【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 76 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/09/01(金) 01:48:38.920
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 75
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1502639090/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:56:22.250
ToHeart20周年
月姫リメイク発表から10周年

★━━━…‥・【祝・才×〒"├¬】・‥…━━━★
0004名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:56:51.890
>>1
愛してる
0005名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:57:16.860
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜
0007名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 05:17:49.380
売り豚って売上厨のことか納得

売上厨とは、ネット上の売上が嘘だと疑わず真実だと思い込み、売上だけでしか物事を判断できないネット民のことである。

近年は売上厨より「売り豚」の方がよく使われる。意味は全く同じである。
「売上テーマの議論場でないところ」で「勝手に売上話を持ちこむ者」を厨と呼ぶ傾向がある。
後者の場合は比較厨や無自覚な荒らしな場合もある。
0009名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 07:47:20.090
>>1
おつです
00102017/09/01(金) 09:04:03.490
×紙芝居
○人形劇

シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度

×ゲーム
○人形劇ノベル

ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル

以前は杏という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました〜www
出会い厨をおちょくるの楽しいですよ〜www
タユタマの鵺タン大好きなマイミクシィ随時募集中です〜www
夫の蛍タンもヨロシク〜www

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080

きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました〜www
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883
0011名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 09:05:27.850
スレ立ったか
0013名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 11:47:31.140
型月のようにメディアの後押しから協力な後ろ盾を得ないと
井戸の中だけで勝負しようとしてもエロゲじゃ難しいからな
オタクがエロゲに興味なくなった今こそfateはリスペクトするべき
0014名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 11:49:25.140
伝説のソシャゲ終了記

わずか3カ月でサービス終了を迎えたブラゲ「ガルクロ!」の打ち切りっぷりがヤケクソすぎた件 [無断転載禁止]©2ch.net [912282693]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504156518/
0016名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 12:58:05.170
ワガハイノラととの話聞いてると
エロソシャゲよりショートアニメやる方がマシそうなんだけどどうなんだろうな
0018名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 15:13:00.280
名作や傑作ってのはえてして理解されにくいもんだ
たとえセールス的には振るわなくても名作であることに変わりはない
0020名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 19:53:47.630
売り上げと評価が一致するのは型月みたいに一般で通用するレベルで質が高いブランドしかない
萌え抜き以外のエロ薄はエロゲじゃないくん達は声だけでかくて数が少ないのは昔からだ
0021名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 19:59:30.320
そうかそうか

売上
1 お家に帰るまでがましまろです 1628
13 景の海のアペイリア 268
0022名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:02:47.320
エルフはサターン合わせればアリス超えてるな
てか、やっぱり御三家強い

PC-NEWS ブランド別売り上げポイント数取得ランキング
(1998年下半期〜2006年12月)

 1位 : Alicesoft
   1998〜2002 614,735 (集計対象 : 17本)
   2003〜2006 461,006 (集計対象 : 16本)
   合 計    1,075,741 (集計対象 : 33本)

 2位 : elf
   1998〜2002 644,129 (集計対象 : 19本)
   2003〜2006 144,855 (集計対象 : 8本)
   合 計     788,984 (集計対象 : 27本)

 3位 : F&C(フェアリーテール&カクテルソフト)
   1998〜2002 500,684 (集計対象 : 20本)
   2003〜2006 280,631 (集計対象 : 23本)
   合 計     781,315 (集計対象 : 43本)

 4位 : Leaf
   1998〜2002 384,190 (集計対象 : 8本)
   2003〜2006 304,670 (集計対象 : 8本)
   合 計     688,860 (集計対象 : 16本)

 5位 : Studio e・go!
   1998〜2002 314,973 (集計対象 : 15本)
   2003〜2006 200,595 (集計対象 : 15本)
   合 計     515,568 (集計対象 : 30本)
0024名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:04:25.210
出荷本数別タイトル数

2010年度
10万本以上2 7.5万本以上1 5万本以上3 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上13 1万本以上54

2011年度
10万本以上2 7.5万本以上2 5万本以上1 3万本以上9 2万本以上17 1.5万本以上12 1万本以上47

2012年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上3 3万本以上4 2万本以上5 1.5万本以上19 1万本以上47

2013年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上10 2万本以上7 1.5万本以上14 1万本以上51

2014年度
10万本以上0 7.5万本以上0 5万本以上0 3万本以上8 2万本以上6 1.5万本以上9 1万本以上28
0027名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:08:01.310
単発1本だけでも数十万叩き出す型月すげぇな
一般どころか世界で通用するFateの潜在力はエロゲ時代からあったんだな
0028名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:09:58.150
>>18
悲しいけど埋もれてたら知らないやつにとっては名作じゃないから
0029名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:12:29.610
月間売上13位でジワ売れもせずに埋もれるゴミでもごく少数の信者には名作だからね
0030名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:20:44.440
歴代ギャルゲー売り上げBEST100
ttp://d.hatena.ne.jp/Nota/20080714/1216038606
0031名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:22:03.030
エロゲで10万クラスのヒットまたみてぇなあ
卒業したエロゲオタクを取り戻せる名作が欲しいわ
エルフブランド復活しようぜ
0034名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:40:27.060
TGポイントって変更になってんでしょ

01 2641 2017年03月24日 はるるみなもに! クロシェット
これでどれくらい売れてる予想なんでしょ?
0036名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:47:07.790
下ネタだの絵だのすぐわかるような人選びまくる欠点満載なのに売れてないおかしい!
って持ち上げてる人間の感性が普通じゃないだけなのでは
0039名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 20:53:36.280
アペイリアは売り上げはともかくよく練り込まれた斬新なストーリー構成で大きな話題になった
ましまろは売り上げ的にはアペイリアに勝ってはいるが目新しさには欠けていて
量産型萌えゲーの枠から脱皮出来ているとは言い難いな
0042名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 21:42:00.760
エロゲオタは啓蒙・布教がほんと下手やな
0046名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 22:00:10.260
エロゲユーザーは足引っ張るのが好きだな
だから衰退するんだよ
0047名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 22:03:21.450
スタジオメビウスのスタッフ自身がKey作品の影響の大きさを率直に認めている

ゆずソフト

犬夜叉もどき

俺TUEEEE
0048名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 22:06:13.970
>>46
エロゲオタでもまともな奴はとっくに卒業してけもフレですごーいしてる
沈殿物が捻くれた奴ばかりになるのは当然だ
0051名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 23:03:22.560
ttp://pbs.twimg.com/media/DGxszZUUAAAmhQh.jpg
緊張してきて最近夜なかなか寝付けないわ
0052名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 23:06:56.410
BGMに期待age
0058名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 00:15:45.190
メーカーはシナリオ厨の言うことなんか聞く必要はないぞ
金を出さない老害なんだから
0060名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 00:37:18.630
シナリオゲー系の厨コテの成れの果てがツイッターでガチャ課金アピールしだしたのを見たときにはさすがに時代の流れを感じたよ
俺もソシャゲやってるから人のこと言えた話じゃないんだけど、コテハンよお前もか
0063名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 00:52:54.950
安心しろ
メーカーは購入者アンケートしか参考にしないと言っている
0065名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 01:12:42.900
fateは古参も新参も金出して支えてるしやっぱシナリオゲーが一番じゃね?
0066名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 01:16:56.670
草にfateにシナリオゲー
確かに昨日と同じ事しか言ってないやつが居ついてるな
0068名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 01:26:12.820
流石幼稚な萌えゲーでブヒってるだけあって
萌え下お得意のワンパターン展開
0069名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 01:26:50.420
なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを


見ているのは


ひろゆきと


俺と


お前だけだ。

驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。
0071名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 01:32:38.790
ほんとにパターン変えろよw
だからスキップだらけになるんだよ!
0075名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 05:17:17.860
>>63
メーカーは2ch見てないって言ってたよな…軒並み
0076名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 05:22:12.700
やはりシナリオゲーが求められている

Steam 名作エロゲー ケロQ「素晴らしき日々〜不連続存在〜」発売 72件のレビュー中72件の好評を獲得 [無断](c)
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504229617/
0081名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 11:46:14.600
>>76
エロゲって型月の台頭でブームになって全盛期を迎えたし
型月の後追いのシナリオゲーがよく出てた頃はおこぼれで売れてたんだよな
fateが一般向けで大成功したからどんどん増えたが現実は厳しくて激減したが
シナリオ好きのエロゲーマーはなろうやアニメに取られてるだけで需要はあると思うんだよな
それに応えられる出来の名作がないから戻ってこないけど
0082名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 11:51:21.520
同人サークルからの商業化ブームも忘れてはならない
型月はエロゲすら踏み台にして華麗に羽ばたいたがあのフットワークの軽さは見習いたい
0083名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 12:13:31.760
それってもうエロゲ関係ないよね
0085名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 12:59:29.380
脱出したメーカーにコンプあるかもしれんけどエロゲは衰退してるんだから素直にならなきゃ
ゆずやアペイリアも叩かれるから人気がある物が憎いのかもしれんが
0086名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 13:06:08.390
大正義ゆず路線で若者に支持されるのがこれからは正解みたいだな
0087名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 13:18:25.120
>>86
どこの市場も長く留まってくれる顧客が重要だしそれが正解だぜ
マンガアニメやゲームはいつまでも続けられるかもしれんがエロゲは早ければ即卒業されちゃう市場だからな
0089名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 15:39:24.840
そんな中で歴史的ヒットを出したのかfateすげぇな
第二のfateが現れてエロゲ救ってくれよ
0090名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 16:14:43.320
>>1->>1000
衰退のおじさん達

10年以上前のFateをいつまでも語ってるのここだけですよ
今の流行りはFGOですよ
0091名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 16:48:45.860
それもfateじゃん
派生も全部成功してるやべえコンテンツがfate
0094名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:32:33.720
>>90
FGOはシナリオゲー持ち上げ君が持ち上げるには不適切だもの
糞シナリオが出る度に戦犯ライター探しやってるようなゲームだからな
0095名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:37:19.160
>>58-59
シナリオ厨は裏切り者
いやそれ以下の日和見主義か
0096名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:39:59.380
>>86
千恋万花スレたった一人の荒らしに壊滅状態ワロタ
わざわざワッチョイ導入しても人が離れるんじゃなんの意味も無いじゃんw
0099名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:48:49.830
月姫や空の境界も知らないにわかだらけになって悪夢と絶望だわ
早く冬になってあんまん食べたいよ〜えうー
0100名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:49:36.710
>>96
ワッチョイであぼ〜んできると豪語してても
空白だらけでうんざりする人だっているし
専ブラ使わない人にはそもそも関係ないよね
嫌儲みたいに人が多く連投する奴が何人もいなきゃ機能しないシステム
0101名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:52:57.540
バッドエンド何個あると思ってんだよ
どうせアニメしか見てねーんだろ!他のエロゲの話いないし
ほんま吉里吉里まいやで
0102名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 17:55:20.880
なんで荒らされてるのシリアスなのに個別√入ったとたん
萌え萌え展開かましてきて台無しだから?
0103名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 18:01:47.280
fateを見習えといってもエロゲ如きが真似できる芸当じゃないからな
型月さんすごいという以外の思考はできない
0104名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 18:04:27.450
Fateどころか月姫レベルの人気作すらエロゲにはもう出てこないよ
0106名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 18:07:54.180
スレ見てきたらそういうことね
キャラゲー好きはあんなもんでそ
シナリオいらんとか言うキモオタなんだから
0107名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 18:14:08.440
型月は時代を読む力がすごいよな
ZeroアニメとFGOソシャゲ成功させてるからアニプレのプロデューサーがすごいのかもしれんが
0108名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 18:54:47.060
【社会】炭酸水「ウィルキンソン(WILKINSON)」がバカ売れ、販売数量8年連続で過去最高を更新
エロゲは甘ったるいんだよ刺激が足りない
0109名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 20:13:09.990
fateもアニメだと面白くねーな
いまだとプリンセスプリンシパーのが遥かに面白い
0115名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 21:57:56.020
>>109
あれあんま持ち上げんのやめろよ
俺みたいな信者は好きで見てるからいいけど
そうでないやつが興味本位で見たらガバガバなスパイ設定に面食らうの確定だから
0116名無しさん@初回限定2017/09/02(土) 22:36:56.010
【ラトロワ中佐】
「ひとつ教えてやる・・・・・・。できない理由を外に見つけて、
納得させられるのは自分の心だけだ。他人は絶対納得しない」
0118名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 05:15:54.860
売上スレでもメディオ日本橋は閉店したとか
他のメディオ店舗もエロゲの取扱やめたんじゃないかとか言われてる
エロゲ取扱店撤退ブームかな?
0121名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 12:43:46.960
ネットは同人が強すぎるんだよな
配信版サイトに集中してどこも売れれば同人みたいに宣伝してくれるかもしれんが
完全に移行してもあそこまで盛り上がると思えんし店頭から消えた分盛り下がるだけになるのが怖いね
0122名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 15:15:16.830
地方だともはやエロ専門書店かリサイクル店しかエロゲ扱ってないからな
予約特典もらえるとこすらない
0123名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 15:20:41.580
もともとげっちゅやとらだって、結構な割合を通販が占めてたんじゃないの?
0125名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 15:49:57.190
コミュニティが死んでるのもかなり痛い
過去の名作買ってここが良かったあーだこーだと言いたくても言う場所がない
0126名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 16:23:34.350
コミュニティは人がいないと出来ないから場所じゃなくて相手がいないんだよ
アニメ化したりするとコミュニティが出来るのはエロじゃなくなったからでなく単純に人が増えただけ
2chでエロゲの話題性がなくなってもTwitterやニコニコで活動的なゆずがいる
コミュがないのはユーザーがいないからだよ
0127名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 16:25:01.690
とらも店舗減ってるし
げっちゅが永続できるかも分からんだろう
0128名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 17:33:45.440
店舗が減ってるのはエロゲ屋だけじゃなく
書店や家具屋なんかもそうだけどね

特にエロゲはプレイしてるその箱でげっちゅあたりで新作情報調べて注文したほうが早いんだから
基本通販、DLに移行すべきだと思うよ
0129名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 17:51:21.460
メーカーがエロゲショップに店にお金払って
看板やPOPを飾ってもらったりモニターでムービーを流したりしてらもう効果も疑問
0130名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 17:53:17.730
雑誌にお金を払って
新作スクープを載せてもらったりする効果も疑問

ゆずはWEBサイトで発表する方法に移行した
サガプラやぱれっとはイベントで新作を発表した
0131名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 19:10:56.350
表のコンテンツはもっと大々的に広報できるけど
エロゲのみだと金も宣伝できる環境も限られてるから仕方ないね
にしてもネットにはかなり弱いけど
0132名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 19:14:29.180
>>125
>>126
エロゲユーザーってある程度の年月が経ったら大半が卒業していくからな
俺が知ってる元ユーザーたちに卒業の理由を聞いてみたら「時間の無駄だから」、「なぜエロゲなんてやっていたのか自分でも分からない」、
「生産性が皆無だから」といったような意見ばかりだったな、肯定的な意見が何ひとつ無かった
こうして既存のユーザーたちはどんどんエロゲに別れを告げて新規のユーザーも殆どいないわけだから今後はユーザーが減ることはっても増えることはまずない
エロゲのコミュニティはその役割をもう終えようとしている
0133名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 19:25:13.950
>>132

倒産スレに現れる荒らしでしょ?

