほど楽なのも分かってたはず
それでも彼らは苦難の道を選んだんだ 割れ対策なんて建前で中古対策したい所が大半だろ
ミマスみたいな一部のおかしい人を除けば 今となっては割れの効力は限定的だよ
ラノベだって実際のところ新刊情報なんて殆どの人が知らない
前宣伝に関して言うなら、実はエロゲのほうが遥かに充実してる
大きいのは、実際に店頭で見るかどうかの違いでしょ
ぶらっと街巡りのついでに見かけたものを買う、
そのルートにラノベは組み込まれているから売れているわけだけれど
いまエロゲ売り場はあまりにも隔離され過ぎていて、
これを買うと決意を持って臨まないと気分的にも財布的にも辛い
いくら宣伝や割れによる知名度があっても
実際の販売チャンネルに結びつかなければしんどい
というか、こんなに狭いチャンネルでよく数万本とか初動で売れるな、と思うわ なおソシャゲメーカー、5000円の初回ガチャで最強キャラ(通常排出率0.04%)をらくらく厳選させる「有料リセマラ」を実装
臭う財布を着実に使いこなしている模様 特典商法っていう財布扱いを延々続けてきたけどな
今となってはやり方が古臭すぎて通用しなくなっただけで >これを買うと決意を持って臨まないと気分的にも財布的にも辛い
だからこそ宣伝や知名度が重要になるんじゃないの？
エロゲはラノベやコミックと比べて値段も高いし「ぶらっとエロゲ屋で見かけたものを買う」なんて買い方をする商品ではないし
それにラノベやコミックで売れてるのは続き物だけどエロゲで続き物なんてほとんどないし
↓認知：エロゲ作品が目にとまる
↓興味：目にとめた作品の内容に興味を持つ
↓連想：その作品の事前情報からキャラやシチュを連想する
↓欲望：連想したシチュがプレイしたくなる
↓検討：エロゲと他の娯楽どっちにリソース（金や時間）を回したいか比べるようになる
↓行動：エロゲを買って実際に遊ぶ
↓満足：プレイに満足すると、ブランドやスタッフのファン（リピーター）になる >>341
テレビ広告なんかかでも言われてることだけれど、
広範な宣伝や知名度はあくまで知名度であって、即座に行動に出て買いたいと思う要求をそこまで喚起しない
というより、滅多にそんな広告は産まれない
実際に買える状況に立ち会って初めて多くは効果が出てくるんだよ
認知↓以降の表に当てはまるのは最初から強い興味を持っている人であって
特に現在、代替商品に囲まれて新規ユーザを掴めないエロゲには当てはまらない
実は案外、人はエロゲの宣伝を目にしているけれど、
強い興味を持たれていないのが現状であって、その表通りにはいかないよ ぶっらと買うものでもないのに、車のディーラーショールームが街に数多く展開しているのも同じ理由で
そこに買えるものとしてあるというのは欲求を繰り返し強化する効果があるんだな いくら嘆いても地方のエロゲ屋は死に絶えてしまったし、秋葉原のエロゲ屋も絶賛撤退祭り
ネットの隅っこでAAAタイトルと殴り合いしなきゃいけない エロゲオタクは声がでかいだけあって名作が出たら大騒ぎして勝手に宣伝してくれてたんだよな
今は数が減ってるから口コミも意味ない 昔はメロンの入り口正面にエロゲタワーとか積んであったからね
わけもわからず買ったオタも多かろう エロゲの場合は車のディーラーショールームにあたるのがネット広告でないかね
エロゲで見せるのは箱じゃなくてイラストとかムービーだろ
だいたいエロゲなんて通販で買うもんだろうし 通販は通販でしかなくて
ディーラールームにあたるのはDL販売だと思う
DL販売は同人が道開いてんだから、可能性はまだ大きいと思うよ >>317
飽きられた訳ではなくてむしろ逆だったんじゃね？
渇望してたけど失望して他へみたいな
なぜならライト層は飽きるほど本数をプレイしたりしないから
その2タイトルが基準なら以降のタイトルで満足するなんてまずありえないし な。演出路線に未来なんてない
ただでさえユーザーの世代交代が出来てないのに、もうユーザーの中で最適解が決まっちまってる >>321
割れに対する意見はほぼ同意だが、大人になっても買わないだろう。
こんな無駄な物に金使うなら、他に回すだろう。
または大人になってもお金ない人もいるからな。 >>331
確かに同人ゲーの方が出来がいい事最近かなり多いな。
フルプライスで下手なの買うより、エロ多めで短いけど、まともなシステム、ストーリーな同人ゲーを買う事が最近は多いな。 >>333
潰れてもどうせ復活するだろと誰か言ってたが、今回は訴訟だかで微妙だと思ったが、結局復活出来たんだな。
今後もこういう事があるかもしれないから、似たようなサイトを複数作るべきだな。 >>339
ソシャゲメーカーはユーザーの扱い方をマスターしてきてるな。 >>348
PCなら広告ブロッカー使いなよ。
確かにスマホのエロ広告は非常に邪魔。 アキソフ2号店も閉店するみたいだが
メーカーにとっては割れよりも店に並べるところが少なくなる方がキツイんじゃないか？
地方も秋葉も撤退し続けるのは4,5年前には無かったし、こりゃオリンピックまでには業界も持たなそうだな 恐ろしいまでの自己正当化の流れ
なんかドウジンスキーと変わんない 五輪の余波によるエロ規制で滅びそうとか言われてたこともあったけど
もうそんなの関係なく勝手に死にそうだな >>359
何度目それ？
また同じこと繰り返すの？
お前のエゴで ジンコウガクエンのスレの勢い
今は見る影もないな
VenusBloodを経て今はLOVELY×CATIONか
この手のヤツって同じ面子のイナゴ連中でぐるぐる回ってんだな >>353
ほんとにエロゲが好きでエロゲ作りたい奴は今は同人でやってるからな
最近のエロゲメーカーの人間には自分の仕事に誇りも思い入れもないんじゃないかな >>364
さすがに一括りにしてしまうのは暴論過ぎるが、いろいろやってみて手詰まりでもうどうにもならなくて学園ゾンビになってるところはあるな 脳内的には～日常の繰り返しをやめて欲しいだけやで～
何の話でもいいからせめて先にすすもう >>364
そらビジネスだから、儲からないところからは撤退する >>363
悪いな
俺は自分用のエロゲ作るのに忙しいんだ そもそも今の若い子はパソコンとか持ってないからな
エロゲは毎年２～５％ほど売上が落ち続けてるようだけど
それ以上にパソコンの出荷台数は落ち続けてるわけで
エロゲの売上減も単にそれに連動してるだけだよ ゲーム面倒とか言う奴ここにもたまにいるけど
そういう商業エロゲーマーにしか居ないような超少数派がどんどんエロゲ辞めだしてるのが今
外から新規増やすならゲーム部分作れないと話にならない >>370
パソコンの普及率は高止まりしているのだが？
パソコンの売上減は買い替えが減ってるからだよ。 ソフ倫エロゲはむしろ省くべき
とくに意味のない日常パート ゲーム性のあるエロゲは衰退感無いんだよな
アリスエウキャラ九尾が健在だし
さらに同人とソシャゲもある
紙芝居全盛時に絶滅危惧種になったけどそれから低空飛行 エロゲは衰退していないよ
ソシャエロゲも同人エロゲも絶賛躍進中だし
ソフ倫エロゲが一人負けしてるだけ 客取られてるのにエロソシャゲのガチャスクショ上げてる業界人とか危機感あるのかな
絵師はむしろそっち方面行きたいだろうから別として 29歳以下のPCとスマホの普及率は71.4と93.9で20％以上離れてて乖離がでかすぎる
29歳以下に対してPCじゃ勝負できんよ ゲーム性か演出か（またはストーリー性か）、
みたいな対比的な話になりがちだけれど、どちらも売れる
ゆずをはじめとする大手の表情差分の多さなどはあちこちで評価されているし
ソシャゲは操作性が悪い分、演出的なところにかなりのリソースを傾けている
ゲーム性については同人とスマホゲームあのありようが潜在的な需要を示している
大ヒットする保証がなってだけで原理的には売れる方向なんでしょう
但し、ゲーム性を求めているようで実際にはそれは演出の話じゃね？ってのは多いし
いまのメーカーには全方位に力を注ぐリソースがない
寡兵で突破の戦法が求められるのが議論をややこしくする >>377
他社作品のスクショあげるのはもっと危機感がない感じがするけど
というかできんやろ 業界人でも「艦これやってます」みたいなツイートは多いよ まぁエロゲー全盛期ですらパソコンでゲームをやるのは少数派だったからなぁ >>379
>ゆずをはじめとする大手の表情差分の多さなどはあちこちで評価されているし
>ソシャゲは操作性が悪い分、演出的なところにかなりのリソースを傾けている
>ゲーム性については同人とスマホゲームあのありようが潜在的な需要を示している
まるでエロゲ大手の狭い世界での評価がソシャゲやスマホゲームの評価と同列のように語るのはNG >>383
エロゲもソシャゲもより演出されている方が売れている、って話でしかないけど？
ソシャゲに必要以上にコンプ抱くのやめい システムを外注している限り、やれることは限られてるじゃん
そのシステムのスクリプト言語が持つ能力の範囲でしか 【速報】>>339で禁断の「有料リセマラ」を実装した星のガールズオデッセイ、無事本日エロソシャゲランキング1位を獲得する ノベルオンリーのゲームなんて一般でも存在感なくし続けてるんだからいい加減切り替えないと
もう十数年前とは違うんだよ 一番PCもってない20代が割れ厨だから売れないとかさすがばかべぇですわ エロゲと割れの世代って一緒だろ
エロゲに興味ない20代はそもそも割ろうとも思わない
割れないエロソシャゲならやってるだろうけど 誰か大人のモバイル板やエロ同人板に行って何でソフ倫エロゲをプレイしないのか聞いてきてくれ そいつらがソフ倫エロゲを飛び越して同人エロゲやエロソシャゲにたどり着いたとでも？
希少種だろそんなやつら。触ってみてダメだったからあっちいったんだよ 「ぐしょぐしょまんこ」なんて広告が出てるエロゲがあるのだが、モザイクがかかっているのでそのまんこが「ぐしょぐしょ」であるかなんて分かるはずがない。
無修正であることを仄めかす表現をしていおきながら無修正でないとは詐欺ではないのか。
エロゲの衰退原因は誇大広告や詐欺的手法にあるのではないのか？ 今時大して面白くもないノベルゲーを
何十時間もやりたい層なんてほとんどいないだろ ソシャゲがそこまで面白いわけでもないけど
メーカーもそうならユーザーもほんとに今いるユーザを大事にしないね
わざわざ残ったユーザが何を大事にしてるかって視点もねえな わざわざ残ってる層を萌え豚だの脳死厨の煽ってたら
そりゃユーザーのコミュニティだって加速度的に崩れていくわな
積極議論のできないオタの悪い癖 ＞わざわざ残ったユーザが何を大事にしてるかって視点もねえな
これは学園処占ノベルゲーをさらに推進しろということか？
今残ってるユーザーはこれが目的だろ なんでもありの世界で学校の話ばっかり作るって何考えてるのかわからない >>399
違うよ
これが足りないから取り入れよう、というのと、
だからダメなんだとバカにするのとでは
立脚点が違うってことや >>36
でもさあ物色する楽しみは今でも残ってるけど、勝ってもどうせ遊ばないんだぞ？
買う楽しみのためにソフマップやA-2とか行ってるけどゲームはやる気もしない >>393
>そいつらがソフ倫エロゲを飛び越して同人エロゲやエロソシャゲにたどり着いたとでも？
いや、今は結構そんなもんだよ
