【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 76 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/09/01(金) 01:48:38.920
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 75
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1502639090/
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0851名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 20:04:49.570
オッサンがよくわからないものは育つってのはまあまあ的を得てるだろww
0852名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 20:21:22.670
やきう、麻雀、ゴルフ、釣り、将棋、相撲
確かに流行ってないね!
0853名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 20:54:19.490
若者が入って来ないんだから急激に縮小するに決まってる
0856名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 21:17:02.700
スマホより大画面でMMOやった方が面白いと思うんだが
かわったねぇ
0857名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 22:10:47.210
>>855
スマン
俺も知らんしやろうとも思わん…
0859名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 22:53:34.720
最近はチャットライブやスカイプで
スマホMMDでチャットってのもあるんだけどね

>>852
将棋は藤井ブームもあって一部流行ってる
将棋ファンが増えたんだとよ
0860名無しさん@初回限定2017/09/13(水) 23:20:32.410
ねこパラ
ネコぱら

えーと、どっちが正しかったっけ?ってなっちゃう
0862名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:00:12.180
ボイスチャットは確かに画期的だし便利ではあるんだけど
使う派と使わない派で必ずと言っていいほど決別するからどうもなあ
一軒家ならいいけど集合住宅だとご近所問題にも発展しかねんし微妙
0863名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:18:37.480
オッサンが多いと流行らない成長しないじゃなくてオッサンは流行よりも自分の趣味へ走るだけで
その他大勢は1つのジャンルにすぐ飽きて次々と流行を乗り変えてるだけ

若者や中年女性の感性で流行したものは急成長こそするけど5年後10年後には大半が消えてるし
オッサン感性で面白いと思えるものこそ息が長いジャンルになってるんだよなあ
0864名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:22:55.210
上の方で人材がどうの、って話が上がってるけど、
さよりが原画なポンコツあくまは評価は良いけどそれなり
夜のひつじの人がシナリオ書いたイチャコライズも評価は良いけどそれなり
(の売り上げと話題の広がりにとどまる)

ってことを考えると、内容や人材の問題なんじゃなくて、
エロゲというフォーマットの問題なんだなとつくづく思う
0865名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:30:34.470
>>863
おっさんエロゲーマーやおっさんオタっていう存在自体、
過去にはあまり存在せず、いままさに生まれてる存在なんだから
その手の世代論なんて当てはまらない、というよりモデルが存在しない

過去におっさんが主導したオタ文化ってのはあまり存在しない
いまのおっさんたちが支えると言われるガルパンなどがほんとうにどうなるのか
実は全く未知の領域だよ
0866名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 18:43:41.010
月日が過ぎて新人が入らず、おっさん(かつての若者)しか残ってない、ってのと
おっさんが面白いと飛びつくって、また別の話だよね
0869名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 20:18:23.350
海外進出に翻訳が壁って話あったけど
機械翻訳で英小説読んでみて思った
確かにクッソ萎えるわ
0870名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 21:07:47.420
そりゃそうなんだけど、
しかし描写も少なく、セリフ中心の今のエロゲで
そんなに翻訳に苦労すんのかな?

逆に日常的会話だからこそニュアンス表現が難しいのか?
0871名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 21:37:31.420
>>870
ローカライズものの洋ゲー一本でもやったことあるならわかるよ
そこそこレベルの翻訳でも最低限ストーリーはわかるってレベルで会話の機微なんか全部消えてる
台詞やストーリーなんてどうでもいいアクションゲーやFPSでこれなんだからストーリーしかないノベルゲーでやったらどうなるかなんてわかるよな
0872名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:19:26.130
>>870
適当な翻訳だと向こうのコミュニティで叩かれてる
有志がやってる割れ翻訳レベルじゃねえかと
金を払う以上海外のユーザーは正確な翻訳を求めている
0873名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:32:37.430
翻訳は労力じゃなくて金銭的なものだよ

フルプラのノベルゲーは1チームで1ヶ月の時間がかかるわけ
これを外注で出しても採算とれるだけ海外で売れるわけではない
だからエロゲ代表みたいのしか翻訳されないのね
0874名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:33:01.310
翻訳は労力じゃなくて金銭的なものだよ

フルプラのノベルゲーは1チームで1ヶ月の時間がかかるわけ
これを外注で出しても採算とれるだけ海外で売れるわけではない
だからエロゲ代表みたいのしか翻訳されないのね
0875名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:45:20.780
だそうです
これが今の現状



250 名無しさん@初回限定[sage] 2017/09/14(木) 22:27:42.95 ID:V6u8x/kF0
ソシャゲメーカーに転職したけど、金の流れが異次元過ぎて草
開発費だけで数億、宣伝費を入れると二桁億って言われてへんな汗が出た
0876名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:50:56.690
フロントウィングだっけ?あそこがsteamにいくつか出してたよな
金あるのかねぇ…
猫パラに比べるとレビュー数が少ないし売れてるのかも定かではない
0877名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 22:55:07.850
そういえばさくらさくら英語版クラウドファンディングというのがあったな
http://solpress.co/
ただまあメーカー主導じゃなくて物好きな外人頼みというのがなんとも
ハイクオは零細だから仕方ないんだろうが
0878名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:21:50.460
>>870
日本のオタク文化を知ってる人じゃないとエロゲの翻訳は不可能だよ

外国人が描いたニーアのファンアートに開発者がケシカランと発言したことがあって
日本のオタクはエロい意味のニュアンスの発言だと理解できるけど
海外ではけしからんが悪い意味で翻訳され伝わって炎上した経緯があった

エロゲの翻訳なら尚更オタクワードがたくさん使われるのだから
日本のオタク文化とネットスラングと知らない人にエロゲの翻訳をさせたら大変な事になるだろうね
0879名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:30:08.740
あんな下らん学生の会話が翻訳難しいのか?
オタク的な会話なんかしないだろ
0880名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:32:28.860
シュタゲの翻訳とか普通だったよ
外人が分からい翻訳をしても意味がないからね
0881名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:34:45.140
仮にお前が英語ぺらぺらだったとして外人にエロゲやアニメ紹介すること想像してみ?死ぬから
0882名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:36:58.010
アニメは普通に翻訳されて向こうで見らてるのに
なんでエロゲだけ?映画は?ドラマは?
0883名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:41:03.630
ラノベの連載と同じ分量あるものが映画で何時間分になると思ってんだ
0885名無しさん@初回限定2017/09/14(木) 23:55:08.830
割れの話になるけど、英語バッチだの中国語バッチだの出回ってるんでしょう?
アニメのファンサブでの翻訳字幕もかなり早いし、
ぶっちゃけクラッカーを雇うIT企業のように、
いっそその手の連中を雇っちまえばいいんじゃねえだろか
0886名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 00:00:25.010
誰か英語が流暢な人このスレにいたら外人有志の英語翻訳の出来教えて
大体合ってるなら教材に使いたい
0887名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 00:42:38.640
ゴミだぞ
語尾とかうぐぅみたいのは当然訳せないからローマ字そのままだし
アホ外人が日本語っぽくしようとして無理矢理書いた英語みたいになってるのが普通
0889名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 00:57:37.230
>>887
そんなもんでいいんじゃね?

例えばロシア語のアーシャ、サーシャなんて略称も
あーちゃん、さっちってなニュアンスだけれど
そのままアーシャ、サーシャ呼称になるのが一般的だし

Feel'nみたいな略語に無理やり方言や俗語ニュアンスを加えるような翻訳もあるけど
無理やり感があって好きじゃない

うぐぅなんてそのままうぐぅでいいと思うけどな
伝わらないものを無理に移行させるほうがかえって変な気がするんだよな
0890名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:01:36.340
>>888
コナンのが翻訳難いだろ
エロゲの日常だらだらを面白くするのはもっと難いだろうけどな
0891名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:05:05.250
>>885
それはもうやった

エロゲの海賊版やってた奴らにメーカーが接触して
まともな事業になるように支援してエロゲのの翻訳会社に企業化させた
0892名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:13:09.460
あのなーオタクコンテンツの翻訳にも序列があるのよ
@漫画
Aアニメ
Bラノベ
C一般向けのオタク系ゲーム

翻訳者達はこれらで忙しいわけ
漫画とアニメは文字数が少ないからいいんだがラノベは文字数多いから時間食うのよ
これらの下にエロゲの翻訳に仕事がある
アダルトOKの企業しか翻訳できないから更に絞られるわけ
0893名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:20:29.260
いや何が言いたいのかわからん
多忙の問題か?

出版社がきちんと契約して現地出版してる海外版漫画やラノベと、
市場未開拓なエロゲ比べて序列もへったくれもないだろう
0894名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:24:54.960
まずエロゲの絵を客観視して見よう
何歳に見える?
海外正気か?
0896名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:33:17.370
アニメや漫画、ラノベや>>891のように現地法人通じてきっちりやるなら
翻訳に問題なんかないんだよ結局

Steem一本釣り、ってなことを考えるから翻訳者に伝手がない、
って話になってるだけだと思うわ
0897名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:42:57.910
お前ら翻訳の話題なんてしてる場合かよ
ツイッターのキッズ達はサガプラ新作で持ちきりだぞ
0898名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:58:00.120
海外在住経験が無いとしっくりこないのだが
基本的には2次元エロは日本でいう児ポに相当してしまう
つまり逮捕されてしまう
一切見かけないであろう?
3Dエロならあるが2Dでないので見逃されているだけであって2Dなら
即座に刑務所にぶちこまれてしまう

最近は一般人にも日本2次元文化を目にする機会が増えており
海外展開は非常に危険だと思うがね
いつ何時ガイジが発狂してもおかしくない環境が出来上がりつつある
そうなったらもう終わりだろう
日本の軟弱政治家が奴らと戦えるとは到底思えないのでな

ラノベは一応一般だから看過されているだけであって
エロゲが堂々と商売を始めてしまったら
確実に彼奴等の餌食になってしまう
エロゲスタッフはいったん現地に行ってみて直に空気に触れてみた方がいい
いかにやばい事をやっているのか肌で感じられるであろう

どうせなら日本人の英語、中国語学習者向けに英語版中国語版エロゲをリリースするのがいいと思うが
なんらエロゲには興味なくとも学習教材としてなら手に取る人間は多少はいよう

外人ヲタはアニメで日本語を勉強しているという
逆もありだろう
日本人はエロゲで外国語を勉強できる時代が来てほしいものだ
0899名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 01:59:42.180
>>897
ほんたに
また進化したな…
若者にはあの画が支持されるのだろうな
0900名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:05:14.600
>>898
だからこそ(海外ではご禁制で存在できないからこそ)商売チャンスだってのが
Steem通じたエロゲ海外展開の企図なんだけどね
0902名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:06:32.930
>>897
ここは老人しかいないから
0904名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:14:04.750
>>897
ゆずとサガプラは本当に凄いな
この二社は毎回新作出す度にちょっとしたニュースになるもんな
0905名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:14:49.290
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購入スレでも別に・・・さすがageks
0906名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:14:50.590
>>865
二次オタが極端に減少すんのが50歳くらいからだが
これより上の世代は何らかの事情で
オタクを辞めさせられてしまう環境だったんだろうなあ…
鉄人28号やアトム世代、ヤマト世代は強制的に大人にさせられてしまった感が
0907名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:16:48.150
>>905
わかります
おっさんが好きなエロゲーランキングですね
カスメだけは若い奴らもやってるか
0909名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:18:41.250
>>905
若者はpink板なんか見ないって
2chも精々実況
それもまとめサイト経由でぱらぱら流し読みする程度
twitter信仰の彼等はアングラ掲示板は直接見ないし参加もしない
0911名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:19:52.940
おっさんを自覚出来ないエロゲ最先端気取りのおっさんが居るスレはここでつか?
0915名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:22:23.420
証明してみろよ自分が若者ってことをw
なんで友達とソシャゲしないのかな?
0925名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:26:02.620
>>915
ハゲ散らかしたおっさんって誰でもかれでもお仲間認定するよな
お前さんみたいに
0926名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:27:34.740
>>923
そうやって見下すのはいいけど
大手メーカーの中の人はそういう客にアンテナを向けとるでな
0928名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:28:23.570
>>924
相手を同類扱いしたって髪が生えてくるわけでも若返るわけでもないんだぜ?おっさん
0929名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:29:13.520
謎の若者成りすまし認定
0933名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:32:36.350
>>930
たぶん八月に並ぶおっさん軍団より多いよ
今のエロゲ業界で一番人が並ぶメーカーなんじゃないかな
ゆずソフトがコミケに出展しないし
0934名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:34:07.930
>>906
惨事こそ至高の価値観全盛だったし仕方ない
ネットもなかったから少数派は黙って埋もれるしかなかった
脱オタするには条件が揃いすぎてた
0936名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:36:53.160
経営がピンチのメーカーは
若者のファンを取り入れれば良いんじゃね?
0937名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:40:59.750
>>913
趣味でやってる片手間の事業でこんだけ大成功
0938名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:44:57.850
>>934
結婚教が大きかったと思う
昭和では嫁子供いて幼稚な漫画アニメは続けられないのが普通
0940名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:49:22.760
絵がよくて学園に行けばいいだけじゃん
信者はそれでいいみたい
いつものように内容全然触れないし
0941名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:52:08.320
>>899
ラノベやってた頃の20歳前後にファンが多かったらしい
その彼等は今や30歳に手が届く
0943名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:54:18.430
エロゲは若者が支えてますとか言ってるのここの馬鹿だけ
0944名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:55:11.460
>>932
主はこのスレで何を望んでいるの?
分析おねがい
0949名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 02:59:25.610
ずっと翻訳の話題だったのに
いきなりサガプラのステマしてきたやつに強引に流れを変えられたのか
0951名無しさん@初回限定2017/09/15(金) 03:00:53.910
いつものアペイリアアンチだろ
否定されると・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況