【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 76 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/09/01(金) 01:48:38.920
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 75
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1502639090/
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0731名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:08:38.780
トヨタホンダやら化粧品大手のTVCMって、
直接個別商品の売り上げを伸ばすより、ブランドイメージの保持のために流してる
要はこのメーカーなら安心だって信用のために流してる

鬼くるはTVCM流したエロゲとして話題になったら
まあそれでええのかもね
0732名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:17:04.110
>>715
問題はCMの制作費用。
一般企業は制作費用に数百万円かけてる。
よって、1回こっきりは通常ありえない。

エロゲの場合、数打てないから制作費用が無駄になる。
0733名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:24:28.790
>>732
なら、現実的には有効でない、ということではないか?

人が多い、以上の具体的なことを説明できないのであれば
それ無効なのと変わらないだろう
0734名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 02:32:45.380
>>726
今回はどう考えても
エロゲユーザは何人?と書いたほうが頭悪いわ。反省せい
0735名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 07:27:00.460
>>628
ゆずはすげぇよな…
0736名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 12:21:46.370
深夜アニメの枠のCMって料金どうなんだろうな
料金よりも原作出版社や円盤発売元、音楽会社、あとグッズ会社の宣伝みたいにスポンサーの製作委員会でCM枠埋まるから無理ってのがありそう
0737名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 12:25:10.320
>>736
あっ>>715への安価が抜けてた
あとCM回数と放送した番組については鬼来る公式でCM情報がちゃんと載ってる
0738名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 15:57:58.420
そもそもガチなアダルト商品のテレビCMとかSODですらやらんからなぁ
無理だろう
0739名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 16:10:04.040
鬼くるがCMやれてるのは不思議だな
もしあるならインタビューが気になるわ
0740名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 16:40:26.420
アイギスとかやってるし、昔はYU-NOがやってたし
サガミオリジナルなんかゴールデンでやってる
0742名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 16:46:15.670
趣味に対して金払いがいいのは30〜40台くらいのオッサン世代で間違いないけど
社会に出れば精力や集中力の減衰以前に単純にゲームやる時間も本数も減る
結局のところ18禁タイトルとはいえ18未満の子供の方が時間も本数も多くゲームやるんだし
18未満の子供でも手に取れる価格、目に付く環境に存在する方が大事でしょ
0743名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 18:11:18.060
>>739
ほんとだよな
鬼くるって戯画が同人から引っ張ってきたとこでしょ?
なんで金出してもらえたんだろうな
0745名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 18:42:57.600
1,200円マリオは高いって買わない
基本無料のガチャはしまくる

基本無料って罠にかけないとだめ
エロゲの値段いくらでしたっけ?
0747名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 19:08:27.400
面白いもんだよな射幸心って
なんでガチャにだけジャブジャブ金費やせるのか理解に苦しむ
0749名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 19:23:37.380
詰みゲーの数が自慢話として語られていたエロゲーマーが金の価値とか言っても仕方がないだろう
0750名無しさん@初回限定2017/09/09(土) 22:00:02.780
http://enishisoft.com/special/cm/

深夜のローカル枠3回のみ。
金額的には3回セットで100万円前後だから、雑誌の裏面広告1回分とかと大差ない。
深夜のローカル枠はアダルトショップでもCMできるよ。
ってか、実際やってるし。
0751名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 05:10:54.020
>>747
もうエロゲやってても射幸心というか選民ぶれる時代じゃないのよね
0752名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 09:14:31.360
射幸心と選民意識はちょっと違う気もするけど
エロゲには(恋愛弱者にとっての)イチャラブ射幸心みたいなのは残ってると思うし

オタ世界における選民意識ってのはなくなったね。逆に被差別意識を一手に引き受けてる感
0753名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 09:48:08.320
被差別意識を持ってる人間は今だってオタク以外にも沢山居るよ。オタクの被差別意識はむしろ昔より減ってるだろう
オタクである事を公言する芸能人が近年、多数登場した事やオタクコンテンツで町おこしいみたいなのが多数行われた事や
トヨタがCMに初音ミクやガンダムを使ったりなどの事象がここ数年あった事によって。

それと被差別意識と選民思想は同居しうる

例えば
「俺達オタクは時代を先取りした優れた人間であるが故に他人から疎まれ差別迫害を受けているのだ」
とみたいな思考をしていれば選民思想と被差別意識が同居した状態にあると言える
0754名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 11:19:42.870
>>753
そうじゃなくて、エロゲオタのキモオタとしての被差別意識が、だよ。オタ一般ではなくて

>それと被差別意識と選民思想は同居しうる

これ、昔のエロゲオタにはあったけど、
オタエリートの地位から滑り落ちて被差別意識だけが残ってる
「オタ世界における」底辺意識
0757名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 14:25:18.260
俺とは違う考えの人間の書き込みを
俺の書き込みだと思い込んで俺を嫌うのはやめて欲しい
0761名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 20:26:58.930
年数本も当たりが引ければ豊作じゃないか
エロゲは時間かかるから数本あれば数ヵ月もつだろ
0762名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 20:38:15.350
過去に散々駄作を作ってきたクリエイターたちが
潰しがきかないってんで今も業界に居座ってるからエロゲは完全に積んでる

会社も即戦力を求めて新人育成せずにおっさんクリエイターを再雇用するから新陳代謝がまったくない
0766名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:02:49.720
アニメやラノベなら売り上げでこの手の蠅をひっくり返せるんだが
市場縮小一途のエロゲは格好の狩場なんだねえ
0767名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:06:37.930
というよりエロゲのライターやりたがる人がいないんでは?
正直おっさんの古いセンスのテキスト見るとそこらの大卒にやらせた方がマシになりかねないゲームもあるかと思った
0768名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:09:33.860
やっているのがオッサンばかりだから若い連中の書いたテキストは
疲れるんだよw
0769名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:22:08.380
単純に景気悪いだけ
年に数百本もタイトル出てるのに、ライターそのものが不足してるわけじゃない
そもそも外注ライターに不足もへったくれもない

好みのライターがいない、とそう書けよ
0770名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:43:16.100
タイトル数はずっと減少傾向なんだから
おっさんが作り続けてるって認識は間違ってないのでは?
0771名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 21:51:52.530
ライターはどこの業界もおっさんしかいないよ
そもそも若者が最初から目指す職業違うからな

使ってもらえるのは実績あるおっさんしかいない。それが実情
0772名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 22:07:30.030
艦これもある意味エロゲーみたいなもんだしあの辺が分岐点だったんかね
角川に見切りを付けられる前に自立する方法が必要だったのかも
0773名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 23:08:40.110
その辺りの流行にいち早く乗って普及に尽力してたのがエロゲクリエイターな気がする
0774名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 23:26:12.550
>>771
ニトロプラスで活動してた某ライターみたいにネット上でごそごそやってた若いやつを引き抜いてた時代もあったのにな
0775名無しさん@初回限定2017/09/10(日) 23:32:05.060
>>774
いまでもごぅとか引き抜いてるじゃん

考えてみたらネットにもそういった有力な人って今あまりいないな
引き抜いて面白そうな人っている?
0776名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 00:05:34.310
ネットでSS書いてるようなのをほいほい引き抜けってことなんだけど
上のコメに大卒に書かせた方がマシってあったみたいに
0778名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 01:06:12.120
2chのSSの方がましとは言わんが日常パートなんかはぶつ切りのSSのようなもんだし
エロゲーやってるんじゃなくて同じ分量のSS読んでるようなもんだなあと思うことはある
0779名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 05:38:08.220
SS自体が例のひろゆき一派が流行ってる流行ってる複数板で自演しての流れだから原作オリジナル読んだ方が面白い。電車男とかもそのヤラセで出来たやつ
0781名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 12:04:01.480
おっさんの感性で作った作品で遊ぶのが普通だった時代が昔
責任能力が無くても自由に自己表現した作品を世に配信できて
それが特定世代の感性、特定コミュニティでだけ大ウケする時代が今
0783名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 13:27:42.310
このスレの場合、30歳でも普通に若者で通せるから困る
スクイズと恋姫のアニメ化でエロゲに入って、アルケミーマイスターで大学生活を終えた世代
泣きゲーの時代?んなもん知らんわ
0786名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 15:11:17.950
その特定信者が外部に繋がってたのが大きいな

クロチャンとか、東浩紀あたりも絶賛してたんでしょ
その東が近いところで褒めたのはクジラックスだったりするわけだけど
エロゲはそういう外部につながる回路をなくしたな、ってのはある
0787名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 16:55:08.900
鍵もアニメ業界にファン多いからな
最近になってプラネタリアンもそれでアニメ化の話来てるし
0788名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 17:11:34.060
アニメじゃなくてもいいが他業界と繋がりもたないとね
エロゲ単品だともう10万どころか2万3万くらいが限界になってる
0789名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 17:27:34.820
>>784
おでんつんつんとか、牛丼トング食いとかそういう炎上狙いの動画の話じゃね
中にはマジで洒落にならんことやってる奴だっているし
0790名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:02:02.050
>>786
結局おっさんが卒業したって部分に帰ってくるな
まあエロゲの客は数年でエロゲ卒業するもんだけど
それで次の代を引っ張れなくてパイプがなくなったってことは
やっぱ他に盛り上がってるメディアがあるから注目されなくなったってとこに落ち着くのか、面白味のない結論だわ
0791名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:07:48.620
速報
同人音声で有名な声優が今月エロゲを発売する
同人業界がエロゲ業界に乗り込んできた
0792名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:16:12.240
それ乗り込んできたんじゃなくて仕事取れただけでしょ
作ってるサークルがフルプライスのエロゲ出すってんならそりゃビビるが
0794名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:26:58.410
>>788
そもそもメーカー自体が10万なんて狙ってつくってないからね
CSとかで100万売れるゲームは最初からミリオン狙ってつくってる
エロゲーは最初から1万大手でも2万〜3万を狙ってつくってる
0795名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:28:34.320
>同人業界がエロゲ業界に乗り込んできた
なにをいまさら
8月だって型月だって元は同人サークルじゃん
0799名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:41:25.950
今でさえ上位30社の下の方なんて1万も売れてないのにそんなに生き残らないだろ
今後はもっと落ちていくのに
0800名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:48:27.420
お前らエロゲ買ってないんだろ?
メーカーが減っても困らないじゃないか
0802名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 19:51:45.090
ソフ倫崩壊、流通体制崩壊となったら売上以前にゲーム出せない所が大半じゃないの?
流通に金借りてゲーム作ってるような大半のエロゲメーカーは生きていけないよ
0804名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 20:15:06.800
>>791は、ものを知らなさすぎる
同人上がりのエロゲメーカーなんて腐るほどあるだろう

ああ、腐ったから倒産するのか・・・
0806名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 20:30:49.650
多く言ったつもりなのかも知れないが30以上はあるのでは?
思いつくだけでも20はある
せめて10は思いつかないようだとこの業界にいる人かが疑わしいな
0807名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 20:54:28.100
>>796
つうか、ラピスラズリの原画師でしょこの人
十六夜フォルトーナやソラコイの人やないか

シナリオも風間ぽなんざと高嶋栄二って
思いっきり商業が同人出すってやつやね

古くは枕の灯穂奇譚、最近ならおぅんごおるの妹がエロゲ声優だったんだが
別に特別に珍しい話じゃないような
0809名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 22:14:06.730
>>790
卒業とか考えられんわ…
老後まで楽しめる量があるのに
0810名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 22:20:10.030
需要薄だからしょうがないとしても値段設定見直した方がねぇ
若者がエロゲやるとしても安い同人に流れるのは必然だよ
steamゲーと比較してコスパ悪いし俺は一年に1,2本しか買えん
0811名無しさん@初回限定2017/09/11(月) 22:35:49.820
ロープラがフルプラより売れまくるならとっくに見直してるだろ
もう昔から安いエロゲは出てる
0813名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 00:28:32.900
>>812
全く思わんね
そもそもそういうのだけじゃないし
0815名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 00:44:56.160
今の老人と同じように考えるのは違うと思う
世代も嗜好も人間関係による共有意識も全く異なるのだから
少なくとも将来盆栽やゲートボールやる気には全くならない
0816名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 01:20:27.140
>>810
年に1,2本しか買わない程度の関心しかないのによくこんなクソスレ見る気になるな
0819名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 02:05:29.860
面白の作れや
0820名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 02:58:11.620
それよりアクチが大事
0822名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 05:43:46.800
アクチがそれであるとは微塵も思わないけど
「面白い」は「売れる」のあとに作ったほうが効率いいからな
「売れる」を至上目的に出来ないなら同人でいい
0823名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 07:47:11.870
882 名無しさん@初回限定[sage] 2017/09/11(月) 20:20:35.53
業界の人に聞きたいんですが、何でアクチを発売間際に騙し討ちするように言うんです?
処女非処女は日和るのにアクチはユーザーが嫌ってるのに構わずにやってますよね、そんなに中古が嫌なんですか、初動第一の特典商法やってるくせに

887 名無しさん@初回限定[sage] 2017/09/11(月) 21:59:46.95
売上に影響が殆ど無いからです。要するに騙し討が〜とかユーザーが嫌ってるからとかは
少数の人が何度も書き込んでるだけという認識です。
2chなどで言われてるほど影響があるならどこも入れようとしません。
むしろアンケでは違法ダウンロードで買ってないやつがプレイできるのがムカつくから入れろと
言う人のほうが反対する人よりも多いのが現状です。
実際に買って頂いた方からのアンケート方が買ってるかどうかもわからない2chの意見よりも
重要だということはご理解ください
ちなみにアクチを入れてる会社と入れない会社とで情報交換などはどの会社でもやってますので
だいたいどの会社も同じような意見だと思います。
0824名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 08:36:56.250
アンケート至上主義って業績うなぎのぼりのときはいいけど、下がってるときにやってもただの駄サイクルだよな
0825名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 10:32:25.380
2chの意見は参考にしない(自称業界人の匿名掲示板への書き込み)
ギャグかな?
0826名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 13:46:42.840
声だけでかい奴いの話聞いてもしゃあないというのは、
2chだろうとどこだろうと真実だと思うけどね
0827名無しさん@初回限定2017/09/12(火) 14:33:26.900
>>825
2chの意見など参考にしないのはエロゲに限らず何処の業界でも普通だったと思うけどね
むしろエロゲ屋さんが軒並み2chガン無視なのが意外だったわ
こんなマイナーでアングラなのに
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