最初からソシャゲ→エロソシャゲでＰＣゲーなんて経由してない 単に携帯いじっててその手のエロ広告に吸着されてって流れが大半でしょ
ＰＣ買わない層にとってエロゲは高すぎだし、導入になりえたエロゲ雑誌すら
高すぎ感から売れずに廃刊続きだしね ネットに情報あふれすぎで、雑誌買う意味なくなったから雑誌が軒並み廃刊になっている気がする。
その割には漫画雑誌かなりの数本屋に並んでいるが、ネットで連載の漫画も増えてきているのも事実。
人材育成、給料の適正価格の支給、労働環境の整備など、いろいろな課題に取り組まねばいろんな産業が衰退する。
少子高齢化の割には好きな職業につけないのも問題な気もする。 艦これの合間にDMMのエロソシャゲとかは多そうだけど
商業エロゲに見切りつけてからエロソシャゲ行きましたなんてのは相当年食ってる層くらいだろう おまえらはエロソシャゲの年齢層を若く見積もり過ぎだ
あいつら衰退民と大差ねえよ エロソシャゲやってるとね、エロゲがいかに閉じた世界だったかが分かる
同年代と見られる人にアニメの話題は通用するがエロゲば今のはともかく過去作も通じないのが多い >>408
いや、俺の知り合いやウチの会社の先輩・後輩らからの推測だったんだけど
まんま後輩達はソシャゲ→エロソシャゲでＰＣエロゲ経験無しの世代だし、
４０代とかでもスマホ持って初めてゲーム（ソシャゲ→エロソシャゲ）するようになってＰＣでのゲーム経験無しって結構いるよ
むしろＰＣのゲームって言うとソリティアとかマインスイーパーとか知らなかったオッサンが、今じゃスマホで普通にエロソシャゲとかやってる 【訂正】
× むしろＰＣのゲームって言うとソリティアとかマインスイーパーとか知らなかったオッサンが
○ むしろＰＣのゲームって言うとソリティアとかマインスイーパーとかしか知らなかったオッサンが >>408
知ってる
Hシーンのテキストがおっさん臭いもん
あれで喜ぶ若者はいない 久々にエロゲやりたいなと思ってエロスケ見に行ったけど
今年面白そうなゲーム全くなさそうだったわ
俺のエロゲはパルフェやマブラヴで時代が止まってるわ… 事実過去に名作出せてるんだから昔は良かったはただの懐古厨じゃないわな
あれやこれやそれが一般向けに移って競争相手が減ってると言うのに情けない
もう10年の節目はとっくに超えてるんだから歴史的エロゲ頼むぞ 正直去年今年とやったエロゲでも中身がまったくない作品が何本かあるしなぁ
直近だと眼帯ヒロイン出しておいてその理由がほぼないのはどうかと思う
もしかして制作費の都合で削られたのかもしれないが ＞歴史的エロゲ
オタクなら誰でも知ってるとかいうソフ倫エロゲは絶滅したよ ゲーム界のサブプライムローン
それがソシャゲ
数年後にゲーム世界を焼け野原にするとおもう >>420
そう言われて数年経つのですが、未だに焼け野原になりませんね
一方、エロゲ界はソフ倫エロゲが焼け野原にしてしまったところを同人エロゲとソシャエロゲが救った
同人エロゲとソシャエロゲはエロゲ界の救世主
焼け野原になったのはソフ倫エロゲだけで済んだ 既に焼け野原になっている業界のスレで「あの業界は焼け野原になる」とか言われても… CSゲーも日本だけお葬式状態じゃん
PS4一強支配なのに
PS4もXbox OneもPCゲーも売れてる海外 ソフ倫エロゲ4板の中で一番勢いのあるスレがネギ板の衰退スレと言う時点でやばい 仮にソシャゲが規制か何かで死んだとしてそれでエロゲに人が戻ることはないよ
ゲームの質も知名度もプレイヤーの数も何もかもないんだし
そもそもソシャゲが出る前から衰退してる業界だしな 急に日本嫌いが湧いた
他も衰退してるしてる詐欺は見飽きたよ 業界消滅しても積んでる過去作だけで老後は安泰だったりする
ＰＣもＯＳごとに２台ずつ用意しておけば問題ない
攻略サイトなど不要な世界に成り果てたしね >>427
お前の真上は俺だけど海外市場考えると衰退してるなんて思ってないぞ
アニメなんて中国が海外配信で金だすようになる前と後じゃ顕著だし CSゲームも日本だけお葬式みたいな事いうやつって
日本一国の市場で世界市場全体と比較してる奴しかいねーよな 【悲報】任天堂「YouTubeで日本人のコメントは禁止な、外国人は全然オッケーw」
日本のゲームメーカーは日本人嫌いだからな
ネガキャンしかしないクソ野郎多すぎだから仕方ないけど シナリオ重視でやっていくのが正解だったんだよ
揃いも揃ってザ・エロゲじゃお隣に低価格でエロい同人、無料でエロいソシャゲなんてのが出てきた時代にはつらくなるわ
こんなのエロゲじゃないと言われた作品こそが信者が大量に生まれるコンテンツだったんだからな
意識を高くしろ それができるのはライトノベルまでじゃないかね？
それなりの金額払ってライターのオナニーでは済まされない
猿真似で終わってしまうところもあるしね >>432
エロゲはシナリオゲー、特に葉鍵のせいで衰退したと主張する人は多いのだが？
昔のエルフのようにゲーム性重視でやっていくのが正解だったんだよ。 elfも葉鍵もそれぞれのスタイルで時代作って業界を発展させたのになぁ
次がなかったな >>436
今の葉鍵および葉鍵板はどうなってると思います？
少しは現実見ろよ。
葉鍵がシナリオゲーなんか出してもちっとも盛り上がらない。 >>439
葉鍵に限らずソフ倫エロゲ全般的に言えることだが、2chやbbspinkの外の世界はもっと厳しいよ。
例えばオタクの聖地と言われるニコニコ動画ではソフ倫エロゲの話題をしている人はいるのかい？
例えば流行りのオタクコンテンツを追い求めてるオタク連中にソフ倫エロゲの話題をしたら話は通じるのかい？
2chやbbspinkではソフ倫エロゲは話題にしてもらえてる方だ。 以前、このスレの過去ログで「一番高年齢の参加者で25歳のオタクのオフ会に行ったら、東方やミクの話ばかりで誰もエロゲの知識がなくボッチだった」というブログがリンクされていたよ。
これが今のオタク界の現実だよ。 極論だって
いまでもエロゲオタは存在するし、Twitterではここより盛んだよ
オタ自体が、全体的にそれぞれのコミュニティへと分散してるだけだよ 東方やミクは少し古いけど、今だったら艦これとかラブライブとかデレステとか流行りのアニメやソシャゲとか。
どっちにしろエロゲなんて若いオタクは誰もやってないし話題にもならない。 かってエロゲはオタ文化の中核（それだって錯覚だった気がしないでもないけど）であり、
そこから滑り落ちたのは紛れもない事実だけれども
だからといって完全に滅亡したわけじゃない
都落ちしたからといって追手がかかるわけじゃないんだし
現在のメインストリームから弾圧されるわけでもないんだからさ ＞いまでもエロゲオタは存在する
存在はするけど、完全に少数派。
ソフ倫エロゲ限定となると、今ならソシャエロゲや同人エロゲよりオタクの数は少ないであろうことは確実。
まして流行りのオタクコンテンツとの比較なら勝負にもならない。 ＞オタクの聖地と言われるニコニコ動画
ベストエロゲにもいたけど、この板真顔でニコニコ崇拝するようなこと言い出す人いて怖い
もう何年劣化youtubeやってんだよ
>>431
ネガキャンクソヤロウは外人にもいる
返金制度が充実してるからひとつの作品にねちねち拘らないのと、
日本語ネイティブにとって何よりも日本語の罵倒が辛いから過激に見えるだけ
外人だって別に全員が全員英語ネイティブじゃないから英語での交流のが気が楽なんだろう
日本のメーカーもそうしてみたら？ オタクコンテンツの中心から滑り落ち、今後ブランドの維持すら困難になるところが多くなるであろうソフ倫エロゲ業界をどう復活させるのかを語るのがこのスレじゃないのか？ キョロオタはすぐにあれが新しい、あれはもう古いと言いたがる
ボカロや東方だって艦これ勢や新しく勃興したジャンルに散々言われてるところで
ニコ動じゃランキングから姿を消して（というよりニコ動そのものがオワコン扱いで）終わった扱いされてるけどさ
でも作曲を続けているPはたんさんいるし例大祭は開かれ続けてるし新作も出る
キョロオタは常に無責任な第三者としてあれこれと評したがるけれど
売り豚じゃねえんだからそんなに気にせんでええのに バブル経済のころを思い出しながらどうしたらあの好景気をもう一度ってレベルやぞ 第二第三の型月鍵葉狙いは脱エロゲするから衰退は止まらん キョロとか関係ねえよ…昔のニコ動ならともかく今のプレミアム解約悪循環が続いてるニコ動でエロゲが盛り上がってなんになるんだよ… 一応言っておくと、東方もボカロも既にオワコンと思いきや、コミケのジャンルでは今でも上位で、FGO以後の型月よりも上です。
特にボカロなんてポケモンのようにブーム期から定着期・安定期に移行したような気がしないでもない。 ポケモン・サザエさん・ちびまる子ちゃん・クレヨンしんちゃん・コナン…とか挙げればキリがないけどさ、ソフ倫エロゲはこれらに並ぶようなコンテンツを1つも残せなかったのが痛いな。
既に安定期に入ったであろうボカロはおそらく十数年後にはこれらのコンテンツの仲間入りを果たすはず。 一般とは違うんだから、そりゃ無理だよ
伝説的なAV女優だろうと歴史的エロアニメだろうと雑誌だろうと、押し流されてきたんだから
国民的コンテンツなんてジャンル的にそりゃありえんわ いいんだよ
ソフ倫エロゲは伝統芸能を守りながら今いるお客と一緒に年をとるんだ 都民ファースト(笑)で一緒に年取れる仕組みなんてまるっきり準備してこなかったけどな とりあえず今のユーザーを大切にする姿勢も必要だよ
足元のコミュニティ固めず背伸びしてもしょうがない ソシャゲ板見に行ったら有名タイトルのソシャゲは数千スレ行ってるな。
ゆずやクロシェですら作品別板で20スレ行けばいいほうだし、こりゃ勝てるはずがない。 ソシャゲはコミュニティで遊ぶのが前提のゲームだからな
エロゲは一人でやる孤独なゲームだ 別に勝つ必要ないんだが……
勝ち負けに拘るのはなんでかね。オタの中二ゴコロなんすかね >>456
伝統芸能って、テンプレ処占学園ノベルゲーの事か？
マジで水戸黄門と変わらんじゃないか。 RPGやらミステリーやら育てていきゃあいいじゃない ノベルしか作ってきていないエロゲ会社にRPGを作るような技術力があるとでも？ 伝統芸能というか
滅びた後も
アニメとかマンガみたいな全年齢コンテンツで「それなんてエロゲ？」みたいに永久にイデアとして語り継がれる
存在になるんだろうな、エロゲは >>459
ま、その数千スレの内容は代々その場限りの個人的チャットで過去ログとして読む価値はほとんど無いんだけどな 作品別板のスレの大半も特典やグッズの話題ばかりで読む価値はないよ シナリオゲースレでさえ考察と称した妄想と展開要求の押し付け合いだしな
誰もがなれ合いからは逃れられない 別にそれいいんじゃね？
コミュニティてそんなもんだろうｊ >>469
体験版までは盛り上がる
発売日以降は流れがパッタリ止まって保守ばかりになりdat落ち 評判作はそれなりにレス続くけどね
ブランドスレはずっと人気キャラいじりにもなるし
エロゲ板にはアニメや漫画ラノベのように個別キャラ板が存在しないから
ブランド板がそれ引き受けてる >>474
それで足りちゃってんだもんな…
圧縮事件前でも鯖が圧迫されてはいなかった 儲かるというよりそうしないと採算が取れないだけだろ ゲームよりグッズの方が価値があるとか
