【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 68
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1494339207/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ジャンプのバトルものなんか昔から人気じゃん
最近のエロゲは俺つえー不足 中二病で必殺技や呪文唱えてくれないと困るよねw
今のエロゲーのラブコメって最初だけやん面白いの ジャンプは相当売上落としてるぞ
200万部を切ったってニュースが流れたばかり >>270
ジャンプのバトルはジャンプが埋めちゃうんだよ
後追いってのはその残りカスを追うってことだからね
特に機動力のないエロゲには即応後追いなんて難しいだろうな
そうして、最も飽和してウンザリされてるタイミングにようやく発売されちゃたりする アニメ化一番狙えるのはバトルものだと思うぞ
バトルもの人気は永遠のような気がする 少年誌のバトル漫画みたいなエロゲーねぇ
昔はバトル好きのライターも多かったけどその人たちは伝奇アクション小説の影響下であり漫画的な人は少なかった印象
無理やり出すと都築真紀あたり? ほしいのはこれ「魂の作品」
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/povlist.php?pov_id=23 >>261
アニメは買った数万人以外に数十万人、下手したら数百万人が無料で見てるからね
その無料で見てた数十万、数百万人が話題にすれば社会現象だって起こせる
エロゲはアニメと同じ数万売れてもそれだけ
無料層がいない、いても貸し借りやP2Pでの極わずか
これじゃ社会現象なんて起こせない それだけ、どころか下手したら売れた本数よりもプレイヤー数いない可能性すらある
クリアデータ当ててシーンぶっこ抜きって層もいるし、あらすじ言えるくらい作品に触れてもらえる人数がどれだけいるんだか >春アニメの数は51本(新規放送分のみ)
一つの季節に新アニメは50本
今のエロゲがアニメ化しても信者以外相手にされないでしょう アニメは円盤に金出さない奴でも原作や関連商品を買うからな
配信で引く手数多ならパッケージが売れなくてもよくなったみたいだが 人気が出なかったアニメは爆死認定されてアニオタに相手にされずに全然商品が売れないよ アニメも今はきつかろう
同人サークルも回線もソシャゲやゲームで長期的に固定化してて
1クールで使い捨てのアニメは見向きされなくなってる おまえらとちがって作る側は忙しいからな
新作研究せずにジャンル固定で売れるならそれに越したことはない 新作研究してる上でソシャゲ固定なんじゃよ
アニメは男主人公かレズになっちまうからな ギャルゲーのパターンは変わらず。
ヒロイン減った、RPG減った、購入者減った。
胸の大きさは増えた! 消化に忙しいのにRPGなんてやってられんわ
一作品プレイ100時間超えちゃうだろ >>280
違うって。そういう意味じゃない
どんなジャンルであれ、コア層10万の閾値を超えると社会現象的に流行るという話
アニメからしか流行やヒットが生まれないわけではない
どんなマイナージャンルからでも作品の熱狂的で活動的なファンが一定数を超えるとブレイクするって話だよ
話題になるってのはそういうことだから 母数が大きいから流行るわけではなく、
熱狂者の閾値がブレイクするか否かを決める 100万人中10万人が熱狂すればそれはヒットだけど
10万人中10万人が熱狂してるのはそれカルトって言うんだよ シンプルに、面白ければ話題になる、購入者は広がっていくって話だよな
いまのエロゲはある程度売れていてもあまり心の底から面白いと思われていない、ってこったね >>300
話題作ってのはカルト的だよ
信者も産めないようじゃヒットなんて望めない 熱いBGMいるだろ!もっと熱くなれよ!
ttps://www.youtube.com/watch?v=h_pL5uKbqdU 面白いものが売れるんじゃなくて
面白い事をできるものが売れるのよ >>302
根性論じゃなくてね、逆の意味での悲観的精神論に抗して言ってんだよ
可能性はある エロゲソングとかエロゲの曲でここ最近神曲あった?話にも聞かんのだが
BGMは大事だろ
俺はタイトルテーマがちゃんとしてるのが好きです NGワード
池沼、脳死、根性論、人形劇、脈絡、アスペ、エアプ、ガイジ それ単純なバブルじゃないの
かつてはスキーやボーリングがブームになった理由が、今でもよくわかんない Fateの事ならあれはもう超安定してるから関係ないな 神曲はあるかも知れないが脇役にすぎない
作品のヒットがあってこそ脚光を浴びるのが曲 >>296
ランスは10万以上売れたけど社会現象になってないよ 10万売れるのは難しいが社会現象になるのは>>280 エロゲの社会現象ってfateだけだろ?
