【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/05/21(日) 01:24:54.070
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1494339207/
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0171名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 18:22:03.490
最高のコンテンツだったら10年20年と通用するのは証明されてるんだ
根性で神ゲー出してくれ
0172名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 18:28:17.090
ToHeart20周年の間にエロゲは進化できましたか
0173名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 18:28:55.980
20周年記念 ToHeart (Leaf) (1997-05-23)
★━━━…‥・【祝・才×〒"├¬】・‥…━━━★
0176名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 18:34:51.340
今の形が好きな奴はまだ数万人いるようだしそれはそれでいいと思うが
新しいことやる余力はあるのかね
ヘロヘロの雑魚に根性根性言うのはさすがにかわいそうだろ
0177名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 18:35:00.480
エロゲふるぼっこにしてるだけじゃん
音楽でいえばカセットテープだぞ
よく頑張ったよ
0179名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 18:36:45.370
夢中にさせてくれるエロゲやりてぇなあ、東鳩は一般向けの影響でかいけど
しかし見直してると移植はあんだけエルフ無双だったのにって別の思考が頭に
0182名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 19:11:31.200
Windows MRヘッドセットが予約開始。予告通りの299ドル(開発者版)
0183名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 19:23:42.420
>>175
反対意見と、ただのアンチは別物ですわ

多くがスマホだのソシャゲだの打開策あれこれ探ってる中に、
ただのアンチが紛れ込んでる
全員が根性論なる語に反応する必要はないんだが
0184名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 19:26:56.190
根性論(こんじょうろん)とは、苦難に屈しない精神=根性があれば
どんな問題でも解決できる・またはどんな目標にも到達できるとする精神論の一つ。

どの話がそうなるのかさっぱりわからん
修造でもいるの?
0186名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:03:00.550
勝ち負けなんか、

ちっぽけなこと。

大事なことは、

本気だったかどうかだ!by.修造
0187名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:18:08.360
もう業界が既にやってることに対してよく調べもせずに
「〇〇やれよ、素人でも分かるだろ、だらしねえなぁ」みたいな上からカマしてるやつは根性論言われてもしゃーないとは思う
まあ業界も業界で1つ2つの前例に囚われ過ぎて身動き取れなくなってる場合もあるから必ずしもそうだとは限らないけどさ
ここの直近レスだとスマホ展開がそれだな
エロマーケットは何年も鳴かず飛ばず。全年齢紙芝居はあかべぇが死んだばかり。この惨状でスマホいけよはあまりにも残酷
0188名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:28:24.340
だからさっさとヒロインのコンセプトを上書きしろよ
いつまでも10年以上前のクソ弱いヒロインやってんじゃねーぞ
0192名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:39:53.330
>>188
エロゲヒロインランキング

1.セイバー
2.向坂環
3.綾地寧々

つうか、そもそもクソ弱いヒロインっていつの時代の話や?
0193名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:41:51.540
こうやってエロゲを捨てたセイバーにすがるしかないのがエロゲ業界の終わりっぷりよ
0194名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:44:39.640
わけのわからん言い逃れせんでええ

いつまでもクソ弱いヒロインってどこの世界線の話よ?
0195名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:45:09.570
>>192
ちょっと待ってオナ魔女って強いの?エロいだけじゃないの?
教えてゆずに詳しい人
0197名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:48:46.400
エロゲヒロインランキングでぐぐったら
1位マルチが出てきたぞ
どこにあるん?
0198名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:51:42.960
数年前に各所ランキング総なめしたルナ様なんかも男のケツ掘るくらい強く逞しかったな
女の強さに題材当てた作品なんていくらでもあると思うんだけど、
口数が少なくて>>188の思惑がちょっと分からない
心情的な強さ?肉体的な強さ?超常的な強さ?言っちゃえばみすずちんだってつよい子だよね
0200名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 20:56:53.720
強さといったらステータスだろ常識的に考えて
STRにVITにINTにAGIといった類だよ

>>192でこれもってるキャラはセイバーしかおらん
そのセイバーももうエロゲにはいない
0201名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:00:44.140
エロゲ歴代ヒロインランキングwwwwwwww
てとこ見てる
上杉謙信ちゃんがいい
0202名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:04:27.120
女の子と仲良くなってイチャイチャしてお悩み解決してあげておまんこできました
おしまい

そりゃ終わるわ
0205名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:14:20.470
>腕力強く身体能力高い設定だが?