ゲーム業界としては終わってるな 最近閉鎖する店の話よく聞くけど特典商法しているところ大丈夫なん？ 天下の祖父ですらエロゲ部門はヤバいんだから
それ以下の店舗はヤバいなんてもんじゃないだろう >>453
十数年前に脱出した所でもアニメ化CS移植コミックで十代のファン獲得して今や20代30代だからな
年齢を重ねると様々な事情でエロゲに触れる機会がなくなるから業界全体じゃそりゃ人減るわっていう
DL版があっても家庭があればアニメマンガゲームみたいなもんを趣味にするのとは違うぜ俺には関係ないけどな 最終的には何処の店も本棚ひとつかふたつに収まる程度の商品しか置かなくなるんじゃないの？
新品中古合わせて
あとは見えないとこで予約ぶんが売られていくのみ 書店や家具屋のように大型集約する方向しかないね
とりあえず淀の隔離コーナーさえなんとか維持できればな >>445
錯覚だったというよりエロゲユーザー限定で中核だったというだけ
過去を誇張しすぎというか周りが見えてないというか
まぁオタ文化の中核とするにはユーザー数が少なすぎる
このスレでも「全盛期エロゲは出せば売れる時代だった」みたいなことを言う人がいるけど
その時期でも売れずに潰れたメーカーはいくつもあったし >>434
エロとシナリオのバランスが一番よかった >>448
それだけやってたら人がいなくなりかっそ過疎になり
IDなしや愚痴を取り入れ回復した >>486
良くも悪くもオタ文化の中核ってずっとアニメだよなあ
そのアニメに一定影響を与えた時期があったから「オタ文化の中核」だと錯覚したわけで
ラノベのオタ文化に対する位置に似てる >>490
ラノベはエロゲと違って本当に中核だっただろう
それなりの読者抱えていたのだから >>434
バカなことを
それこそ声の大きな一部の客観視できない人の発言でしかないでしょ
それにエルフ時代のゲーム性とかＣＳとの技術差がそこまで大きくなかったから
エロというプラス補正が効いてそこそこ通用しただけで
2000年代以降はＣＳに加えてオンラインゲームが台頭してきて
もうエロ補正があっても太刀打ちできない状態だった このまま行ったらどの店が消えたとかを通り越して
今現在のエロゲ流通そのものが崩壊するんじゃないの スマホが伸び、PCが落ち込む…小中高校生のパソコンや携帯電話の利用率の変化をグラフ化してみる(2017年)(最新)
ttp://www.garbagenews.net/archives/2052302.html
2014年からどーんと落っこちてるね ＤＭＭの天下が来ると？
特典商法が終了すればほぼ購入しなくなるからそれでもいいがな >>490
ラノベも中核違うよ
案外中心的なコミュニティはそれほど広くない
>>496
DL販売と特典商法は同時に成立させることもできるんだろうけどね
期間特別におやすみボイス、みたいな特典はいつでもつけられる あ、ごめん
>>491
ラノベも中核違うよ
案外中心的なコミュニティはそれほど広くない >>484
秋葉の祖父行ってもそうなっちゃうのかね 一般向けのPCゲームは家庭用ゲーム機でもできるようになったり完全に脱出したりしてるからなあ
エロゲにそれは無理だけど 消えていってるのはエロゲ屋だけじゃなくて
書店も家具屋もCD屋もそうなんだから、
同じように大型集約していくしかないよ
大都市はヨドバシで頑張るとして
地方だとイオンで販売する方法を考えなきゃいけない 正直、今の買取価格では複数買いしてる層がごっそりいなくなるので
一気に潰れるところが増えると思う 【総務省調査】高校1年生のスマホ保有率は89％に増加
ネット利用もスマホ PC・ゲーム機の保有率低下
長時間利用者の多くがオンラインゲーム >>502
ヴィレッジヴァンガードからエロ排除させたイオンでエロゲ本丸は無理筋でしょう
エロゲじゃないってことにしてる全年齢エロゲにしたってファミリー層メインじゃどうにも置き場がない
もうリアル店舗は捨ててデジタル市場でソシャゲやAAAと殴り合うしかないんよ iOSはどうしようもないとして、
Andoridに関しては実行エンジン開発すれば
いつでもPC版をそのまま配布できるようになるはずなんだけどね >>495
高校生でPC利用 90％弱→30％って
クリエイター予備軍も弱体化してしまうんじゃないの？
大丈夫なのかな？ エロゲ売りたければまずPC売れってことですね。。。
内容以前の問題だった！？ コンテンツ溢れ過ぎてて2週目3週目とやる余裕もないからな
必然的に初週だけ盛り上がってあとは沈んでいくしかない
エロゲももっとスタミナ管理させないと >>505
じゃあ、イオンの横に建てよう
冗談ではなくて、ビデオレンタルなんかはこの方針 >>498
なんらかのコミュニティが中核を担ってると勘違いしてないか？
オタクがオタ文化の中心というのは間違った認識だよ
今も昔もライト層主体でオタクなんて端っこで声が少し大きいだけ
ここで問題にしてるのは媒体そのものの規模や立ち位置、影響力で
一時期のラノベの読者数やアニメ化数などは中核だったと言っていい >>511
まじで？
郊外型イオンの数ではうちの県も(悲しいことに)それなりに自信あるけど、エロ店舗が間近にあるようなとこ見たことねえわ
田舎も田舎なりにイオンが街の顏になるの分かってるからそういうの排除してる感がある ラノベってそんなに認知度高いの？
アニメでは見るけど >>512
そうじゃなくて、ラノベはラノベ独自のコミュニティであって
実際にはアニメとそこまで重なってないんだわ
コミケ二次同人にも数は出ないしね
ラノベがオタ文化の中核だというのは
漫画がオタ文化の中核だというのと同じで、あまり意味がない >>513
エロ本屋は別にして、アダルトビデオもあるレンタルビデオはその方向みたいよ >>516
ゲオかツタヤかってところかぁ(そいつらもうちの界隈じゃ潰れまくってるが)
レンタルエロゲのこともあるしゲオには踏ん張ってもらいたいけど、車社会で建物が別ってそれだけでもリスキーだからな
イオン寄生大作戦よりも、アウトレットモール潜入とかのがワンチャンありそうだな まあ、イオンに拘る必要はないだろうけどね
国道沿い集約点に大型集約がどこの業界でも地方じゃ進んでいることだから
信長書店でもKbooksでも構わんで >>515
漫画は一般化しすぎているが
ラノベはオタ文化の範囲内だと思うぞ エロDVDとかエロマンガ売ってる店ではエロゲ置いてる店もたまに見るな そこらじゅうの電気屋に置かなくなったのは売れなくなったから？ >>519
ラノベは読んでるだけでオタ扱いされるけれども
結局アニメ化作品しか二次同人は出ないし、コミケには食い込めない
ニコ動で作j品MADが話題になることもPixivで二次絵が増えることもあまりない
結構売れてる作品でも、アニメ化されなかったらね
ラノベオタはラノベオタであって、オタ中核というのとはやや違うんよ
それは一時期のエロゲも同じ
結局、ヒット作品次第って話であって（またはそれについてるファンが大きな顔できるってだけの話）
ジャンルが中核か否かを決定するもんでもないんやな 箱は予約特典限定にして
DL販売に移行したらいい
値段下げなきゃいかんけど >>521
もしそうならドラゴンマガジンはとっくにオタ文化の天下取ってる筈だからな
しかし創刊30年かけても結果は隔月へ縮小したまま10年近く浮上せず DL販売に移行するには、まだもう少し環境が整ってないんだな
数ギガ単位のファイルをやり取りするのはまだ一般的ではないから
DL環境が整うまで、現実店舗で凌ぐしかないんだな スマホでフルプラエロゲ売っても、2、3本で通信規制かかるね
家のWifi経由でDLすりゃいいんだろうけど、だとするとPCがやっぱいる >>522
ソフトバンクがエロゲ流通から撤退したから、らしい これから先もエロゲ扱おうなんて所はどんどん減るだろう
この業界下げ止まりが見えないしな エロゲーが処女しか出さないせいで処女が嫌いになった
どうしてくれんのよ オタになりたくてゲームをやるって認識が何かなあ
大多数は娯楽であって、仕事や勉学ではないと思うけど 真っ先にネットに来た10万人のエロゲオタ率が高かった
オタネット界隈ではエロゲ話が通じたので一部一般を巻き込んだ
巻き込んだ一般の人数に押し潰されてエロゲの話題が消えた 彼らは基本コンピュータオタクであって、そのついでに美少女オタだった
SFやITな話題が通じたのは、そういう背景があったから
今では彼らは既に去り、ただのポルノ産業が残る 今オタオタしいプラットフォームといったらVRしかない
そこで傑作出せれば確実にバズる SkyrimとかDOA5とか閃乱カグラにエロMOD導入できるのがいい
エロゲ以外で初めてやったまともなPCゲーがSkyrimなんだけどマジで流れ変わったもの
女の子を攻略するのもいいんだけど女の子を操作して遊ぶのも面白いんだよね >>540
googleか、Appleか、ドワンゴにでも入社してるんじゃ
かつてSFで描かれた世界は、既に現実になり。
音声認識も、世界どこでも高速無線ネットも、もう既に実現されてるわ ♪10万馬力に憧れた子供たちが大人になって光を世界に走らせる…それも昔話 >>543
> googleか、Appleか、ドワンゴにでも入社してるんじゃ
俺はグループ３０万人の一部上場企業のＳＥやってるが、世の中そんな甘くねぇよ
Googleジャパンや日本マイクロソフトみたいな名義借りのパチモン会社は別にして
本家googleやAppleなんて一流大学を出て喜んでるような一般人レベルには夢のまた夢だよ ネット初期のエロゲオタってWIN移行からAIR月姫くらいの世代じゃないの
その辺って元々コミケ行くような層とエヴァでオタク業界にちょっと興味持った人たちじゃないの
SFやITの話題って？ パソ通をネットとは呼ばないだろうし、じゃあどの時代を想定してんの？ オタ、の定義もバラバラだな
もともとSFファンジンの流れにファンタジーが流れ込んで出来たのがオタ文化だけれど
SF色の強かった当時のオタ文化の薫陶を受けたのがネット時代を支えるSE達で
みんなこんにちはマイコンあたりの洗礼を受け、コンプティークあたりでサイバー美少女にはまってる
＞基本コンピュータオタクであって、そのついでに美少女オタだった
どちらかというと両者はセットになっていて、どちらもSF的想像の産物なんよな はいはい美少女はSF
アホか。ほんと駄目だなこのスレ ひと昔前だったらギークと言われるような存在が今じゃ「意識高い系」扱いだからな
ネットが(衰退スレに居ついてる俺らのような)一般人に広がり過ぎて
今やコンテンツの生み出し方が90年代の方法論にまで急速に退化してる >>553
現在の美少女観念はもちろん違う
けれども、当時の流れとしてはこんな感じやで。それを理解してほしい でないとコンピュータオタが美少女オタである理由が説明できないからな 1983年に中森明夫が『漫画ブリッコ』のコラムでコミケに集まる集団を
「この頃やたら目につく世紀末的ウジャウジャネクラマニア少年達」
「友達に「おたくら さぁ」なんて呼びかけてるのってキモイと思わない？」
と評し、「彼らをおたくと命名する」と蔑称・名詞として用い、以後アニメ・SFファンはおたくを自認するようになった
てか、エロゲオタ以外はどうでもよくね？ 海外のPCオタク、ギークというとゲイツやウォズにされるクラッカー的なイメージがあるけど
日本の場合、エロゲオタのイメージがつきまとうのはあれかな、
98時代やレンタルソフト屋だったソフマップのイメージがあるからかな 英語では「ギーク（geek）」「ナード（nerd）」という語があり、しばしばマスメディアなどでは安易に訳語として当てられたりしていることも見られるが
どちらも「おたく」とは著しく重ならない部分がある。
そのためもあり、21世紀頃から、日本語発音をそのままラテン文字転写した「otaku」も広く通用しはじめるようになった。 オタクの歴史よりエロゲの歴史の方がまだ興味あるぞ・・・ >>545
それをパチモン会社と呼ぶのなら、あんたの会社はカス以下やで.. グーグルジャパンは知らんけど
日本MSはかつて箱ユーザーやってた俺からしたらスーパーエリートが本社のご機嫌取りやってる印象しかない
逆に言えば本社がやれと言ったら日本の慣習もなにもかもかなぐり捨てて実現に動くってことなんだろうけど
それが日本の市場となかなかかみ合ってくれないと困りものだな どちらが先に潰れるかつったら、あなたの会社が間違いなく先じゃん ﾜｯﾁｮｲなし じゃないと誰も書き込まないスレだけどな 業界人にも名誉衰退民がたくさん増えてきたし、もうこのスレが最前線に立つ必要はないんじゃないかな
今さら業界は衰退してない！嫌ならやめろ！！とか言い出すメーカーおらんでしょ
衰退スレの役目は十分果たされた 業界ヤバいって言ってる側からエロソシャゲの話してる業界人見ると笑うけどな
そりゃそうだろと エロソシャゲならまだマシだろ
乗り込める領域なんだから PCエロゲ以外に手を広げるならより魅力的なコンテンツじゃないと >>563
>どちらが先に潰れるかつったら、あなたの会社が間違いなく先じゃん
さすがにねぇよ
資本金も売上高もウチの会社のが桁違いにデカイし
ウチの会社が沈んだら日本経済が沈むぞ なんやかや言って一発メガヒットが出れば全ての議論がひっくり返っちゃうんだけどな
オタの概念を一挙に更新するようなのが出ればねえ
いまはどんなマイナーな立ち位置からでも良作は拾い上げられるところはあるから
戦うしかない >>570
東芝さん潰れそうになってるけど、潰れても日本経済は終わらねえって
オタクの誇大妄想・大言壮語は半端ないっすな... >>567
危機感が無さ過ぎだよな
食い扶持を削る対象の無料宣伝やってどうすんのかと >>572
東芝でも潰れたら打撃デカイと思うがね
ウチは東芝の倍あるけど >>573
他所の作品を褒めるかどうかを利益で決めてたらユーザーの循環が一切起らなくなって淀んで死んだ業界がありましたね この板の雑談スレになればいいんじゃね
会社どうこうはスレチですけど 成程ねえ
糞ゲー連発させ体力を奪い切った所で弱みを握り乗っ取りの端緒とする
狡猾な連中だよ全く
エロゲ業界って頭の弱い人多そうだから
こうなっちゃうのも必然か
ユーザー的にはどうでもいい話だけど
スタッフは他人事じゃないだろうね >>574
それで日本は終わったりしねえよ
基本的に企業は、ピラミッドの上から下まですべて代替可能 >>580
pinkのエコノミストか
精鋭ぞろいだなここは 会社自慢はキャバクラで頼むわ
名刺みせびらかすオッサンいっぱいおるで エロゲ業界を滅亡させるのは難しいが
衰退スレを滅ぼすのは簡単だ。リアル職業自慢すればいい 午後休してエロゲーするわ
先日確保したリトルウィッチロマネスク 高みの見物、公務員ですが何か？
冗談はさておいて、いまスマホが一般化して
PCにしがみつくのは再び高収入層のみって状況へと傾き始めているから
エロゲオタって比較的高収入な層ってことなんだろう
（単に収入が安定するおっさんだって話もあるけど）
それでなくてもフルプラエロゲの高さは散々スレで言われてきたことだし
ここにはほんとに大企業の人間が多くてもおかしくはないんだよね そういや以前アキバソフマップでヴィトンの財布から山のような予約券出して受け取りしてるやつがいたな
でもそんなのはごく一部の例外で、客層の底辺ぽさは明らかだと思うんだが ソシャゲだって課金してるのは石油王なんかじゃなくて、収入の7割ぶち込んでそうながけっぷちだからな
本当に石油王が実在するなら自分で会社興してゲーム作らせるだろう 石油王は大袈裟過ぎるとして
ホンモノの底辺はそもそもノベルゲーなんてしない、読まないから
にも関わらず、頭悪い（というと語弊があるけど）層に合わせようとするから
おかしいことになってんじゃないのかな
いまのエロゲは冗長だと言われるけど、説明しすぎ、微に入り細に入り噛み砕き過ぎな気がする
何度、好き、愛してるを事細かな理由や思い出から説明しながら語ってんだろうこいつら、という
想像とか、ニュアンスの余地がなさ過ぎる気がする 全部が語られてしまうから、そして作品スレでも話すことがなくなる ラノベやなろうさえ読めない文盲相手に売っていくのは正しい判断
ただそれらのエロゲを経て文盲を脱出した層相手への作品がどうしても盛り上がりにくいってのがジワジワ効いてる
どうやってステップアップさせていくかが問題だな ギャルゲーからゲーム性を抜いたのを大量生産して一生大事に持っとけ中古に売るなという
宗教集団が売ってるんだろ エロゲはとりあえず共通ルートからルート分岐とかやめて
ＡルートＢルートみたいにタイトルから選べるようにしなよ
ルート中は選択肢も一切いれるの禁止な マルチエンドのシナリオ分岐がいいね
キャラ分岐はなんもかわってねえ 貧乏人からお金貯めてハーレム目指すとかないのかね
普通の恋愛って・・・ 商業エロゲはオワコンでも
同人のネコぱらが2作で100万本セールス記録してるんだから大丈夫大丈夫 今やってる学園モノ
先生だけじゃなく同級生ヒロインが免許取ってクルマで主人公連れ回してたよ…
もうひとりのヒロインは大型バイクで通学してたし
主人公は乱暴な運転にキャーキャー言ってるだけ… またミサトさんの話するの？
そんなに男に運転させたかったらハリウッドばりのカーアクションやれよ そもそも昭和おっさんの言う車遊びって主人公に経済的な自信が結びつかないとなんの意味もないでしょ
借り物の車、貰い物の車でヒロインにすごーいって言ってもらって満足感出せるかって話だよ
主人公が社会人として自立してないとなんの意味もない。モラトリウムに爛れた学園エロゲじゃそんなの無理だ
実は裏で凄腕エージェントしててライセンスとか二つ名とか隠れ家とか持ってるくらいだけど
表向きは同級生に正体隠してフツーの高校生してるとかそういう設定を恥ずかしげもなく披露できるライターが必要 洋画はカーチェイスよく出てくるねスポンサーか？
いつ学園ものはくだらねえって気づくんだろうね 今はヒロインの方に男の憧れや願望が投影される時代だから >>607
ポリコレ的な意味でも、男の気恥ずかしい部分を誤魔化す意味でも
もちろんヒロインの個性を高める意味でさえも、それが一番手っ取り早いんだよね
だけど結局エロゲって旧来の男が稼ぎ、女が家を守るっていう価値観から決定的に脱却しきれてないから
こうして歪なことになってるんだろう。早く同人みたいにマゾゲー増やせばええねん マゾゲーいらんわ
ポリコレも気にする必要ない
エロがある限り規制圧力は弱まらないんだから ポリティカル・コレクトネス（略称：PC、ポリコレ）とは
日本語で政治的に正しい言葉遣いとも呼ばれる
政治的・社会的に公正・公平・中立的で、なおかつ差別・偏見が含まれていない言葉や用語のことで
職業・性別・文化・人種・民族・宗教・障害者・年齢・婚姻状況などに基づく差別・偏見を防ぐ目的の表現を指す。 結局商業は迫りくるポリコレ圧に対して明確なスタンスを打ち出せないまま
流されるようにしてゲーム作っちゃったというのが「女キャラの運転シーン」の正体なんだよな
完全に流れに屈する形で性癖を歪めたマゾゲー
一見女性主体に見せかけて本質的には男尊女卑の悪意に満たした女主RPG(普通に女の幸せ書いてる作品もなくはないけど)
同人はこうやってポリコレ圧に対して一定の回答を見せてる
そういった姿勢を示さないまま主人公を受け身にしてしまうから、ある種なよなよしてるような不快感が生まれるんだろう 主人公には複数ヒロイン攻略させるけどヒロインを本人ルート以外でも独占したがる
独占厨がエロゲオタには多いから男性優位的な価値観からは絶対に脱却できない 別に男性優位でいいんだけど
学園物の攻略対象って±1歳程度なのがほんとつらいわ
嫁ぎ遅れの女教師(35)とかクラスメートの姉(27)とか妹（14）とか公園で会った少女（8）くらいの幅はほしい 学生服の判子しかありません
学校で男友達と話すところがメインです
そこに使徒を落としたい >>613
これは分かる
特に教師攻略できないと残念 >>608
女性がカッコ良くなるほどテンプレの無個性主人公が慕われる理由がなくなるからな
偶然から始まる説明過剰なイベントで特別感を捏造するしかない 最初からそれ用に、という扱いなら有名なツクール以外の市販ソフトで3DRPGも簡単に作れちゃうし
同人のイラスト第一でゲームの中身はテンプレな軍勢(一部はとても優秀)にますます商業が押される
紙芝居に魅力感じるユーザー増えてくれないとますます空気になるね もうパターン化から抜け出せないだろうし
萌えヲタにしか売れないでしょう
自然消滅・・・完 ここの住人すげぇよ
>>603に対してここまで分析しちゃうのか >>619
アメリカじゃ一般向けゲームのそれでさえ国を挙げて議論してるくらいの定番議題だぞ
まして、処女厨に始まる保守寄りのジェンダー観に寄せてる日本のエロゲ業界が
そのままはいそうですかって政治的正しさを受け入れてるほうが恐ろしい
受け入れるにしろ受け入れないにしろ、
なんらかの思考と結論が作品から見えてこなければ言いようのない違和感に支配されてしまう(これは同人にも言えること)
読者はもやもやするだけだからいいけど、仮にも性を商売にしてるライターがそれじゃいかんでしょ >>603は何てエロゲ？
そのライターの名前を覚えておきたい ライター個人の問題じゃなく業界全体がそういう傾向なんでしょ
ライター自身にシナリオの決定権はないのだし
業界人スレでたまにリテイクくらいまくる愚痴を見る 同人だって処女厨ですわ
女主人公で非処女なんてめったにいない
処女じゃないとスラムに連れて行く喜びなんてあったものじゃない >>603
クルマ大国アメリカ人にはすげぇ異様に見えるんだろうな
欧州もそうか？
あっちは大体二輪王国だから大型二輪（強制保険が糞高い）もクルマも買えない若者が125ccスクーターで彼女乗っけて高速カッ飛んでる 男主人公でないと独占しようにも何を独占するの…
女主人公「このちんぽは私のものだから！」とかやるのか うーん、お風邪の時にしか買って貰えないなんて意外と古風だね ギガパッチですー
延期ですー
発禁ですー
ごらんの有様ですー
売り逃げですー
開発中止ですー
この業界ってなんなの？社会と隔離されてるの？守られてるの？ そもそもまともな人がいるなんて思っちゃいけない
真面目な人はもっと地味で趣味性のないつまらん仕事をそれでも懸命にこなしてるんだし まぁヤクザな仕事だよね保証も無いし将来も不確定どころか未知
しかし一般人からは愉しげできらびやかな雰囲気に見えるのも事実で
それ故に業界人なんて浮ついた呼び方がすんなり馴染んでしまったが >>629
上場企業が参入しない業界だから
何をしても監査上の問題にはならない >>603の話って高校生なのに車やバイク乗ってるのおかしい
せめて大学生にするか原付にしとけよってことじゃないの？
キャーキャー言う主人公のことかもしれんけど この作品の登場人物はみーんな18才以上だよ、おにいちゃん ラノベの人とエロアニメの人呼んできてー
乗り物出てくるだけで超ましだけどねなんでだめってことかわかんない
家→学校徒歩だけとかなんだそれ
飛行機乗れよー旅行池 軽トラで頭文字Dパロってるやつとかだろ
なんでそこから差別的な話になるのかｗ >>617
ユーザー以前に作る側が魅力を感じてないんじゃないかな
一定以上のユーザー数を確保できる一般人気作ですら紙芝居化の動きなんてなかったし
おそらくまともに作ろうとすると現実的な販売価格を大幅に超えてしまうから商売として成り立たないのだろうね
エロゲみたいに価格と中身を乖離させてしまうとユーザーが離れていくしで 紙芝居に魅力感じるユーザーなんて増えるわけがない
もうエロゲ以外じゃ紙芝居なんて減る一方だし売れる作品もほぼ出なくなった
紙芝居以外作れないし一般にも出られないとなったら
あとはどんどん減っていく紙芝居ユーザー相手に少ないパイの奪い合いを続けるしかない >>635
18歳になったら取れるんじゃないか
3年生で教習所通うとこあるぞ
田舎なんか必須だから >>637
電車やバス・自転車なんかは普通に出てくるでしょ
要は現実社会を下敷きにした恋愛劇でしかないのに変なことするなってこと
本筋と関係ない一部分だけだからこそ妙に浮いてしまってるのよ
近年の二次元業界は細部に拘って作画や設定していくから
雑な感じに受け止められてしまうと思う 恋愛ものなんて飽きまくり
飛行機、豪華客船、宇宙船とかあるだろ・・・
事件起こせよ >>638
ゆきこいめるとの部長は子供時代から運転してたが
一族の所有する閉鎖された山岳ワインディング私道限定だから
軽トラ持ってる親戚が頻繁に長期出張するんで動態保存のために乗ってるだけだし >>357
ユーザーは通販でも買えるから別に困らないからいいよ。 ゲーム性は全年齢ゲームに求めるからエロゲにゲーム性なんて不要です
下手に凝ったもの作ろうとしないで普通に紙芝居にしてください
って層も一定数いるぞ >>647
そんな層一定数なんて言えるほど安定して居ないよね
むしろ10年右肩下がりのエロゲ業界と一緒に絶滅危惧種と化してる ジャンルに関しては多様性損ねるのが一番アウトって何度言えば・・・
商業エロゲが衰退して反比例的にダウンロード市場が伸びた要因の一つがこれだし。 >>649
エロゲや同人レベルのゲーム性求める人も絶滅危惧種だろ ADVって選択肢でシナリオ分岐が醍醐味でそ
どれ選んでもたいしてかわんないからなあ
個別からのHまでの流れどれもこれも同じで辟易する 本当に求められてなかったらあそこまで同人が拡大することはなかった
CSでも昔のゲームが手軽にできるようなのは需要あるし少なくともノベルのみのゲームと並べるようなものじゃない >>649
いやふつうにいるだろ
なんだかんだで最大派閥だと思うぞ 同人ゲーだってエロに限ったら商業以上に紙芝居ばかりだぞ
しかも選択肢すら無かったりするという ソシャゲから紙芝居部分抜いても売れるのは売れるだろうけど逆はないな >エロゲや同人レベルのゲーム性求める人も絶滅危惧種だろ
ソシャゲやレトロゲーのようなお手軽ゲーム流行ってるじゃん >>657
口では運営に文句言いながらも同じ作業延々とやるのが好きな人種は世の中沢山居るから
それこそMMOが流行りだした時代から >ソシャゲから紙芝居部分抜いても売れるのは売れるだろうけど逆はないな
逆じゃねぇの？ >>660
ソシャゲはエロゲや同人レベルではないだろ
レトロゲーはどの程度流行ってるんだ？
プレイ動画とかじゃなくて？
どの程度の本数が売れてるのか教えて欲しい そりゃまあ、なかにはアイマスとか艦これみたいに実はゲームやったことないファンが多数を占めてる希なケースも多少はあるだろうけどさ レトロゲーってＥＧＧみたなやつのことか？
流行ってんの？ 昔のエロゲは良かった、ああいうゲームがなくなったからエロゲは廃れた
・・・って言われて名前が挙がるのって大概は紙芝居ゲーよね ソシャゲのシステムは昔といっしょで絵が綺麗なだけじゃん
つ ミニファミコン 周りで持ってる人が一人もいないから分からないんだが、ミニファミコンって流行ってるの？
単純な台数だけで言えばWiiやPS4の１割も売れてないらしいけど レトロゲーってLIMBOやソルトアンドサンクチュアリみたいな横スクロールアクション？ ソフトとハード比べてもしょうが無いだろ
ハードで言うならミニファミコンよりエロゲできるパソコンの方が売れてるよ昨年は2億7000万台も売れた） >>671
ミニファミコンはソフト30本詰め合わせされてるんだが何を言ってるんだお前は PCの売上でエロゲを高く見せようという発想が凄い
常人ならとても恥ずかしくてできない ゲーム性があるエロゲがなかったわけではない
なのに衰退し続けた
これが答えだよ なかったわけではない程度しか無いから衰退したんだろ
他のゲーム業界の紙芝居の割合から見たら明らかに異常だ デレステみたいな極一部を除けばソシャゲの大半もお手軽ゲー
でもみんな毎日同じ事続けるんだよね >エロゲや同人レベルのゲーム性求める人も絶滅危惧種だろ
これの根拠なんだよｗｗｗ そもそもエロゲや同人レベルのゲーム性の定義がわからん
この人の中ではソシャゲはこれらより遥かにレベルが高いらしいが >>677
だーかーらー
他のゲーム業界レベルのゲーム作れるなら何も問題ないんだよ
あとは客呼ぶ努力するだけなんだから ソシャゲを商業エロゲと同じ値段同じ販路で売ったらいったいどれだけ売れるんかね 同人RPG買ってる人絶滅危惧種なの？
それが一番人気と思ってた 絶滅危惧種やで
売り上げ上位はＣＧ集に文章つけただけのような奴ばっか >>684
詳しくないけど同人RPGが一番人気はないと思う
スマホゲーでしょ ちゃんとゲームしてる1000円台前後から高いのだと2700円なんてのまで上位にいるのに
それで同人ゲームが絶滅危惧種はないわ ゲームと動画が多いのは気のせいなのか・・・
ttp://www.dlsite.com/maniax/ranking/total >>681
だいたいだけどエロゲや同人はスーファミからPS下位の時代な感じ
多人数同時でアップデートとイベントを繰り返すソシャゲと比較にならないのはおかしくないと思うが？ ソシャゲって一プレイ数分で済む手軽なパズルゲームとかに成長要素つけたようなものが大半でしょ
数回やったら回復時間あるし
遊ばれ方が旧来の家庭用ゲームとはだいぶ違う
別に両方やれるし
ソシャゲが増えたから他が衰退したというより
ライフスタイルが変わって、現在ソシャゲが適合してるだけなんじゃねえの >>690
ゲームに動画に音声作品と商業が弱い所全部持って行かれた 日本で売れてるゲームはRPGとアクションです。。。 >>677
タイトル数が数倍増えたところで衰退してただろ
事実売れないから作られなくなっていったのだから
エロゲ全盛期ごろにオンゲや次世代ハード機が出て役割を終えた感じ steamとかのインディーズでもSFCやPSのようなゲームを日本人も外国人もやってる ゲームセンターCXも人気だよね
まあ絶対誤んないDQNみたいだけど 同人エロゲはDLsite.comの2017年同人エロゲ売上ランキングを見れば分かる事だけど
上位18位までの中にADVは一個もないよ。ＲＰＧかＳＬＧかＡＣＴのいずれか。ｌ
http://www.dlsite.com/maniax/ranking/2017?work_type%5B%5D=RPG&;work_type%5B%5D=ADV&work_type%
5B%5D=ACN&work_type%5B%5D=SLN&work_type%5B%5D=STG&work_type%5B%5D=QIZ&work_type%5B%
5D=TBL&work_type%5B%5D=TYP&work_type%5B%5D=PZL&work_type%5B%5D=ETC
ソフ倫エロゲ界がＡＤＶ偏重な分、同人エロゲ界ではｹﾞｰﾑ性エロゲが流行ってる 商業エロゲの弱点が同人エロゲに喰われてるってだけならまだよかったんだけどな
エロじゃないゲームでもADVなんて売れない作られないじゃ今後もう先がない あの１００万本売ったかまいたちの夜もリメイクもあんま売れてないし
ノベルはきつそうだね >>667
ソフ倫紙芝居はそのファミコンレベルのゲーム性もないんですけど？ ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ ウォーゲームから派生してRPGの原型が出来たことからすれば、バトルを繰り返してPCを強化するソシャゲは実にRPGらしいと思うよ
昔みたいなポチポチゲーではなく多くの人が人生をかけてる >>647
普通にそういった層を狙う抜きゲー出てるから。 エロゲRPGもハクスラ系にしてボスへのダメージとか撃破タイムのランキングくらい集計すればそこまでコストもかからず断然面白いと思うんだが >>657
ソシャゲはお金払って、キャラ集めるという射幸感あおりまくってる所に人気があるんだろうな。
ストーリーも微妙だし。金と時間を払えば他のプレイヤーの上に立てるという所も人気の理由だろう。
スマホブラゲーの時代では、数万払ってエナドリ買って走れば上位に気軽に入れたけど、グラブルとかは簡単に上位には入れないよな。
20万のアカ買って、アイテム数万買えばいけるだろうけど。 >>666
やっぱり絵より話の質が落ちたと思う。
紙芝居ゲーが悪いとは俺は思わない。
エロゲの大半はそうだし。
最近のラノベ読んだ世代が書くシナリオはつまらないのかもな。
一般の読み物ゲーもつまらないし。
昔からシナリオ書いてる人が作る作品は、それなりに面白い。ニーアとか。 >>688
それは初期の頃からそうだっただろ。
人気絵師がいればその人ばっかり使うとかあったし。 内容で過去ゲーに勝ってないね
手抜き模倣してるだけ 3Dやってる所もあるしガワだけならPS2、PS3ぐらいはいけてんじゃねぇの？
シナリオとゲーム性両立させたジャンルと比べたらんなことないけど
でも大流行最先端なスマホゲーとか進化止まってるCS紙芝居も似たようなもんだよね
まあやれることはやっとかないとこれから更に時代に取り残されるが >>711
さすがにそれはラノベが冤罪すぎるのと
企画自体がダメなのにライターを叩くのもどうかと思う
ラノベだって短編中編でヒットしたのなんて数えるほどしかないのだから
少ない開発費では初めから困難ということもある 葉鍵からまあ精々Fateくらいまではエロゲ
その後、評判作書いてた作家はラノベに行き
今はなろう系の時代、まあそれもそろそろ終わるのかもしれんけど
シナリオゲーしか出来ないならそこで新しい物を発信しないとどうしようもない 昔はゲームを作れる人がいた
今は同じエンジンで作ってる
過去のがゲーム性あるという変わった業界 昔エロゲ移植すんのもアニメ、マンガ、小説と角川とかが支えてくれてただろ？
今のなろうも同じ状態で角川筆頭にいろんな出版社とスポンサーが支えてる