今は世界現象な >>315
売り上げ数と熱狂的なコアとは違うものだって、何度も説明してんのに……
いくら多数売れても、ユーザーが熱狂しなければブレイクしない
アニメも、数百、数千万単位とどんなに視聴者数が多かろうが、つまらないと思われれば当たり前にヒット作にはならん
逆に、少数からでもヒットするのはけもフレが証明したところだし >>318
>どんなジャンルであれ、コア層10万の閾値を超えると社会現象的に流行るという話
こんなこと言っておいてそれは通じんわw 社会現象という言葉の範囲をどうとるかだが
特に興味ない全世代が知ってるレベルの知名度を得ることを社会現象とすれば
10万100万じゃまず無理 けもフレは腐ってもテレ東放送だからな
U局止まりのエロゲアニメとは土台が違うわ そういえばなろうのリゼロもテレ東だったな
あれも海外、特に中国でかつてない人気だった 普通のニュースで10分ぐらいの特集やってたエロゲって他にないしなあ
メディアミックス前にそうなるのって漫画でもレアだし ソフ倫エロゲのイベントは、物販をやめてトークショーなど、イベントの中身で勝負すべきだと思いませんか?
試しに一度物販やめてみ?
今のイベントの内容だと、誰も行かなくなるから。
今のエロゲのイベントは、転売屋にしろ抱き枕erにしろ、物販目的の奴しか行ってない。 >>317
fateのどこが社会現象なんだ?
エヴァだって社会現象とは言えないのに >>310
いやこれはマジな話だよ
オタのコアはだいたい10万とずっと言われてる
>>320
社会現象「的」とだからわざわざ書いてんだな
勿論これはオタ界隈でのヒットやエポックの話よ
>>321
基礎的な土台が広いほうが有利なのは間違いないけれど
じゃあアニメ以外はヒットしないのかい?
ラノベだって新作初版は数千からだし
同人ゲなんてもっと不利。それでもヒットは出るんだけどな 同人にしろ物販にしろライブにしろ、
自分の趣味とその知識を金に出来ると気づいてしまった人間を放置するとあっという間に業者臭い空間になるからな
リセマラやRMTなんて全部ネットで完結してるからまだ平和なほうだけど、転売屋はオフラインでも顏出してくるから救えない オタ界隈で話題になるだけなら数字は無意味だろ
何百万人見てようがアフラックのCMの話なんかしないだろお前ら
文脈と発表媒体であらかじめジャンル分けしちゃってんだし >>330
エロゲの復興ってのはまずオタ界隈での主導権を取り戻す?ことでしょ
いきなりほんものの社会現象狙うなんてどこまで壮大なんよ
全盛期エロゲですらそんなん違うやろし エロゲの流行ひとつしかないと思ってるやつ何なの
社会現象
特定の社会・集団で見られる現象 >>318
視聴者数が多い=おもしろいだよ
コアユーザーの熱狂なんて分母の多さがあって初めて成り立つもの
大事なのは数であってコアユーザーはどうでもいい存在 >>331
いやそんな話じゃねえ
オタ界隈と言ってもある程度枠があって
どの程度の数で占有率がどうのなんて話も局所で違う
どっから話題になったと言えるのかもふわふわしとるし、そもそも論でいうとあまり意味がない >>334
残念ながら違うな
宣伝でもわざわざバイラルが重視される意味はそこにあるんだよ
視聴者数が多いは結果に過ぎないわけで、
その結果にたどり着くために何をするか?が問題なのに、
結果を先に語ってどうするの fateはもうエヴァレベルの作品にはなってんじゃね?