必ず誰々かから聞いた話だと言って
否定的なコメントを書き込む
その後にエロゲ業界は終わりだと自分の意見を言う
書き方が全部同じだからバレちゃうよ
0136名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 19:48:22.490
エロゲの内容なんか10代向きなのに興味もたれてないとこが問題
0137名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 19:52:21.280
18禁のゲームを10代向きに作る矛盾
ターゲットどんだけ狭いんだよ
0140名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 20:20:16.470
>>132
>「時間の無駄だから」、「なぜエロゲなんてやっていたのか自分でも分からない」、「生産性が皆無だから」
趣味なんてほとんどがそんなものじゃないか?
0141名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 20:21:19.920
ニトロみたいな中二を大人向けというならそうだろう
一言でいうなら、Fateは文学(キリッ
0142名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 20:25:22.810
fateは若者に人気だからここまで愛されてるんだろうな
美少女萌え学園がベースなんて需要ないしウケないわ
近頃は異世も大ブームだから非現実的な作品がいつだって求められてるんだよな
0143名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 20:29:51.470
こないだまで学生だった若者に学園生活買ってくだっさいって
無理があると思わないのか?
0144名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 20:31:53.910
>>136
そうか?
10代が学園が好きだと思わん
10代は異世界やファンタジーや冒険が好きなんじゃないか
0147名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 20:47:04.980
処女じゃないとやだバッドエンドいらないシリアスいらない主人公以外に惚れるの許さない
すべてハッピーエンドで
ほら子供向きだろ(精神年齢含む)
0151名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 21:41:04.950
超個人的な要望だけど昭和や明治が舞台の純和風エロゲが増えて欲しい
遊郭とか和装ヒロインとか戦後のカオス感とか和洋折衷な大正デモクラシーとか面白くなりそうな要素がいっぱいあると思うんだがあんまりなくて悲しい
0152名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 21:50:08.320
ありきたりの世界より知らないほうがいいよね
あなたの知らない世界w
0153名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 21:51:14.890
だってそんなのつくったらお前らが時代考証がーってケチつけるじゃないか
現代風ファンタジーは楽でいいんだよ
0156名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:08:49.950
>>151
それなら俺は高度経済成長を経てバブルに突入する頃の1980年代辺りを舞台にしたエロゲがやりたいな
ネットはパソコン通信が主流、ゲームはファミコンの全盛期でスマホはおろか、ガラケーすらなく連絡は家電か手紙が基本で
彼女の父親なんかが電話に出たりしないかドキドキしながら彼女の家電にかけていたような、
昭和の香りが色濃く溢れていたあの時代が舞台のエロゲを一度やってみたい気がするわ
0157名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:14:13.640
時代の最先端を走るような作品は一つ残らず消滅したな
無理もないが
0158名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:20:16.960
>>156
関係ないけど昭和の頃って小学生がなりたい職業の一位がプロ野球選手だったんでしょ?
今の小学生は公務員が一位なんだっけ、堅実なリアリストが多いってことかね
昭和と今の小学生では価値観がまるで違うんだよね
0159名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:21:32.180
近代日本が舞台のエロゲってもうイノグレしかだしてないよな
そのイノグレも別シリーズやってて最近は全然だしてくれないし時代考証はわりかし雑でいいからもっと増えねーかな
学園ものより個性あって需要もありそうだし近代日本が舞台の萌ゲーでもだせばそれだけで有象無象の学園もの萌ゲーより売れそうだけどな
0160名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:28:33.790
>>158
>昭和の頃って小学生がなりたい職業の一位がプロ野球選手だったんでしょ?

今じゃ考えられんな
0162名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:37:17.440
小学生が将来就きたい職業、1位は?

男の子が「将来就きたい職業」の1位は、同調査を開始した1999年から19年連続で「スポーツ選手」(21.9%)となった。
内訳を見ると「サッカー」(57.7%)の人気が圧倒的に高く、「野球」(17.8%)は過去最低の割合となった。

まだスポーツ人気みたいだぞ
0163名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 22:58:44.240
何だまたウソついたのか

> 今じゃ考えられんな
> 昔は夢があったなぁ

なにこれ?
0167名無しさん@初回限定2017/09/03(日) 23:55:58.120
俺は信じているよ
いつかエロゲ職人が小学生のなりたい職業の第一位になることを
0170名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 00:12:14.130
>>167
まあでもエロゲ制作者ってお世辞にも夢がある職種とは言い難いだろうけど
エロゲ制作者は少なくとも自分の意思で好きな仕事に就いているんだろうし、
その点は恵まれていると言えるのかもね
0171名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 00:58:55.740
まあたシナリオ厨がしょうもない御託並べてんだな

現実的にはモテないキモオタ相手に恋愛幻想を見せる純愛萌えゲが市場を支えてんだって
何度繰り返し言ったら理解するんだよ
0172名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 01:02:44.830
流石ゲス男ちゃんwww
時代はソシャゲじゃボケナスwww
他人の否定ばかりのゲスでがんす〜
0176名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 02:09:29.450
シナリオと背景と萌えキャラの立ち絵と音で出来てるんだよねエロゲって?
わかわかめだぜ
0177名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 02:16:54.760
セイバーだって萌えキャラやんね
シナリオゲーと呼ばれるものにも萌えキャラ入ってるのに
理解してないのお前だろっと
0178名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 02:21:18.020
>>173
地元にソフマップがあるけどソフマップ通販で買うぞ
交通費が無駄になるし店舗なんぞいらん
0182名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 02:55:13.930
300本とまでは行かないが俺も買ってばかりで売りはしないから俺の家にも結構な数のエロゲがある
箱を積み重ねたら余裕で天井に届くくらいの数はあるな
0183名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 10:57:57.350
>>156
でもそういうエロゲっておっさんだけが喜ぶからな
TVとかアラフィフ↑でないと分からん話普通にやりまくりだし
そんなん続けてたら若い奴は見向きもしなくなって先細り
0185名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 12:19:28.140
つーか若い奴どころかおっさんも同人エロゲで満足してんじゃん
最初から見向きされてないからどんなん出しても気付かれずに終わると思うよ
0186名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 12:47:35.720
300本以上俺も買ってるが残してる作品は丸戸、Navel、キミナゴ
合計10本だけだった
DL版購入1割(ほぼ半額の時)、新品購入1割、中古8割くらいの割合で購入して
ほとんど全部買い取り行きですわ
0187名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 15:32:00.610
みんな見てる(やってる)、SNSで話題になる=名作みたいな感性の若い世代を中心とした
自分が面白いかどうかより周囲に取り残されないよう必死に話題を追いかけてる層は
趣味でさえ自分が良いと思えるものじゃなくて、その他大勢の意見に流されるから
宣伝力の低い業界は需要に合った適正サイズになるまで縮小する
まあ仕方がないんじゃね

>>185
雑誌とか紙文化が廃れてネットで自分に都合のいい情報だけを選んで収集する時代だから
すごい金かけてとにかく表に出していかないとゲームに限らずマジで気付かれないしな
0189名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 16:38:39.160
>>187
ぶっちゃけブームの火付け役になるタイトルってそれ相応の先進性やプライオリティがあるよ
特に定着まで行き着いたタイトルなら尚更ね
「話題になる」までたどり着く時点で十分光るものがあるコンテンツだしな

宣伝力が低い業界ってより
その光るものが生まれなくなったからどんどんメーカーが撤退して宣伝力が無くなった状態だよ
0190名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 17:32:55.220
ロリゲは夜のひつじのロリータシリーズが強すぎる
シナリオもシリアス気味だがカタルシスがある
0192名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 18:29:26.690
数少ない宣伝の場でもあった(過去形)ニコニコの虹視聴覚室チャンネルも閉鎖するのか・・・
まあ今もニコニコで活動してるブランドは自前でチャンネルや生放送持ってるか
ttp://ch.nicovideo.jp/ch304
0194名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 18:53:28.620
>>189
言いたい事は分かるんだが、そもそもメーカーが多ければ宣伝力も増すって業界でもないでしょ
匿名掲示板が流行ったからオープンにし辛かったエロゲの話題が一時的に盛り上がっただけで
声を大にする趣味じゃない時点で発信力も宣伝力も元から無い気がする
あとは光るものがある面白い作品であってもそれ以上に叩く割れがいる時点でどうしようもないわ
ユーザーのモラルというかネット住人のモラル低下がホントに深刻だと思う
それとクソゲーが生まれる事に因果関係はないがw
0195名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 18:56:05.600
これからはどう全年齢でやっていけるかにかかってるな
フォーリズムがswitchでギャルゲブームつくってくれればみんなハッピー
0196名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 19:16:01.820
糞ゲーが多いのもその割に値段が高すぎるのもメーカーや流通が悪い
おに禁2とかいうきな臭いのが話題になってるし糞ゲーの話題には事欠かなそうだな
0198名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 21:14:36.380
フォーリズムがブーム作れるならもうとっくにブームになってる
switchがブームを作れるのならvitaでもうとっくにブームになってる
0199名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 21:24:03.850
せっかくのヒットも
あれはダメ、これもダメと、全盛期の夢に囚われた人は大変ね
0200名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 22:09:15.820
vitaまでとはユーザー層が違うでしょ
全く未知数だから伸び代があるかもしれない
ないかもしれない
0201名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 22:22:07.330
vita=ギャルゲーに興味があるユーザー層
switch=ギャルゲーに興味がないユーザー層
どこに伸び代があるというのか?
0206名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 22:49:56.950
任天堂ハードでも別にギャルゲーとかどき魔女みたいなエロ+ゲーム性があるノベルゲーは出てるぞ
逆転裁判が有名だがノベルゲームは結構発売してる
0207名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 22:55:01.050
出るのは問題ないけどブームなんてものは起きないぞって話だろ
0208名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 22:59:18.110
Nintendo Switch本体の全世界での販売台数が470万台
ここに他のエロゲも出せたらありがたいだろ世界だぞ

んで伸び代がなっいって???
0209名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 23:05:06.620
エロゲのCS移植はアニメに合わせた方が売れるが
後発移植で3000本超えでもいけるようならかなり凄い事だと思うわ
ただこれからソフトが出揃ってくるから、あおかな移植の発売タイミング次第だろうな
0211名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 23:11:30.440
全世界での販売台数が470万台
vs
国内だけで500万台以上

スイッチ負けてるじゃんw
0212名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 23:12:17.580
Switch版+WiiU版
「ゼルダの伝説ブレス オブ ザ ワイルド」世界の累計販売台数が500万本突破

Switch版
「マリオカート8 デラックス」は354万本
0214名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 23:26:01.230
勢いあるとこにだせるんならラッキーだね
あおかなまだでてないのかな?
0218名無しさん@初回限定2017/09/04(月) 23:54:43.000
Vitaで有名どころで5千本ぐらいだろ

蒼の彼方のフォーリズム Vita 9,878本
もう売れたじゃん
0221名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 00:17:18.080
【SFC】約75万本 かまいたちの夜

【Vita】かまいたちの夜 輪廻彩声の初週売り上げ6140本
0222名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 00:54:19.150
     CS市場 ゲームアプリ エロゲ 
2007年 7000億 2000億     340億
2016年 2900億 1兆1000億   180億

実はCS市場の方が縮小幅大きい
0223名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 00:55:15.530
興味本位でspriteLIVE2017に潜入したけどファン層若かったなー
Keyサガプラtone work'sとかVA系はほぼ層が入れ替わってて
タペやCD等グッズでも稼いでそう
0224名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 01:07:16.270
>>222
CSはもう大手大作はほとんど海外向けだからなぁ
大きな金額が動くゲームは海外市場重視で日本にあわせて作ってないんだから日本だけ見ても意味無いよ
0225名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 01:53:07.180
>>222
この数字だけど見ると
ソシャゲが衰退する未来が
全く想像がつかない

仮にガチャが規制で全面禁止されたとしても
スタミナ回復や他の課金要素でソシャゲは生き残るのだろうな
0228名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 02:50:53.220
ねこパラは150万本売れた
翻訳できる人がいないのが問題っぽいね
自分もある程度しゃべれるけど母国語レベルの自然な英語に翻訳出来る人がいないらしい
0229名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 12:56:58.840
>>225
パチンコが衰退していってるのを知ってれば
規制入ったら当然ソシャゲも衰退していく事になる
0230名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 15:46:55.140
>>223
アニメとか移植やらで表に出ていくメーカーは若者入って信者層も元気になるからな
エロゲ以外の試みで入ってきた新規の若者の一部でも大人になってエロゲに来てくれれば将来エロゲを支えてくれる、という考えはゆずも持ってるから将来を見据えてる所はちゃんと成果が出てるね
普通のメーカーはどんどん信者が減り続けて口だけの古参が残っていくからどんどんブランドの体力が削られていってしまう
0231名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 17:22:53.460
まるで今のエロゲのシステム私達が作りました(どや顔)連呼を
昔からたくさんやってる人達どう思う?
0233名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 17:55:08.990
>>230
R18ゲーだけど18未満の勢いだけで生きてる後先考えない子じゃないと騒がないから
18未満の目に付きやすい場所に置くのは正しい判断ではある
ただ、出ていったきり旧作のファンを蔑ろにするメーカーは許されない

>>232
他所がやったからウチもって考えが感性を腐らせてくんじゃないの?
せめて他所がやって大成功したからウチもやろうくらいの比較を出してくれないと
0234名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 18:40:36.420
そんなメーカー知らんがよくあるエロないPC対応ないってぐらいは別にいいと思うけどな
売れないから出せないだけだし
0235名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 18:48:58.180
一般に行ったのすげーな声優の数多いしめっちゃ動くし何曲も入ってるし
盲目信者ぐらいじゃね制作費減ったエロゲで喜んでるの
0236名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 19:45:31.040
>>228
>ねこパラは150万本売れた
これこのスレで何度も聞くけどいったいいくらで売ったの?って聞いても誰も答えてくれないんだよね
0237名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 19:52:52.900
>>233
八月ははにはにでAIRなんかより早くからアニメ化してんだけどな
全然後追いで何でもないんだよ

それでなんで気づけばゆずに追い抜かされ、ファンは年寄ばっかって結果になってんだろかね
0241名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 20:19:51.360
まあゆずの流行り方は特殊で、あれは既存ファンだけじゃなくSNSでもヒロインがネタになって話題になった 口コミの一種だな
アニメは強力な宣伝方法だけどもファンサービスで終わらず話題を集めないと広がらないしどの層に受けるかは分からない
だからメディアミックスをし続けてファンを飽きさせず手放さず新規を取り込まないとどこかで停滞する
オタク向けコンテンツはかなり充実(氾濫)してる状況だからシリーズ・ブランド化をしないと消費速度が早いからね
0243名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 20:33:33.570
>>229
ちょうど来月から大規模規制って聞いたな
ソシャゲ規制が出たときの参考になるか
0244名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 20:40:37.700
2001年 鬼作(ELF) 2002年 妻みぐい(アリスソフト)
2003年 マブラヴ(age)
2004年 Fate/stay night(TYPE-MOON)
2005年 Fate/hollow ataraxia(TYPE-MOON)
2006年 戦国ランス(アリスソフト)
2007年 リトルバスターズ!(Key)
2008年 FORTUNE ARTERIAL(オーガスト)/ToHeart2 AnotherDays(Leaf)
2009年 夜明け前より瑠璃色な Moonlight Cradle(オーガスト)
2010年 暁の護衛 罪深き終末論(しゃんぐりら)/星空へ架かる橋(feng)
2011年 大帝国(アリスソフト)
2012年 真剣で私に恋しなさい!S (みなとそふと)
2013年 大図書館の羊飼い(オーガスト)

大図書館、累計売り上げは8万5千本
最近はしゃいでるくず半分も売れてないんじゃないの?態度だけでかいけど
0246名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:14:56.620
悲報
八月信者
最近発売した新作をなかった事にして4年前の図書館のことばかり語る
0247名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:19:03.630
ビッチと千恋足しても負けてるだろw
かわいそうにそれで買ったとか
よかったね
0248名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:22:26.970
内容
千の刃濤>>>>>千恋*万花

くずはつまんなくても売れるんだからいいよね
演出とかどっっちがすごいんだろうねw
0251名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:35:17.800
ゆずソフトアンチだから
叩くためだけに8月の名前を出してるだけで
8月の現状を知らないのだろう

ゆずを叩きたいなら別のメーカーを出したほうが懸命だぞ
0253名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:47:41.650
今年はめぼしい話題作がひとつくらいしかないってのがな
エロゲ業界の話題作不足は想像以上に深刻のようだな
0254名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:49:34.300
ここ昔と比べて売れてないってスレだよね?
昔の事語っちゃいかんってなんだそれ
0256名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 21:52:31.670
>>254
というより今のエロゲの話題についていけてなくて
昔のエロゲしか語れない人が多い
0260名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 22:07:28.430
>>244
2008年 FORTUNE ARTERIAL(オーガスト)/ToHeart2 AnotherDays(Leaf)
2009年 夜明け前より瑠璃色な Moonlight Cradle(オーガスト)
2013年 大図書館の羊飼い(オーガスト)

やはりユースティアや千桃みたいなシナリオゲーは売れないんだなあ
0261名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 22:09:52.610
最新エロゲーについて語るスレじゃねぇぇぇ
何その自分ルール。ここは愚痴スレだ

最新を語るとしてもゆずしかないのか?
クロシェット、エウシュリー、minor、hibiki works、きゃべつソフトの話はなぜしないんだよー
0265名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 22:31:31.780
ネカフェで気軽にDLしてプレイできるようにして
具体的には同人ぐらいの容量にして
0270名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 23:30:07.050
そもそも住人のほとんどは衰退を受け入れてるんだよね
なのにガキのいじめみたいに衰退だ〜衰退だ〜と衰退が悪い事かのように煽って来るんだよ
衰退は悪い事じゃないと声を大にして言いたい
0272名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 23:33:49.560
たまには泣きたいじゃん感動したいじゃん
ニヤニヤしたり怒ったりいろいろ出来るのがエロゲのいい所じゃん
0273名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 23:38:54.550
別にシナリオゲーを否定しやしないが、
シナリオ厨が萌えゲを叩き過ぎなんだわ

それでデカい口叩いた挙句売上出せないじゃ
そりゃ呆れられる
0274名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 23:44:03.750
ここは最近萌えゲ叩かれてないような・・・
過去にシナリオでエロゲブーム作った歴史あって今だからね
0275名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 23:53:08.930
別にシナリオゲーブームなんか無くても今のエロゲはあると思うがね
0276名無しさん@初回限定2017/09/05(火) 23:53:16.350
エロゲブームを作ったのはシナリオゲーではなくて
エロゲそのものがブームで、そのうち良作シナリオゲーが著名になったって感じ

シナリオゲーばかりが代表面しがちだけれど、
ときメモや同級生下級生はもっと正当に評価されるべきだな
0283名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:20:44.580
SFブームもあったよね
>別にシナリオゲーブームなんか無くても今のエロゲはあると思うがね
ww
0285名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:26:42.720
シナリオゲーブーム無かったら多分ここまで持ち堪えてないと思うわ
0286名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:28:46.890
fateはエロゲどころかアニメとソシャゲで現役のトップクラスコンテンツだから
0287名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:31:57.270
ときメモはエロゲじゃないから
東鳩パクったようなのが萌えゲ代表でよろしいか?
0288名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:32:10.020
>>285
そもそも萌えブームがなければエロゲそのものの基盤が怪しい
またはもっと別の形になってただろうがな
0289名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:36:18.510
だから途中のシナリオゲーブーム無くなったら今の状況なわけじゃん
0290名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:37:25.360
エロゲは美少女ゲームと呼ばれております
決してシナリオゲームとは呼ばれておりません
0295名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:40:58.080
シナリオ重視なんてエロ薄はブームがなくてもあっても関係ない
むしろ純粋なエロゲーが目立たなくなってしまった
無かったらその分売れてたはず
0296名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:42:25.700
ときメモは好感度上げたりしてたけど
ようはコストカットしまくったのが現在
0298名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:44:03.560
ようするにエロゲの今までの流れ知らんにわかが
萌えゲ最強と言ってるだけね
0300名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:45:10.090
シナリオ厨は萌えゲどうこう叫んでないで、
シナリオゲーが売れる手段を提示しろよ
具体的にはアペイリアがバカ売れする手段を提示しろ
0301名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 00:48:46.270
目がでかいのは昔から一般から見たら全部萌え絵
痛車とか知ってる?w
今しか知らん馬鹿いや雑魚か・・・
0302名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 01:01:06.040
>>298
萌えゲ最強だろ
ここで言われてるシナリオゲーも萌えゲの枠内の一つに過ぎんからな
0303名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 01:20:01.510
シナリオの萌えヒロインパクることに成功はしたがシナリオはパクれなかっただけの事
0304名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 01:30:10.720
萌えゲーのいい所

・キャラが4人に減っても文句を言われない(モブもいらない)
・背景少なく同じ場所をぐ〜るぐるでも(ry
・曲で盛り上げる必要もない
・服も制服だけでいい

信者は優秀
0306名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 11:55:35.270
>>244
八月出す度に売れてんのか
べっかん信者精鋭揃いだな
FAまでは買ってたけど最近のべっかんは絵は上手くなったがエロさが減った
0307名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 17:31:13.150
>>304
そうやって萌えゲを煽るのがシナリオ厨の駄目なところだな
自分らで売れる努力をせんかい
0308名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 17:58:39.210
リゼロを始めとしてキャラ萌えもシナリオも優秀なのがなろうなんだよね
それを知っていると本当醜い争いだぜ
0309名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 18:24:04.170
>>299
フルボイスっつーかボイス付きになった辺りからシナリオゲーが衰退してったんだぞ
読む から 聞く に変わったのもあるけど読み進め方が自分のテンポじゃなく
セリフ回しに依存したスローテンポが基準になるとか読み物としては最悪だし
声優の演技や声質で雰囲気をぶち壊される事だってある
0310名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 18:30:11.280
フルボイスはアニメ化で可能でコミック版も勿論用意される
シナリオと萌えも両立できる
連載中なら無料でweb版を見ることが出来てより読みやすくなった書籍版も発売される
ヒットすればキャラゲーも制作される

なろう最強だった・・・
0312名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 18:35:03.940
なろうも5年後にはなろう(笑、だろうけど

他所がどうって話を繰り返して、虚しくならないのか?
0313名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 18:51:34.950
ソシャゲも〜年後にって言われてたがさらに成長したよな
0314名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 18:59:26.410
永遠に学園通学して生徒会、学園祭、体育祭とかやります(キリッ
0316名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:02:45.490
なろう系小説の欠点は人気ジャンルが固定化してること

運営側もそれを把握しているのか
この前のコンテストでは応募条件で異世界のジャンルが禁止になった
0317名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:02:56.080
学園萌えゲー、攻略キャラ4〜5人(処女)、男友達1人

大体テンプレ展開(1人ずつ付き合う)(付き合うまでは絶対Hしない)

共通シーンなんかをダラダラ10時間位

付き合い始めた途端すぐH(CG2枚)2〜3回(処女が突然ビッチ化で長セリフ)

なんか問題が発生

解決してエンディング

おまけでHシーンや後日談

キャラ変えてスキップしながら繰り返し
0320名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:06:20.410
diesみたいなタイプのシナリオゲーはともかく
シナリオゲーでも萌えキャラ出て来るやつあんじゃん
萌えは好きだけどシナリオもあるのが好き
0322名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:07:40.820
家→学園→商店街
で主人公の家で初H正常位アングルワンパ
よくこれで飽きないなw
0323名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:07:57.990
結局シナリオゲーとやらも
学園萌えゲのテンプレの幾つかを借用援用しなきゃ成り立たないし
売り上げのめども立たないんだから
内輪の争いでしかないんだよなあ
0324名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:08:08.090
テンプレ学園エロゲが売れるからエロゲは安泰なはず
0326名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:09:01.030
ぶっちゃけ萌えゲのうち、シナリオの良いやつをシナリオゲーと言ってるだけな気がするが
0327名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:10:46.780
どこに行くにも制服追われていようと髪型もいつも同じ
たまには温泉でも行って浴衣の着崩れぐらいかけ
0332名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:15:22.410
なんでやめていったのか
他のゲームやってる人はなぜしないのか聞けばすぐわかるだろ
0333名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:15:48.490
萌えキャラがシナリオで魅力的になるのってアニメゲーム漫画ラノベの定番だよな
0337名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:20:35.420
>>335
それやってないから別に悔しくないんだが
なんか勘違いしてるよね・・・
まだ2016年ゲー終わらせてないんだよ
0338名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:22:01.600
萌えゲで
よくある後半シリアスが泣けたら泣きゲ
よくある中二異能がヒットすれば燃えゲ
よくあるSF設定が奥深ければ考察ゲ
そうでなければただの萌えゲ

結局クロチャンもFateもすば日々も学園生だしな
名作シナリオゲの割と多くが結局学園生だったりするな
0340名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:24:33.180
日常だらだら水増しが問題になってるんじゃないの?
あの値段で1人で飽きるとか
0342名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:26:58.700
>>340
問題かどうかは需要者によるだろ
イチャラブ期待のやつにそれ言っても意味がない

シナリオ厨は良いシナリオが売れる土台をつくることに努力すべきであって
他の需要に文句をつけてる場合じゃない
0343名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:27:20.920
シナリオゲー厨最近ずっと暴れてるけど荒らしってお前自身だよね
0344名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:27:46.180
>>341
シナリオ全体否定って何のこと?
ほかの人のことじゃね?

ああ、お前が荒らしか
0348名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:33:47.400
WA2、YU-NO、オルタ、EVE、BALDR SKY、素晴らしき日々、家族計画、装甲悪鬼村正、Fate/stay night
戦国ランス、パルフェ、CROSS†CHANNEL

まあわが軍の圧勝なんですけどね!!!
0350名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:35:14.930
エロゲユーザーは性格悪いな
そりゃ一般に逃げるわ
fateは時代の先駆者にして正しき道を指し示す光だったんだな
0352名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:37:12.840
グリーングリーンとかもやればいいと思うよ
シナリオがあってこそ面白いんだろ?
0353名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:37:35.150
萌えゲ叩く前にシナリオゲが売れる手段を提示しろ
結局これに尽きるな
0354名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:38:10.870
YU-NOはシステムが評価されたのであってシナリオゲーじゃないよな
0359名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:40:39.670
グリザイア累計販売数30万本突破記念
雑魚は目がついてないみたいね困ったわ・・・
0361名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:41:59.580
グリザイアは新作もアニメ化決まってるしすげぇわ
しかもアニメ版の監督の新スタジオでだしな
どれだけ成功したんだよっていう
0364名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:44:18.520
グリザイアも学園生でしたね
共通ルート、5人ヒロイン、個別シリアス
0365名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:44:56.140
グリザイアはアニメ化の反響凄かったしな
ファンサービスは大前提として新規獲得の仕事もしっかりやり遂げた
0367名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:47:48.700
車輪の国、向日葵の少女、ChuSinGura46+1 -忠臣蔵46+1-、君が望む永遠、Phantom 〜Phantom of inferno〜
俺たちに翼はない、虚ノ少女、リトルバスターズ! エクスタシー、SWAN SONG

ほら大好きな萌えゲーあげてかかってこいw勝てんのか?
0370名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:50:54.510
困難に友情で乗り越えるのがいいんだろ
バトルの熱い展開とか
犯人を追うとか
大体シナリオがないのってAVか?
ひたすらエロシーンが見たいのか?
0372名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:52:55.260
学園行ってもちゃんとしたシナリオあるのはシナリオゲーです。
寄生獣が学園行くから萌え漫画とかいいそうで怖いわ
0376名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:56:04.420
>>372
シナリオ厨って、要は名作出せ、ってのを言ってるだけだからねえ

異能系で似たような設定のエロゲがあっても、シナリオがこけたら
それはおそらく萌えゲに分類して事済ます。それがシナリオ厨の発想だから

恋愛だろうと感動だろうとSFだろうとバトルだろうと、
学園だろうと何だろうと成功した萌えゲがシナリオゲってだけの話にすぎん
0377名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:56:14.890
俺がこの混沌とした状況を解決してやるよ
アペイリアは萌えゲーアワードの対象だから萌えゲー、エロゲは萌えゲー
仲良くしろ
0378名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:57:07.780
萌えゲーは誰も死にません
バッドエンドもありません
ゆる〜い世界です。
ひたすらいちぃちゃしかしません眠くなります
0380名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 19:59:03.330
シナリオゲー厨がシナリオのへたったやつを勝手に萌えゲと設定してるってだけの話だよな
0381名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:01:56.260
複雑な恋愛、サスペンス、バトル、ホラー、ミステリー=シナリオ

いちゃいちゃ特化=萌えゲー
学生ヒロイン4人妹1人とか姉最近少くねー
ロリ巨乳多すぎー

あ別に萌えゲーも好きだからね
スマホが女の子になるのかわいいよ
0382名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:03:34.470
>>379
妙な能力持った学園萌えゲって結構数あるぞ
サノバだって魔力だしな

>ひたすらいちぃちゃしかしません

それはイチャラブゲーとか、ジャンルを設定したらどうだい
フレラバとかラブリケとかあのあたり
そしてそれらのゲームは対象が違うんだぜ
0384名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:10:07.640
>>382
ワガハイとかがそうだよね
ゆずとか8月とか前半シナリオで個別で萌え展開するのはどっちなんだろうね
やっぱシナリオ萌えゲーじゃね
0387名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:17:17.440
>>386
どっちも私ですが。。。
萌えゲーは嫌なことが見たくないんだろストレスかかるような事
0388名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:18:35.390
俺「○○(鬱展開ある作品)結構面白かったな」
萌え豚「!!!」シュババババババ(走り寄ってくる音)
萌え豚「糞ゲ!!ゲームでまで辛い思いするとか最悪!」
0389名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:19:42.990
>>387
それは萌えゲに対する認識間違いと、ただの先入観じゃねえの

逆に好き嫌いが激しいのはシナリオゲー厨だと思うけど
0390名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:21:27.130
>>388
俺「○○(イチャラブな作品)結構面白かったな」
シナリオ豚「!!!」シュババババババ(走り寄ってくる音)
シナリオ豚「糞ゲ!!ゲームでシリアスがないとか最悪!」

いまはこっちが叩かれてる
0391名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:21:33.000
シナリオ否定する奴ってアニメに置き換えると
アニメは「ゆるゆり」だけでいいって言ってるのと同じだろ
考えられへん
0392名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:22:48.120
シナリオ否定はしないけどシナリオ連呼してるやつってあんまエロゲ買わなそうだからなんか信用できない
0393名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:23:06.440
そんなやつここにいないだろ

アペイリア爆死がからかわれてるだけだ
0397名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:28:32.370
あんまり萌えヲタ否定するなよ
エロゲ市場に最後まで残ったカモ何だからさ
設定もシナリオ全て焼き回しでOK絵もエロも気にしない神様だぞ
0398名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:29:32.320
売れたらシナリオゲー
売れなかったら萌えゲー
0399名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:31:11.910
今やってるのキャラは勿論萌え絵

キミは無数のキミの1人でしかなく、
実在する可能性の低い存在でしかない

次の瞬間には暗闇に包まれているかもしれない

うむ、いじめるのもこの辺にしとくw
0400名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:31:14.200
このスレいると全エロゲが
萌えゲーと非萌えゲーの2つに分割されるような錯覚をするけど
萌えもシナリオも中途半端ってゲームが一番多いと思うんだがな
0401名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:32:59.940
>>399
よくわからんつぶやきだが
ヒロインが好きなのは主人公なんだぞ目を覚ませってやつ?
0403名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:39:17.200
シナリオゲー厨はナチュラルにエロゲオタを下に見る傾向があるな
一般から見ればみんな同類でしかないんだが
自分だけは特別だと錯覚してるのでなお質悪く隔離されてる
0405名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:43:14.320
FGO大流行してるしなあ
オタクがエロゲオタを下に見てるってことか?
fateファンはエロゲが存在してる事すら知らんと思うぞ
0406名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:44:19.260
ただ飽きにくいってだけだがね
一般ゲーもするし
トレバー萌えw
0407名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:44:22.290
>>405続き
今は同じfateでもアニメのzeroやFGOからの新規でエロゲ発だと知らん奴が殆どだから
0408名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:53:19.730
殆どが知らんってことなはい
エロゲ発でもどうでもいいって感じが正しいな

カントクがエロゲ絵師でもどうでもいい、とかに似てる
0409名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 20:55:24.670
FGOなんてやってること萌えゲーだけどな
水着イベントに水着ガチャ
0412名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 23:57:12.670
ツンデレもシナリオ
最初から主人公を全員好きなのはどうかと思う
0413名無しさん@初回限定2017/09/06(水) 23:59:31.560
それも場合によるだろ
三角関係のドロドロなんかはそれでいいんじゃねえか?
0414名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:02:32.710
食パンをくわえながら角でぶつかるのもシナリオ
女の子が上から落ちてくるのもシナリオ
0418名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:36:02.900
割といる気がしないでもないけど
特jに、最初から好意全開ハーレム系ほど、個性付のために態度だけのツンデレがいるような
0419名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:37:12.500
>>361
ISLANDは()
0422名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:46:52.590
ツンデレキャラ、優秀な才女キャラ、元気なアホの子、無口なクールキャラ、お嬢様キャラ、甘えさせてくれるお姉さまキャラ

テンプレヒロインは大体こんなところか
ツンデレキャラは多くが幼馴染、優秀な才女キャラは生徒会長などを務めていることが多く、お嬢様キャラは基本誰に対しても敬語
センターヒロインに選ばれやすいのはツンデレキャラや優秀な才女キャラが多いか
その一方で、無口なクールキャラがセンターヒロインに選ばれることは何故か殆ど無いよね
0423名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:49:46.810
ぼそぼそしゃべる子いいよね
なんか隣の幼馴染も減ってる気がする
0425名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:51:09.170
好感度MAXといえばClover daysがそうだったか
余りにも凡庸なテキストでつまらなかったけどVitaで出るとかエロなしで売れるのか…
0426名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:51:57.100
>>422
古いけど、こいびとどうしですることぜんぶ、とかクールビューティ系もないことはない
ノラととなんかもそうじゃないか
0428名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 00:54:43.330
>>423
幼馴染から恋人へ発展ってのが俺にはイマイチ想像がつかん
幼馴染だと逆にハードルが高くないか?
0435名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:04:09.320
結局具体的に当てはめると個々の作品はテンプレにはめ込めないんだよな
テンプレ作品って共同幻想みたいなもんだし
0436名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:05:40.290
クロデや駄妹を見てふと思ったけどアルコットってそろそろヤバそうだよね
0440名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:14:23.670
あおかなの真白とかサノバのめぐるとか
若者の間では人気あるようですよ
0443名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:20:43.990
エロゲではないがメインヒロイン二人がツンデレキャラと無口なクールキャラの代表格と言えそうなのがエヴァ
知名度的にはこの二人がツンデレキャラと無口なクールキャラの最高峰だろう
0444名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:24:28.690
エロゲはロボ不足ということですね
デレたっけ?最後気持ち悪いとか言ってなかった?
0445名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:26:08.650
生徒会は優秀才女ってのも
一時期プライマルハーツやHHGやらであほの子元気な生徒会が流行ってるから
エロゲ的テンプレでももはや何でもないんだな
0446名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:30:12.530
そういやプライマルハーツ2は無口なクールキャラがセンターヒロインですやん
しかも生徒会長を務める才女属性も兼ねてるっていう
0447名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 01:33:32.540
>>446
プラマ2はコミュ障会長と腹黒アイドル会長の二本立て
どちらも従来の生徒会キャラじゃないな
0452名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 07:20:19.940
将棋はラノベと漫画で絶賛大当たり中だから
エロゲでもありかもしれんな
0453名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 07:40:02.340
それ漫画読んでるけどロリっ子が可愛いだけで将棋はわりとどうでもいい
0454名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 08:00:57.360
え?勝負の熱さも割と人気な作品なのに
原作読んだほうがいいよ
0455名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 08:18:31.690
りゅうおうのおしごとは作者が綿密に取材した
ロりの皮をかぶったガチ将棋ラノベ。元ネタの多くを実際の将棋界からとってる
漫画版は不評

三月のライオンはヒューマンドラマとガチ将棋
アニメは成長物語寄り、映画は将棋勝負寄りの評価
0456名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 08:31:52.740
へー、そうなんだ
将棋自体には興味ないロリコンが適当言ってすまん
今度ラノベのほうも読んでみるよ
0457名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 10:12:15.200
みんなソシャゲのゲーム性に飽きたのか、
ランキングの流動性が上がってきてる
0458名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 11:52:07.540
それなりに面白い読ませゲー自体はあっても、ここに矛盾ガー、○○の二番煎じだとか
絵が合わない、展開が気に入らない、エロ薄クソゲー!って叩くし
やっぱり王道が一番だから変な要素入れんなと言いながらテンプレ学園モノ出しても飽きたと叩く
もちろん変な要素を加えてあるものは嬉々として叩く
シナリオなんか不要!このメーカーの作品はCG集だと声を荒げるもシナリオが薄いと叩く

結局、何かしら叩いてる奴らが満足できるような作品は出ないし出しようがない
不満はあれど概ね良かった面白かったって感想を持てない時点でどうしようもない
0459名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 11:54:11.320
毎回言ってるけどそれ全部高齢化のせい
カッチコチの老害じいさんしか獲得できないままだと加齢臭に飲まれて死ぬ
だから若者獲得が大事。どこの忍者みたいに隠れてやるものとか言ってたら老人に殺される
0460名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 12:01:05.600
若者に見向きされないのは金太郎紙芝居だから
分かってんだろw
0461名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 12:42:32.610
どこの業界のどんな名作だって叩く奴はいる
叩かれて潰されるなら所詮はその程度なんだよ
叩く奴を叩いてる暇があったら自分で褒めろ
0462名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 13:11:44.460
>>461
キツイ言い方だがまあそうだな
どんなに信者が多くても積極的に肯定的なレビューや口コミしていくのは案外少ない
0463名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 13:14:32.360
その叩かれて生き残れたものだけが良いものだって思考こそが老害だと早く気付け
おまえらがエロゲにハマったとき絶対そんなこと考えて作品選んでなかっただろ
買わない理由探ししてんだよ、新しい作品に触れるのが怖いから。だから老人相手はダメなんだ
0464名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 13:29:02.890
面白そうなゲームなら買うって時代から様子見して評価の高いゲームを買うって時代になった
だから手軽な基本無料や話題性の強い作品と中古にばかり人が集まるようになった
仕方が無いね。CSもこっちも業界を挙げてユーザーを裏切り続けてきた結果だし
0465名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 13:52:18.080
裏切りは経験となり血肉になる
それは消費者としての進歩だが、同時に保守の道へと歩む第一歩でもある
0466名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 13:59:33.700
エロゲの場合は、
やってないのにイメージだけで叩くやつがいるのがなんとも
0468名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 14:15:09.810
信者が踊らされるぐらいの名作じゃないと褒めないから
不満がない良ゲーほど埋もれる
0469名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 14:42:25.200
ゲームの出来としての評価もだけどOS破壊とかウィルス混入とか
そういうシャレにならない事もあったから人柱待ちが増えるのは仕方がないなw
まあエロゲに関わらずネトゲやPCソフト全般に言える事でもあるが
0470名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 16:20:30.690
そこまでのクソゲーでなくとも滅茶苦茶に叩かれるCSと比較したらエロゲの叩きなんてぬるま湯には違いない
エロゲのクオリティに期待してる人間の少なさの裏返しでもある
0471名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 16:54:37.010
そりゃ叩きたい人種にとってみれば叩く材料なんて何でもいいし
総人口が多ければ多いだけ群れてフルボッコできて楽しいんじゃない
精神年齢と同じくらい実年齢の平均も低いしな、向こうの場合
0475名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 18:26:23.730
エロゲなんて100万人のアンチがいても5万人の信者がいれば大成功な業界だからな
ぬるいよ
0476名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 18:34:07.050
思いっきり内容に突っ込まれてるのに言い訳がやってないとか
上で言われてるようにどんどん褒めろよ
逆に言うわお前らこそほんとにエロゲやってんのか?
0477名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 18:45:53.340
アペイリアをやってないのに褒められてるから批判しちゃう奴もいるしな
0478名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 18:48:22.050
単純にPCゲーも据置ゲーもプレイできる環境を整えるまでの敷居が高いんだよ
で、手元には親に買ってもらったスマホがある若者は敢えてゲーム機、PCを買う必要もないから
基本無料(笑)のソシャゲでばっかり遊ぶのは無理もないと思うけどな
ついでにソシャゲもSNSも拘束時間が異常に長いっつーか長すぎんだよ皆縛られすぎだわ

>>472
億かけてクソゲーしか作れないメーカーもいるし制作費が多ければいいってものでもないんじゃね
冗談はさておき予算を削られるのは由々しき問題だが制作費を抑えるのは別にいいことでしょ
0479名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 18:49:04.190
生徒会で取り合ったりのと高速思考と
タイトルあげてる人はやってるのわかるけど
人に噛み付いてるのは怪しいね
0480名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 18:57:38.830
PCはスマホに客取られてみたいな事言われるけど
ある意味では、(OSやスペックで仕切られるが)ずっと現役のゲーム機なわけだし環境は整ってるでしょ
スマホユーザーを取り込むのは難しいがそれよりも元エロゲオタすら戻ってこないのが問題な気がするがね
0482名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 19:10:31.970
>未完成品を出す事になりそうで辛い
>うちの会社にプライドと言う物は存在しないらしい

体験版だけに力入れるとか
最近バグゲー多いとか

信頼度・・・
0483名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 19:25:51.670
萌えは他で補充できるようになったからね
エロゲの攻撃力が弱ってる
0484名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 20:29:11.920
>>476
実際やってないからズレたテンプレ論が出てくるんだろ
即座に具体的なタイトルによる反論がいっぱいやで

上の議論の何を見てたんだ?
0487名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 20:50:53.940
いやもう少し正確に
ズレたテンプレ論はただの妄想語りに過ぎない
0488名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 20:55:01.290
結局エロゲアンチが偉そうに上から叩いてるだけのスレだからなここ
0489名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 20:56:01.440
一般ゲー見たら言いやんどんどん進化してるからドラクエやFFいまだに売れてるんだろ
エロゲの5年前と今のエロゲー比べてなんか違うのか?
0492名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:05:10.790
進化って何の進化のことなんかはっきりしろよ
演出か?内容か?システムか?
0497名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:09:44.650
それシステムの話だろ

ラノベが10年前から進化していないとか言うと、おそらく現役のラノベ読みからは馬鹿にされる
似てるようで実際にはある複雑な差異を語れないのは老害の証拠ですよ
0500名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:12:29.800
過去の名作越えるぐらいじゃないと話題になんないよね
売るために注目されるにはどうしたらいい?
0503名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:21:11.630
アペイリアが売れない理由なんていくらでも書かれてたけど
今さら改善も糞もないんだから売れようがない
0504名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:25:20.270
世の中何が流行ってるのか調べもせず
じじいが〜じじいが〜そんなもん売れるか
作ってるのもじじなんだよ
0505名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:32:18.860
エロゲのよさをプレゼンしたらいいのにね
若者のふりをしてる人どうぞどうぞ
0507名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:34:51.100
流行追うんじゃなくて、その先目指さなきゃ意味ないわ
開発が年単位なのに
0510名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:39:38.950
>>503
例えばゆずやスプライトから出てたらひょっとして売れてたんだろうかと
ふと考えてみたくなる
0513名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:46:35.390
>>511
良さをプレゼンせにゃならんのは売れてないシナリオゲーなんだけどな
ある程度固定需要を持っているイチャラブゲーあたりに対して
土台不安なシナリオゲー厨こそがプレゼンに勤しまにゃならんはず

どんなに工作と叩かれようと、頑張らんとな
0514名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:47:48.270
でもここの頓珍漢はアニメになるようなシナリオいらんって言ってるみたいだぜ
0518名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:54:03.850
>>517
何度繰り返そうと、誰もそんなこと言ってないからな

萌えとシナリオが両立しないとでも思ってそうなのがまた頭悪い、というか固いよ
それでよくシナリオどうこう言えるな
0519名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:55:49.200
ここ何スレもず〜〜〜と言ってるぞ
ア、なんちゃらを叩いてる奴が
0520名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 21:57:37.390
アペイリアは作品ではなく、
イナゴが叩かれてるんだが

作品自体は割と名作だと思うけどね

シナリオゲーが叩かれているのではなく、シナリオ厨が叩かれているんだよ
0522名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 22:00:17.010
毎日似たようなこと言ってるのは>>519だと言うだけの話
fate最強だからシナリオゲー最強みたいな事言い続けてるのもこいつ
0528名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 22:06:24.060
>>521
実際萌えゲの力というか、有力絵師やブランドの力借りれば
もっと売れただろうなあ、というのは率直な感想

悪い絵師やブランドではないけれど、
毎度セールス力がないね
0531名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 22:08:53.470
>>528
アペイリア絵師ってあおかなの人だよ
ただシルプラの塗りとはあんまり合ってないしそもそもシンソウノイズとかと比べて塗り手抜きな気が
0532名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 22:11:52.810
NGワード
池沼、脳死、根性論、人形劇、脈絡、アスペ、エアプ、ガイジ、fate、アペイリア

変なのは同じ言葉しか使わん無能だからNGにしとけ
0534名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 22:27:50.580
検索ワード「シナリオ」
前スレ 99
今スレ 115

検索ワード「萌え」
前スレ 43
今スレ 84

抜きゲーの存在感・・・
0535名無しさん@初回限定2017/09/07(木) 22:28:25.670
>>531
ああごめん、前半の>有力絵師やブランドの力、は
有力アートディレクター、だね。いついなのは知ってた
あおかなはディレクションした鈴森の力が大きいと思う

パープルの克だってC:driveの頃は冴えなかったし
小泉天音もしかり。ブランドの持ってる力は大きいや
0542名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 00:04:49.640
つーかエロゲがどうすれば売れるかって話だがまずシナリオやら萌えを考える前にハードが駄目だろ
今のご時世PC持ってる奴すら希少な時代だし…
スマホ移植版ってのもあるけど売れてるのかね
0545名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 00:30:45.350
葉鍵型月あたりは上手いことメディアミックス利用できたな
よく訓練されてるエロゲオタとか大体ここのファンだし信者が優秀だと一般向けでもやっていける
この10年でちゃんと新規も獲得してるから10年前のライト層が今コア層になって安定してるわ
0548名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 00:36:59.640
PCの所持率が下がってるとはいえスマホはゲームするには物足りないしなあ
やっぱり海外展開じゃないの
0549名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 00:40:10.260
ゲーミングPC市場が急成長、売上が史上初の3兆円台に. 一般市民にも受け入れられる 2017/08/13(日)

多くの人々がPC市場は今後低迷を続けていくだろうと告げているが
それはゲーミングPCの市場には当てはまらない。
ゲーミングPCの市場は今、絶好調だ。
0550名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 00:41:33.210
>>548
ノベルゲー流行ってるらしいがどこも自国産が中心だってね、例外はあるけど
前提としてエロが受け入れられる環境ではない気がするが
0553名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 07:25:47.990
ゲーミングPC買ってる勢はエロゲには目もくれないっしょ
目的は今話題沸騰中のPUBGとかだろう
まぁ俺はゲーミングPCで2chとエロゲだけやってるけど
0556名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 10:28:29.550
>>489
進化って言ってもジョイスティック、タッチパネル、VRみたいな体感や操作系の変化はあっても
基本的にゲームは進化はしてないし進化しようがないよ
2Dが3Dになった、これは進化だ!って言うなら話は別だが
あくまで国内の話だけどそのFFやDQは3D化してから買う人は減る一方だぞ
ジャンルの鞍替えで有名なバイオハザードみたいなのもあるが国内の売り上げそのものは落ちて
TPS、FPSで海外に売り込めるようになったり客層が変わったから生きてるってだけだし
0557名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 10:36:10.660
ゲーム全盛期と今を比べてもな
ギャルゲーもエロゲ移植もエロゲも数十万本売れる時代だぞ
0558名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 10:41:28.450
>>556
ゲーム全盛期と今を比べてもな 〜と思ってレスしたが
調べたら国内でも3D化してからも売れまくってるしむしろ3Dの方が売れてるじゃねぇか
どんな根拠だよ
0559名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 11:05:21.170
最近のっていうかバルドスカイとかの頃から普通にマルチコアだった気がするけど
0560名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 11:15:29.520
CS移植とか生温い事いってないでCSとR18PC版を同時に発売して
CS版として雑誌やネットで堂々と宣伝しつつSNSでR18版の情報拡散して
「おっ、PC版買えばエロあるのか」って思わせた方が売れそう
0561名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 11:25:23.870
エロゲーは話題にならないから売れない
0562名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 11:25:34.620
売れてない(キリッ
売れてる(ドヤッ
じゃなくて具体的な数字が出てる話なら数字を出して話をしたらいいんじゃないですかねえ?
0564名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 12:15:18.640
エロゲ出してアニメと同時にCS移植して後からまたエロ追加は知ってるけど
同時だとコストかかるわりに順番にファンから集金できないからあんまり美味しくないんじゃね
0565名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 13:45:32.890
東鳩2がCS先行、後に18禁版の代表例だけど
成功するジャンルが限られそうな予感

例えばシュタゲに18禁版が出ても嬉しくないからなあ
東鳩2の段階でさえエッチか無理やりと批判は多かった
多分、FateなんかもCSが先なら18禁版はかなり叩かれただろう

アマガミなんかはエロゲ化大歓迎なんだろうけど
かなりジャンルが絞られるね
エロゲ一般化戦略の難しいところ
0566名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 15:10:08.980
■巻頭大特集
ランス10 Final Explosion
・美しょゲー界が誇る伝説シリーズ最終章の全貌がついに公開!! 鬼畜戦士の歴史を振り返る記念碑的巻頭大特集!!
0567名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 16:59:38.910
>>555
糞古いPCでも出来るって皮肉

>>555
ファミコンから進化しただろ敵の技とか覚えたり
ドラクエ1なんか正面向いたままだぞ

正直なところ、『偽りの仮面』の採算分岐点は12万本でしたので
Twitterで私が「10万本を超えました」とツイートしたとき多くのユーザーさんからは
「真っ黒やな」などと言われたのですが、じつはあの時点ではまだ赤字でした(笑)。

気合が違う
0568名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 17:21:51.740
仮にCSと18禁両方出ても叩くのは買えない小中学生とフェミ男と女さんくらいじゃね
東鳩2は主人公が個別√でクズ男になったりバブったりディレクションが甘かったから
エロも無理矢理入れたように評価されたんじゃないかと
0569名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 18:43:54.730
>>454 >>455
りゅうおうのおしごと4巻まで買ってみた
まだ途中だけどこれは確かにラノベで読んだほうが断然面白いね
どこがどう良いのか内容に触れて褒めてくれたんで参考になった、ありがとう

アペイリア推しの人達もこういう感じでやってくれればいいのに
タイトルだけ連呼されても触手が生えないよ
0574名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 20:38:09.230
うたわれはアニメ効果だと思うわ
個人的に2の方のアニメは受け入れ難いが
0575名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 21:42:19.950
>>548
中国のオタク人口2億人らしいな
ファルコムがアジア向けで大成功してるのも納得だわ
0576名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:07:56.970
その2億が作り手側に回ったら技術で追い越されるのあっという間だってまだわかんねーのかな
中華をパクリだ模造品だ言ってたらあっという間にさよりみたいな才能の塊にぶん殴られたばかりなのに
日本市場から逃げるな
0578名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:28:32.390
日本市場から逃げるとかそういう問題じゃなくて中国やらに散々割られてるんだからそいつらの中で金持ってる奴らからはちゃんと集金できるようにしないとダメでしょ
0579名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:34:48.980
前々スレにエロゲもTVCMすればいいとか無理だとかいう話あったけど
鬼がくる。でやってたんだな、延期してる間に3回してるじゃん知らんかったわ
知ってたなら教えてくれよ
0580名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:39:19.470
エロゲCMは可能か議論してる裏で地上波でエロゲCM流れてる衰退スレ渾身のギャグ
0582名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:48:52.140
それも大々的にやればすぐに抑制される
ネット広告でさえ大手から規制に傾き始めてんのに
0583名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:52:05.280
>>576
別に中国語圏でエロゲ文化が大きく花開くなら
業界だのナショナル感情だのほったらかすなら、ユーザーとしては万々歳じゃね?
悠久の大陸の才能たちが描くエロゲってワクワクすっぞ
0584名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 22:59:50.120
既にPixivなんかで猛威を振るってる中華圏の有力絵師たちが
本気でエロゲやったら凄いだろうな

スマホと同じで、値段もかなり下がるだろうし
ユーザーだけの立場からなら、結構歓迎すべき事態かもね
残念ながら向こうはエロ規制を始めとする表現規制が厳しすぎるから現状では無理だろうけど
0586名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 23:43:47.880
海外関係は
シナリオライターが日本人である限り問題ない
必ず日本語版が出る

最悪なのは外国人が英語か中国語でシナリオを書いて翻訳されず日本語版が出ないこと
すでにsteamの紙芝居ゲーでその動きがある
0587名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 23:53:56.030
>>581
エロゲなんかやってる人よりも、2chなんかやってる人よりもTV見てる人の方が多いよw
0588名無しさん@初回限定2017/09/08(金) 23:56:09.790
若者の「テレビ離れ」顕著に 10、20代はインターネット利用時間の方が長く
0589名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:00:38.710
>>586
最悪も何も、日本語ネイティブの紙芝居さえ買わないお前らが海外作品の何をありがたるってんだ
よほど売れたならそれはそれでテンセントか何かがアニメ化するだろうし、心配するこっちゃねえ
0590名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:02:36.600
いまだに日本人でエロゲなんかに残ってるライターなんてゴミしかいないからな
中国人のほうがはるかに有能なライターいっぱいいそう
0591名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:07:24.020
そらこれからだし有能なの出てくるだろうがあっちも体外見切りはえーぞ
シナリオ系で成功したら即別形態で表いくだろ
0594名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:23:51.330
TV見てる人が減ってるといってもエロゲーマーはもっと少ないだろ
ってことかと
0598名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:28:49.880
テレビ広告は効果があるか否かの話なのに
エロゲユーザの数の話を出されてもな
0599名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:30:38.810
じじいはTV見てるでいいんじゃね

>でエロゲユーザーは何人?
こんな質問自体アホですね。
誰に聞いてもわからんでしょ
0600名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:36:06.240
CMに効果がないならオタ向けソシャゲのCMを
平気でゴールデンタイムの番組の合間に流さんわ
0603名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:38:45.350
TVやネットの広告ってうざいよね
何回も同じの流すあれなんとかならんのか
0608名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:44:13.500
>>601
いや違うだろ
そもそもTV広告が対費用効果的にほんとに効果的なのか不明だし

むしろエロゲ離れの話にすり替えて考えているから、
エロゲユーザは何人?なんてトンチキな質問が出てくるんだ
0609名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:45:43.250
アニメでもしないと意味ないだろ
ソシャゲCM見てやってるのか?
そのCMエロゲ買ったのか?
0614名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:55:36.150
以前、CS会社の広報がファミ通で言ってたけど、TVCMは最低1億円かけないと効果はないって。
0615名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:56:31.680
それから、コンプティークに取り上げられるほど流行っているソシャゲでも、アニメ化していないソシャゲは多数ある
0616名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 00:58:41.920
あの何ゲーかもわからんようなCMで効果あるのか?
ランキングに入るとでも?
0617名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:00:01.460
>>608
だから馬鹿がTV離れと言ってるけどまだまだエロゲより人が多いよってだけの話
まぁ当たり前だがなw
0619名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:01:40.760
エロゲの衰退を食い止めるためにテレビ広告は効果的か否か

これに対する、若者はテレビ離れしているから効果的でない、という意見について
何故か「エロゲ離れのスレでTV離れに話をすり替えている」と勘違いするバカ、
というよりおっちょこちょいが一人いる

>>617
それがおまえだ
0621名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:04:35.980
>>619
ここでも散々エロゲのTVアニメ化は効果的だと言われてるのに何でTVCMは効果的じゃないんだ?
その答えがTV見ませんだって?
じゃあTVアニメも効果的じゃ無いよね?
お前ら今まで何議論してきたの?
0625名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:07:27.210
YU-NOやうたわれのCMと違うんだぞ
そんなエロゲ今知ったはすごい効果的ですねw
0626名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:07:30.310
そりゃここの割れ厨どもがCMカットされた違法アップアニメしか見てないからだろ
そんなことも分からんのか
0627名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:07:36.050
ソシャゲのTVCMなんて腐るほどやってるけどなグラブルとかデレステとか
TV見ながらソシャゲやるオタなんていくらでも居る
それがエロゲに適応できるかはまた別問題だが若者のTV離れで一括りにするのは馬鹿のすること
0628名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:08:38.010
若者、新規を取り入れないと未来はない
この視点がない馬鹿はほっとけ
0630名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:09:13.990
>>621
効果的かどうか以前に、
「効果的でない」を即座に「エロゲはこのままでいい」だと勘違いするのはやめいや
だからエロゲユーザは何人?なんて反射レスしちゃうんだろ

飛躍しすぎて意味不明、かき回しすぎなんだよ
0632名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:09:54.590
>>621
>これに対する、若者はテレビ離れしているから効果的でない
まずこれが間違ってるんだよなぁ
0634名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:10:59.060
>>624の自演大会がすげえな
そんなにエロゲユーザは何人発言叩かれたのが悔しいか
0635名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:11:16.850
>>630
>「効果的でない
それが間違ってるんだよ
だからTV見ないとか馬鹿な事自慢しちゃうのw
0636名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:11:44.450
CMも選挙カーもそうだけど、
あれが一番効くのはそのブランドを知らない誰かさんじゃなくて
今まさにそのブランドを支持してる信者たちだからな
「CMどんどん流してる」「選挙カーで頑張ってる」その一点を信じて彼らは布教活動に熱を入れられる
0638名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:12:18.910
>>609
エロゲの存在感がなくなった時代にやってくれる意味はあると思うわ、深夜アニメ枠だと録画組多そうだけど濃いオタクはリアタイ視聴するからいいのかもね
アニメの方が効果高いのは確かだが地上波でエロゲCMをやれるならいい事だろう
アニメもそのアニメのための宣伝が必要になるからね
0640名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:12:41.910
鬼くるって鬼うたと同じような騙し討ちグロあるならCMとかしない方がいい気がするけどどうなんだろ
0641名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:12:42.940
>>635
繰り返しだけど、それと「エロゲユーザは何人?」ってどう飛躍してつながるの?
0642名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:12:51.120
>エロゲCMは可能か議論してる裏で地上波でエロゲCM流れてる衰退スレ渾身のギャグ
まずこれ誤れや
お前がゲスなだけだろ
0644名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:13:31.940
盛り上がってるようだね
0647名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:14:30.170
>>634
残念だけど、バレバレの自演やめーや

TVCMが効果的なことと、エロゲユーザの人数関係ないぜ?
0649名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:16:12.270
おーとー間違えたー
>>643
残念だけど、バレバレの自演やめーや

TVCMが効果的なことと、エロゲユーザの人数関係ないぜ?
0650名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:16:48.550
>>641
588「若者のテレビ離れ」
592「(TV見てる人が減ったとはいえエロゲユーザーより多いでしょ?)でエロゲユーザーは何人?(TV視聴者より多いの)」

文盲じゃなきゃこれくらいわかるぞ
0652名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:18:15.530
エロゲユーザー何人ってw

TV見てる人とエロゲユーザーを比べる馬鹿
0653名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:18:18.670
今のエロゲは盛り上がってる空気感と空前絶後の人気コンテンツ感が圧倒的にないから
CMみたいに自分の目が届く範囲で動きがあるのは俺は嬉しいよ
0654名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:18:34.870
こういうのはCSやソシャゲ会社の広報が詳しい
ファミ通によると、1億はかけないと効果はないとのこと
よって>>622のように1回流しただけでは効果はない
0655名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:19:29.380
>>649
・TVCMが効果的なこと
・エロゲユーザの人数
これ別人の発言なんだけどどうして混ぜて話ししてるの?
0656名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:19:42.010
>>650
とスレ番違えると、スレ止まるわけで
やっぱ自演大会なんだねえ

>TV見てる人が減ったとはいえエロゲユーザーより多いでしょ?

それが意味不明だぞ
0658名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:20:20.050
あれじゃ誰もエロゲとわかりません
アニメのがもっとエロい事している件
0665名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:23:34.050
>>660
>TV見てる人が減ったとはいえエロゲユーザーより多いでしょ?

これと若者のTV離れ(ちなみにこれ自分の発言違うけど)はどうつながってるんだい?
どう反論になってんだ?

ネット広告やらに有効性はないの?
0667名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:24:01.690
エロゲユーザー<TV見てる人<俺つえー
でエロゲユーザー何人?
0671名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:25:20.390
そりゃ目につかないと売れるもんも売れないんだからそうだろ
物を売る以前の問題
存在が知られて初めて興味を持つかどうでもいいか、購入の選択肢に入るか入らないか決まる
0672名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:25:55.260
で、TV見てない自慢君もTVアニメやTVCMが効果的だとは認めてるわけ?
0673名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:26:09.970
ようするに若者の動向わかっていない。
じじいが最近暴力的にってニュースのあれね・・・
0674名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:26:19.690
俺が書き込む間にどんだけ書き込んでんだ
0678名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:28:14.160
だんだん短文で煽ってるぞかわいそうな大人だぜまったく
10代はあんまTV見てないんだぜ
子供に必死になって楽しいかい?
0681名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:30:34.080
>>678
とはいえ10代なんて1000万人くらいいるからな
1%が見てたとしても10万人だ
馬鹿に出来ない人数だぜ
0682名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:30:43.850
>>671
それテレビ広告かネット広告か、といった媒体の問題と関係ない気がする

若者のテレビ離れ、と言ったときに、
では、若者が親しいネット広告に力を入れよう、
またはSNSでの口コミに注力しようってのも一つの考えなわけでさ
ゆずあたりのブランドは実際それをやってるわけだけれど

それらの前提をすっ飛ばして、テレビは人が多いから効果的なんだ!と言われましても
それ以前にかかる費用だのなんだのあるじゃない

エロゲユーザより多い、で何か反論や有効性を示した気になってるのが変、というか論の飛躍
0685名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:34:21.790
費用も考えずに空論か
いくら掛かるか調べてから言え
お前のが子供っぽいな
0690名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:35:52.870
>>686
事実かどうかは鬼くるの売り上げが(以下略

何故実際には多くのブランドがやってないかを考慮してみるべきじゃないか?
0691名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:36:10.400
>>685
誰もマジでTVCMしろなんて言ってないと思うんだけど
効果的かどうか話してるだけ
0693名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:37:21.310
制作費ないのにTVCMやれですって
メーカーさんほんとすみません
0699名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:40:12.890
>>692
費用効果的に損失になったらそりゃ効果とは言わないわけでさ

絶対に効果があると言い切れるか?
0700名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:40:26.510
>>695
深夜1回こっきりだからせいぜい数十万円しかかかってない。
雑誌広告と大差ない。
0704名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:42:21.100
>>699
多数のゲーム会社がCM出してるんだからその会社は効果があると判断したんじゃないか?
0708名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:44:46.850
>>581はその後も壊れたラジオみたいに同じレスばかりしてるのがヤバい
はっきり言って頭がおかしい
0710名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:46:25.120
でエロゲユーザーは何人?
これしか言えないからなぁ
ほんと壊れてる
0713名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:48:07.320
抽象論的に有効だ、ってのはそりゃ言えるだろうけれど
それ言ったらテレビだろうがネットだろうが壁広告だろうがなんだって広告である限り有効だ

広告は有効だ、ってな原理論唱えても意味はないわけで
ここでの問題は、ネット広告や口コミやその他の広告に対して
対費用効果的に有効か、かけた費用に対して売り上げは効果的に伸びるのか?でしょ?

鬼くるは売れるのか?
0714名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:49:56.140
結論
TV視聴者:エロゲユーザーより多い
TVアニメ:効果的
TVCM:効果的
エロゲメーカー:金が無い
一般メーカー:CMバンバン
0715名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:50:25.880
>>700
それなら、大手ブランドなら簡単にTV広告打てるはず、となる

それでもあまりやってない理由はある程度あるんじゃね?
0716名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:51:06.820
>鬼くるは売れるのか?
そもそも鬼くるのCMってどこでやってんのよ
このスレの住民も知らないだろw
0717名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:51:35.370
いくら宣伝してもソシャゲには勝てません現実見ろ
でしゃばるとまた規制されるぞ
0721名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:55:08.210
>>719
だから何時どのTV局の何の番組でやってるんだよ
>6/25 0:59に地上波で放送された
こんなん言われてもわかんねーぞ
0722名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 01:56:45.940
>>718
>581 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/09/08(金) 22:40:46.32 0
22:40からかよw
0726名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:00:54.080
>>708
ようやく気付いたか
先生以上にこの衰退スレをぶち壊してる特定個人の正体に
この壊ラジくんがいる限り衰退スレに未来はない
0731名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:08:38.780
トヨタホンダやら化粧品大手のTVCMって、
直接個別商品の売り上げを伸ばすより、ブランドイメージの保持のために流してる
要はこのメーカーなら安心だって信用のために流してる

鬼くるはTVCM流したエロゲとして話題になったら
まあそれでええのかもね
0732名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:17:04.110
>>715
問題はCMの制作費用。
一般企業は制作費用に数百万円かけてる。
よって、1回こっきりは通常ありえない。

エロゲの場合、数打てないから制作費用が無駄になる。
0733名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:24:28.790
>>732
なら、現実的には有効でない、ということではないか?

人が多い、以上の具体的なことを説明できないのであれば
それ無効なのと変わらないだろう
0734名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:32:45.380
>>726
今回はどう考えても
エロゲユーザは何人?と書いたほうが頭悪いわ。反省せい
0735名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 07:27:00.460
>>628
ゆずはすげぇよな…
0736名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 12:21:46.370
深夜アニメの枠のCMって料金どうなんだろうな
料金よりも原作出版社や円盤発売元、音楽会社、あとグッズ会社の宣伝みたいにスポンサーの製作委員会でCM枠埋まるから無理ってのがありそう
0737名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 12:25:10.320
>>736
あっ>>715への安価が抜けてた
あとCM回数と放送した番組については鬼来る公式でCM情報がちゃんと載ってる
0738名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 15:57:58.420
そもそもガチなアダルト商品のテレビCMとかSODですらやらんからなぁ
無理だろう
0739名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 16:10:04.040
鬼くるがCMやれてるのは不思議だな
もしあるならインタビューが気になるわ
0740名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 16:40:26.420
アイギスとかやってるし、昔はYU-NOがやってたし
サガミオリジナルなんかゴールデンでやってる
0742名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 16:46:15.670
趣味に対して金払いがいいのは30〜40台くらいのオッサン世代で間違いないけど
社会に出れば精力や集中力の減衰以前に単純にゲームやる時間も本数も減る
結局のところ18禁タイトルとはいえ18未満の子供の方が時間も本数も多くゲームやるんだし
18未満の子供でも手に取れる価格、目に付く環境に存在する方が大事でしょ
0743名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 18:11:18.060
>>739
ほんとだよな
鬼くるって戯画が同人から引っ張ってきたとこでしょ?
なんで金出してもらえたんだろうな
0745名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 18:42:57.600
1,200円マリオは高いって買わない
基本無料のガチャはしまくる

基本無料って罠にかけないとだめ
エロゲの値段いくらでしたっけ?
0747名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 19:08:27.400
面白いもんだよな射幸心って
なんでガチャにだけジャブジャブ金費やせるのか理解に苦しむ
0749名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 19:23:37.380
詰みゲーの数が自慢話として語られていたエロゲーマーが金の価値とか言っても仕方がないだろう
0750名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 22:00:02.780
http://enishisoft.com/special/cm/

深夜のローカル枠3回のみ。
金額的には3回セットで100万円前後だから、雑誌の裏面広告1回分とかと大差ない。
深夜のローカル枠はアダルトショップでもCMできるよ。
ってか、実際やってるし。
0751名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 05:10:54.020
>>747
もうエロゲやってても射幸心というか選民ぶれる時代じゃないのよね
0752名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 09:14:31.360
射幸心と選民意識はちょっと違う気もするけど
エロゲには(恋愛弱者にとっての)イチャラブ射幸心みたいなのは残ってると思うし

オタ世界における選民意識ってのはなくなったね。逆に被差別意識を一手に引き受けてる感
0753名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 09:48:08.320
被差別意識を持ってる人間は今だってオタク以外にも沢山居るよ。オタクの被差別意識はむしろ昔より減ってるだろう
オタクである事を公言する芸能人が近年、多数登場した事やオタクコンテンツで町おこしいみたいなのが多数行われた事や
トヨタがCMに初音ミクやガンダムを使ったりなどの事象がここ数年あった事によって。

それと被差別意識と選民思想は同居しうる

例えば
「俺達オタクは時代を先取りした優れた人間であるが故に他人から疎まれ差別迫害を受けているのだ」
とみたいな思考をしていれば選民思想と被差別意識が同居した状態にあると言える
0754名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 11:19:42.870
>>753
そうじゃなくて、エロゲオタのキモオタとしての被差別意識が、だよ。オタ一般ではなくて

>それと被差別意識と選民思想は同居しうる

これ、昔のエロゲオタにはあったけど、
オタエリートの地位から滑り落ちて被差別意識だけが残ってる
「オタ世界における」底辺意識
0757名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 14:25:18.260
俺とは違う考えの人間の書き込みを
俺の書き込みだと思い込んで俺を嫌うのはやめて欲しい
0761名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 20:26:58.930
年数本も当たりが引ければ豊作じゃないか
エロゲは時間かかるから数本あれば数ヵ月もつだろ
0762名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 20:38:15.350
過去に散々駄作を作ってきたクリエイターたちが
潰しがきかないってんで今も業界に居座ってるからエロゲは完全に積んでる

会社も即戦力を求めて新人育成せずにおっさんクリエイターを再雇用するから新陳代謝がまったくない
0766名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:02:49.720
アニメやラノベなら売り上げでこの手の蠅をひっくり返せるんだが
市場縮小一途のエロゲは格好の狩場なんだねえ
0767名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:06:37.930
というよりエロゲのライターやりたがる人がいないんでは?
正直おっさんの古いセンスのテキスト見るとそこらの大卒にやらせた方がマシになりかねないゲームもあるかと思った
0768名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:09:33.860
やっているのがオッサンばかりだから若い連中の書いたテキストは
疲れるんだよw
0769名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:22:08.380
単純に景気悪いだけ
年に数百本もタイトル出てるのに、ライターそのものが不足してるわけじゃない
そもそも外注ライターに不足もへったくれもない

好みのライターがいない、とそう書けよ
0770名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:43:16.100
タイトル数はずっと減少傾向なんだから
おっさんが作り続けてるって認識は間違ってないのでは?
0771名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:51:52.530
ライターはどこの業界もおっさんしかいないよ
そもそも若者が最初から目指す職業違うからな

使ってもらえるのは実績あるおっさんしかいない。それが実情
0772名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 22:07:30.030
艦これもある意味エロゲーみたいなもんだしあの辺が分岐点だったんかね
角川に見切りを付けられる前に自立する方法が必要だったのかも
0773名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 23:08:40.110
その辺りの流行にいち早く乗って普及に尽力してたのがエロゲクリエイターな気がする
0774名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 23:26:12.550
>>771
ニトロプラスで活動してた某ライターみたいにネット上でごそごそやってた若いやつを引き抜いてた時代もあったのにな
0775名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 23:32:05.060
>>774
いまでもごぅとか引き抜いてるじゃん

考えてみたらネットにもそういった有力な人って今あまりいないな
引き抜いて面白そうな人っている?
0776名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 00:05:34.310
ネットでSS書いてるようなのをほいほい引き抜けってことなんだけど
上のコメに大卒に書かせた方がマシってあったみたいに
0778名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 01:06:12.120
2chのSSの方がましとは言わんが日常パートなんかはぶつ切りのSSのようなもんだし
エロゲーやってるんじゃなくて同じ分量のSS読んでるようなもんだなあと思うことはある
0779名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 05:38:08.220
SS自体が例のひろゆき一派が流行ってる流行ってる複数板で自演しての流れだから原作オリジナル読んだ方が面白い。電車男とかもそのヤラセで出来たやつ
0781名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 12:04:01.480
おっさんの感性で作った作品で遊ぶのが普通だった時代が昔
責任能力が無くても自由に自己表現した作品を世に配信できて
それが特定世代の感性、特定コミュニティでだけ大ウケする時代が今
0783名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 13:27:42.310
このスレの場合、30歳でも普通に若者で通せるから困る
スクイズと恋姫のアニメ化でエロゲに入って、アルケミーマイスターで大学生活を終えた世代
泣きゲーの時代?んなもん知らんわ
0786名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 15:11:17.950
その特定信者が外部に繋がってたのが大きいな

クロチャンとか、東浩紀あたりも絶賛してたんでしょ
その東が近いところで褒めたのはクジラックスだったりするわけだけど
エロゲはそういう外部につながる回路をなくしたな、ってのはある
0787名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 16:55:08.900
鍵もアニメ業界にファン多いからな
最近になってプラネタリアンもそれでアニメ化の話来てるし
0788名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 17:11:34.060
アニメじゃなくてもいいが他業界と繋がりもたないとね
エロゲ単品だともう10万どころか2万3万くらいが限界になってる
0789名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 17:27:34.820
>>784
おでんつんつんとか、牛丼トング食いとかそういう炎上狙いの動画の話じゃね
中にはマジで洒落にならんことやってる奴だっているし
0790名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:02:02.050
>>786
結局おっさんが卒業したって部分に帰ってくるな
まあエロゲの客は数年でエロゲ卒業するもんだけど
それで次の代を引っ張れなくてパイプがなくなったってことは
やっぱ他に盛り上がってるメディアがあるから注目されなくなったってとこに落ち着くのか、面白味のない結論だわ
0791名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:07:48.620
速報
同人音声で有名な声優が今月エロゲを発売する
同人業界がエロゲ業界に乗り込んできた
0792名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:16:12.240
それ乗り込んできたんじゃなくて仕事取れただけでしょ
作ってるサークルがフルプライスのエロゲ出すってんならそりゃビビるが
0794名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:26:58.410
>>788
そもそもメーカー自体が10万なんて狙ってつくってないからね
CSとかで100万売れるゲームは最初からミリオン狙ってつくってる
エロゲーは最初から1万大手でも2万〜3万を狙ってつくってる
0795名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:28:34.320
>同人業界がエロゲ業界に乗り込んできた
なにをいまさら
8月だって型月だって元は同人サークルじゃん
0799名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:41:25.950
今でさえ上位30社の下の方なんて1万も売れてないのにそんなに生き残らないだろ
今後はもっと落ちていくのに
0800名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:48:27.420
お前らエロゲ買ってないんだろ?
メーカーが減っても困らないじゃないか
0802名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:51:45.090
ソフ倫崩壊、流通体制崩壊となったら売上以前にゲーム出せない所が大半じゃないの?
流通に金借りてゲーム作ってるような大半のエロゲメーカーは生きていけないよ
0804名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 20:15:06.800
>>791は、ものを知らなさすぎる
同人上がりのエロゲメーカーなんて腐るほどあるだろう

ああ、腐ったから倒産するのか・・・
0806名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 20:30:49.650
多く言ったつもりなのかも知れないが30以上はあるのでは?
思いつくだけでも20はある
せめて10は思いつかないようだとこの業界にいる人かが疑わしいな
0807名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 20:54:28.100
>>796
つうか、ラピスラズリの原画師でしょこの人
十六夜フォルトーナやソラコイの人やないか

シナリオも風間ぽなんざと高嶋栄二って
思いっきり商業が同人出すってやつやね

古くは枕の灯穂奇譚、最近ならおぅんごおるの妹がエロゲ声優だったんだが
別に特別に珍しい話じゃないような
0809名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 22:14:06.730
>>790
卒業とか考えられんわ…
老後まで楽しめる量があるのに
0810名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 22:20:10.030
需要薄だからしょうがないとしても値段設定見直した方がねぇ
若者がエロゲやるとしても安い同人に流れるのは必然だよ
steamゲーと比較してコスパ悪いし俺は一年に1,2本しか買えん
0811名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 22:35:49.820
ロープラがフルプラより売れまくるならとっくに見直してるだろ
もう昔から安いエロゲは出てる
0813名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 00:28:32.900
>>812
全く思わんね
そもそもそういうのだけじゃないし
0815名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 00:44:56.160
今の老人と同じように考えるのは違うと思う
世代も嗜好も人間関係による共有意識も全く異なるのだから
少なくとも将来盆栽やゲートボールやる気には全くならない
0816名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 01:20:27.140
>>810
年に1,2本しか買わない程度の関心しかないのによくこんなクソスレ見る気になるな
0819名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 02:05:29.860
面白の作れや
0820名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 02:58:11.620
それよりアクチが大事
0822名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 05:43:46.800
アクチがそれであるとは微塵も思わないけど
「面白い」は「売れる」のあとに作ったほうが効率いいからな
「売れる」を至上目的に出来ないなら同人でいい
0823名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 07:47:11.870
882 名無しさん@初回限定[sage] 2017/09/11(月) 20:20:35.53
業界の人に聞きたいんですが、何でアクチを発売間際に騙し討ちするように言うんです?
処女非処女は日和るのにアクチはユーザーが嫌ってるのに構わずにやってますよね、そんなに中古が嫌なんですか、初動第一の特典商法やってるくせに

887 名無しさん@初回限定[sage] 2017/09/11(月) 21:59:46.95
売上に影響が殆ど無いからです。要するに騙し討が〜とかユーザーが嫌ってるからとかは
少数の人が何度も書き込んでるだけという認識です。
2chなどで言われてるほど影響があるならどこも入れようとしません。
むしろアンケでは違法ダウンロードで買ってないやつがプレイできるのがムカつくから入れろと
言う人のほうが反対する人よりも多いのが現状です。
実際に買って頂いた方からのアンケート方が買ってるかどうかもわからない2chの意見よりも
重要だということはご理解ください
ちなみにアクチを入れてる会社と入れない会社とで情報交換などはどの会社でもやってますので
だいたいどの会社も同じような意見だと思います。
0824名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 08:36:56.250
アンケート至上主義って業績うなぎのぼりのときはいいけど、下がってるときにやってもただの駄サイクルだよな
0825名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 10:32:25.380
2chの意見は参考にしない(自称業界人の匿名掲示板への書き込み)
ギャグかな?
0826名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 13:46:42.840
声だけでかい奴いの話聞いてもしゃあないというのは、
2chだろうとどこだろうと真実だと思うけどね
0827名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 14:33:26.900
>>825
2chの意見など参考にしないのはエロゲに限らず何処の業界でも普通だったと思うけどね
むしろエロゲ屋さんが軒並み2chガン無視なのが意外だったわ
こんなマイナーでアングラなのに
0828名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 14:45:17.520
アンケはせめて切手不要、氏名と住所を書かずに匿名投稿させてくれればありがたいんだけど
匿名の郵便物って法律でアウトなんだっけ?
なんかエロゲ会社へ個人情報渡すのに気が引けて一通も送ったこと無いわ・・・

>>815
世代間意識と価値観が同じだった(というか矯正されてた)時代を生きてきた人らと
今の自由すぎる価値観の世代出身とじゃ全く違う生き物と思っていいくらいだしな
そもそも若い頃にハマった趣味が一生モノになる人もいればそうでない人だっているし
0829名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 17:23:28.100
今は知らんけど昔はアンケートのお返しでファンディスクとか貰えたからお得感あったよ
0830名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 18:09:18.880
AXLは確か年賀状くれるってラジオで言ってた
即物的ではあるけど何か貰えたりするのは出すモチベに繋がるわな
店舗特典限定とか期間限定みたいな意味不明すぎるアペンドやるくらいなら
アンケでアペンドディスク配った方がよほど有意義だし新品購入増えそうなのにな
0834名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 19:57:25.400
リメイクや中古に売れないことを隠して売る
それがジャスティス
0836名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 20:40:32.710
神社擬人化ゲーム「社にほへと」開発中止(DMM GAMES)

ゲームの趣旨に対して神社本庁が不快感を示していると一部が報道。
ネット上でも批判の声が高まっていた。
0837名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 20:42:26.750
いつになったら擬人化ブームは終わるんだ
これが終わらないとエロゲの復活はない
0838名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 20:44:12.830
今だと癒しの女神の実験台が不意打ちアクチだか
認証ギガパッチで未完成発売だかで前評判最悪になってるな
バグリケといいヤバイゲームほどこういう方針に走る
0840名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 22:57:08.480
>>815
高齢者が更に10年20年と生きて超高齢者になってるから
世間でいう老人のイメージが昭和末期くらいからさっぱり変わってないんだよな
0841名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 00:50:52.220
擬人化に固執してんのDMMだけっしょ
元ネタ探しとかで楽できるもんな
0842名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 02:28:44.500
DMMは成功体験に溺れて自家中毒起こしてるだけだしなぁ
あとはFGOあたりがどっかで国際問題起こせばリスペクトの欠片もない糞みたいな擬人化攻勢も終わる
0843名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 05:51:04.310
ソシャゲそのものと一緒で10年前からいつ終わんだよ言われてんだからもう終わんないよ
つーか作る側が一番サボれる方式だしな
0844名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 07:05:00.040
エロゲにもアメニティーズライフみたいな面白いのもあったじゃん
0845名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 11:22:34.850
そもそもソシャゲって名を変えたオンラインゲームなんだし
ソシャゲが終わる=ネットインフラの終焉なんじゃないの
ガチャゲーの事をソシャゲと呼ぶのなら法規次第で一発ツモだけど
0846名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 12:02:45.730
個人ウェブが廃れてSNS全盛になったように
ネットといってもそれぞれの流行り廃りはあるからね
ソジャゲ=ネットインフラではないよ

擬人化はアイテムコレクションと相性が良過ぎるけど、
コレクション系がどこまでブーム続くかは不明だな
0847名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 12:09:24.190
コレクションは廃れない気がするなあ
どのソシャゲも一番盛り上がるのって新キャラが発表されたときだしなあ
0848sage2017/09/13(水) 13:53:19.980
識者「インスタが誹謗中傷の少ない場所になったのは、オッサンがいないから 「オッサンがよくわからないもの」は育つ」 [無断転載禁止]©2ch.net [654328763]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505264303/
0849名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 13:54:46.940
女体化はともかく擬人化自体が廃れる事はないと思う
手足顔が付いてるレベルも含めれば擬人化要素の需要は無くならないでしょ

コレクション性のあるゲームは射幸心煽りやすいし一定層にはウケ続けるだろうけど
ストーリーや中途半端なゲーム性を持たせると色々と拗れやすいのがね
ストーリー性が皆無だと面白味がないから絵で釣られるくらいしか入り口がないし
バトル、対人要素が強すぎるとインフレが止まらず新規お断りになる
0851名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 20:04:49.570
オッサンがよくわからないものは育つってのはまあまあ的を得てるだろww
0852名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 20:21:22.670
やきう、麻雀、ゴルフ、釣り、将棋、相撲
確かに流行ってないね!
0853名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 20:54:19.490
若者が入って来ないんだから急激に縮小するに決まってる
0856名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 21:17:02.700
スマホより大画面でMMOやった方が面白いと思うんだが
かわったねぇ
0857名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 22:10:47.210
>>855
スマン
俺も知らんしやろうとも思わん…
0859名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 22:53:34.720
最近はチャットライブやスカイプで
スマホMMDでチャットってのもあるんだけどね

>>852
将棋は藤井ブームもあって一部流行ってる
将棋ファンが増えたんだとよ
0860名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 23:20:32.410
ねこパラ
ネコぱら

えーと、どっちが正しかったっけ?ってなっちゃう
0862名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:00:12.180
ボイスチャットは確かに画期的だし便利ではあるんだけど
使う派と使わない派で必ずと言っていいほど決別するからどうもなあ
一軒家ならいいけど集合住宅だとご近所問題にも発展しかねんし微妙
0863名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:18:37.480
オッサンが多いと流行らない成長しないじゃなくてオッサンは流行よりも自分の趣味へ走るだけで
その他大勢は1つのジャンルにすぐ飽きて次々と流行を乗り変えてるだけ

若者や中年女性の感性で流行したものは急成長こそするけど5年後10年後には大半が消えてるし
オッサン感性で面白いと思えるものこそ息が長いジャンルになってるんだよなあ
0864名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:22:55.210
上の方で人材がどうの、って話が上がってるけど、
さよりが原画なポンコツあくまは評価は良いけどそれなり
夜のひつじの人がシナリオ書いたイチャコライズも評価は良いけどそれなり
(の売り上げと話題の広がりにとどまる)

ってことを考えると、内容や人材の問題なんじゃなくて、
エロゲというフォーマットの問題なんだなとつくづく思う
0865名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:30:34.470
>>863
おっさんエロゲーマーやおっさんオタっていう存在自体、
過去にはあまり存在せず、いままさに生まれてる存在なんだから
その手の世代論なんて当てはまらない、というよりモデルが存在しない

過去におっさんが主導したオタ文化ってのはあまり存在しない
いまのおっさんたちが支えると言われるガルパンなどがほんとうにどうなるのか
実は全く未知の領域だよ
0866名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:43:41.010
月日が過ぎて新人が入らず、おっさん(かつての若者)しか残ってない、ってのと
おっさんが面白いと飛びつくって、また別の話だよね
0869名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 20:18:23.350
海外進出に翻訳が壁って話あったけど
機械翻訳で英小説読んでみて思った
確かにクッソ萎えるわ
0870名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 21:07:47.420
そりゃそうなんだけど、
しかし描写も少なく、セリフ中心の今のエロゲで
そんなに翻訳に苦労すんのかな?

逆に日常的会話だからこそニュアンス表現が難しいのか?
0871名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 21:37:31.420
>>870
ローカライズものの洋ゲー一本でもやったことあるならわかるよ
そこそこレベルの翻訳でも最低限ストーリーはわかるってレベルで会話の機微なんか全部消えてる
台詞やストーリーなんてどうでもいいアクションゲーやFPSでこれなんだからストーリーしかないノベルゲーでやったらどうなるかなんてわかるよな
0872名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:19:26.130
>>870
適当な翻訳だと向こうのコミュニティで叩かれてる
有志がやってる割れ翻訳レベルじゃねえかと
金を払う以上海外のユーザーは正確な翻訳を求めている
0873名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:32:37.430
翻訳は労力じゃなくて金銭的なものだよ

フルプラのノベルゲーは1チームで1ヶ月の時間がかかるわけ
これを外注で出しても採算とれるだけ海外で売れるわけではない
だからエロゲ代表みたいのしか翻訳されないのね
0874名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:33:01.310
翻訳は労力じゃなくて金銭的なものだよ

フルプラのノベルゲーは1チームで1ヶ月の時間がかかるわけ
これを外注で出しても採算とれるだけ海外で売れるわけではない
だからエロゲ代表みたいのしか翻訳されないのね
0875名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:45:20.780
だそうです
これが今の現状



250 名無しさん@初回限定[sage] 2017/09/14(木) 22:27:42.95 ID:V6u8x/kF0
ソシャゲメーカーに転職したけど、金の流れが異次元過ぎて草
開発費だけで数億、宣伝費を入れると二桁億って言われてへんな汗が出た
0876名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:50:56.690
フロントウィングだっけ?あそこがsteamにいくつか出してたよな
金あるのかねぇ…
猫パラに比べるとレビュー数が少ないし売れてるのかも定かではない
0877名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:55:07.850
そういえばさくらさくら英語版クラウドファンディングというのがあったな
http://solpress.co/
ただまあメーカー主導じゃなくて物好きな外人頼みというのがなんとも
ハイクオは零細だから仕方ないんだろうが
0878名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:21:50.460
>>870
日本のオタク文化を知ってる人じゃないとエロゲの翻訳は不可能だよ

外国人が描いたニーアのファンアートに開発者がケシカランと発言したことがあって
日本のオタクはエロい意味のニュアンスの発言だと理解できるけど
海外ではけしからんが悪い意味で翻訳され伝わって炎上した経緯があった

エロゲの翻訳なら尚更オタクワードがたくさん使われるのだから
日本のオタク文化とネットスラングと知らない人にエロゲの翻訳をさせたら大変な事になるだろうね
0879名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:30:08.740
あんな下らん学生の会話が翻訳難しいのか?
オタク的な会話なんかしないだろ
0880名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:32:28.860
シュタゲの翻訳とか普通だったよ
外人が分からい翻訳をしても意味がないからね
0881名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:34:45.140
仮にお前が英語ぺらぺらだったとして外人にエロゲやアニメ紹介すること想像してみ?死ぬから
0882名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:36:58.010
アニメは普通に翻訳されて向こうで見らてるのに
なんでエロゲだけ?映画は?ドラマは?
0883名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:41:03.630
ラノベの連載と同じ分量あるものが映画で何時間分になると思ってんだ
0885名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:55:08.830
割れの話になるけど、英語バッチだの中国語バッチだの出回ってるんでしょう?
アニメのファンサブでの翻訳字幕もかなり早いし、
ぶっちゃけクラッカーを雇うIT企業のように、
いっそその手の連中を雇っちまえばいいんじゃねえだろか
0886名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 00:00:25.010
誰か英語が流暢な人このスレにいたら外人有志の英語翻訳の出来教えて
大体合ってるなら教材に使いたい
0887名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 00:42:38.640
ゴミだぞ
語尾とかうぐぅみたいのは当然訳せないからローマ字そのままだし
アホ外人が日本語っぽくしようとして無理矢理書いた英語みたいになってるのが普通
0889名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 00:57:37.230
>>887
そんなもんでいいんじゃね?

例えばロシア語のアーシャ、サーシャなんて略称も
あーちゃん、さっちってなニュアンスだけれど
そのままアーシャ、サーシャ呼称になるのが一般的だし

Feel'nみたいな略語に無理やり方言や俗語ニュアンスを加えるような翻訳もあるけど
無理やり感があって好きじゃない

うぐぅなんてそのままうぐぅでいいと思うけどな
伝わらないものを無理に移行させるほうがかえって変な気がするんだよな
0890名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:01:36.340
>>888
コナンのが翻訳難いだろ
エロゲの日常だらだらを面白くするのはもっと難いだろうけどな
0891名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:05:05.250
>>885
それはもうやった

エロゲの海賊版やってた奴らにメーカーが接触して
まともな事業になるように支援してエロゲのの翻訳会社に企業化させた
0892名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:13:09.460
あのなーオタクコンテンツの翻訳にも序列があるのよ
@漫画
Aアニメ
Bラノベ
C一般向けのオタク系ゲーム

翻訳者達はこれらで忙しいわけ
漫画とアニメは文字数が少ないからいいんだがラノベは文字数多いから時間食うのよ
これらの下にエロゲの翻訳に仕事がある
アダルトOKの企業しか翻訳できないから更に絞られるわけ
0893名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:20:29.260
いや何が言いたいのかわからん
多忙の問題か?

出版社がきちんと契約して現地出版してる海外版漫画やラノベと、
市場未開拓なエロゲ比べて序列もへったくれもないだろう
0894名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:24:54.960
まずエロゲの絵を客観視して見よう
何歳に見える?
海外正気か?
0896名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:33:17.370
アニメや漫画、ラノベや>>891のように現地法人通じてきっちりやるなら
翻訳に問題なんかないんだよ結局

Steem一本釣り、ってなことを考えるから翻訳者に伝手がない、
って話になってるだけだと思うわ
0897名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:42:57.910
お前ら翻訳の話題なんてしてる場合かよ
ツイッターのキッズ達はサガプラ新作で持ちきりだぞ
0898名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:58:00.120
海外在住経験が無いとしっくりこないのだが
基本的には2次元エロは日本でいう児ポに相当してしまう
つまり逮捕されてしまう
一切見かけないであろう?
3Dエロならあるが2Dでないので見逃されているだけであって2Dなら
即座に刑務所にぶちこまれてしまう

最近は一般人にも日本2次元文化を目にする機会が増えており
海外展開は非常に危険だと思うがね
いつ何時ガイジが発狂してもおかしくない環境が出来上がりつつある
そうなったらもう終わりだろう
日本の軟弱政治家が奴らと戦えるとは到底思えないのでな

ラノベは一応一般だから看過されているだけであって
エロゲが堂々と商売を始めてしまったら
確実に彼奴等の餌食になってしまう
エロゲスタッフはいったん現地に行ってみて直に空気に触れてみた方がいい
いかにやばい事をやっているのか肌で感じられるであろう

どうせなら日本人の英語、中国語学習者向けに英語版中国語版エロゲをリリースするのがいいと思うが
なんらエロゲには興味なくとも学習教材としてなら手に取る人間は多少はいよう

外人ヲタはアニメで日本語を勉強しているという
逆もありだろう
日本人はエロゲで外国語を勉強できる時代が来てほしいものだ
0899名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:59:42.180
>>897
ほんたに
また進化したな…
若者にはあの画が支持されるのだろうな
0900名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:05:14.600
>>898
だからこそ(海外ではご禁制で存在できないからこそ)商売チャンスだってのが
Steem通じたエロゲ海外展開の企図なんだけどね
0902名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:06:32.930
>>897
ここは老人しかいないから
0904名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:14:04.750
>>897
ゆずとサガプラは本当に凄いな
この二社は毎回新作出す度にちょっとしたニュースになるもんな
0905名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:14:49.290
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購入スレでも別に・・・さすがageks
0906名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:14:50.590
>>865
二次オタが極端に減少すんのが50歳くらいからだが
これより上の世代は何らかの事情で
オタクを辞めさせられてしまう環境だったんだろうなあ…
鉄人28号やアトム世代、ヤマト世代は強制的に大人にさせられてしまった感が
0907名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:16:48.150
>>905
わかります
おっさんが好きなエロゲーランキングですね
カスメだけは若い奴らもやってるか
0909名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:18:41.250
>>905
若者はpink板なんか見ないって
2chも精々実況
それもまとめサイト経由でぱらぱら流し読みする程度
twitter信仰の彼等はアングラ掲示板は直接見ないし参加もしない
0911名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:19:52.940
おっさんを自覚出来ないエロゲ最先端気取りのおっさんが居るスレはここでつか?
0915名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:22:23.420
証明してみろよ自分が若者ってことをw
なんで友達とソシャゲしないのかな?
0925名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:26:02.620
>>915
ハゲ散らかしたおっさんって誰でもかれでもお仲間認定するよな
お前さんみたいに
0926名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:27:34.740
>>923
そうやって見下すのはいいけど
大手メーカーの中の人はそういう客にアンテナを向けとるでな
0928名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:28:23.570
>>924
相手を同類扱いしたって髪が生えてくるわけでも若返るわけでもないんだぜ?おっさん
0929名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:29:13.520
謎の若者成りすまし認定
0933名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:32:36.350
>>930
たぶん八月に並ぶおっさん軍団より多いよ
今のエロゲ業界で一番人が並ぶメーカーなんじゃないかな
ゆずソフトがコミケに出展しないし
0934名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:34:07.930
>>906
惨事こそ至高の価値観全盛だったし仕方ない
ネットもなかったから少数派は黙って埋もれるしかなかった
脱オタするには条件が揃いすぎてた
0936名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:36:53.160
経営がピンチのメーカーは
若者のファンを取り入れれば良いんじゃね?
0937名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:40:59.750
>>913
趣味でやってる片手間の事業でこんだけ大成功
0938名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:44:57.850
>>934
結婚教が大きかったと思う
昭和では嫁子供いて幼稚な漫画アニメは続けられないのが普通
0940名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:49:22.760
絵がよくて学園に行けばいいだけじゃん
信者はそれでいいみたい
いつものように内容全然触れないし
0941名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:52:08.320
>>899
ラノベやってた頃の20歳前後にファンが多かったらしい
その彼等は今や30歳に手が届く
0943名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:54:18.430
エロゲは若者が支えてますとか言ってるのここの馬鹿だけ
0944名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:55:11.460
>>932
主はこのスレで何を望んでいるの?
分析おねがい
0949名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:59:25.610
ずっと翻訳の話題だったのに
いきなりサガプラのステマしてきたやつに強引に流れを変えられたのか
0951名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:00:53.910
いつものアペイリアアンチだろ
否定されると・・・
0956名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:05:26.810
NGワード
池沼、脳死、根性論、人形劇、脈絡、老害、アスペ、エアプ、ガイジ
fate、アペイリア

この言葉連呼し出したら・・・奴だ!
0957名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:05:49.490
>>946
あぁいるな〜何人かでたむろして興味ある話題だと積極的に絡んでたのが
いきなり話変わって興味ないネタだと不満顔して途端に黙り込むオタw
0958名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:07:11.350
>>954
今度はアペイリア連呼ガーとか言い出したよこいつ
アペイリア連呼ガーとかステマガーとか喚いたって髪は生えてこないぜおっさん
0959名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:10:35.410
おっさん33回言ってる
完全に逝ってるね
0960名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:10:52.710
>いきなり話変わって興味ないネタだと不満顔して途端に黙り込むオタw

そういうの非オタからは印象悪いんだけどな
特に女にはな
そういうの分かってねぇんだろうな…

とりあえずアペ厨ステマはどうでもいいw
0965名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:14:30.930
発言も幼稚だし萌えゲーに逃げてる発達障害の唯の豚
必死でウケル
0968名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:17:17.230
人のことを傷つけるような発言を繰り返している場合は
その人が人の気持ちを理解できないタイプの人であるという可能性がありますね。

人の気持ちが理解できないと、自分自身の知らない間に周りから人がいなくなってしまいます。
自分がこういったタイプならば改善するように努力しなければいけませんし
周りにこういった人がいるのであれば本人に改善してもらいたいものです。

そら2次に逃げるよね
0970名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:46:07.340
>>960
世間話って馬鹿にできないんだね
リア充はそうやって人間関係広げて場合によっては仕事へ繋げるんだから
0971名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 04:22:53.040
twitter → サガプラの話題でトレンド上位を独占

同時刻の衰退スレ → おっさん若者おっさん翻訳おっさん
0972名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 04:24:14.200
先生はネトウヨ連呼してたね症状全く同じ
るいは智を呼ぶ
0973名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 04:49:31.460
>>913
こんなん行列の一部だろ
並んでる最中に撮ったからカメラに収まりきらない
0974名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 04:57:00.560
コミケ3万2千サークルのうち6割が女性
糞餓鬼なんかほっといて女子に売ろう
0977名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 05:34:52.060
次スレ
次スレを…
0981名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 07:00:37.490
千桃で焦ったオーガストがDMMガチャに手を出したのは意外だな
あそこは堅い経営すると思ってたが
0984名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 07:25:46.640
>>983
さっきは3時間前のところが3時で19位に入ってたわ
今は3時間前のが4時に変わって消えてる
0986名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 07:26:03.040
真夜3時に連投即スレ伸ばして何がしたいんだ

エロゲアンチの毎度の奴は
毎度萌えや若者集めるメーカー叩いて煽っては、ほかに責任を擦り付けて去っていく
0992名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 07:47:19.160
>>972
エロゲ製作者はおっさんしか居ないみたいな意見は俺は疑問に思ってるよ
若い人も少しは居ても不思議じゃないと思う

例えば同人エロRPG製作者の中には、
中高生の頃にペルソナ4やテイルズ オブ ジ アビス辺りをプレイしてた様な世代も少しは居るだろうと思ってる
今、20台後半の世代。

けど「エロゲ製作者はおっさんしか居ない!」みたいな事を言いたがる人達は
「コミュ障的な非リア充の若いオタククリエイターなんぞはおっさんと変わらん。結局若い人間が居ないのと同じ!」
みたいな意見を持ってそうだなあと思うので、そういう基準で考えるなら、結局、居ないのと同じって事になるのかもね、と思う

けどまあ、そういのは本当に居ないのとは違うよね
0993名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 07:55:05.250
エロゲ作ってるのは
男?
年齢は?
買ってるのは?
支えてるのは?
お金持ってるのは?
そうすべてが
0994名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 08:08:43.590
■神様のゲーム −監禁された6人の男女−
平均点82.13 中央値85
18.3% 23/126 シナリオがいいゲーム
05.6% 07/126 伏線がしっかり回収されているゲーム

■月影のシミュラクル -解放の羽-
平均点78.35 中央値80
12.8% 24/187 シナリオがいいゲーム
09.6% 18/187 伏線がしっかり回収されているゲーム

□桜花裁き
平均点81.42 中央値82
12.2% 22/180 シナリオがいいゲーム
05.6% 10/180 伏線がしっかり回収されているゲーム

□水葬銀貨のイストリア
平均点77.17 中央値80
14.8% 33/223 シナリオがいいゲーム
13.5% 30/223 伏線がしっかり回収されているゲーム

□ChronoBox -クロノボックス
平均点79.11 中央値80
16.2% 27/167 シナリオがいいゲーム
15.0% 25/167 伏線がしっかり回収されているゲーム

□景の海のアペイリア
平均点83.59 中央値85
14.8% 31/210 シナリオがいいゲーム
12.9% 27/210 伏線がしっかり回収されているゲーム

2017年のトレンドは伏線回収シナリオ
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1503289642/778
0995名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 08:14:18.270
同人エロゲ界では意外と女性クリエイターのサークルが人気あるよ
ネコぱらの所、奴隷との生活の所、さくらぷりん、sugar star、大人の道楽、PEACH CAT、さくらひいろなど。
あとBAROQUPIDも女性サークルだと言われてるの掲示板で見た。
ツイートの中にイケメンキャラの絵が割とある点や作品の作風などから少し女性っぽさが感じされる気がした

そして商業エロゲ界にも意外と女性クリエイター居るんでしょ
0996名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 09:04:09.330
というか女がいないと成り立たない
特にCG周り
0998名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 09:56:23.010
シナリオゲーはアニメ化されないとな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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