エロゲファンは脱出したブランド以外、ほとんどが原作しか支えなかったから旨味がないんだよ
エロゲみたいになろうの時代が終わるとは思えないな、似たような小説投稿サイトが作られるぐらいだからよっぽど美味しいんだろう 金と労力が必要でバグゲーム性キャラエロシナリオで満足いかなかったらシナリオライターが壁にされて叩かれるエロゲ
無料で読めるし素人だからとある程度許される作家一人で生み出す必要があるのは文字だけのなろう
ゲーム作れなくなったのに同じ土俵に立てるわけでもないなら、作家(人材)にもユーザーにも見向きもされないのは当然だな ＞過去のがゲーム性ある
ユニティちゃんの躍進でその時代もいよいよ一周してきた気もするわ
同人ではもう名前もとんと見かけないような弱小でさえunity使って変なエロゲ出してきてる
良い時代になったな >>613
教師攻略だと8歳9歳差とか割といるぞ
決まって新人教師だが 店に並ばなくてもいいんじゃないの？通販があるんだし これからはAmazonの統計が主流となるのか
メーカー側が発表することになんのか この半年間でもメーカースレの過疎化が相当進みましたな
焼き直しばっかで見栄えしないしこんなもんか 誰も彼もがエロゲーやってたことがそもそも異常だったし、メーカーもバカみたいに数だけ多すぎたから正常な状態に戻る過渡期ともとらえられる（ポジティブ） 淘汰正常化論は残ったクリエイターのメンタルを一切考慮してない愚考だと何度言えば
そこに新しい希望があるならいいけどよ
当面の希望が、ほんの数年前まで敵だ天災だと言ってた「海外」って時点で
中の人の精神は相当末期的だとまだ分からんのか 淘汰された後業界が残るっていうならまだ希望がある方
業界人はもう業界以外の身の振り方を考える段階まで来てるでしょ
実際潰れてる所もあるわけだし これ以上落ちることはあっても
もう上がることはないからな ワケわかんないのがいっぱいあるから面白かったのにな
見る目のないバカがハズレつかんで最低限の品質がどうの言い出して
無難な凡作だけが生き残ってしまった うっほおおおおおおおおお まあーまあさがしてるまあーまあー
まあーまあさがしてるまあーまあー 同人とソフ倫に分かれてるのが政治的横槍を回避する為で本来どちらもエロゲ
流通を維持する大義名分がソフ倫の自主規制だったが
流通の強みが薄れると規制で手足縛られた欠点が残る
いまだに東京五輪浄化作戦が噂されてるほど政治リスクが残ってる
これが晴れないことには浮上はない
規制もモザイクもとっぱらって過去名作のリメイク祭りになるくらいじゃないと全盛期には戻らない 新しい希望ってなんだよ
良いゲームは買うだけだ、最大の応援だろう
買わないメーカーが潰れたところで知ったことか ちょっと小池百合ちゃんとこ潜って表現規制回避してくるわって意気込んでた橘ぱんは小池塾受かったあとどうなったんだ
普通に考えたら小池新党と自民公明で都議2/3取ったら確実に規制に舵切ると思うんだが、
比例があるわけでもない都議選でオタ票で勝ち上れるやつなんてそういないよな >>730
確かに市場としてはこれ以上ない魅力的な存在だが本当にエロゲの救世主にはなるんかね
海賊版が浸透していたアニメ業界が成功したのも
結局はそれに価値がある考えるようになった中国の変化だしな 俺、40歳近くのオッサン
エロゲ歴20年目
もう学園モノなんかやりたくないよ
あんなの20代は楽しかったけど、
俺がガキの頃はスマホなんか無かったし
ときメモで満足してた
でも年これだけ喰っちまうと、あのころみたいに童心に帰って学園ものを素直に楽しめなくなるわ >>741
もうエロゲ卒業した方が良いんじゃね
ネット配信で海外ドラマ見れば >>724
通販のみだと作品の露出度が減って新規が入ってこなくなるけどな、現にもうそうなってるか 最近はもっぱらDMMのエロゲばかり遊んでいるよ。
ネトゲを除く市販のゲームだと、「オフィスで誘うエッチな彼女」というのもプレイしたけど、
いかんせん学園もの以外のゲームはホント基本的にシナリオが短すぎて股間が不発弾になっちまうわ。
でもやっぱ今どきの流行についていけないというのはホントだよ。
私的No.1の想い出に残るゲームと言えば智代アフターだけど、
そりゃ「はるるみなも」にとか「水葬銀貨」とか「しゅがてん」の体験版とかも普通にプレイするけど、
昭和生まれのオッサンには、平成の学園生活なんか理解不能だわ。 >>744
わかったわかった
ソシャゲの11漣ガチャを1回回すのを我慢して
一つ騙されたと思ってやってみろ
ファタモルガーナの館 http://novect.net/fatamorgana/
この10年で一番の名作紙芝居はこれだから
PC版でもVita版でもどちらでも構わない
ネタバレがあるから作品情報を調べなるなよ
俺を信じてやってみろ C’s ware、elfが終わったときエロゲには希望がなくなった >>741
ガキの頃にときめも、、、？
ああ…ジェネレーションギャップが
これが新世代というヤツか >>725
そのamazonはメーカーにとっちゃこんな信頼の置けない現状
石川泰 @purple_ishikawa
Amazonに海賊版抱き枕業者を削除しろとバトル中。
著作権保持者なのを証明しろというので他社の著作物を削除した場合、損害賠償する契約書を結び法人と社長の実印に印鑑証明も付けるぞと伝える。
我々に証明を求めるなら海賊版業者にも「うちの著作物です」と証明させて売ってるんだろうなと質問中
石川泰 @purple_ishikawa
Amazonよ。おたくはうちのゲームソフト扱ってるじゃないか。
誰の著作物かなんて簡単に分かるだろうに。
上手く言ったらノウハウ公開するので期待しないで待ってて下さい。 ときメモは恋愛シミュレーションだけど
エロゲはそこからシミュレーション抜いたギャルゲーばかり
ほんと終わってる >>741
まだ若いんだししょうがない
郷愁とも無縁だろう >>719
書籍化やアニメ化の流れが落ち込むことはあると思う
ただ投稿小説という形式はなくならないだろうね
だって素人作家が趣味で書いてるからリスクがないもの 今がブームなのもあるがなんちゃら大賞とかに応募してくるの待つんじゃなくそこら辺に転がってるランキング上位や大手にはスルーされるようなのを奪い合うだけだもんな
web系は話題になってるから原石を発掘しようと思った事もあるが・・・うん・・・あの中から自分で探すのはきつい なろうが終わるかは置いておいて
異世界転生の大ブームが10年20年続くかは疑問だな なろうも今アニメ化されてるような一握りの人気作品のストックが尽きたら落ち着くでしょ
今のエロゲ業界みたいに存亡の危機まで行くのはあるとしてもずっと先だろうけど エロゲもプレイヤーの経験値が低かったころはよかった。箸が転がるようにして「名作」が生まれた
なろうはこれからが踏ん張りどきだろ。エロゲがそうだったように、生半可な作品じゃ書籍や漫画が売れなくなる
というかなろうカウンターのこのすばがアニメ売れちゃった時点で大半のなろう作品はメディアミックスを前にして死んだも同然 やっぱり探せばおもしろい作品が必ずあるというのは非常に大きい
なろうに限らずアニメ漫画ラノベにも言える
もちろんライト層にとってのことね
コアなオタク層なんて害悪でしかないし 買い支えだけならいいけれど、ネットにやってきてカルト宗教のような教義を吹聴し、
外部から見たイメージを悪化させる… それって葉鍵の事だろ
やっぱり悪害は葉鍵だったんだな 支えてるなんて意識のある奴は害悪だろう
好きで買ってるだけなら問題ない ニュー速に行って辻説法やるやつもいたな
エホバの証人かよ・・ なろうもエロゲも玉石混交なのは同じだけど、
なろうの場合は冒頭の書き出し、作者が力入れてそうな山場、ノクターンなら濡れ場の出来と方向性、いっぺんに無料でチェック出来るからな
体験版を精査すればそうそう地雷は踏まないと豪語する人たちもいるけど、エロゲは一作品の鑑定に時間がかかり過ぎる 特典揃えてグッズを買い支えた信者が害悪とかｗ
買わなくてうだうだ言ってる方がよっぽど害悪だろ なろうはランキングや検索覧の紹介文
ここで気に入れば普通に読み始めればいい
エロゲは通販・店舗の作品紹介ページ
気になる作品があればメーカーサイトに飛んでそこで合格ラインなら体験版の流れだと思う
商品である以上手順の複雑さは仕方ないと思うけど
問題なのは紹介ページの段階で興味を誘うタイトルがないということ
さらに自分の性癖にマッチした作品でもなければチェックしなくなった人も多いだろう(エロゲ卒業)
作品が扱う世界観が狭すぎるのが致命的だと思う
この縛りが緩くならない限りまともな企画が出てこないんじゃないか？ ・萌えがエロく感じない
・東鳩方式に飽きた
・共通√しか楽しめない
卒業 >>765
まさに害悪じゃん、そういう歪んだ思考しかしないのだから
買わない人を敵視して何かエロゲ業界に利益があるの？
どんな娯楽にも買わなくてうだうだ言う人はいるよ？
金を落とさない娯楽に一切コメントしたことない人なんているのかな？ なろう信者が正しくてエロゲ買い支えてる人は害悪？
なんじゃそれ >>768だけどなろう信者についてなんて一切触れてないぞ
「支える」なんて動機で買う以上
適切な価格で売られてないと喧伝してるようなもの
どんなに自分を偽っても満足度は低いのだから歪んでいってしまう
そんなユーザーをターゲットにするのだから
メーカーも一般的な消費者からはズレていってしまうね
好きで買ってるだけなら何も問題ない
支えてるなんて意識のある奴は害悪 ゆず信者さん言われてますよ
買ってくれた人のアンケでこうなってるのに
そしたらアイドル支えてる人も全員害悪だね >>771
好きなメーカー支えなくてどうする
応援したらだめとか何様ですか？ 768をなろう信者が正しいと読んでる時点で歪んでるだろw ソフ倫板でラノベ、なろう、ソシャゲを褒めてエロゲをけなしてるよねｗ
エロゲ好きがなんとかしようスレだと思うぞここ
それか懐古するとか
買って褒める口コミしてる方がよっぽどまし
ソフ倫エロゲ好きじゃない奴が問題。それが害悪だろ どんな動機だろうとお金を落としてくれる購入者が正義 >>775
ここは批判・愚痴は認められている
それが嫌なら他にいけ ソフ倫エロゲ好きじゃない奴が問題。それが害悪だろ
ほとんどの日本人が害悪ですねw 少し前にもここで買い支えに関する議論あったような
以前はそんな話出てこなかったよね
いよいよ信者が支えきれなくなってきたとか?
中身の価値に合わないフルプラ特典商法に限界がきたか なんでわざわざ購入者を攻撃するんだろうね
しかも無料読んでる貧乏人が 買い支えやら特典商法で業界支えるのに成功してたらこんな惨状になってないよね
もうとっくに限界越えてる
信者多そうだった所もどんどん中堅落ちしてるしまだ保ってるところもいつまで耐えられるか つまらんものに(その価値以上に)金払ってる自覚があるから
それを指摘されると「攻撃(笑)された!」ってファビョるんじゃね？ 特典商法して中古に売るなってのはちょっとあれだよね
なろう馬鹿ファビョるの巻 おかしいのは仕方ないよ
一般層と違うから信者なんだし ニートが異世界行ってチート
ニートがエロゲスレ行ってチート
まさになろう展開ですな こういうのってエロゲだけ？
アニメだと円盤買う人達が無料視聴者を敵視してるのかな?
ソシャゲだと課金者が無課金ユーザーを
自分はプロ野球ファンだけど球場観戦しろとかグッズ買えみたいな論争は見たこと無い 支える＝害悪
この理論が意味不明なんじゃない？
私にもよくわからん 衰退した今信者が支えてるんだぞ
わけわかめなこと言ってんな >>794
他の娯楽の場合はどうなのかを聞くことが変かな？ なろうの無料でよくなったら
エロゲ買わなくていいじゃんってなるだろ
自分のしてるアンチ活動に気づいてないんじゃね >>758
>コアなオタク層なんて害悪でしかないし
オタク全体的に回すようなこと言うからだろｗ >>796
>なろうの無料でよくなったら
その前提がないから…
アンチ活動も糞もない なんか衰退に大歓喜してる人がいるね
前からいたけどさ 特典商法はエロゲだけじゃなく音楽関係者からもよく思われていないし衰退の一因にされてるからなー なろうなんか一生読む気は無いからどうでもええわ
延々とされても読むとこ無くなるし
エロゲの話しろエロゲの まず中古でもいいから数本エロゲやってこいよって話だよね。。。 >>784
支えきれなくなったってなんで分かるの？
業界の人が来てんのここ？ 業界の人は萌えゲーアワードのう○こさについて語ってらっしゃる エロスケはカレンダーと開発スタッフなんかは参考になるけど誰でも触れる所は昔から糞扱いだっただろ エロ助に登録されてないソフ倫エロゲってあんの？
大昔とか速攻消えたとか >>773
自分の稼いだ金で、何をまとめ買いしようが自由
おとなしく部屋に積んで、毎日ただ拝んでればいいのよ
しかしネットにやってきて、それに関してカルト的な発言を吹聴する、
そういう行動のどこが「支えてる」なのか 別に何の話してもいいけどさエロゲスレなんだから
お邪魔してます感ぐらい持っとけよ
私の得意分野自慢したいのはわかるけどさ
スレチな話題してるって感覚もないのか？
私ここでなろうを分析するわふふん！じゃねーよｗ
支えたらなんで悪なんだよ意味わかんねー 前にここで「なろう語りたかったら一日10時間読め」と言ってたな
そいつか？
もはやエロゲすらやってないよな ハイハイエロゲ信者はカルトカルト
スゲースゲー
大した分析だよ なろう云々はどうか知らんが
結末が分かってる学園モノ笑止発言は間違いなくまんこだな
男にはそんな発想は出てこない >>758
鍵が食い込もうとしてんのそのポジションなんだろうきっと まだ「今のエロゲつまんねー大昔のは至高」のがスレに沿ってるわ 学園はハズレも多いからね
複数視点でストーリーが進むようなのが至高 >>796
気付いてない訳はないと思う
典型的ななろうの名を借りたエロゲdisりでしょ >>815
「嫌なら買うな」は、ふつーの商売
「嫌でも買え、地獄に落ちるぞ」はカルト商法 >>813
なろうの話題ってスレチなのか？
確か以前になろう作品をエロゲ化してはどうだろうみたいな意見もあったと思うが
上のもエロゲから完全に外れた話題でもない >>823
青空の見える丘は割と複数視点で進行するけど… WHITE ALBUM2
素晴らしき日々
君が望む永遠
俺たちに翼はない
CROSS†CHANNEL エロゲ＝ソフ倫エロゲだと洗脳されてる人が今日も発狂してるんだなぁ
同人エロゲやエロソシャゲ、将来的にはsteamエロゲもどんどん日本人向けになってくるって時代に差し掛かってるのに
早く新しい船に乗るか無人島で生き残る覚悟決めるかどっちか選べって
いつまでも僕たちの島はすごいんだぞ、すごいんだぞってやったって、現実は秋葉原ですらエロゲショップのシャッター街化だろ このスレでさえ、嫌でも買えみたいな輩が出没して、うんざりさせられる >>829
それ自体の話は構わないけど
なろうに興味のないエロゲーマーが居るこのスレで
なろうはオタクの最先端でございとばかりに上から発言で毎日何十レスも進行されるのはな 虚ノ少女
遥かに仰ぎ、麗しの
キラ☆キラ
最果てのイマ
真剣で私に恋しなさい! 先生も同人の話ばっかでうんざりだったなぁ
昔のソフ倫エロゲの知識はまぁ流石だと思ったけど エロ入ってるソシャゲもあるからここでいいんだ！
ってよく言ってるねｗ >>829
そういうのはいいんじゃない
害悪とか言うから悪いんじゃん >>834
興味ないならスルーするか別の話題振ればいい
それかなろうの話題禁止なスレでも立てるか
それと最先端はアニメかスマホゲーでしょ なろうとラノベはエロゲ化できるのか？
ただの自慢ならいらないぞ
こういう話参考にしようとかならわかる エロゲも旬な分野をパクればいいのにな
丸ごとコピーはいただけないけど >>844
おすすめ作品とか？
3年以上前の古いタイトルばかりだけど なろうに興味ないのはおかしい知らない奴はホントに今の時代に生きてんの？口調だから最終的に反感を買う あの晴れわたる空より高く
グリザイアの果実
G線上の魔王
乙女理論とその周辺
あけいろ怪奇譚 >>849
なんなのか解説してくれよw
ちょっと怖いわw 蒼の彼方のフォーリズム
暁の護衛
この大空に、翼をひろげて
痕－きずあと－
るいは智を呼ぶ スマンなろう読んだことないです…
読む予定ないです… >>852
発言しなかったから該当しないというものでもないだろ
誰か言ってたけど基本的に会話だからなここ
そういう上からってのはすぐ鼻に付くもんなんだ >>825
いや～これだよ面白い学園もたくさんあんべ >>855
被害妄想が過ぎるだろw
なろうのタイトルがひとつも出てないから
それこそスレチにならないよう気を使ってる風に感じられるけど？ 俺だってなろうで頭からつま先まで読んだ作品なんて両手で数えるほどしかないし、なろう万能論なんて微塵も唱える気ないけど
あれの持つ「圧倒的な手軽さ」という暴力にソフ倫エロゲ業界がどうやって立ち向かっていくのか、
その姿勢が見えないままやれ海外だ、アクチだと言われても鼻白むだけなんだよな
アクチと言えば、Live2Dモリモリ、強固なPS4プロテクトに囲まれたsong of memoriesが無事月間1400本の爆死に終わってたけど
本当にLive2Dとかアクチとかって売りになるのかね 海外向けはホントどうでもいいわ…
日本人にゃ関係ないんだから 無人島脱出SLG 南国ドミニオン
無人惑星脱出SLG DAISOUNAN 今の秋葉の主流らしい
411 名無したちの午後[sage] 2017/05/20(土) 09:47:30.83 ID:0beWlZVb0
なにこのパチンカスの大群 モエギタケ科スギタケ属のキノコの1種。日本、台湾などに分布する。 >>858
ADVってジャンルの時点で売れないのは目に見えてた
先週出た進撃の巨人のADVもアクションの前作と比べて全然売れてないな
同じ週に出た終わる世界とバースデイとかいうエロゲの移植はもっと売れてないけど >>867
君のその感想は貴重だから買ってあげなよ ノクターンやジュブナイルポルノではなくて、なぜ一般のなろうが比較対象なんだ song of memoriesってなんなの？キャラデザは同人レベルじゃん
作品スレはステマみたいな書き込みしかねえ ギャルゲー全盛期じゃあるまいしADVはアニメが大ヒット中に移植、発売しないと売れない
エロゲで金が集まるのはdiesみたいな特殊なもんかやっても問題ないほどの所しか残ってないしな >>871
エロゲ最盛期はエロで売れてた訳じゃないからな 信者という言い方が乱暴すぎて何を示してるのかはっきりしないんだな
単に初動特典買いあたりなら単に一般的なサービスの部類、単なるファン
むしろメーカーからすればディスカウト商法の一種
特典目当てに複数買いするようなのは信者、に相当するんだろうけれど
こちらはメーカーの企業努力を見えにくくしている
ところで問題は特典商法ではなくて、また信者なるものの存在でもなくて
もはやこうしたディスカウント商法なしにもうフルプラは成立しそうにないってところ
素直に割引販売したほうがいいのかもしれない >>874
エロだけが目的じゃなかっただけで、エロも目的のうちの一つだよ
何言ってんだ >>873
大ヒットしたアニメのADVでもそんなに売れないことが多いからなあ
RPGとかACTとか真剣に作り込まないとゲームでヒットするのは厳しい 葉鍵型月の脱出あたりにはもうエロ目的が薄くなってたのかもな
エロだけが目的になったという意味で
エロ以外の一般じゃ見れない要素を求めていた層が殆どだったんだろう >>877
なぜなろうが比較という事に対しての答えだからな
業界の盛り上がりについてはエロは大きく関与してない
抜きゲとそれ以外は分けて考えるべき 逆にRPGやACTだから売れるってわけでもなくて
基本的に版権物は滅多に大当たりしないよ
ジャンルじゃなくて、結局は出来次第としか言いようがない >>880
＞業界の盛り上がりについてはエロは大きく関与してない
＞抜きゲとそれ以外は分けて考えるべき
これ多分、ただの錯覚だと思う
エロ薄とエロ無しの間には大きな壁があるからね 原作ゲームとか移植以外のキャラゲーだとあんまり売れないイメージ >>882
エロは他で供給できるから必要無くなったという部分もあるかもしれんね
ただ少なくともエロの要素が重要ならここまでエロゲは落ちんと思うよ 今の時代エロ目当てで学園物とかやる奴居るの？
15年前ならともかく >>894
エロが薄かろうが濃かろうが、それがエロゲの存在理由
一般でいいなら一般で勝負するわけでしてね
そうして幾つかメーカーは旅立っていった ちょっと前ここで紹介された一般ADVのグールっぽい敵が出てくるE-moteギャルゲー売れたの？ >>887
今のエロゲユーザーはこんなアホしかおらんのか
アホだからまだエロゲやってるのか
まあエロで売れてた訳じゃないが気に障ったなら
エロゲには今のなろうと比較されるような部分で売れていた要素もあった、くらいでいいよ >>889
エロなしでいいなら最初から一般作買えばいいでしょう
全盛期のエロゲに求められていたのは、物語とエロの、どちらもだよ
極論しか語れないのは馬鹿のやることです >>891
一緒でしか考えられないから
何故なろうと比較してるんだって疑問が出たんだろうな
最初の答えが
エロゲには今のなろうと比較されるような部分で売れていた要素もあった
であれば何か言い返す気になった？
ならないんならそれが一番俺の言いたいことだからそれでいい >>888
それが上で言われてる1400本でしょ
このゲームの事言い出したやつ自体紙芝居批判に対して逆ギレみたいに挙げただけだし
誰も本気で売れると思ってなかったんじゃないの >>895
おおおありがとうsong of memoriesだったのね
やっぱ売れなかったか キャラクターがあと６００倍くらいかわいかったら売れたと思う イノグレなんか小説のような雰囲気だよね
それでいい 萌えの絵柄が男性向けではかなり廃れてるせいか
萌えが本来は女性向けの絵柄だった面が強調されるようになってきて
萌えな絵柄のままでいるソフ倫エロゲのまんこ臭さが年々強くなってきてる
最近のエロゲはまんこくさすぎ
そりゃ売れんわ >>899
ユーザーが飽きたんでしょ、絵柄も含めて
変われない、変われなかった会社から消えてるだけ なろうやラノベの話は必死なのに小説の話しないねｗ
本格ミステリーおくれ >>901
そういう暗いの今は売れない
また売れる時代が来るかもしれないが今ではない 変わる変わらないもなにも
トップのゆずがまんこ臭い そんなこと言ったら
CUBEもfengも今はまんこくさいぞってことになるが >>894
なろうは一生興味ないからどうでもいいです
嫌儲でも力説してみたら？ ごめん、俺なろうの話してるときノクターンのこともなろうのうちに含めて話してるわ… まんこくささ特化に変化した絵師といえばつばすじゃないか？
でも同人ブースは長蛇の列 >>857
挙げてもエロゲーマー達が誰も反応せんからだろ 【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう2993【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495258084/1
なろうってこの板け？ 恋愛系ADVのかわいらしいUIがもうまんこくさすぎる そういうかわいらしいUIで淫語喋らせて卑猥なポーズ取らせるからエロいんだろ分かってねえな なろうとエロゲは客の奪い合いという面ではライバルだけど
なろうがあるからエロゲが廃れたんだと主張したところでエロゲが出来ることなんて無い
せいぜい作品のエロゲ化か作者を引っ張ってくることくらい 清楚キャラが淫語とか話しててもノルマでしゃべってるだけでぜんぜんエロくないし
16：9で無理矢理画面におさめるような卑猥なポーズもぜんぜんエロくない 【投稿サイト】小説家になろう2991【PC・携帯対応】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495199590/
ちゃんとあるじゃん好きなだけ語ってこい ワイドとエロの相性がよくないってのはちょくちょく言われてることだとは思うんだけど
だとしたらAVってなんなのって話で、本質的には高解像度、すなわち表現出来る器に対して情報量が足りてないってのが答えなんじゃないかと思う
紙芝居と揶揄される原因も結局はそこでしょ。この情報過多の時代に情報量が足りてない。かといって絞り切れてるほどスマートでもない 絵って増えそうにないしもうだめじゃ・・・
昔のやつやると部分アップが多いからいい なろうが比較対象な理由
・ラノベが台頭した時にエロよりも物語に魅力を感じてたエロゲユーザーをごっそり攫っていった
当然なろうはラノベの流れを汲んでるわけだから対象となっている
・一般だがエロありタイトルがちょこちょこある
・素人が書いた無料読み物で基準値として設定しやすい
例えば「なろうよりつまらんのに売れる訳ねー」的な
こんなとこかね
エロゲと違ってジャンルが豊富だから羨ましいという感情もあるかもね ストーリーのレベルはなろうもエロゲもどっこいですわ
なろうのチート無双ゲームの世界観がうけてるだけで ほとんど動画見てるわ
なぜ素人文字を読まなきゃいかんのだ はーい嫌儲ですよー
もうすぐ落ちるよー
fateって元エロゲなのにここまで売れてるのは凄いよな。一体何がウケてるんだ？
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495096812/ なろうという集中サイトがあるから流行ってるように見えるだけで、
インターネット黎明期からの定番コンテンツだったよ
ネット小説は、2chよりも歴史が古い >>912
なんでこここんなに勢いあるの？祭りなんか？ 大人のモバイル板のDMMもすごいね
だめだこりゃ人の数が違いすぎる 我が軍：８０
なろう軍；７０００
DMM軍：８５００
もうだめぽ。。。 ソフ倫エロゲの書き込み数は4板合計しても大人のモバイル板の1/5にも満たない。
しかもDMMのソシャゲは公式掲示板もあるというハンデがあってだ。 ここ以外で勢いあるスレってエロゲの話なんて全然してないエロゲ板の総合雑談スレとかだし
普通に作品やメーカーの話するより衰退や雑談の方が盛り上がる時代 総合雑談スレ、初めて覗こうとしたときはどんなエロゲのプロフェッショナルが集まってるのか期待してスレ開いたのに
なんかエロゲ興味なさそうな人たちが普通にアニメの話してて拍子抜けしたわ
今はどうだか知らんけど、あれに比べたら衰退スレのがよほど総合スレ名乗れる なろうとソシャゲを受け入れつつ学園もの愚痴るしかないねｗ
さっきはごめんね。なろうちゃん！ 板の勢いの話はエロゲだけの話じゃなくて一般ゲームも同じだよ
一般ゲーム板も一部のオンゲーを除いて
過疎ってる
スマホアプリ板は毎日が祭り状態 みんなと騒ぎたい、みんなと一体感を感じたい、実況したい、とにかく雄たけびを上げたい、
そういう需要を肯定するならネトゲ化以外道はなくて、そのネトゲだって上位1%の裏には99%の沈黙の死体が転がってるわけで
俺は勢い値なんてバカらしい、バズの何が楽しいの？って問題提起してったほうがよほど有意義だと思うんだけどな
でも今のエロゲ業界人はそういう「勢い」に惹かれて業界入りしちゃってるので自己否定につながるからどうせ無理だろ。おとなしくソシャゲ作っとけ バグに指輪にとあれだけミマスが炎上しようと頑張ってたラブリケスレが作品別の勢い1位にすらなってないの笑うわ
これじゃ炎上商法にすらならんわ >>935みたいな書き込みがあったので調べてみた。
●家庭用ゲーム板、1日平均書き込み数
2004：9606（4/1～）
2005：8108
2006：6518
2007：8435
2008：12356
2009：9481
2010：8135
2011：10234
2012：9749
2013：8921
2014：9685
2015：14955
2016：11824
2017：11066（1/1～5/19）
ソフ倫エロゲ4板のように単純な右肩下がりではなさそう。 >>937
炎上商法で炎上にならなかったら、ただの信用の切り売りだからな
代表辞任もどうせ摂関政治だろと見抜かれてるし、すべてが裏目ってるの本当につれぇわ
前にも書いてるけど、俺はミマスのなりふり構わない姿勢は嫌いじゃないんだよ
でもそれが作品の完成度と結びつかないんじゃ応援したくても声を大きくできないんだよ… ちなみに今現在、家庭用ゲーム板には勢い100超えのスレが18スレあるが、ソフ倫エロゲ4板は立ったばかりのTriangleスレ（エロゲ板）を除いて勢い100を超えるスレはない。
雑談スレ・衰退スレ・購入検討スレともに100は超えていない。 2ch(pink)そのものに勢いが無くなりだしてから出てきたコンテンツは
他で語ってる人の方が多そう
まあエロゲはそうじゃないからヤバいんだけど 同じようにソフ倫エロゲ4板の2017年（5月19日まで）の1日平均書き込み数が以下。
エロゲ板：913
作品別板：1054
ネギ板：496
葉鍵板：72
4板合計：2535
詳しくは
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927
ちなみに大人のモバイル板は2017年5月19日現在、1日平均書き込み数は19782です。
4板合計しても8倍近い差がついてる。 >>944
それはそうなんだけどさ、それは他のコンテンツでも同じ。
ましてDMMのソシャゲは公式掲示板まである。
ソフ倫エロゲの各ブランドに公式掲示板があれば作品別板なんてほとんど書き込みなくなると思う。 スマホアプリ板（実質上のソシャゲ板）、2017年5月19日までで1日平均95219。
ちなみに専門板のあるソシャゲ（ラブライブなど）はそっちでもスレがあるので、実質的には10万超えてる。 スマホアプリ板、勢い1000超えは12スレ（100超えは無数にあるので数え切れない）。
トップは10000超えでタイトルはこのスレでも何度も名前の挙がってるFGOです。 エロゲ関連板、DMM関連を除けばどこも書き込みがない
これが戦争に負けるということなのか >>935
オンゲのスレが勢いあるって当たり前じゃね？
ちゃんとゲームがネット時代に合わせて進化した結果なんだから当たり前
散々時が止まってると言われてるエロゲとは違うんだよ
オンゲ以外が過疎ってのは大嘘みたいだが 勢い10000なんて、1日で10スレ使うペースだよ
ゆずやクロシェですら、ここ数年は1タイトルあたり10スレ程度しか使われていない
FGOの1日の書き込み数＝ゆずやクロシェの1タイトルあたりの書き込み数というわけか お疲れ様でした
ttp://embed.nicovideo.jp/watch/sm15266691 ダンジョントラベラーズのスレ勢い500以上あるじゃん
エロゲの親戚みたいなもんなのに
一部のオンゲーを除いて過疎ってるとは一体何だったのか 別にエロゲ板だって売り上げ3万本オーバーのRPGなら発売半月での勢い500くらい余裕だぞ
その売り上げ3万オーバーがあまりに高過ぎる壁なだけで ＞売り上げ3万本オーバーのRPG
ソフ倫エロゲにそんなエロゲあるの？ >>945
エロ同人板はいい感じに微増続けてるな
エロゲ4板は12年まではネギ板と葉鍵だけ衰退しててほかは市場の縮小を感じさせない勢いを維持してたんだな
アクティブをスマホソシャゲに取られたのが分かりやすい もう2万も売れたら大ヒット扱いの業界なのにその上RPGに限定とか余りにも壁高すぎ 3万売れるRPGはエウとアリスしかない
今年はマイスター系で体験版の評判がいいエウ
ランスの最終章で勝負掛けてるアリス
以前は売り上げ対立で盛り上がったものだが アリスとエウはユーザーを平然とダマしてくるから信用ならん エロゲメーカーの95割はユーザーを平然と騙す糞だからな衰退するのも当然
ざまぁwww 叩けばネガキャン褒めればステマ嫌いな奴らは工作員
日本のネットはクソすぎだな
ジャップに生まれたくなかったよこの国は糞だよ…… 作品別ソートだとここではあまり望まれてない3Dとゲームが上位にくるからな
かつては紙芝居でそれらを圧倒したんだが、彼らは消えた 今、ソフ倫エロゲ限定のオフ会やったら衰退話抜きにはオフ会が成立しないと思う 売り上げが落ちている（おそらく確実にユーザー数も）のは事実。
そして日本の人口が減少している以上、今後の増加は望めない。
と、なればユーザー数（需要）に見合った供給規模まで市場縮小を
受け入れるしかない。
才能とやる気のないメーカーにはとっとと退場していただいて両者を
兼ね備えたメーカーには商品に見合った報酬を手にして貰おうではありませんか！
ゲーム性がない？紙芝居はダメ？
楽しめて抜けるテキスト、美しいCG、素敵なBGM、感情・臨場感に溢れたボイス
だけでは不満ですかな？ >>966
エロゲの衰退原因って少子化なの？
その割に若者向けオタクコンテンツは伸びている気がするけど？ >>962
法改正させないのが悪い
ネット民こそ声高にステマ違法化を叫ばなきゃいけなかったのに、現実は勢いとノリ重視 ＞才能とやる気のないメーカー
大手ほぼ全部だと思うのですが… 楽しめて抜けるテキストが理想だけど
実際は退屈で抜けないテキストばかりだからな >>894
＞エロゲには今のなろうと比較されるような部分で売れていた要素
それが何なのかって話でしょ？
なろうは基本的にラノベ同人なんやな
かってのエロゲは商業ゲームに対する同人的な位置があって
実際同人グループが多くそのままスライドしてメーカー化してる
抜きゲか中身あるゲームか、エロかそれ以外か、なんて区分をしても仕方がないわけで
ツッコんでるのはそういう部分だよ
上の図に照らして現在、エロゲが直接に相対してるのはなろうではなくて同人ゲームのほう × 若者向けオタクコンテンツは伸びている
○ オタクコンテンツに占めるエロゲ以外の割合が高くなっている 若者向けオタクコンテンツは伸びてるのにエロゲーはひたすら下落している そりゃ、一番性欲の強い中高でエロゲできないからな
昔はその辺ざるだった
今のざるはエロソシャゲ、年齢認証あってないようなもの >>971
今の同人エロゲの主力、特に5000～10000を2作連続で優に超えてくるサークルが
商業にやってくるイメージがまったく湧いてこないんだよなぁ。必要とされるジャンルが違い過ぎる >>975
堅苦しい話は抜きにしても、エロソシャゲが未成年の心を掴んでるイメージは湧かないなぁ
間違いなく艦これ難民が一定数流れてるとは思うんだけど、それもアイギスと花騎士に吸われて終わってると思う
彼らが新作エロソシャゲを事前ガチャ回しながらチェックしてるイメージが思いつかない
新作スレを回してるやつはほぼ同一層、しかも衰退民と同年代 萌えコンテンツにあまり慣れていない若者層の取り込みは
実際のところある程度成功していて
それがゆずやサガプラやスプライトの盛況なわけでしょう
問題は萌えコンテンツに慣れきったかってのバブルなボリューム層で
それらの行き場所がない、またはソシャゲ等に大きく吸われていってるってことじゃね？ >>976
その意味では、仮に商業エロゲが衰退縮小の末に
同人エロゲとほとんど混然一体な有様なったとして
元に戻っただけ、とも言えるんよね
もともとコミケ文化と隣接することで命脈を保ってきた業界なんだから
それでいいじゃね、って気がしないでもない 成功してるのかなぁ…
その3ブランドは2010年ごろに掴んだ中高生層が辛抱強く支えてくれてる感じではないの？
それでも20前半の計算だから他のブランドより若いことになるからイベントの列云々との辻褄は合う
そのあと新規入ってくれてるのかな。エロゲユーザー5年周期説を踏まえればそろそろ苦しくなってくる時期では。特に後ろふたつ >>977
ほぼ無理だから空気だよ、思春期の気恥ずかしさもある。
でもさ、学生の性欲で二次エロ好きならネットに無料で転がってるエロゲーをほっとけるはずがない
少ない二次エロ好きをエロソシャゲに青田買いされてる バブル前提に話をしても意味ないよ
2ちゃんでも比較的年齢層のまだ若いなんJやVVIPではまだ盛んに「このエロゲどうよ？」なスレが立つけれど
年齢層の高い嫌儲やニュー速系列では「飽きた」「まだやってるの？」レスのオンパレード
若者層より高年齢層のほうで雪崩的にエロゲ離れが起きてるのは間違いない >>983
他は知らんけど、ゆずは前作から伸ばして4万超えた感あるしそこは認めてあげようぜ
正直ゆずは永遠の3万メーカーだと思ってたから、ここで団子状態から抜けたのは意外だった ゆずは以前から4～5万ですけど？
ほかが落ちてきたから目立ってるだけ。 >>986
新作は前作より売れたって発表あったばかりなんだが、それなら5万の大台超えてる計算になっちゃうでしょ
今の不景気状態なら5万超えたメーカーが出てきたら必ず周知されるわ。昔の10万に等しい意味を持つレベル 「前作より売れた＝100本ほど多い程度」かもしれないじゃん 市場が三分の一以下になって、4万とかいってる時点で驚異過ぎるけどね
マジでなんであんなに売れてるんや 複数買いの分を引いたら実質的なユーザー数は半分程度だよ サノバが好評だったから売り上げ微増だったけど
千恋は評判イマイチだったから次は落ちそう ゆずは抱き枕の再販なかったり、何かのグッズで赤字出したりしていて
あまり複数買いがいないイメージあるけどね 探すのめんどくさいから一番うれてるのにしよう
ってやつよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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