どっちが上とかそんなんじゃなくてfateとエヴァがあの規模の人気で社会現象じゃなかったら俺の常識が覆るね エヴァは俺の親でも知ってるけどFateは知らんからなぁ 当時のエヴァの認知度は思った以上に低いがな
特に中高年は壊滅的
若者世代もアニメ興味ない人がかなりいた時代だし >>335
細分化が進んでいるとはいえ、
アニメしか見ない、ラノベや漫画は全く読まない、なんてのはライトな層
アニメも漫画もラノベもゲームも何でもやり、同人だろうと足を突っ込む
常に面白いものはないかと嗅ぎまわっているコアな層と言うのがだいたい閾値10万前後で存在すると言われてる
遍在はあるので実数はもぅちょっと膨らむけれど
こいつらは能動的で活動的、創作やSNSでの発言も活発な層で、
簡潔に言えばこのコア的な層に受容され歓迎されるかどうかがオタ界隈でのブレイク線だよ
この層は「面白いもの」を見つけ出してくる
盛んにマウントを争うがごとく提示しあっているわけで
これに乗れるかどうかがポイントなんすよ >>342
というわけで、アニメにならないから諦める、なんてのはただの悲観論に過ぎんので
実際、一発ブレイクでずいぶん状況は変わるんだな 一発ブレイクをどう出すのか
どこからブレイクなのかでしょ
>>341は状況説明であってその点には答えてない >>341
勿論そうだよ。状況を説明してるだけだよ
何が当たるかは知恵を絞らならん
少なくともバトルなりファンタジーなりの後追いじゃダメだろうとは予想できるけど
新しいバトルのかたち、ファンタジーのかたちがあればねエロゲなりの あら間違えた
>>344
勿論そうだよ。状況を説明してるだけだよ
何が当たるかは知恵を絞らならん
少なくともバトルなりファンタジーなりの後追いじゃダメだろうとは予想できるけど
新しいバトルのかたち、ファンタジーのかたちがあればねエロゲなりの そんな化け物みたいなイノベーターが10万人もいたら今頃出版業界は凄腕編集者だらけで不況知らずだろうなぁ…
現実にゃ経費で落とせる出版の人間でさえ流行の後追いばかりになってしまってるのに
全部自腹の一般人がどんだけ動けるんだかな。なんだかこの人はオタクを神格化し過ぎてる気がするわ
オタクも人。腹が減っては戦も出来ぬよ > アニメも漫画もラノベもゲームも何でもやり、同人だろうと足を突っ込む
こんな全てをクリアしてるのが10万もいるとは思えん
いい加減にも程がある主張だな アニメ化したらっていうのはまだブレイクに繋がる線にはなってるだろ 東鳩20周年で騒いでたの見ても大体CSとアニメからが入り口
結局一般で当てないと無理なのにその目が今のエロゲにはほぼ無い >>347
この化け物みたいなイノベーターたちは、常に相争ってまとまってないからね
閾値10万ってのはこれがまとまって同じ方向を向く
例えば一つの作品を熱烈に支持する、ということを意味してる
なかなかないから
不景気に入っているけれど、それでも結局けもフレみたいなのは出てくるわけで、
ここで語ってる連中だってそうだろう、エロゲしながらけもフレのことは知ってる
なろうを探ったりソシャゲに足ツッコんだりしてるじゃないか
神格化しなくてもオタクってそんなもんよ そういうイノベーターは今ソシャゲで新サービスが始まるたびに開幕5万円くらい投げ銭して
それが当たるゲームなのかどうか様子見てる気がする
あいつら20万くらい投資してもあっさり見限るからな >>348
逆に割とアキバ詣でしてるような連中なら一般的だろう
全ての作品に精通してるという意味じゃない、そこらにアンテナ張ってるってこったよ
アニメや漫画、ラノベ、ゲーム、同人、一通りくぐってるやつは数多いよ >>355
「常に面白いものはないかと嗅ぎまわっているコアな層」
ではないのか?精通してなきゃ無理だぞ
おまえはライト層とコア層をごちゃ混ぜにして語っている >>356
アクティブさってのは、精通していることではなく、すぐ飛びつく行動力のほうだよ
その上で、この10万はかなり精通してるよ一般的に
ハタから見て「オタク」とはそういう人種のことです そういう10万人が実在すると仮定して
そいつらがここらでカルト的パワーを発動できるとしたら、その対象は同人エロゲかVRエロゲだろうな
どちらも10万てっぺんの市場だ。乗り込んで占拠するには丁度いい 2次オタならエロゲ知ってるからそこ気にしても・・・ ここ最近は売り上げと評価がずば抜けて良い作品聞かないな
戦国ランス以降あるか >>356
逆に、コアなのに他ジャンルのこと何も知らないオタってそんなにいるのか?