>603 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2017/05/17(水) 05:15:01.56 0
>今やってる学園モノ
>先生だけじゃなく同級生ヒロインが免許取ってクルマで主人公連れ回してたよ…
>もうひとりのヒロインは大型バイクで通学してたし
>主人公は乱暴な運転にキャーキャー言ってるだけ…

前スレのこれとガッチリすぎて草生えるわ
エロゲ業界は強い女の描き方知らんからヒロインのコンセプトをアップデートできないようだな
0206名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:18:03.670
>>205
では強い女の描き方とやらをご講釈どうぞどうぞ

お望み通り、STRなら高えじゃん
0207名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:21:23.120
コミケの人気ジャンルもラノベやアニメの売り上げ上位も全部バトルなんだよなぁ
エロを捨てて君の名はみたいな一般向けの博打なんてまずあたらないんだから
古いスタイルのまま沈んでいくしかないが

>>206
女主人公あるいはキャラの装備品化
0209名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:26:33.650
>>207
エロゲ特有のイチャラブ以外が沈んだ結果、それにしがみついて延命してるのが現状だって
何度も繰り返して言われてるでしょ

ラノベにあまりない異世界転生でなろうが勃興したように
他ジャンルにない、特有で圧倒するものでなければ蘇生はしないんだよ
他ジャンルの後追いしても死ぬ

ついでに女主人公なら割と抜きゲに定番にあるけど、それでいいの?
0211名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:33:24.150
アニメ化できる内容がないエロゲは今も昔も変わんないわ
エロゲの全盛期も一般の力に頼っていた
0212名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:33:50.050
その高校生にどはまりしちゃう35歳が今でてるゲームみたいに
プレイヤーがキャラに注いだ分の愛情を数値化して示せないのは致命傷ですわ
0214名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:37:46.350
何で売れてるときと売れてないときがいっしょなんだ
売れてるときの方が金かけれるっ中年
0216名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 21:55:59.340
>女主人公あるいはキャラの装備品化
言いたいこと分かってきた気がする
要するにスゲー女をチンポ奴隷にしてるハイパーヒモの俺すげえ的ななろうのあれな
やってないけどそういう軍師タイプはマジ恋が担当してたんじゃないの?

>>210
あれも散々叩かれたけど、だからこそ「装備品」の無駄遣いしてる士郎さんかっけー出来たんじゃないかな
0218名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 22:08:52.250
なろう(プラットフォーム)に勝てるエロゲ(単作)とかいうなろうのチート感を強調する無茶ぶり好き
0220名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 22:11:40.270
君の名はの起源はエロゲって事にしたらジブリにも勝てる
やっぱエロゲ最強だわ
0223名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 22:13:40.120
エロゲは総合芸術
なお動画サイトでは役立たず
0225名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 22:41:20.190
今年今のところ良かったことは、ソフトハウスキャラの新チームの出来が良かったこと、YU-NOのリメイクが思った以上に良かったこと、逆裁のパクりとは言え桜花裁きみたいなゲームを作るメーカーが現れたことだな
0226名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 22:45:12.090
>>217
なろうの中位ぐらいなら現状のエロゲでもそこそこ勝負になる
人気上位は無理だな
太刀打ちできるのは過去の名作ぐらい
0227名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 22:59:02.510
>>225
キャラ新作良かったのか
桜花面白かったなぁ。ラストバトルは手が震えながら選択肢選んでたわ
0228名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 23:01:03.580
冷静に考えたら過去の名作の影響力に、まだなろうって及んでないね
0230名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 23:08:55.650
少子化だからね。団塊ジュニアの数の暴力にはなかなか勝てないよ
そもそもなろうを評価してる側の人間が団塊ジュニアだったりするわけだから
いつまで経っても原体験を上書きできないのは当然

下の世代が上を打倒できるとしたらやっぱ動画サイトだと思うんだよなぁ
0234名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 23:31:49.450
なるほろありがと
エロゲも食パンくわえながら角でぶつかって異世界行けばいいのにね
0235名無しさん@初回限定2017/05/23(火) 23:49:07.840
まぁさすおには異世界転生でも中世ファンタジーでもないから今のなろうとは異端だろうな
0236名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 00:31:43.510
シナリオ重視がエロゲを衰退させたんじゃなくて
シナリオ重視ができなくなったから衰退したんだな
0237名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 00:39:23.150
>>227
割と難易度高めで、トライアンドエラーが必要なバランスだったが、冒険とバトルのシステムが良くできてるので周回して着実に強くなるのが楽しめた
シナリオはまあ王道で、ヒロインのクレアちゃんかわいい良い子。長すぎず短すぎずよくまとまっている
あと何気にエロシーンがエロいのが高評価だな。クレアちゃん恥じらいつつ乱れてかわいい。
シナリオの分岐条件がわかりにくすぎて攻略見ないと無理だったがそのくらいか。メーカー的に多少人を選ぶところはあると思うが
0238名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 06:05:06.310
>>136-137
この空白は一体なんなの?
なんでここまで過疎るの?
0239名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 07:22:45.060
テーマが一緒で話題がないしぃ
無理やりすると
ループとか揚げ足取られるしぃ
月曜はしんどい
0242名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 07:40:47.140
言葉とか覚えさせて育てれたら売れそうだけど
そんなの出来ないんでしょ
0243名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 07:53:46.770
エロ画像貼れば16歳が増えるよ!
0245名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 12:25:36.400
可愛い女の子の服をビリビリに破るエロゲーム(糞ゲー
https://youtu.be/GrqY0YkAT9w
0246名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 12:31:16.040
20年ぐらい前にもゲーセンに似たようなのあったな
自機動かして囲っていくやつ
エロ版は恥ずかしくてできなかったけど普通のは結構好きだった
0247名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 12:53:11.910
囲って犯せ!陣取りゲーム触手淫辱
ttps://www.youtube.com/watch?v=ld5XkewwFIk
0251名無しさん@初回限定2017/05/24(水) 22:34:15.490
>>238
実際はどうかはおいといて名目上は雑談スレじゃないからな
衰退について真面目に考えてる極少数と多数の煽りで成り立ってるスレなんだから煽りがこないとこんなもんよ
0253名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 07:04:58.150
ちゃんと数万人に売れて話題になるタイトルだな
信者だけが騒いでるのに「○万売れた」的なやつはイラネ
0254名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 10:31:50.890
話題話題っていうけど、冷静に考えて数万人ぽっちで世論動かせるわけないじゃん
P2Pは怖いにしても手焼きCD-Rみたいな制度復活させて堂々とSNSで語れるプレイヤー増やさんと場がもたんよ
どうせアクチにこだわるなら布教用ディスクでも2〜3人分同梱させりゃいい
店に売れないとなれば友人に売ったり配ったりするやつらが出てくるだろ。そこを正式なプレイヤーとして認めちまえよ
P2Pで知らない誰かさん同士で結びつき合って金のやりとりが発生しないよりよほどましだろう
0255名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 11:03:02.440
新品で買った
中古で買った
友達からもらった
-----法律の壁-----
友達から借りた
友達の正規品から複製してもらった
割れ友達から非正規品を孫コピー
ネットで拾った

SNS利用者のエロゲとの触れ合い方で想定できるのはこんなとこだと思うが
当然上にいけばいくほど写真などを組み合わせてSNS充しやすく
下に行けばいくほど自身のSNSアカウントにリスクを抱えることになる
生活写真アップしまくってるユーザーがフォロワーに初回特典のあれ見せてよって言われたら逃げられないじゃん?
それなら最初からエロゲなんて語らんわ、話題貢献なんて論外、ということになる

そもそも、アダルト媒体を話題にすることすらリスクと感じている人だって世の中たくさんいるのだから
その抵抗を打ち破って「話題になる」には正攻法じゃ話にならん
0257名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 11:34:14.340
絵師界隈まで浸食したのは奴隷との生活くらい
あとはゆず新作がちょっとバズっただけ

話題になったかはさておき、
自分が最高に弾けた瞬間を炭酸で乾杯しつつ記念写真とるっていう#ラムネーションは
ここ最近では一番面白いSNS対策だったと評価してる
ラムネーションの存在さえ知らない層にまで波及出来てたらあれはめちゃくちゃすごいことになっただろうが、
残念ながらSNSでエロゲ語っちゃう層とリア充層が結びつくことはなかった
今ならインスタとかで仕掛けるのが正解なんだろうけど
そもそも炭酸自体苦手な人一定数いるし、エロゲオタにそんな弾けた写真撮れるわけねーだろ的そもそも論もあるけど
懲りずにこういう企画を各メーカー頑張って考えて欲しい
0261名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 14:37:28.160
数万人もコアがいれば十分驚異的だよ
アニメだってそこまで円盤が売れれば覇権、なんだから

問題はコア言うほど活発じゃないし熱狂的でもないってことでしょ
潜在的には存在する数万の層を、熱狂させるヒット作が必要なんだ
0262名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 14:43:48.770
オタ文化ではだいたいコア熱狂者が10万の閾値を超えると社会現象へとフェースが移行する

アニメからラノベ、ニコニコなどの動画に至るまで、
要するにオタのコア層というのは常に一定的に10万人周辺なんだな
0263名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 14:53:38.220
実感湧かないがソシャゲは事前登録者数万人、数十万人とよく聞くし
人目に触れるアニメとかああいうので外に出てヒットしたもんじゃないとエロゲのみの話題作は無いと思うよ
エロゲオタクはもう萎れてるからな
0264名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 15:02:26.410
エロゲよりもっとマイナーなところから社会現象的なヒットって出るわけだし、
ジャンルの趨勢は案外関係ないんじゃないかと思うけど
実際、同人エロゲから奴隷がそれを五万で証明したわけだから

アニメというなら、ヒットすればそれがアニメ化にも繋がる
0265名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 15:03:35.470
>>262
年齢層も文化も良くも悪くも広がって成熟しているから
競争相手が増えたとしてもエロゲにとって悪い状況じゃないはずなんだよね
競争に負けたんではなく、注目されなくなった時期からズルズルと来て最初から勝負できてない気がする
ここ最近のオタク達の知ってるコンテンツにPCエロゲは無いんじゃね
0266名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 15:09:55.000
アニメはファンタジーで戦ってるの多いね
そこに入れるような話じゃないとだめなんでしょ
0267名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 15:12:15.390
後追いならアニメに負けるだけだよ

だからといって学園でいいって話でもないんだけれど、
他にないものじゃないと駄目だろね
0268名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 15:27:35.780
なろうの勃興に対して、ラノベ側はこのすばみたいな横紙破りな作品引き立ててメデアミックス化急がせたり
(おかげでなろうランキング作のアニメ化ラッシュ前に異世界モノブームは飽きられそう)
なろう現象そのものを主題化して作家モノ作品を立てて、エロマンガ先生みたいなのをやってる

そうやってどこも勝った負けたとやってるわけだから、
エロケも知恵絞らないと
0270名無しさん@初回限定2017/05/25(木) 15:34:25.970
ジャンプのバトルものなんか昔から人気じゃん
最近のエロゲは俺つえー不足
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