それコアなオタクと言うのか?
昔と違ってメディアミックスが散々進んで横断的になってるのに、
そのジャンルにのみ精進するのはもはやオールドタイプなんだな
職人タイプやアニメしか見ないというライト層ではあっても、それは今のコア層とは言わないよ 葉鍵にかつてほどの盛り上がり、勢いがないと言われたらそうかもしれんが
10年以上前から一般向けにも進出してるんだからそのファンがエロゲも支えてくれてたんじゃないの?
アニメも成功してたし若者獲得できたからこその人気もあったと思うけどね >>361
ここでもなろうは読んだことないという人は何人かいたし
オレ個人ではCSやソシャゲはやってない
漫画やラノベなら読まないという人もいるだろう
君はメディアミックスという語句に浅はかに踊らされてるだけじゃないか?
君が言うすべてのジャンルに精通してるコア層なんて10万どころか5000人もいない
断言してもいいよ >>363
「精通」という言葉に拘るね
ここで言うコア層とは、アニメだろうが漫画だろうがラノベだろうがゲームだろうがアクティブに飛びつく層を意味してる
「面白い」という話が回ってきたときに、SNSでの交流や友人知人からの紹介やなんやかんやで
アクティブに飛びつく層のことを言っているのであって、彼らは一般的に精通しているよ
何でもかんでも知っているという意味ではないので、そちらにミスリードしても意味がないし、
そのような巨人を勝手にイメージされても困るな
>オレ個人ではCSやソシャゲはやってない
>漫画やラノベなら読まないという人もいるだろう
そういう人もいるだろうが、では全くほんとうに他のジャンルに興味はないのかい?
エロゲ特典にはフィギュアも音声CDもあり、絵師やライターや楽曲製作者に興味はないのかい?
二次オタというは自分で思っている以上に他ジャンルまで足伸ばしてるよ
そもそもオタの「総合芸術」言われてるエロゲでそれはどうよ、という ついでにいうと、コア層はジャンルにつかない
今期のアニメがつまらんばければあっさり他へ行くし、面白ければまた戻ってくる
>コア層なんて10万どころか5000人もいない
そういう横断的な層が僅かしかいないのなら、ラノベやなろうに客取られただの
ソシャゲに食われただの喚く必要もないし、そんな状況も起こっていないわけ
そんなの僅かしかいない、ってのは希望的観測に過ぎないよ さらについでに
「精通」という言葉で言いたいことは、彼らコア層はエロゲを知らないんじゃない、ってこと
現状ではエロゲは知られたうえで選ばれていない、ってこと
オタクにエロゲが知られていないから売れないんだ、なんてのは
ただの儚い希望に過ぎないんじゃないかと思う
コア層は精通している、を強調するのはそういう意味からだよ >>364
言ってることが滅茶苦茶すぎる
自分でコア層を「何でもやり、 常に面白いものはないかと嗅ぎまわっている」と定義してるのに
今度は「面白いという話が回ってきたときに飛びつく層」と発信者から受信者に変えている
受動的な層の大半はライト層
人間にはそれぞれ好みがあり興味の無いジャンルには手を出さない(ついでに時間的制約もある)
受動的な立ち位置だとしても二次元界隈の全てのジャンルに手を出せる人はいない
> エロゲ特典にはフィギュアも音声CDもあり、絵師やライターや楽曲製作者に興味はないのかい?
少なくともこの5つにはまったく興味ないな
つかオタの「総合芸術」とか笑わせるなよww
君は友達とか知り合いはいないのかい?
例えおもしろいと聞かされてもどんなジャンルでも飛びつく人なんていないのはわかるだろうに
CSならハード機、エロゲやプラゲならPC、フィギュアやグッズ関連なら居住空間などなど
超えなければいけないハードルはいくつもある 痛車や痛トラックなんかは今のところもっとも敷居が高いんじゃないか? >>365
あくまで君がコア層と認識しているとんでもな人達が5000人もいないと言ってるだけ
一般的な意味でのコア層はたくさんいると思ってるよ
それこそ10万どころか100万単位でね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています