【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100 [無断転載禁止]©bbspink.com

近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1532262184/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 12:18:42.540
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜

3名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 12:19:24.520
(これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)

【A:作品論カテゴリ】
  1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか?
  2 - ライターの質が落ちたのか?
  3 - 昨今のエロ増は是か非か?
  4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか?
  5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか?
  6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか?

【B:ユーザー層カテゴリ】
  1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか?
  2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか?
  3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか?
  4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか?
  5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか?

【C:メーカーカテゴリ】
  1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか?
  2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか?
  3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか?
  4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか?
  5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか?
  6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか?

4名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 12:19:44.480
エロゲ衰退に関する派閥

衰退してるよ派(衰退を認める派)
     │
     ├─近頃のエロゲは〜、俺が若い頃のエロげはもっと〜派(老害派)
     │
     ├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派(同人派)
     │
     ├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派(多様化派)
     │
     ├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派(傍観派)
     │
     └─どうでもいい派(多分まともな人間派)
           │
           ├─むしろ絶滅させろ派(積極的規制派)
           │
           ├─きもい消えろ派(消極的規制派)
           │
           ├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
           │
           ├─もう洋ゲやろうぜwwwww派(勘違い派)
           │
           └─そう…派(無関心派)

5名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 14:01:10.070
そもそも同人とか抜きゲーとRPGもどきばっかりで商業エロゲの受け皿になってる現状はねーだろ
たまに面白いのがあると商業来ることも多々あるし

6名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 14:11:27.630
ブラウザやアプリで無料ゲームが遊べるしな
射幸心を煽るレアや見たいエロシーンが余計に課金
買い切りのゲームに落とす金なんてないよ
でかい箱も今となっては重荷にしかならない

7名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 15:07:49.050
女装主人公に惚れて男キャラがベロチューしてくるような作品やりたいよぉ

8名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 15:36:04.400

9名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 20:39:55.96ID:Ar8rhlA/0
突然ですまないが、エロゲ3板で自演しまくりの「うぜーよクン」について
知ってることを書き込んでほしい

情報求む!  エロゲ板を1人で回す うぜーよくん 【自演】
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1472068149/l50

10名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:02:16.670
同人エロゲが流行ってるのはエロ=同人だからだな
それだけ同人の認知度が高くなった

11名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:03:03.310
非商業の二次創作文化が認知されたというだけでは
同人=エロって認識が強いのはおじいちゃん世代ばかりで
なんならファンの集まりがエロを締め出そうとしてるなんて作品もあるくらいだ

12名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:05:00.520
978 名無しさん@初回限定[sage] 2018/08/09(木) 10:48:34.48 0

2011年ロープラ160本
2017年ロープラ160本

13名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 21:29:08.790
紙芝居なんて売れるわけ無いだろ紙芝居なんて売れるわけ無いだろ紙芝居なんて売れるわけ無いだろ紙芝居なんて売れるわけ無いだろ紙芝居なんて売れるわけ無いだろ
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14名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:03:14.170
      ,.-―― 、
     /    ,.- ┴- 、
     /.|  /:´ : : : : : : : :ヽ
.    / :! i{: : : :/\;/ V }: :ゝ
   〈.__V l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ 100記念乙でゲソ!!
.     ヽ|: l: l、  ヮ_.ノ:l
.    _/:/`,}:`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
   /: : :(__::::つ/  くコ:彡 / カタカタ
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄ ̄

15名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:04:44.770
ttps://matome.naver.jp/odai/2149780180315350701

16名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:09:42.250
■創生期(1980年代)
野球拳、脱衣麻雀
現在のアダルトゲームの元祖といわれる「天使たちの午後」(ジャスト)が登場し
アダルトゲームにキャラクター性とストーリー性を盛り込むという形式の原型が生まれた

17名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:09:58.450
■1990年代前半 PC-9800シリーズ
SLGの要素を取り入れたナンパゲーム「同級生」は10万本を越えるベストセラー
そして同級生のドラマ性を参考にして開発された非アダルトの美少女ゲーム
「ときめきメモリアル」が家庭用ゲーム機市場にて大ヒットしたことにより
コンピュータゲームにおいて美少女ゲームが次第に市場に認知される

18名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:10:24.740
■1990年代中頃 PC/AT互換機
プレイヤーの選択によって異なる物語と結末が訪れるマルチシナリオ・マルチエンディング形式のゲーム
「弟切草」(チュンソフト)がスーパーファミコンで発売されヒットする
この作品のシステムはアダルトゲームにも大きな影響を及ぼした
アダルトゲームでマルチシナリオを確立させたのは「河原崎家の一族」(シルキーズ)で
その後「DESIRE」(シーズウェア)「EVE burst error」(シーズウェア)へと発展してゆく

1990年代半ばにはエルフとアリスソフトの2社を中心とした開発競争が繰り広げられ
西のアリスソフト東のエルフと呼ばれるようになった。

この競争の過程で、ファンタジーADVとウォーSLGを融合させた「ドラゴンナイト4」(エルフ)
本格的ダンジョンRPGの「闘神都市II」(アリス)
脱出推理ADVの「遺作」(エルフ)
マルチシナリオの「夢幻泡影」(アリス)「YU-NO」(エルフ)
地域制圧型SLG「鬼畜王ランス」(アリス)など、多様なジャンル・形式のアダルトゲームが登場した

19名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:10:42.600
■1990年代後半 Windows 95のヒット
Leafは「弟切草」を参考にビジュアルノベル第一作 「雫」を制作、続いて同じコンセプトの「痕」を同年発売
インターネットが普及していない時代であったがパソコン通信や口コミで評判が広まりヒットし
ストーリー重視の流れがアダルトゲーム業界に定着

「To Heart」は日常が舞台の恋愛ゲームとしてアダルトゲームの枠を飛び越え家庭用ゲーム機への移植
アニメ化、漫画化などのメディアミックスが図られた
プレイヤーの好みのキャラクターを用意するため幼馴染、活発、無口、外国人などの
定型的なキャラクター作りの先駆けでもある

Leafとは別の方向でストーリー重視を打ち出して成功したのが「ONE輝く季節へ」(Tactics)で
ラブストーリーに感動できる要素と泣ける要素を盛り込み
それを音楽によって高める演出の秀逸さで人気を集めた
この向きはのちに同作の製作スタッフの一部がビジュアルアーツに移り
旗揚げした新ブランドKeyの第一作「Kanon」第二作「AIR」が立て続けに大ヒットしたことにより
「泣きゲー」というカテゴリを確立するに至った

20名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:11:03.970
■2000年代 高速インターネット回線の普及によりDL販売が急速に拡大
2002年をピークにアダルトゲーム市場は衰退し、その関連のアダルトゲーム雑誌も同じく衰退している

コミケにおいて2000年冬に登場した「月姫」(TYPE-MOON)が10万本以上の大ヒットとなり
同人原作作品ながらも事実上の商業化とメディアミックス展開を果たし業界に大きな影響を与えた

ソフ倫の規制強化を逆手に取るように義妹、幼馴染、いとこをメインヒロインに多くの話題作が出た
その中で「みずいろ」(ねこねこソフト)「ダ・カーポ」(CIRCUS)が相次いでヒットした

一方老舗のメーカーでエルフは鬼畜、凌辱物の「臭作」「鬼作」といった純愛以外の作品や
萌え重視、メディアミックス重視の「らいむいろ戦奇譚」を送り出す
もう一方のアリスソフトはあくまでエロさとゲーム性を重視した作風の「大悪司」「ランスVI」
といった作品や、希望小売価格が2800円の「妻みぐい」で低価格路線を打ち出して新たな流れに対抗した

21名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:12:14.590
1996年 鬼畜王(アリスソフト)
1997年 アリスの館4・5・6(アリスソフト)
1998年 臭作(ELF)
1999年 こみっくパーティー(Leaf)Kanon(Key)With You(カクテル・ソフト)
2000年 AIR(Key)猪名川でいこう!(Leaf)Natural2(フェアリーテール)

22名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:12:30.840
2001年 鬼作(ELF)Piaキャロットへようこそ!!3(F&C)誰彼(Leaf)
2002年 妻みぐい(アリスソフト)うたわれるもの(Leaf)ねこねこファンディスク(ねこねこソフト)
2003年 マブラヴ(age)SNOW(Studio Mebius)天使のいない12月(Leaf)
2004年 Fate/stay night(TYPE-MOON)CLANNAD(Key)SHUFFLE!(Navel)
2005年 Fate/hollow ataraxia(TYPE-MOON)ToHeart2 XRATED(Leaf)夜明け前より瑠璃色な(オーガスト)

23名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:12:48.080
2006年 戦国ランス(アリスソフト)マブラヴオルタネイティヴ(age)D.C.II〜ダ・カーポII〜(CIRCUS)
2007年 リトルバスターズ!(Key)君が主で執事が俺で(みなとそふと)聖なるかな(XUSE)
2008年 ToHeart2 AnotherDays(Leaf)リトルバスターズ!エクスタシー(Key)FORTUNE ARTERIAL(オーガスト)
2009年 真剣で私に恋しなさい!!(みなとそふと)夜明け前より瑠璃色な(オーガスト)アリス2010(アリスソフト)
2010年 暁の護衛(しゃんぐりら)戦女神VERITA(エウシュリー)真・恋姫†無双 萌将伝(BaseSon)

24名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:13:06.140
2011年 大帝国(アリスソフト)ワルキューレロマンツェ(Ricotta)穢翼のユースティア(オーガスト)
2012年 DRACU-RIOT!(ゆずソフト)魔法使いの夜(TYPE-MOON)創刻のアテリアル(エウシュリー)
2013年 天色*アイルノーツ(ゆずソフト)プリズム◇リコレクション(クロシェット)大図書館の羊飼い(オーガスト)
2014年 サキガケ(クロシェット)大図書館の羊飼い(オーガスト)ランス9(アリスソフト)
2015年 サノバウィッチ(ゆずソフト)Angel Beats!(非18禁)(Key)~のラプソディ(エウシュリー)
2016年 真剣で私に恋しなさい!A(みなとそふと)千恋万花(ゆずソフト)千の刃濤、桃花染の皇姫(オーガスト)

25名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:14:37.980
■PC-NEWS 年間TOP100総ポイント数 2001年がピークだろうね

2000年 1,954,081 pt
2001年 2,314,026 pt ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年 ???
2003年 1,645,399 pt
2004年 1,827,841 pt
2005年 1,781,454 pt
2006年 1,700,743 pt

    5万超 3万超 2万超 1万超
2000年  07   15   33   74
2001年  05   16   44   100≦  ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年  04   08   26   71   ※エスカレイヤーはCD版込みで5万超
2003年  06   10   19   71
2004年  03   12   28   77   ※CLANNAD含む
2005年  03   08   19   77
2006年  03   08   25   76

26名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:16:49.410
エルフはサターン合わせればアリス超えてるな
てか、やっぱり御三家強い

PC-NEWS ブランド別売り上げポイント数取得ランキング
(1998年下半期〜2006年12月)

 1位 : Alicesoft
   1998〜2002 614,735 (集計対象 : 17本)
   2003〜2006 461,006 (集計対象 : 16本)
   合 計    1,075,741 (集計対象 : 33本)

 2位 : elf
   1998〜2002 644,129 (集計対象 : 19本)
   2003〜2006 144,855 (集計対象 : 8本)
   合 計     788,984 (集計対象 : 27本)

 3位 : F&C(フェアリーテール&カクテルソフト)
   1998〜2002 500,684 (集計対象 : 20本)
   2003〜2006 280,631 (集計対象 : 23本)
   合 計     781,315 (集計対象 : 43本)

 4位 : Leaf
   1998〜2002 384,190 (集計対象 : 8本)
   2003〜2006 304,670 (集計対象 : 8本)
   合 計     688,860 (集計対象 : 16本)

 5位 : Studio e・go!
   1998〜2002 314,973 (集計対象 : 15本)
   2003〜2006 200,595 (集計対象 : 15本)
   合 計     515,568 (集計対象 : 30本)

27名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:20:24.070
1スレ2010/04/07(水) 01:12:29

【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1325165358/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1318960503/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1298002001/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1283356977/
【売上減】エロゲの衰退について語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1270570349/

28名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:21:35.790
もはや全部コピペじゃん
他人のレスコピペする理由は何なの?

29名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:22:27.100
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』 王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』 山田一『加奈』『家族計画』 藤崎竜太『ゆきうた』 板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』 門司『雨に歌う譚詩曲』 屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』 草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』 連悠太『らくえん』
藤木隻『ELYSION』 烏童マリヤ『百舌鳥の贄』 橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』 タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』 菅宗光『ビ・ヨンド』 とり『DiaboLiQuE』『AmbivalenZ』』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』 瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』 秋津環『てのひらを、たいように』 片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』 TAMAMI『好き好き大好き!』 SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』 山田おろち『ジサツのための101の方法』 麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』 大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』 高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』 丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』 三宅章介『天使のいない12月』 トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』 有島悠也『夕焼け』『鈴がうたう日』
剣乃ゆきひろ『EVE』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』 竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』 ふみゃ『アトラク=ナクア』 和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』 井上啓二『あしたの雪之丞1・2』 東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』 聖少女『Bible Black』 るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』 健速『こなたよりかなたまで』 枕流『ねがぽじ』 北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』 丸戸史明『この青空に約束を―』 久弥直樹『Kanon』
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『いつか、届く、あの空に。』 宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』

30名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:27:08.810
アダルトゲーム市場
2003年度=560億
2017年度=160億

31名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:28:11.540
「アダルトゲームオタク」を自認する消費者は日本国内に約76万人と推計
年代は19歳以下:8.0%、20代:41.4%、30代:21.8%、40代:14.9%、50代:5.7%、60代:8.0%と
20〜30代が市場を牽引

20代:41.4%
ttps://xbusiness.jp/adult-game/marketing

32名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:32:59.930
788名無しさん@初回限定2018/08/07(火) 15:35:11.500

OVERDRIVEの現在のファン層
https://pbs.twimg.com/media/DjhkJWgVAAAxajF.jpg
40代はギリ生存してるくらいで50代は壊滅

33名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:41:42.61ID:O9R3vPX60
>>28
スレ立てしたことないだろ君

34名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:47:08.820
まるでテンプレだと言いたげだな

35名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:47:19.600
8年で100か
思えば遠くへ来たもんだ乙りん子

36名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:50:26.210
スレ立てもしない専ブラも使ってない【祝100スレ目】という記念もわからない
ミジンコにはわからないかと

37名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:53:36.080
>>22
>全部コピペじゃん
これが貼られてるスレなんかないよ

38名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:07:52.100
2017年の売上ベスト3がわかんない
なんかサイトによって違うから
なんだろ

39名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:10:19.600
いつも気になるんだけどエロソシャゲと同人エロゲがあるのになんで衰退してないことを認めないんだ?

40名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:11:47.140
>>36
だからコピペした理由教えてよ
自分のレスで頼むよ

41名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:13:18.940
>>40
100記念だからだよ
書き込みが増えると上がるとかわかる?

42名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:13:49.460
アサギ新しいソシャゲ始まるね

43名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:14:02.710
>>39
ソフ倫エロゲスレだから

44名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:16:04.300
>>41
前スレの一般レスコピペしててそりゃねぇわ

45名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:16:30.260
>>24
これ作るのあちこちのサイト見て苦労したのに
何で文句言われないといけないんだ?

46名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:17:10.530
>>16
これも作ったのに・・・

47名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:17:35.740
エロソシャと同人が衰退してないのにエロゲアンチはエロゲが衰退してると叩くんだよな
実際は同人エロゲを中心にブームが起きてるんだが・・・

48名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:18:51.500
文句じゃなくて十数ぐらいコピペしまくってる理由が気になったから聞いただけだぞ

49名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:20:16.630
>>48
今回だけです
気に障ったのならごめんなさい

50名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:21:16.940
>>49
いや突っかかった俺も悪かったわ

51名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:22:42.170
>>28
これは恥ずかしい

52名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:25:15.140
エロ同人ゲーって元フリゲ製作者ばっかやん
あいつらがずっとエロゲ作ると思うか?普通のゲームで儲かるようになったら出てくわ

53名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:25:33.480
これからのツクールエロRPGは未来が明るい

54名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:28:28.770
エロソシャゲ売れてるっていわれても
別物だしね・・・
同人エロゲ市場もまだ商業エロゲ市場超えてないし

55名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:31:41.320
そもそも同人エロゲやエロソシャゲもエロゲなんだから分ける意味があんまりない

56名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:32:35.660
エロ同人RPGもまんねりやで

57名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:42:31.470
ErogameScape-エロゲー批評空間-2018
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2018&erogame=t&coterie=null

タイトルもデータ数も減ってないかい

58名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:43:33.750
そこしばらくすると「フリゲ批評空間」になると思う

59名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:21:06.770
エロゲがソシャゲに向かないのはエロゲヒロインが数人というお約束のせいだな
4人から5人のメインヒロイン縛りのせいで既存タイトルを活かせない
これをなんとかするためにはまずメインヒロイン一人ずつ、そして分割タイトルで地を作るしかない

60名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:28:34.920
D○○のしもべになりたいの?

61名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:33:37.900
>>59
いつもFDで脱ぐサブキャラをばんばか増やしてたりするんだから、関係ないだろ

62名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:43:16.920
Please Japanese horror

63名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 08:21:23.670
同人だから優れてる劣ってるなんて事はないけど

フリーで公開されて高評価だった同人ゲーが有料になると叩かれるor見向きもされない
同人界隈で良作、名作だと言われた作品が商業ベースで再発売されても販売数が伸びない
中堅以上の同人サークルが商業に移ってもサークルのファンは基本的に付いて来ない

こういう現実があるから実際のところ同人が人気なのは価格面の問題が大きいよマジで

64名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 08:47:18.710
同人は抜きゲーしか買わないな。低価格の動く系のやつとか

65名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 11:20:30.980
女装物がやりたい
女装物ならかなり売れるのに作らないメーカーはアホやろ

66名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 11:29:15.730
「俺の基準が世界標準ッッ!!!」

67名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 11:52:52.460
じゃ俺女子アナだ頼むは
抜きゲーじゃなくガチTV局の話で

68名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 11:54:22.510
>フリーで公開されて高評価だった同人ゲーが有料になると叩かれるo
そんなケースある?ruinaもはきかもエンジェルも大好評だと思うけど

69名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:00:34.470
フリーから有料商業のケースがそもそも少ないと思うし俺は詳しくないが
NoesisとかCaveStoryとかが叩かれてた気がする
スイッチ移植の同人ゲーがちょこちょこあるみたいだからその辺の評価かもしれん

70名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:13:29.540
大抵名義変えてるけど売れてる方だぞ

71名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:25:52.330
ネットのフリー文化、フリゲー含めてBMSやFLSHAやがそんな感じで
商業化にことごとくつまづいてきたわけたけれど
なろうやボカロや歌い手がブレイクしたように、どっかにブレイクスルーするポイントがあるんだな

72名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:51:06.730
いやいやはきかさんツクール製エロゲで1万売れてますが

73名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:57:13.180
もともと状況は逆で、同人で活動してた連中が、
おいエロゲつくると儲かるらしいぜ、ってんでどんどん参入してできたのがエロゲ全盛期でしょ
最近でもインレやぬきたしが好評なQruppoは元同人よな
いまは衰退に従って逆コースが生まれているのが現状でソラハネやおぅんごぉるとか同人に潜って活動してる

ただ、フリゲーとDL同人ゲーとソフ倫ゲーって客層や人員層が全然違う
ソフ倫ゲーがコミケのオタに親和性が高いの対して
DL同人はコミケなどに出てこないDLだからこそ買える一般層や海外からの買い手が多いらしい
フリーゲームは古いネット文化の名残を引きずってるし

ラノベとなろう、CSゲーとソシャゲも客層がかなり違うというし、
客がついて来ないのはもともと客層が違う世界だからってのもあるんじゃないかな
値段は大きいとおもうけれど、逆に言うとそれぞれ空白域があるわけで
それ狙ってDMMは盛んに大規模値引きセールを実施中

74名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 14:50:16.240
dmmの社長の話は参考になるよ
社員に還元しつつ搾取と言ってるし気になる点もあるけど
そこら辺は個人の権利でもあるから安易に批判もできない
安易にゴロ同人で荒稼ぎしたりプロでも同人するから信用が落ちていく

75名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 14:53:15.370
結局そこだよな
一見同じ相手に商売してるようでも客層がみんな異なる
その大前提を無視して優劣とか成功理論語った所でなーんも意味が無い

76名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 14:57:58.500
同人ゴロは同人ゴロで権利者へ許可取らずに2次創作してる奴も少なくないしな
プロがアマの土俵で商売してるのもそうだし信用とか信頼と一番遠い世界よ

77名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 15:02:18.730
>フリーゲームは古いネット文化の名残を引きずってるし
この人最近のフリーゲーム事情知ってるのかな?
ふりーむくらい覗いてから言ってくれ

78名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 15:20:33.250
古いネット文化とフリーゲームで思い出したけど
昔のフリーゲームは本当に商売っ気を含まない無料のゲームだったけど
今のフリーゲームはつまるところシェアウェアしか存在しなくなってるな

79名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:02:13.080
ふりーむにそこまでシェアが増えてる印象はないな
だいたい過半がプレイ時間の短い商品未満の短編だったりするんだし
サークルが頒布作品の体験版宣伝しにくるのは多くなっているけれど
あっこの会社はなろうと違って売り込みに躍起でもないので

80名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:07:15.200
ほんと価格が低いだけのゴミをありがたがってやる奴いるよな
同人厨って貧乏人だろ

81名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:08:36.590
同人エロゲは95%以上がオリジナル作品だから同人エロゲ界には同人ゴロはあまりいない

82名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:26:18.380
>>63
>フリーで公開されて高評価だった同人ゲーが有料になると叩かれるor見向きもされない

MaiDenSnow Eve 〜さる前夜祭〜というローグエロRPGの作者はもとフリゲー作者だったけど
MaiDenSnow Eve 〜さる前夜祭〜はDLsite.comで約2万本売れた


>中堅以上の同人サークルが商業に移ってもサークルのファンは基本的に付いて来ない

近年の同人エロゲ界の主流はゲーム性のあるエロゲなのに
ゲーム性のあるエロゲ作ってるサークルはほとんど移籍してないんだよね
商業移籍はほとんどノベルゲーサークルばっかりという状況

83名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:35:33.340
ツクールなしで一からシステム構築するのができないから?
Nスクや吉里吉里はそのまま商業フォーマットにもできるから?

でもRPGでも新しいマルチフォーマットな開発環境とかあるよね

84名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:38:02.090
>>80
毎月フルプラエロゲ1.本買える経済力あるけど同人エロゲ中心に買ってプレイしてる
実際プレイしていても俺の嗜好だと同人エロゲの方が面白いと感じた。昔は同人エロゲは全く買わずソフ倫エロゲばかり買ってやってたけど。

同人エロゲ界には萌えゲーやシナリオゲーは僅かしかないので萌えゲーやシナリオゲーでないと嫌な人にとっては
同人エロゲでは代替物にならないだろうけど
俺は昔から抜きゲーとゲーム系エロゲをかなり好んできたエロゲーマーだし、
絵の質よりもシチュが好みかどうかを重視していたから同人エロゲの方が合ってた

同人エロゲの何がいいかというと90年代のソフ倫エロゲの様に非独占系作品が豊富にある事。

商業は独占物の割合が高くなっていたので合わなくなっていたから同人エロゲという代替物が出てきて救われた
あとソフ倫エロゲ界はゲーム系エロゲも少なくなってきていたし同人エロゲという代替物が出てきて助かった
昔のアリス作品の様な非独占系のゲーム系エロゲが同人エロゲ界に多くあって助かった

85名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:50:56.880
所詮ツクールゴミばっかだから商業とか無理だろwwwwww

86名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 17:07:57.390
まあフリゲ作者がフォロワー連れてきてるってのも大きいな

87名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 17:38:03.960
>>83
>ツクールなしで一からシステム構築するのができないから?

ツクール以外で作ってる所もほとんど移籍してない
同人エロゲ界で作っていれば、DLsite.comのランキング上位に入る事で目立つという形での作品宣伝が出来る
エロゲの販売店舗が減ってきている中で商業に移籍してその宣伝方法を失ってしまう事にはリスクがあるのではないだろうか
あと、同人でDL販売やってる方が売り上げに対して、自分の取り分が大きくなるというのもあったよね

あと商業に移るとモザイクを濃くしないといけないデメリットも発生するし
同人エロゲ業界と違って非独占系作品は商業だとネガティブな反応を受けやすいというデメリットもあるのではないだろうか

88名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:00:01.940
正直ツクールがダメなんじゃなくてツクールなりのチープな作りのゲームが好まれてないんじゃないの?
ぶっちゃけ全部ドット絵を打つくらいの根性があればかなり見栄えのいい2Dドットゲー作れるぞ
あと記憶違いでなければ3DPRGツクールとかオンラインRPGツクールみたいなのもあるんだけどな

89名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:07:46.610
>>82
いつも思うんだがDLサイトの累計販売数ってセール含まれてるから全然アテにならないと思うんだ
時々誰が買うんだよコレってものまで4桁近くDLされてたりするから水増しもありそうだし

90名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:22:22.480
同人エロゲは総合力が凄い
すべてを兼ね備えているエロゲだと思う

91名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:24:19.280
何度目だこれ

×同人エロゲは良い
〇同人エロゲにも悪くない作品がある

92名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:24:38.940
まじで同人エロゲとかエロゲ衰退への影響力が極小なのに同人厨がマウント取ってるのを見るとまじでうざい
ゴミはゴミ箱から出てくるなよ

93名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:27:34.200
ラノベの千分の一、ソシャゲの万分の一未満の影響力

94名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:34:22.370
同人は別にどうでもいいけど同人が元気になるとソフ倫エロゲが衰退する訳じゃあないし
ソフ倫エロゲが活性化すると同人が元気なくなる訳でもないのに
どうしても同人と商業の盛衰を結び付けたがるのは流石にちょっと病的すぎると思うわ

95名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:40:44.760
同人のいい所なんて値段しかないしなあ・・・
強いて挙げるなら仕事じゃないから創作意欲を自由にぶつけられるから
個性的かつ意欲的な作品が多いって事くらいだけどそれも結局は採算度外視ありきの事だしなあ

やっぱ値段しかないね

96名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 19:21:44.530
同人エロゲはサークル数も作品の数も膨大だからクオリティも様々だけど
それは全体で見ればそう見えるだけで単純な数でいえばクオリティの高い同人エロゲの方が断然多い
実質的にクオリティの高い同人エロゲが数と質で勝っているのに影響力が全く無いというのは考えにくい

97名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 19:55:47.770
池沼かよ

98名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 20:00:20.830
クオリティが高いのが断然多いなら全体で見れば様々という評価にはならんだろw

99名末ウしさん@初回血タ定2018/08/10(金) 20:09:54.990
なろうからめぼしいのを拾って出版し、アニメ化までさせたラノベ出版社や
ボカロニコ動から米津を引っ張り出してきたソニーのように
同人エロゲを利用するというか、うまいこと手を結ぶこと考えるべきだよ

>>94
客層が違うということは、要するにいまエロゲが持ってない客を同人エロゲは抱えてるってことだから
マウント合戦じゃなく顧客開発という観点でどうだろね。

100名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:40:15.280
女装ゲーが売れるのに作らないのはバカすぎるな

101名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:42:12.200
百機夜行
百奇繚乱の館

101ぐぬぬぬぬ・・・

102名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:47:52.240
エロいノベルゲーム自体
オワコンになってきたな……

103名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:52:26.190
面白い話は他で探したほうが捗るしな
ホラーとかサスペンスとか怖い系があってると思うけど
今年あんまない

104名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:56:04.190
ダンジョンもぐって+3とかの装備集めるコレクションゲーがやりたい

105名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 01:14:20.250
>104
ランダムダンジョンでよくねか?

106名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 01:27:18.430
これがクオリティ高いとか言われてるつくーる?
ファミコンじゃんびっくらこいた

107名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 01:46:03.780
ドットゲームが多いけどノベルよりは勢いあるし売れてる

108名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 02:40:39.100
>>85
RPGはツクールだし、ノベルゲーは吉里吉里だけど、それ以外のジャンルは一からだぞ?
しかも同人エロゲはRPGやノベルゲー以外のジャンルの割合が高く、売上上位でもそういったジャンルの作品はよく見られる。

109名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 03:14:11.420
いや、ツクール製以外のRPGも2、3割あるぞ。同人エロRPGは。

それと、昔のアリス作品、エルフの作品、その他90年代作品は
「選択肢選びをミスると非主人公の悪漢キャラにヒロインが犯されてしまうのではないか」という緊張感がある作品が多く、
それがスリルを生み出していた

同人エロRPGなどの同人エロゲは非独占物を多くする事で今もそういうスリルを保っている

ソフ倫エロゲ界はスリルがある作品を激減させる選択をとってしまって本当に良かったのだろうか、と俺は少し思った

俺としては同人エロゲがあれば満足な状況だからソフ倫エロゲ界が今の独占重視スリル軽視の方向性でもかまわないけど
同人エロゲが商業の下位互換だと思うのは明かな間違い

同人エロゲにはスリル、インタラクティブ性、状況描写がくどいテキストを読まずに済む傾向
などの長所がある

110名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 05:05:39.850
同人で一番売れてるのってくどいくらいの描写がある寝取られものじゃないか
エロ描写が薄くても良いなら山ほど出てた頃の商業過去作に手出すわ
何でもありの緊張感も有るしグラフィックも今の同人エロゲより上

111名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 05:17:54.840
>>110
>同人で一番売れてるのってくどいくらいの描写がある寝取られものじゃないか

完全なデマだね
純寝取られゲーは同人の売り上げランキングではあまり上位に来てないよ
昔のアリス作品とかエルフ作品とかの様な「寝取られメインの作品ではないが、非独占系作品。」という作品が
毎年、同人エロゲの売り上げランキング上位に沢山入ってるという状況だ

112名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 05:32:12.930
>>110
>エロ描写が薄くても良いなら山ほど出てた頃の商業過去作に手出すわ

エロ描写薄くても良い人で、商業の過去の良作群を未プレイの人ならその判断は悪くないと思うよ

でもエロ描写濃い方が良いと思ったりするタイプの俺は同人エロゲの良作の方が面白いと思う事が多くあった
同人エロゲはそれ位のクオリティが感じられたよ

90年代の商業エロゲは絵のレベルが低い作品も結構あるから同人エロゲの良作の方が絵のレベルが上の場合が出てくるしね

あと俺は昔の商業エロゲは既に数百本買ってプレイして、自分に合いそうなのをかなりプレイし終わってしまった感あるから
同人エロゲがなかったら困ってた

113名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 06:33:17.100
昔の商業RPGやってみたい
セット販売とかリメイクこないかな

114名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 06:50:36.640
>>104
遠望のフェルシス
GEARS of DRAGOON
トレジャーズ(同人エロRPG。9月25日まで半額セール中)
がそういうゲームだ

115名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 09:16:50.270
久しぶりきたら先生おるやんけ
まだ活動してたのか

116名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 09:51:02.060
一番売れた同人エロゲはねこぱらです

117名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 09:59:44.020
ねこぱら 〜ねこそぎ・ぱらダイス〜 (Mink) (1999-04-24)
すごろく恋愛シミュレーション

これ知ってるとは通ですな
さすがそこら辺のにわかとは違うわ

118名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 11:12:23.400
先生はelfスレでも同人の宣伝してたな

119名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 11:17:29.090
にゃんこ先生(´・ω・`)

120名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 13:20:36.690
524 名無したちの午後[sage] 2018/08/11(土) 12:36:30.87 ID:lVPCuNw20

エロゲクリエイターの私的なつぶやきとか見てると誰も箱エロゲの話とかしてなくて皆ソシャゲに夢中になってる
やっぱどうせなら公私共にソシャゲに関わっていたいだろうし、そうなると箱エロゲ作りをやめて
ソシャエロゲ専門になるメーカーがどんどん出てきそう
今回発表された新作エロゲも殆どがソシャエロゲだったんでしょ?

121名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 13:37:38.350
漫画家だってアニメーターだってソシャゲの話をしてるから
そいつは関係ないと思います

122名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 14:00:17.630
箱エロゲってなんだよ

123名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 14:28:20.170
箱エロゲワロタ
わかりやすくていいじゃんw

124名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 17:43:40.120
JR主要駅複数に大型広告が掲載される等市民権を得ているエロゲ『まいてつ』が漫画化
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533955208/

125名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 18:04:21.200
だからペドゲはどっかの蔵の中にでも隠しておけと何度言ったら…

126名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 00:28:50.320
ちらほら漫画化されてるよね
戦国ランスたったの5巻はなぜなんだい

127名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 03:14:17.610
時代はロリペド
奇乳ゲーばかりのエロゲーが衰退するのは当然でござるよ

128名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 03:34:12.360
【話題】コミケにも高齢化の波「80年代、90年代から趣味に生きてきたオジサンたちが頑張ってる印象」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533998738/

129名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 06:30:21.800
タダでエロ見まくれる時代だからエロの価値が下がる
そうなるとガチで仕事ても稼ぎにくいからソシャゲ等で金稼ごうとするけど
ソシャゲのエロも中身で売上に差が出る格差がある
だからエロ一本で勝負ってのは中々難しい
エロじゃなくてもアイドルや声優等でちやほやされたのを真に受けて何もしないと詰む可能性が

130名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 10:02:10.530
>>99
少なくともいつもの同人マウント君はそういう目線じゃなさそうだけどね
というかその手の顧客開拓は5chで外野がどうこう言う事でもないと思うが


>>100
アンサンブルはトップメーカーですね?

131名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 10:28:30.950
正直今の時代は肯定派も否定派も騒ぎすぎなんだよ
世界目線は結構だけどエロゲ絵もアニゲ絵もゆるキャラすら距離を置いて見たらどれも同じ
いちいちエロゲ原作がアニメになった!市民権を得た!叩かなきゃ!とか騒ぐから面倒ごとが起きるんだといい加減に気づけよと

別にエロゲ原作が表に出たってどうもしねーのに
知識自慢したいカスオタが情報拡散してアフィカスが煽り文句でまとめて
まとめを見て世の中を知った気になってる奴らがマイナス方面に心理誘導されてるだけじゃねーか

132名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 11:25:45.950
同人エロゲって恐ろしく小さな市場だからそれ真似してもその小さな市場規模になるだけだよね

133名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 11:49:23.640
まぁloseはちょっとやり過ぎなんでもう少し大人しくしといてほしい

134名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 11:59:15.800
イベント参加も必須じゃないし個人単位で活動できるから市場サイズは計り知れないほど大きいだろうけど
逆に言えば市場規模なんて予測しようもないし仮に予測できたとしても制作者側が赤字ベースの世界だから
利益を出すのが前提の商業ベースで真似して何になるんだろうかっていう

135名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 12:21:02.490
ノベル形式で日数が決まってるゲームは所詮紙芝居の選択肢が多い作品とほぼ同質であり
その数多の選択肢と引き換えにエロを失い手間が増えただけでしかない
またRPG形式は大半が劣化ドラクエであり色気もないので本家ドラクエやそのスピンオフを遊んだほうがリビドーにも響く
ファルコムみたいなゲームが作れるなら同人でも商業でもバッチコイなんだが圧倒的に数が少ない
RPGツクールのせいで同人は停滞し続けている

136名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 12:35:21.760
そもそも大手の元が同人とか今だって同人が商業に参入してんのに
ただ単に採算度外視爆死覚悟のニッチゲーやツクールゲー(笑)とそれを持ち上げる同人厨が馬鹿にされてるだけだぞ

137名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 12:46:35.380
>>135はどうせRPGツクールエロゲの良作をろくにやった事がなくて言ってるだけだろう
俺はPC98時代からエロゲをプレイしてきて今まで600本以上のソフ倫エロゲをプレイしてきたが
その平均より面白くてエロく感じたツクールエロRPGが200本以上あったよ
まあ独占派の人とか絵の質重視派の人などには面白い作品は僅かしかないだろうけど、俺はスリル重視派、非独占系エロ重視派だからね

ツクールエロRPGはマップチップの平均レベルが数年前より上がってるし今後も進化していくだろう
ツクールでもスクリプトを使ってロマサガ式技閃きシステムを導入出来るし、あかときの様な戦闘中エロを入れる事も可能。
エロシーンをアニメーション化する事が可能だし、作中にカードゲームを組み込む事も可能。出来る事は多い

レベル上げ作業が不要なゲームバランスになっている作品が多いし、戦闘なし作品も結構ある

138名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 13:04:23.700
エロシチュが気に入ってるだけでしょ。
RPGのゲーム部分が進化してるわけじゃないんでそ
あの謎解きよかったとかあるの?

139名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 13:28:25.350
ツクールってウィザードリィより面白いん?

140名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 13:35:13.320
技閃きとか言ってる奴にそんな質問するのは酷だろ

141名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 13:37:28.830
結局、新規参入への障壁は皆無なのにあの市場規模ってのが答えでしょ

142名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:00:18.470
一般でヒットしたダントラやるわ

143名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:08:02.670
■日本のコンピュータRPGの歴史

ウルティマ(1981年)ウィザードリィ(1981年)ドラゴンクエスト(1986年)
ファイナルファンタジー(1987年)女神転生(1987年)イースI(1987年)

ランス(1989年)ドラゴンナイト(1989年)

144名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:24:19.470
そもそもゲーム性とかよく言えるよな
劣化CSとしてならアリス、エウのが格上だし
独自のゲーム性で行けばVB、くるくる、アセリア、バルドとかあるしな
まぁエロゲでもなんでもなきがダントラとかTTTなんてかなりクオリティーが高い
ロマサガの技閃きシステムとかドヤ顔で熱弁されても困るわw

145名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:26:23.210
>>136
ソフ倫エロゲに参入してきた同人はコミケ系というか、そちら寄り
対して、今のDL同人の大手はそれとあまり関係がないとこで展開されてんよな
ルートが違うというか、別の領域なんだよ

146名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:27:06.390
>>138
エロシチュが良いだけではないよ
例えばソフ倫エロゲの脱衣バトルゲーの「あかときっ! 」は燃え要素もある作品だと言われているが
「あかときっ! 」にある様な程度の燃え展開要素は同人エロRPGにもあるし、
テキストのコメディパートも、俺がプレイしたソフ倫エロゲの平均より大分面白い場合が凄く多かった

事件が起こって、その事件の犯人は誰なのか、考えさせられるミステリー&サスペンスな場面もあったりするよ
例えば「アンチバタフライエフェクト」「未来からのキャットライン」などがシナリオ重視型でADV色が強い、SFサスペンスミステリー的な同人エロRPGだ
この二作はBGMも作風に合っていて良かったと思う

ただ、スリルのあるシナリオなのは良かったんだけど、弱肉強食肯定的な感じが結構強いシナリオだったのでその部分は好きじゃなかった

>>139
>ツクールってウィザードリィより面白いん?

ウィザードリィーはやった事ないけど
初代ウィザードリィの話なら古い作品だし、ツクールエロRPGの方が面白いだろうと思うけど。

そもそも俺にとってはダンジョン探索がメインになるRPGは低評価になりやすいしね。ダンジョンはあまり好きじゃないから。
俺はRPGだと美しい街を歩くパートや、小川が流れ、花が咲いている美しい森林地帯を探索するパートが好きなタイプ。

だからダンジョンRPGのウィザードリィをプレイしてもあまり高評価にならなそうな気がする
ツクールエロRPGの街並は美しい物が結構あって大好きだ
3DRPGの方が美しいと言う人が居るし、それは理屈としては分かるが、俺は3D酔いしやすいタイプなので3DRPGは評価対象外だから。

147名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:35:16.000
先生のおかげでRPGばかりが話に挙がるけれど、
CG集やプチADVの動きも見といたらいいと思う

空色にゃんにゃんとか全裸登校のとことか、絶大な人気誇ってるサークル
あれ商業が手を入れたらもっと面白いことになるのにな、といつも見ながら思ってる

148名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:37:23.330
>>144
俺はゲーム性のあるエロゲをゲーム性重視で評価するタイプじゃないからね

スリルがあるシナリオかどうかやエロが好みかどうかを重視した上で総合的に見て評価するタイプのユーザーだから。

とはいえ、俺がゲーム性エロゲの中で一番面白いと思ったのはソフ倫エロゲのバルドスカイだ
バルドスカイ並に面白かった同人エロゲは俺にとって一個も無かったと言うのが適切かもしれない
でも今までプレイした数十本のソフ倫ゲーム系エロゲの平均より面白かった同人ゲーム性エロゲは百本以上あったと思う

149名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:48:39.620
2Dとかレトロとか全然いいんだけど
絵がへっぽこですな・・・

150名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:51:58.590
>>147
VAをバックにつけて宣伝しまくるくらいじゃないと
実力勝負しても力不足が露呈して死ぬだけ

151名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 14:53:36.430
>>149
まあ、>>146で挙げた「アンチバタフライエフェクト」「未来からのキャットライン」の二作は同人エロRPGの中で考えても絵のレベルは低い方だ

絵のレベルが上位クラスのシナリオ重視型の同人エロRPGは多分まだ存在しない。でも今後、生まれるかもしれないと俺は期待してる

152名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 15:00:28.930
商業好きと同人好きがいくら口論しても平行線のままだぞ
単純に感性とか価値観が違うんだから

153名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 15:03:43.080
商業好きだが
同人3DとCGコミックはすごいと思う。

154名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 15:32:51.750
あのクソ安っぽい見た目の同人ゲーだと世界に入り込む気も起きないのでシナリオどうこうの問題じゃないわ

155名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 15:41:35.860
>>154はひぐらしのなく頃にが無理なタイプかな

156名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 15:43:52.280
先生うるせえな

157名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 15:51:08.280
昔だと一般同人ADVで面白いのあるよね
最近は抜きゲに偏りすぎ

158名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 16:53:29.450
一般でいいならなろうやラノベでいいじゃん
本来あるべきエロゲの姿に戻っただけ

159名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 17:18:55.820
絵と曲を付けてください

160名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 19:26:13.100
>>147
>>150
宣伝以前に大半の萌え豚は塗りでアウトオブ眼中だよ。
今のソフ倫エロゲは宣伝よりも原画と塗りで売上が決まると言って過言ではないから。

161名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 19:33:36.190
ツクールRPGで売れてるのもパケ絵がいいor安いものだからな
中身で売れてるとは到底言えない
もちろんまともなのも稀にあるだろうが

162名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 19:50:43.590
>>161
>中身で売れてるとは到底言えない

それは無いと思うが、
そもそも>>161氏はろくにやった事が無い立場から予想を述べてるだけでしょう
200本位ツクールエロRPGを買ってプレイした俺の方が実態を良く分かってるだろう
俺はソフ倫エロゲも600本以上プレイしてるから、沢山のソフ倫エロゲと比較出来る知識も持ってるしね

>まともなのも稀にあるだろうが

稀じゃなくて沢山あるよ
まあ俺と違って、ゲーム性をかなり強く重視して評価する人にとってはあまり無いだろうという気もするけど

163名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 19:55:00.220
紙芝居は糞!同人はゲーム性がある!

同人RPGはゲーム性を重視する人には面白くないかもしれない

流石に草wwwwww

164名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:15:17.390
>>163
「紙芝居は糞!」と書いてたのは俺ではないという事を理解した上で聞いて欲しいが、
同人のゲーム性エロゲはエロ抜きで純粋にゲーム部分だけ評価した場合はたいした事ない作品が多い

でも、純粋にゲーム部分だけ見たらたいした事ないゲーム性であっても
それがエロと組み合わさると相乗効果で素晴らしく輝いてくるという場合があるんだよ
同人のゲーム性エロゲに多いのはそのタイプなんだよね

言葉で説明されても信じられない人が結構居るのだろうと思うし、
同人のゲーム性エロゲは非独占系作品がほとんどだから、非独占物が嫌いな人だとプレイしても良いとは思わないだろうけど

165名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:19:46.200
ヒロインが陵辱されるかもしれないという緊張感が大事でその内容描写の出来は問わないみたいなこと言ってたし
先生が言う同人エロゲの面白さって脳内補完込での評価でしょ
他人にそれを理解してもらおうってのは難しいのでは

166名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:37:41.780
>>165
>その内容描写の出来は問わない

これは言ってないと思うが。
俺はテキストの質は結構重視してる気がする
最も、どういうテキストを高評価するかのセンスが一般的なシナリオゲーマーとは、違うような気もするけど

167名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 20:53:58.940
>>165
俺は>>146
>テキストのコメディパートも、俺がプレイしたソフ倫エロゲの平均より大分面白い場合が凄く多かった

こう書いたでしょ
同人エロRPGの良さはテキストの面白さの部分も結構大きいと思う。というのが俺の認識だよ

ただ、深く考えずに絵買いしたらテキストが面白くない作品を買ってしまう事になる可能性は高いと思う

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1532167200/2-3
↑のツクールエロRPGスレのテンプレに「サンプルCGの質は高い傾向があるけどそれ以外の部分の質が低い傾向がある作品」
を作るヨガチカ系列サークルとQRoss系列サークルの一覧が載ってる

こういうのを見たりしながらハズレを買ってしまうのを避ける努力は必要になる。高確率で当たりを引くためには。

DLsite.comは販売ページの星マークにマウスカーソルを置くと、ユーザーがつけた点数の平均点が見れるから
それも参考にしたりしながら、ハズレを引かない勘を養うという事を俺はやってきた。そうして、自分にとって面白い作品を沢山買う事に成功したよ

168名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:43:04.010
衰退してる商業より売れてない同人ゲーとかどうでも良いよ
凌辱でもアホ扱いでサスペンス性の欠片も無い対魔忍の方がよっぽど売れてるしな
同人なんて多くの人には良作駄作以前に検討対象にすら入ってないからな

169名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 21:47:06.000
先生ってプレイした本数誇るの好きだよねそこしか誇れる所無いの?

170名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:02:16.860
三流の紙芝居と三流のツクール
どちらか選べと言われたらもちろん前者
一流のツクールでも俺は三流の紙芝居を選ぶね
ツクールはインターフェースがクソ
ファミコンゲームといい勝負

171名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:41:02.610
ゲーム性で考えるにしても同人よりエロソシャゲだわ

172名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 22:46:27.830
オンラインゲームには終わりがなくリプレイ性が高いから
一度コンプすれば二度とやらないしょぼコンテンツしかない同人ゲなんてな

173名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:14:45.730
一般ゲーだとソシャゲとシステムやら映像やらで戦えるけど
エロゲのゲーム性だとエロソシャゲ以下だからな…

174名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:21:02.500
エロのないゲームなどやってる暇はない!

175名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:21:24.820
>>168
リリテイルズは6万本以上売れてたりするし

>同人なんて多くの人には良作駄作以前に検討対象にすら入ってないからな

これは違うと思う
同人エロゲはプレイヤー人口は結構居ても、価格が安いから市場規模は小さくなるという事

>>171
俺はエロソシャゲーは数年前に15個位やっただけなんだけど
その経験の範囲で考えると、ゲーム性は同人エロゲの方が高い作品が結構あったと思う
でも今は昔よりもエロソシャゲーのゲーム性上がったという事なら俺の認識が古いだけなのかもしれない

>>169
「お前はソフ倫jエロゲをやった事ないから同人エロゲ如きを褒めてるんだろ」みたいに言ってくる人が居るからプレイ本数書いてるだけだよ

176名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:24:01.880
>>150
>>160
商業の手が入るというのは宣伝だけを意味するわけじゃない

彩色が変わるだけで格段にクオリティが上がるなら彩色屋が入ればいい
戦闘システムがちゃちいならシステム屋が入ればいい
全体にダメなところが多すぎるなら全体をリメイクしてもいい
ディレクターを入れ練り直せばいい
要は企画や原画の魅力やアイデアをどう商業的に生かすかって話だよ

ひぐらしは漫画化やアニメ化といったメディア展開の力が大きかった
ひまわりは原画を空中幼彩に変えてCSデビューした
そのまま商業デビューするほうがむしろめずらしいかもしれない

177名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:29:21.490
ひまわりの絵は元のほうが好きだわ

178名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:33:48.880
そのまま比較して、同人エロゲが商業に劣るのはあまりに当たり前な話で
それをわざわざ強弁するってのは、みんな同人マウント屋の煽りに乗せられすぎ

クオリティが劣る一方で、商業にはない面白い企画、アイデア、試み、まだ埋もれている原画、
または未開の客層、などなどの原石が同人にはあるわけで
それをどのようにうまく利用するか、または取り入れるかを考えるべきだと思う

過去にはひぐらしみたいな化け物じみた大ヒットが出た例もあるわけで
奴隷あたりどっか拾って展開してくれないかと思うわ(いろいろな理由で無理だと思うけど)

179名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:43:45.520
>>17
「紙芝居はゴミ!」みたいな事をこのスレに書いてきた人は同人マウント屋だと思うけど
俺はそういう事を書いてきた人間ではないし同人マウント屋って訳ではないよ

ソフ倫エロゲ界に切り捨てられた俺のような嗜好タイプのエロゲーマーなら同人エロゲやるといいぞって言いたかっただけ

180名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 23:55:20.880
>>178
数年前なら同意してたけど今となっては同意しかねるな
同人は同人でやってるほうがいい
商業の枠にはめても同人の長所を殺すだけだ

181名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 00:34:15.940
>>175
6万本も売れてるんじゃ無くて6万本しか売れてないんだよ
商業フルプラの3分の一程度の値段でセールで水増ししてな

182名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 00:37:15.360
>>179
>ソフ倫エロゲ界に切り捨てられた俺
分かってるじゃん、それなら大人しく隅っこでシコシコ同人ゲやってなよ

183名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 01:04:40.320
同人エロゲの優れている部分すらも頭ごなしに否定するということが間違っていると何度言ったら
同人エロゲが人気であるという現実を無視せずに
なぜ同人エロゲ流行っているのかを考える方が建設的だ

184名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 01:46:04.120
奴隷ってとうの昔に廃れた調教SLGみたいなやつでしょ?ムリだよ

185名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 02:43:13.270
嫌同人厨に同人の話しても押し売りと受け取られるだけよ

186名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 08:50:37.670
流行ってるっていっても小さな小さな市場ででしょ
ソフ倫エロゲ市場より何回りもちいさいとか糞市場過ぎる

187名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 12:51:41.640
やけに同人プッシュする人いるけど同人は同人でほっといてほしいな
商業がクソ化して同人に逃げた身としては
同人まで商業化したらもうエロゲやる価値ないわ

188名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 13:01:20.480
同人は商業より成功率低いんだから商業化するわけねえわ

189名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 13:50:28.360
同人もオリジナルに移行してるしうまくいけば商業になれるでしょ
一部二次創作があるけどコミケみたいな限定的な場所がメインだし
play同人も一部を除いて爆死してる
ソシャゲもダメなのは大作だろうがあっさり爆死するようになってきたし手抜きは一時的にしか売れず爆死する

190名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 13:51:59.060
>商業がクソ化して同人に逃げた身

なんでこいうのが衰退スレで話をしているのかは不思議
そりゃ話進まんだろ

191名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 13:52:33.030
米津玄師もボカロから卒業したでしょ

192名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 13:58:58.320
オンゲは長時間遊べる→他のゲームをやらない→引きこもり量産
エロゲも無駄にプレイ時間を増やしたのが首を絞めた

193名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 14:24:28.44ID:rg5ygobH0
少なくともエロゲやってる人は現実の女に惑わされないからいいんだよ
むしろ女についてあれこれ考えて悩まない分一般人より余裕で仕事したり勉強したりできるし
あくまでも理想型のエロゲーマだけど

194名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 14:29:19.600
シナリオゲーやってる人は変な勧誘に惑わされやすそう

195名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 14:34:29.980
>>193
それで不満が無かったら理想だけどね
台湾の方が小国なのに豊かな生活してるってのはそういう事

196名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 18:25:52.450
>>190
今更何言ってるの、衰退スレって商業に排斥された奴らの愚痴り場じゃん

197名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 18:36:39.960
振られて乗り換えたけど未練たらたらで愚痴ってるだけだよね
やだ、男らしい……

198名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 20:37:08.100
>>190
今のソフ倫エロゲの知識は無いしな
現役にはどうやったって敵わない
精々懐古話

199名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 20:43:19.540
北川由貴
@yuki_kitagawa
ご報告。きたがわは今年の5月にオーガスト/ARIAを退職いたしました。13年間在籍をして、色々な事を教わり、作品に関わらせて頂きました事に感謝いたします。今後はいちユーザとしてオーガスト作品を楽しませて頂きます。
午後8:38 · 2018年8月13日

200名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 21:12:05.150
八月やばいんか?

201名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 21:15:03.180
>>199
マジか

202名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 21:21:55.140
>5月に
読み飛ばしてる奴なんておらんやろーw

203名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 22:22:05.790
>>199
ウッソだろ、おい…嘘だと言ってくれよ…
この人が辞めたらどうなるんだよ八月…

204名無しさん@初回限定2018/08/13(月) 23:08:54.740
ゲーム性あるのが嫌だという層もいるのですよ
いちいち編成とか弱点属性とかスキルコンボとか考えるの面倒臭い
ただ気に入ったキャラを出してオートでばーっと敵を倒して
レベル上げて次の敵を倒すというルーチンワークができればいい
ただそれだけだとひょっとすると飽きるから
ゲージが貯まったらスキルを撃つぐらいの手数はあったほうがいいかなと

そういう人もいる

205名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 04:47:51.880
西又葵「このままだとエロゲが無くなっちゃうから買って!」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534188090/

206名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 05:08:34.380
>>206
やっぱり同人には勝てないな、一般は同人しかやってない
紙芝居で終わった業界ってのも定着してる
このスレだとソフ倫信者が同人必死に叩くけど、現実はこれ

207名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 05:23:18.500
りりパロもんやったけど
どれもファミコン以下なんであんなもん持ち上げてるのか意味不明

208名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 05:35:19.480
昔から価格分の中身はないと思いつつも買ってたのは投資のつもりだった
期待に応える進化はしてくれなかった、むしろ退化した
だから買わなくなった

209名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 06:21:17.490
同人はそんな感じだな

210名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 06:42:14.970
つり乙みたいなシナリオ女装ゲー作ればバカ売れする
なんでそこに気がつかないのかなぁ

211名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 07:36:50.910
>>207
ファミコンの性能を過大評価しすぎ
リリテイルズ並の質の絵を画面に表示し、リリテイルズ並みの音質のBGMやボイスを鳴らす性能はファミコンは持ってない
スーパーファミコンでも持ってないぞ

212名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 07:37:17.770
じゃあお前が作れば良いんじゃね
ボロ儲けだぜ

213名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 07:39:24.630
ソフ倫のゲーム系エロゲを数十本プレイしたがリリテイルズより面白かったのは5本以下だった
リリテイルズはそれ位面白かった

214名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 07:41:33.460
マップも敵もBGMもしょぼっ
姫さらわれて1人で助けに行くの?

215名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 07:43:51.550
>>206みたいな過剰な同人ageは釣りに見えるが
同人エロゲは安いから買うと当然価格分の面白さが与えられる感じだし
サークルを買い支えていると進化もしてくれる事が多い
それがこの数年間で得た感触だった

216名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 07:58:16.880
>>214
リリテイルズのマップはソフ倫RPGエロゲとの比較で考えたらショボい方ではない
ランス6やGALZOOアイランドはリリテイルズと同じ疑似3Dダンジョンマップだがマップのクオリティはリリテイルズの方が上だ

217名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:00:58.010
いや、GALZOOアイランドとの比較だと上って事もないか
むしろGALZOOアイランドの方が少し上かも。そこは間違いだった

218名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:05:39.510
ランス1にも負けてるよ

219名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:08:19.660
>>218
それはリメイク版の方のランス1の話だね

220名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:13:05.090
568 名無したちの午後[sage] 2018/08/13(月) 20:46:02.41 ID:bF32OGXS0

たとえソシャゲ市場が今より半減したとしてもCSより市場規模が上なので
企業がソシャゲから離れていくことは無いでしょうね

https://i2.gamebiz.jp/images/original/19006582335b1e4dcd9082d0011.jpg

2212162018/08/14(火) 08:13:13.470
よく確認したらランス6やGALZZZOとリリテイルズのマップは大体同じ位だな
部分的にはランス6やGALZOOの方が優れてる部分もあるし
リリテイルズの方が優れてる部分もあるしという感じで総合評価すると同じ位という感じだった

222名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:17:02.150
>>219
そうですよー。
女主人公が気に入ったとかならまあいいんじゃない
RPGとしてのクオリティはとてもしょぼいオマケでしょ

223名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:21:29.330
>>222
俺はRPGの面白さをゲーム部分を重視して評価するタイプではないからね
スリルのあるシナリオかどうかや、エロシチュが好みかどうかなどを重視して評価するからリリテイルズの方が面白いとなる

224名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:37:49.190
まあエスクードのしょぼミニゲームでゲーム性があると思う人もいるし
考察厨みたいなもんだな勝手に脳内で補完して悦に入っていく
で正常な認識ができなくなるんだ

225名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:49:36.500
RPGツクール好きな人は残飯漁り向いてそう
腐りかけの料理を見分ける力が凄そう

226名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:50:59.180
スリルがあるシナリオかどうかを重視した評価をするユーザーの事を軽視する人が居るけど
そうやってスリルのあるシナリオを求めるユーザーを軽視して排除していったら
サスペンスゲーが減って当然だし、そしたらシナリオゲーが減るのも当然の流れだ

俺は同人エロゲが面白いからソフ倫エロゲが今のままでも別に構わないけどさ

227名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 08:57:35.850
まず姫の城での暮らしを見せて愛着持った頃にさらわれようね
ゴブリンとかに襲われてもスリルなんか感じません

228名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:03:07.410
>>205
嫌儲は相変わらず無知が多いな
しかもドヤ顔

こうはなりたくないもんだ


148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sacb-IpHs)[] 2018/08/14(火) 05:47:44.96 ID:xs3lmW4Qa
ゆずみたいなカスメーカーが殿様商売やってるのが1番害悪。ああいうのが上にいるから下が伸びて来ない
傘下のマイナーメーカーつけて上も下も伸ばそうならわかるが、自分とこだけ一等賞でしょ。話にならん。考え方が大阪だからチョンなのかな

229名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:05:06.590
もう企業のブランドイメージっていうのが泥船だわな

230名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:11:47.060
>>227
リリテイルズの話だよね

リリテイルズは姫との関りが全く描写されずにいきなり攫われたという訳ではないし
あれ以上、序盤に
姫との過去の関りの描写を入れた場合、話がくどくなる危険があったと思うし
序盤のサスペンスシーン濃度の低下につながる可能性も低くなかった
最初のエロシーンに辿り着くまでの時間が伸びる事になっていた可能性も高い


でも今でもソフ倫エロゲが好きな層の人達は
俺がくどいと思う様な状況描写をくどいと思わずに済む感性をしている事が多いのだろうというのは分かるよ

だからそういう辺りでソフ倫エロゲと同人エロゲのどっちが向いてるか分かれてくる

231名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:17:01.370
多様性と産廃を混同してはいけないんだよ
産廃は再利用するにしても速やかに隔離しなければならない

232名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:20:16.060
>>205
このスレ面白いな
同じ奴が同じ事言ってるだけのこのスレとはレベルが違う
ここ、エロゲ専門板なのになぁ・・・

233名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:20:23.870

234名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:24:36.130
>>227
>ゴブリンとかに襲われてもスリルなんか感じません

感じない人もそりゃ居るだろうけど俺はスリルをかなり感じたね
レイプするのが人間キャラじゃないとスリルを感じないという感性はしてないしね
マブラヴオルタでヒロインがモンスターに凌辱されるシーンでも
沙耶の唄で主人公の親友の女性が化け物に凌辱されるシーンでもスリルを感じたし。

ソフ倫エロゲは独占派に配慮する度合いを強めて女性キャラが主人公以外のキャラにレイプされそうになる展開を激減させた

EVE burst errorなんかにだってヒロインが輪姦されるシーンあったのに

235名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:28:26.720
抜きゲーファンタジーなんかやること決まってる

236名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:32:09.590
予想通りの展開にスリルはあんま感じない
感じるのは予定外だ

237名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:33:56.960
サスペンスゲーは輪姦イベント入ってる作品が多かった訳だし
そうして成立している部分が小さくないジャンルだったから
「輪姦イベントはキモいから入れるな!」みたいな声が大きくなって
それが業界に採用されるとサスペンスゲーが大きく減少するという事になる可能性は高かったし実際その通りになったという感じだ

238名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:39:15.060
だから、昔の様にサスペンスゲーを増やしたいなら
輪姦も歓迎する様な姿勢がユーザーの間にないと多分、無理だろう

「ゴブリンにレイプされるのは予定調和でつまらないだけ。イラネ」的な
結局の所、独占派に都合が良い意見が幅を利かせればサスペンスゲーが昔の様に多くなる事はおそらくないと思う

239名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:44:39.650
触手ゲーとか普通にありますし
怖さを感じないって話でつまらないとかエロくないと言ってるわけじゃない

240名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:50:08.920
>>208
分かるなぁ
今後どうなっていくんだろうっていうワクワク感に金払ってたんだよな
それを明確に投げ捨てたのが2010年代だった
どこもかしこも苦しくなって現状維持が最優先目標になってしまった
最後にはエロゲは総合芸術とか言い出して発展途上のそれを完成されたメディアだと言い張り出した
だから見限られた

241名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:50:45.670
輪姦は無秩序なだけで終わりやすい
三流作品は同人でやれってこと
皆が動物の交尾を望んでいるわけじゃない

242名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:51:11.700
エロゲに求めるセックスまでの説得力を魅せるシナリオと
あの子とラブラブする事を魅せるシナリオでユーザー間に齟齬を感じてるわ

後者が声強くなりすぎてる

243名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:54:39.870
めちゃくちゃ怖いのでも出さない限り
もう話題にもなんないかと

244名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 09:54:51.430
抜きゲー島が売れてしまったので本格的に商業は終わりを迎えると思う

245名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:02:11.270
>>239
でも今のソフ倫エロゲ−みたいに独占ゲーを多くしてしまうとスリルを感じやすい俺みたいな人間にすらスリルを感じさせらなくる

ヒロインが主人公以外に犯される展開は捨てて、代わりにグロに強く頼る事でスリルを出していくというやり方もあるだろうけど
俺はグロ耐性はあまりないから、スリルを出すのをグロに強く依存した作品だったら俺が買う可能性は低くなる

俺をソフ倫エロゲを沢山買う人間に戻したいなら
ヒロインが主人公以外のキャラに犯される展開を上手く活用してスリルを出している作品を増やしてくれないと無理だ

246名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:07:32.870
>>239
一般的な抜きゲーの触手レイプシーンはさすがに俺でも予定調和感を感じてスリルを感じられない場合が多い
抜きゲーですという雰囲気が極度に高い作品では俺でもスリルは感じられなくなる

リリテイルズ位、非抜きゲー感が出てれば俺はスリルを感じられる

247名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:11:37.070
敗北主義者は同人に籠ってろ
一生出てくるなよ

248名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:16:35.920
萌えと凌辱の両立は捨てられたんだ諦めな

249名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:17:52.950
退魔忍新作でさえも凌辱あるんだかないんだか分からんような雰囲気だしな

250名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:19:45.110
ハイハイ姫の為姫の為

251名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:20:18.010
伝奇や事件に巻き込まれたりお化けとかじゃなく
エロシーンだけかよ
話のスリルのがいいは

252名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:26:07.150
即裏切者の量産型同人誌みたいなシナリオじゃん商業だと辱ゲー出すメーカーが固定されてるから
それよりは新鮮なだけで勝手にサスペンス感じてるだけじゃねーの

253名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:27:16.550
荒唐無稽な凌辱ゲー作ってたブランドが潰れていった歴史から
セックスに説得力を求める声も少なくなかった事が窺える
そもそも輪姦がサスペンスだエロいだ言ってる人間は浅慮で知能が猿並だ
家庭内DVやタイマン凌辱の方が遥かにサスペンスである

254名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:30:22.590
輪姦は間接的ホモセックス

255名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:31:40.540
>>245
戻らなくて良いから一生同人でサスペンス感じてなよ

256名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:35:46.130
輪姦とかいう穢れを商業に持ち込むんじゃありません
なんちゃって素人ろーるぷれいんぐでやってなさい
モブキャラコピーとかどんだけ〜

257名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:39:18.650
また発狂してる

258名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:42:49.940
キャリアが増える可能性を考えるとサスペンスかな
性病は怖い

259名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 10:44:45.890
話作るの楽なんだろーが、安易な裏切、内通者はそいつを重用してた味方サイドがアホに見えて
ストーリーつまんなくなるわ

260名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 11:07:20.560
名前変更可より変更不可の作品の方が売れてるね
名前弄りされたことのない人間なんてまずいないでしょ
そういうとこ大切にしていこうな
ユーザーは賢いわけじゃない、本質に気付けず目先の不快感だけを気にしやすい
媚びて要望に答えたとしても満足されるとは言えない

261名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 11:10:12.200
ぶっちゃけみんな飽きてるんだろ
違うのを作るにはどうしたらいいか

262名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 11:19:42.400
飽きるというのはゲームそのものの作りや方向性に限らず、「お金の落とし方」「使い方」にもあるんだよな
ガチャが受けたのは結局そこなんだよ
散々パチンコは駄目、タバコは駄目と教えられてきた無菌室のゆとりたちが
まんまとギャンブルの毒にやられてしまった構図
エロゲだって抱き枕が売れたけど、それもいつかは新鮮味がなくなりこの有様だ
新しい売り方が必要

263名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 11:48:51.410
>>251
リリテイルズを始めとした同人エロRPGは勿論、話のスリルもあるよ
でもヒロインが主人公以外の悪者にレイプされてしまうエロのスリルと両方使っていくのがサスペンスエロゲの常道だ

264名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 12:00:39.540
>>262
ガチャに金落としてるは30-40代だぞっと
若者は無料で楽しんでる、時間があるからね

265名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 12:08:07.510
>>232
伸びる時は2〜3人しかいないから
話題も狭い

266名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 12:13:20.700
完全に世間は同人やインディーに移行してるのな

267名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 13:17:03.680
第一章を無料で配って
海外ドラマ並みに続きが気になるように作って
買わせるようにしないとだめでしょ

268名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 13:53:45.890
エロゲーやギャルゲーはなんで極端な処女/独占モノが流行ったんだろう?
2次創作同人なんかはハーレムものが元ネタでもヒロインが寝取られたり輪姦されてるものが結構売れてるし
作者に破った同人誌を送り付けるって話は聞かない(実際はあるのかな?)

処女/独占モノ縛りだとチンコが反応するネタだすの大変だと思うけどね

269名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 13:58:27.450
嫁としていた
今は聞かない

270名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 14:45:13.120
なるほどね
ゲームの場合、プレイヤー=主人公になることがほとんどなので
出てくる女の子が他の男と仲良くなるとダメなのかな

同じエロでも2次創作同人ならヒロインがどんだけ酷いことされても1次側に影響がないから問題ないの…のか?
たとえば、ToLOVEるなんかは典型的なハーレムものだけど、エロ同人では各ヒロインの輪姦/凌辱ものなんかも人気だよね

エロゲも凌辱サイドはDLCなんかにして、ほかの嗜好をもったユーザーを呼び込む方法をとるのは今でも危険かな?
ヒロインが寝取られるのが嫌な人はDLC買わなければいい訳だし

271名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:03:33.490
商業が捨てた物を同人が拾ってみんな幸せ
好みに合わせて住み分ければいいだけ
どっちが面白いなんて争いは不毛な事この上ない

272名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:05:20.790
同人で人気、なんじゃなくて同人でしか人気が出ないが正しい
公式がやると可能性を生み出しただけでアウトなので駄目です
そんな凌辱の踏み台にされてるだけの物、純愛厨が買う気になる訳ないだろ
純愛厨が集まらないとそいつらが嫌な顔してるの見たい凌辱厨も集まらなくなって結局どっちにも売れない

273名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:17:48.69ID:xTrlj1vC0
寂れた処占アンチスレの住民がここに住み着いたわけか...

274名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:19:52.350
その意見は予想してたけど、いまでもそうなのかな?
思い切って純愛厨なんか切り捨ててひたすらシコいゲームを商業で作ってもいいと思うんだけどね
基本ルートは純愛モノだけど選択肢間違えると彼女が援交しちゃうとか、ヤリサーにハメられるとか
騙し討ちしちゃうとうっかり買った純愛厨が発狂するからダメだけど
選択肢を間違えるとこんな事もあるかも位は匂わせておけば、カンのいいエロユーザーは反応するとおもうんだけどな〜

とまあ、半分以上は自分の嗜好をいってみただけなんだけどねw

275名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:21:58.210
>>273
別に処占アンチではないけど、エロゲーってなんか他のエロコンテンツとくらべて極端じゃない?

276名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:24:00.950
この恋愛アンチは先生と同一人物なの?

277名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:32:22.970
先生と同一とは光栄だw
こんな商業エロゲーならまた買ってもいいかなと思ったからレスしたんだけどね
なんだかある程度決まった路線で売れないとダメなのかなw
一般消費者なので無責任な事言ってることは確かだけど…

278名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:37:17.000
今でもそうだから出ないんだよ、そういうのやりたきゃ先生みたいに同人ゲを
これは凌辱される価値のある立派なヒロインのゲーム!と思い込んでやるしかないな

279名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 15:52:31.430
>>278
>これは凌辱される価値のある立派なヒロインのゲーム!と思い込んでやるしかないな

「無理に思い込んでるだけで、先生だって実は本当はあまり楽しめてないんだ」みたいな話ならそれは違うよ
無理して強がってるとかじゃなくて、俺は本当に楽しんでるよ

だから本当に商業エロゲが今のままでも良いと俺は思ってるし
「商業も同人エロゲと同じ路線でやれよ!」みたいな事をこのスレに書いてるのは俺とは別人だ

俺は同人エロゲをゴミ扱いする文を見たら黙っていられないってだけだよ

280名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 16:15:49.240
やっぱ同人じゃないと無いのかな
って。先生来た!
とりあえず、同人ゲーのことはどうでもいいので黙っててくれ

281名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 16:21:47.100
>>280
>やっぱ同人じゃないと無いのかな

古い作品も含めれば僅かならあるんじゃないかと思うよ
15年以上前のエロゲ雑誌でそういう作品の紹介文を見た事あった様な気がする
ただあったとしても数は凄く少ないだろうね

282名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 17:22:12.930
同人ゲーで有名エロ漫画家が原画してるの好き。武田とか蛹虎次郎とか

283名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 18:28:11.770
武田は元々商業エロゲ出身やんか

284名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 18:45:01.80ID:xTrlj1vC0
同人誌あたりの和姦もののエロさは純愛ゲーよりマシな気がするな

285名無しさん@初回限定2018/08/14(火) 18:58:24.850
これこのスレの奴だろ
凄い浮いてる上に全然相手にされてないけど

492 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sacb-/gVo)[sage] 投稿日:2018/08/14(火) 12:48:19.86 ID:Fa5h2HDta
>>491
同人池沼がツクールRPG(笑)を賛美するだけになるぞ

510 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sacb-/gVo)[sage] 投稿日:2018/08/14(火) 13:53:15.97 ID:y9Vcv87Ha
同人池沼「ゲーム性のない紙芝居は糞」←ツクールゲーをやりながら

286名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 00:03:05.120
同人詳しくないけどこのスレ見てると単にリリテイルズってサークルがすごいってだけじゃね?

287名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 00:09:13.790
このスレでリリテイルズageしてるのは先生だけだよ
俺は同人派だけどリリテイルズはあんまり好きじゃない
だからと言って他のタイトル挙げる気もないけどね

288名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 00:13:25.950
本当に好きな作品は表に出さずに二軍作品でジャブ入れつつソフ倫作品を叩くのが同人エロゲーマーのマナーだからな
先生もなんだかんだ鉄板作品ばかり出して本当のマイナー作品はきっちり隠してるし

289名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 06:47:37.900
>>288
>先生もなんだかんだ鉄板作品ばかり出して本当のマイナー作品はきっちり隠してるし

完全に隠してるという訳ではないぞ
俺が>>146で挙げた「アンチバタフライエフェクト」「未来からのキャットライン」の二作はどちらも500本以下しか売れてないという作品だよ
アンチバタフライエフェクトは売り上げが低い割にはエロ同人板やツイッター等で肯定的に話題にされる事が多く、
DLsite.comの販売ページのレビュー数も多いという作品で
売り上げの割には知名度が異様に高いという作品ではあるけど、「売り上げも評価も両方高い普通の鉄板作品」と比べれば知名度は大分低い

そして未来からのキャットラインは売り上げも知名度もアンチバタフライエフェクトより低い作品だ。
アンチバタフライエフェクトと同じサークルの作品という事があって、売り上げの割には知名度がある作品だけどさ

>本当に好きな作品は表に出さずに二軍作品でジャブ入れつつソフ倫作品を叩くのが同人エロゲーマーのマナーだからな

俺の事をソフ倫エロゲを積極的にディスってる人達と同じ枠に入れないで欲しい
同人エロゲがゴミ扱いされた時は仕方なく、俺がソフ倫エロゲに感じている欠点を語る場合があるけど積極的にソフ倫エロゲを悪く言いたい訳ではないんだ
昔はとてもお世話になった訳だし

290名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 07:10:43.500
「アンチバタフライエフェクト」「未来からのキャットライン」は好きな度合いで言えば、俺的にはさほど上位には入らないけどね
もっと面白く感じた同人エロRPGが100本以上ありそうだ

でも二作とも5万本以上売れてる同人エロRPGのパロゴンクエストより大分面白かったし
俺はサスペンス性を重視してるタイプだとはっきりしてるんだから
売り上げの高さでプレイする作品を選ぶのではなく
ちゃんとサスペンス性が高い作品を選んで買ったりしないといけないなと改めて感じた

291名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 07:32:32.970
先生さ、ここでこれ以上同人の宣伝してもアンチを増やすだけだよ
過渡期だった5〜6年前ならまだ意味もあったけど、当時とは状況が違う
適性のある人はもう移ってるからここで情報を得る必要はないし、
そうでない人にとっては邪魔でしかない

292名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 07:40:44.120
>>291
>>291さんの意見も一理あるかもと思うんだけど
やっぱり同人エロゲがゴミ扱いされたりするのを見ると黙ってられないんだよね

同人エロゲを過剰に持ち上げたり、ソフ倫エロゲをこき下ろす書き込みをする人が居るから
それに対する反発で
同人エロゲをゴミ扱いする意見が出てきやすくなってしまっているのだろうから
同人エロゲを過剰に持ち上げたり、ソフ倫エロゲをこき下ろす書き込みをする人が居なくなれば良いと俺は思うんだけど

293名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 07:45:22.210
ソフ倫終わりで、スマホと同人ブーム何だから引き合いにだされるのは仕方ないだろ
ソフ倫の雑談だけしたいなら雑談スレ行けで終わる
カオスってりゃいいんだよ

294名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 07:49:38.820
CSゲー以外のゲームはどれもしょぼいん

295名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 09:12:13.430
CSゲーも外国産に比べたらしょぼいよ

296名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 09:29:26.430
割れ厨言われなくなったから先生戻ってきたか

297名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 11:23:56.610
>>293
雑談スレはソフ倫エロゲの話はしてない
したらカッコ悪いですの風潮がある

298名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 12:04:41.38ID:/NJaGv4g0
CSゲームってかの有名なシューティングゲームに似たゲームを指すと思った...

299名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 13:27:46.710
>>292
お前じゃん

300名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 13:36:39.060
ttp://www.dlsite.com/maniax/ranking/2018
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/ranking-all/yearly/=/submedia=game/term=first/year=2018/

つっても今年同人ゲーヒット作ねーな

301名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 15:23:00.420
エロゲの画は躍動感もなく感情表現も薄い物がほとんど
だから一般的な和姦作品が全然使い物にならない
それで性癖拗らせて同人の凌辱に逃げる人が多いわけだな

302名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 15:31:06.610
この期に及んでエッチシーンを動画にせず静画で済ませてるような商業は全部潰れていいぞ
それか価格を10分の1にするなら許そう
いくらエロゲの品質に対して寛容な俺でも薄い本にも劣る内容量ではこの先邪魔でしかない

303名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 15:48:40.690
エロゲユーザーの皆さん、生きてますか? 〜エロゲ超低迷期の時代に〜
https://togetter.com/li/1256443

304名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 16:45:16.620
>>302
立ち絵は動かなくて良いからエロシーン動かしてほしいわ

305名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 17:55:40.20ID:/NJaGv4g0
もともと紳士だった主人公もいざエッチするとAV男優同然の感情のない動物になる

306名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 17:57:06.540
>>305
そして少女は初めてのはずなのにえげつないフェラを披露する

307名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 19:29:26.600
https://i.imgur.com/domy2Nw.jpg
こら衰退して当然ですわ
非処女の強みを全く活かせてない

308名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 20:02:02.840
性で上に立てない非処女って処女に勝ってる所無いよね

309名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 22:20:41.77
北澤伸一郎@kitazawa416
ライブ基本赤字なんで、いつ切られてもおかしくないんで、こられる機会あったら是非お越しください

北澤伸一郎@kitazawa416
でも美少女ゲームは好きなんで、会社として撤退しても、私含めて数人で作りたい時に作ると思います。
10年に一度とかでもいいよね。少なくともあと二作やりたい事ある。

北澤伸一郎@kitazawa416
うちはこれまで美少女ゲームは黒字でこれたけど、今年はパッケージでの販売に関しては収益が落ちてる。
割となんとかしないとって思ってるので、撤退して他の仕事に割り振る事も真面目に考えなくてはいけないかも。
会社の商売としての範囲で。
別に暗い話じゃなくてそれはそれで新しい事が出来る楽しみ。

北澤伸一郎@kitazawa416
だから、いつまでMMEライブとか出来るか、これで最後かもとは毎年思ってるので、行こうかなーって悩んでたら是非遊びに来て下さい。

北澤伸一郎@kitazawa416
売れる代わりに自分達のスタイルを辞めるくらいなら、別に売れなくてもいいと思ってる。
作ってて面白くないならやっててもね。

310名無しさん@初回限定2018/08/15(水) 23:59:11.760
>>307
「処女ヒロインもどうせ作中で非処女になるんだから早いか遅いかの違いだけだ」って
抜きゲ専門の人が言ってた

311名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 02:16:54.320
>>310
エロゲーなのに
非処女ならではの、経験の豊富さやテクの上手さとかが
生かせていないのは致命的なんじゃないの?

同人音声に受け・マゾ作品が多いのは
こういうシチュの需要は多いはずなのに、
エロゲでは極端に少ない事も関係してるんじゃないか?

312名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 02:53:52.550
西叉のツイートに返信してるエロゲオタのメンタリティがもはや乙女ゲー好きでもBL嫌いをこじらせたおばさんみたいなノリすぎてドン引きだわ

あんな顧客の都合で物作ってたらそりゃご都合主義ゲーしか出来ないわな

313名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 03:24:06.590
ほとんどのエロシーンえろくない
色気ゼロCGもたらん
白黒の成年コミックのがえろい
だからエロシーンスキップ最後にげんなり
でも絵師はでかい顔をする

314名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 05:55:40.320
>>307
素晴らしい

315名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 08:42:45.720
>>310
そこ現実よりにするならもっとキャラクターの人格も現実によせなきゃならないよね

316名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 08:57:01.220
>>312
俺等にはよくわからない嗜好だな…

317名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 10:51:20.400
唐突ですが、商業ライター第4?世代が衣笠・七烏未・新島・桐月・バイオ・東ノ助・さかき傘この辺として
それ以降の第5世代でめぼしい人誰かいる? 売上や知名度含めて。次世代育ってる?

318名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 10:55:20.010
西叉はチンポにしか興味ないからな

319名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 11:31:57.540
良いことじゃないか

320名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 11:52:52.830
>>317
売上はライターより原画やメーカーで左右されるから除外した方がいいぞ

321名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 11:54:46.550
記念パピコ

322名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 11:56:16.960
>>307
これ自体についてはなんとも思わないけど前の男の話しろやっていつも思う

323名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 11:57:21.300
>>318
さすがにあのヴァギナマジシャンのブーデーも結婚してちんぽこから離れたやろ
自分の子供にどんな顔するわけよ

324名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 13:57:40.870
サマータイムが導入されたらエロゲー業界にとってのバルスなると思いますか?更にその後に消費税10%が控えてますが

325名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 16:12:06.500
コミケ3日でエロゲ市場抜かれてるやん

326名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 16:36:22.060
>>325
流石に犯罪者と比べられたら無理でしょ

327名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 18:29:25.320
>>311
>>315
「もういいかげんエロゲでの処女縛りはやめませんか?」ってエロゲ業界の人が言ってたな
処女縛りがエロゲ業界の衰退の大きな要因のひとつになってるのは間違いないだろうって
セックスありきのエロゲで処女にこだわるとか滑稽極まりないって

328名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 18:52:14.560
強制されてるわけでもあるまいし、非処女出したいなら出せばいいじゃん
そんな細かい差異で面白くなるとも売れるとも思えんけどな

329名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 18:55:10.270
正直処女に関しては業界が過剰に恐れて無駄に自主規制してるだけな気しかしない

330名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 19:13:12.520
そういえば、エロツクール作品が同人に広まったのも
2chでスレ難民化したマゾゲーマー達が自ら
男が犯されるシチュに特化したバトルファックゲームを
色々作り始めたのが、最初の切っ掛けになったなw

331名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 19:18:02.530
>>329
非処女はグッズが売れない
パケ商売してるうちは今後も自主規制したままよ

332名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 19:34:25.650
ティーン恋愛が安定需要あるのにそこから処女捨てるとか正気じゃないな
AVじゃないんだから適当なこと言うなよ

333名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 19:43:07.260
グッズにしても購入特典の書き下ろし絵なんか乳丸出しで構図といいAV女優のグラビアにしか見えんけどな
そういうのは当たり前のように許容してる一方で処女性ガーとか騒いでるから滑稽なんだわ

334名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 20:05:09.910

335名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 20:31:26.590
数枚のCGで賄おうという考えが今の時代に合ってない
和姦にしても凌辱にしても全くエロさを感じない
俺は声補正で抜くからまだいけるけどそれにも限度あるよ
非処女が消えたのはそのエロの薄さが余計に際立つから
処女なら言い訳になるからね

336名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 20:31:47.380
エロゲヒロインは売女です

337名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 20:52:00.700
バカ売れしたfateだって三人のヒロインのうち1人は非処女どころか肉便器だったんだから非処女だから売れないは無い

338名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 21:24:10.400
男にもサブキャラにも人気投票で負ける非処女がなんだって?

339名無しさん@初回限定2018/08/16(木) 22:31:18.88ID:DRLB/jyT0
一人のユーザーの要望に応じてその専属嫁を作れないかぎりどんなに完璧な処女ヒロインも唾を吐かれそう
恐るべし男の独占欲

340名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 05:07:51.520
一部を除いて
おもんないしエロくないし似てるの多いし高いし
だめじゃん・・・

341名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:01:11.520
大衆向けのエンタメって歴史が長くなると開いていくものだが
エロゲって逆でドンドン閉じていくんだな
一つに収束していく
たぶん似たような、というか究極の女性をハンコでついていくような形が完成系なんじゃないの

342名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:08:55.630
学園と判子絵と私

343名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:15:44.630
エロゲが大衆向けとか割りと頭狂ってる人かな?

344名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:18:27.770
エロゲやってるぐらいで大衆から除外されると思ってるやつは完全に狂人だと思う

345名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:21:24.570
趣味はエロゲですと公言できるのか?
できないだろうけどな

346名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:23:04.690
公言できるかどうか、と大衆か否かは全く関係ないので>>345は完全に狂人だと思う

347名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:25:24.560
エロゲのし過ぎでエロゲのハードルの高さを忘れてしまった人間がおるな

348名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:25:37.780
狂人じゃなくてただのエロゲアンチなだけ

349名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:31:51.940
金払えばだれでも買えるのにハードル高いんかね

350名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:33:59.920
雑魚同士の不毛の争いw
おはようございます

AVやエロCG見たことないんか禿

351名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:36:16.700
エロゲは大衆向けマンとか初めて見たわ

352名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:36:43.420
地上波だって閉じてるじゃん
普通じゃね

353名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:38:12.580
>>351
大衆じゃなきゃ誰向けなん?
お前は貴族か囚人なの

354名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:39:38.190
エロゲは極一部の変態向けです

355名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:40:18.120
hentaiも大衆だろ

356名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:41:34.880
オタク得意の選民思想だな
ブタだと言い張って普通であることから逃げようとする

357名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:41:38.030
世界中でエロCGみてるやん

358名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 08:45:41.350
大衆以下の愚鈍な気持ち悪い生ゴミこと俺たちがエロゲやってるという世界観なんだろうが
その程度で大衆枠から逃れられると思ってんなら甘すぎよね

359名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 09:33:36.390
先生ぐらいまで行ったら大衆以下でいいよ

360名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 09:40:19.760
2次元エロなんかそこらじゅうに溢れてる
代替えが多いからエロゲが売れなくなってる

361名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 10:07:04.220
同人エロゲは人気だけど?

362名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 10:14:23.670
同人誌に比べたら同人エロゲなんて雑魚中の雑魚

363名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 10:16:43.920
ツクールエロRPGの将来性は高いからな

364名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 10:20:20.580
へっぽこRPGの未来は暗い
まさかRPG部分がPC98以下だとは・・・

365名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 10:34:57.170
小説家になろうに完全に負けたな
無料でエロゲのシナリオ特化ゲーより面白い作品がゴロゴロしてるとか時代は変わったんだよ
ランキング一位の無職転生とかそこらのラノベよりもはるかに面白いし

366名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 10:54:45.990
買ったとか負けた以前に元々勝負なんてしてないだろ・・・なんですぐ勝敗や優劣議論にすり替えるのか
面白いかどうかは個人の感性だし売れたかどうかは話題性の有無
特に学生向けの市場だと口コミで売り上げが大きく変わる
おまけに売り切りと連載で販売形態が全く異なるものを比較してどうなるんだよ

367名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:00:45.150
ものすごいスピードで積みゲーが消化されていく
何が起こっているんです!?

368名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:00:45.840
>>364はどうせツクールエロRPGをろくにプレイした事がなくて書いてるだけだろう
パロゴンクエストはやった、と書いてる人が以前居たけど、
ロートル的作品のパロゴンクエストをプレイしてツクールエロRPGのレベルを分かった気になるのは間違ってるだけだ

369名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:05:29.900
ゲーム、萌え、エロで負けた結果
衰退してるんやで

370名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:17:37.120
>>368
はどうせ98RPGをろくにプレイした事がなくて書いてるだけだろう
WORDS WORTHや闘神都市やクリスタルリナールなどを知らずに
同人RPGが上だと思い込んでるだけだ

371名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:21:27.060
ソフ倫エロゲ=オタク業界の水戸黄門

372名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:23:02.560
ツクールで当たったの商業でリメイクできないの?

373名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:25:11.560
売れない

374名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:26:38.620
>>3670
WORDS WORTHと闘神都市はやった事あるぞ
闘神都市は面白く感じなかったので途中までしかプレイしてないけど闘神都市Vはクリアしたよ

WORDS WORTHや闘神都市Vよりも面白く感じたツクールエロRPGが100個以上あった

375名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:27:11.130
>>368
どうせお前はウンコ見て大喜びするイカレ野郎だろう
そんなクズの意見なんて100パー間違ってるだけだ

的な

376名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:31:27.370
先生は頭がおかしいからガチ詰めは辞めてあげて

377名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:32:29.640
>>375
いや、俺はスカトロ趣味はない。大スカトロシーン入ってたら減点評価するタイプだ
その上で>>374の感想を持った

378名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:38:37.080
ウンコじゃわかんなかったらゴミに直すわ
頭悪すぎるなこのクズ

379名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:43:18.630
>>374
つくーるより面白いRPG千個ある

380名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:43:59.020
エロゲって何百本もやるようなジャンルじゃねえからな
単純に幅も狭いし普通飽きる。たまにやるぐらいがちょうどいい
先生みたいなのはガチで一般とは違う特殊な価値観の持ち主なのだろう
そんな奴の判断なんかどうでもいい、まあその通りだ

381名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:45:57.210
やらずに批判するのって別に悪い事じゃないがな
やる価値も無いってのも意見の一つだし

382名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:47:20.130
>>379
3D酔いするから3DエロRPGは楽しみづらい
そしてエロ入ってないRPGを楽しみづらい感性になってしまった今の俺にとっては千個どころか10個もないと思うよ

383名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:49:41.720
>>382
〇3D酔いするから3DRPGは楽しみづらい
X3D酔いするから3DエロRPGは楽しみづらい

384名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:49:54.620
「今の俺にとっては」
お前の価値観どうでもいいしな

385名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:50:53.120
同人もアクションRPGやローグが増えたら応援するけど
まだ早い抜きを餌にしてるだけ

386名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:51:22.160
先生にとって面白いものは
他人にとってはつまらないんですよ
何せ先生ガチ基地外だしね

387名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:51:28.850
どうしてやる価値が無いのか言わないと批判だけしても意味ない
そういうのが荒らししまくってる

388名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:54:04.480
>>387
それ価値があるでも同じ
反論されると「どうせやってないんだろ、お前が間違ってるだけ」とか抜かすクズにも言うといい

389名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 11:59:09.210
比較対象が初代闘神都市だと
イベントCG、立ち絵、背景CG、モンスターのグラのレベル、BGMの音質、ゲーム性など
どれを取ってもツクールエロRPGの秀作に劣っているという感じになってくる

ロートル作品のパロゴンクエストを、ツクールエロRPG上位クラスの質を持った作品だと誤解してる人はそうは感じないだろうけど

390名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:00:56.050
なガチ基地外だろ

391名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:03:54.200
なんなら2018年RPGと比べるかい?
何でわざわざ古いの出してるのかわかってない
しょぼいよつくーるfcメガテン以下
曲とか敵の数とか比べてみしょっぺー

392名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:05:46.030
またループしてる何周目だよこれよく飽きないな

393名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:07:21.970
>>391
ツクールエロRPGの秀作はBGMの格好良さが長所の一つだ
音質の低いファミコンRPGごときなら名作であってもツクールエロRPGに並ぶ事は出来んよ
ファミコンRPGごときがおこがましい

394名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:07:30.900
ぎゃーFC2ライブがBANだらけー
わかってて遊んでる

395名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:07:46.100
先生はなんか思いついたらそれにハマってしばらく同じことしか言わなくなるからね

396名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:08:02.000
なんか非商業だと妙に補正つく奴いるよな

397名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:09:02.420
ファミコンを舐めすぎドラクエFFもあるんだぞ
素人BGMとかぷぷぷ

398名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:09:21.360
>>391
そもそも
ツクールエロRPGの秀作のBGMは元アリスソフトスタッフのShade氏が作ってたりするんだしね
ファミコンごときの音質で勝てる訳がない

399名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:10:40.260
音質画質で比べるなら
ツクールよりましな商業作品なんかごまんとあるからなあ
先生って都合良く物差し変えてるだけ

400名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:11:45.280
昔のFM音源とかいいよね〜落ち着く
BGM勝負するかこの野郎

401名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:13:29.220
>>398
都合よく商業ゲーの看板持ち出してきて草

402名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:14:00.780
fc 女神転生
ttps://www.youtube.com/watch?v=IT3SQAeydZs

聞くがいい!!!

403名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:16:48.810
「先生はよだれをたらしている」
「先生はひとこえほえてにげていった」

404名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:20:41.840
>>400
やっぱファミコンらしく音質低いね
元アリスソフトのShade氏が作ったツクールエロRPGの曲の方が圧倒的に格好良い

405名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:22:46.820
先生かっこ悪いよね

406名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:24:05.990
うむw
じゃアリスでいいじゃんとなる

407名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:27:48.720
ツクールに限らず同人押すなら
アイデアやパターンから逃れてる点だよなあ
音質持ち出す点で何もわかってない

408名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:27:50.660
>>406
RPGはBGMが全てじゃないからアリス作品で良いとなりはしない
ツクールエロRPGより、
アリスのエロRPGの方が合ってるという人も勿論、多く居るだろうが

409名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:28:06.040
同人エロゲとくにRPGはつまらんがチートエンジンでサーチするのは楽しい

410名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:30:38.210
ぶっちゃけ
お店経営&魔王軍育成SLG
のが面白い!

411名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:31:29.420
家出少女は無期限延長できるので最高
これがゲームなんだよな
一日の行動に制限をかけるのはまずは目標を明確にすること
そしてスローライフを演出し没入感を高めるため
大概のエロゲはそれが分かってないんだ商業同人どっちも

412名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:33:18.750
ゲーム性あってそこが面白いと逆にエロが邪魔になる

413名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:35:01.510
つくーるやるぐらいなら同級生でもやっとく

414名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:36:22.360
>>412
同人エロゲだとそうはならない事が多いな
何故かと言うと、1回、1回のエロシーンのテキスト量が普通の商業エロゲの1/5とかだったりして
コンパクトでダレないからだ

415名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:38:17.470
テキスト少なくてもだれるもんはダレるし
さっさとゲームやりてーのにシーンカットもできねーんじゃな
ことごとくずれてる

416名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:38:28.610
エロが邪魔になるのはエロゲの恥さらしよ
箱庭えくすぷろーらやるわ

417名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:41:06.180
クオリティ高いって言うから期待するじゃん
現実:ファイル容量453MB 体験版173MB

418名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:48:06.900
てか基本的にゲームはつまんないエロもしょっぱい駄作しかなくね

419名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 12:49:31.080
洋ゲーとか100GB時代に
先生ちょろいな

420名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:02:32.960
邪魔にならないようなエロしかないのか
やる意味ないな

421名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:10:01.690
アリスの大悪司などは同人エロRPG同様に一回、一回のエロシーンテキスト量は短くて、ダレずに済んだ
そして同人エロRPGの様に高頻度でエロシーンが入る
高頻度でエロシーンが入りつつも、エロシーンが邪魔にならない作品はとても良い

422名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:15:41.640
同人で音質画質を強調する先生もアレだが
カビの生えた旧作と一般ゲーの話しかしない商業側もアレ

423名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:20:47.300
なぜソフ倫エロゲではトゥーンレンダリングが採用されないのか?
昔からある技術でここまで進化したのに。

https://www.youtube.com/watch?v=XHAtiEZ6j0s

424名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:28:12.390
>>423
どんなに技術がすごくでも
ゲームデザイナーが糞だと紙芝居は紙芝居のままっていう好例みたいな動画だな
格ゲーのおまけならこれでいい
本業がこれ持ってきたら噴飯モノ
5pbがシュタゲエリートでこれを超えられるかどうかが
ADVの寿命を決める

425名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:30:03.460
>>421
これを40過ぎた引きこもりのおじさんが書いてるんだと思うと
ひたすら可哀想だね

426名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:35:16.690
色がめっちゃいいね一般ゲーはちゅごい
エロゲも昔3D系が使ってたみたいやね

427名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:39:41.850
>>426
>>423は3Dポリゴンなんだぜ?
(「トゥーンレンダリング=3Dポリゴンの平面化」のため)
2000年頃からある技術なのに、なぜソフ倫エロゲはこれをやらないのか?

428名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:43:23.410
実際言うほど万能で費用対効果が得られない技術なんてごまんとある
映像として出力された情報がほぼ同一でも処理の仕方が全然異なるものも山ほどある
一般ゲーがーと言った所で動画の場合、コマ単位で職人が手直ししてたり
動作環境が一定で保障された環境下だからこそ上手く行ってるだけって場合が殆どだぞ

429名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:44:31.030
アダルトゲーム(だから昔使ってたタイトル・・・
すくぅ?るメイト、すくぅ?るメイト Sweets!
らぶデス、らぶデス2、らぶデス3
ポリアニ
痴漢は犯罪!
エロ医3D
タイムリープ
3Dカスタム少女
Toon

430名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:46:26.070
エロゲは紙芝居とか言いながらツクールRPGくっつけたのをやって大喜びしてるんだから完全に障害入ってるよな

431名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:48:31.780
これならフロントウイングがタイムリープでやってる
ただここまでの技術力はないし、衰退でさらに予算が限られてきている今のソフ倫エロゲでは到底無理

432名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:58:19.130
>>425
俺は実際、みじめな人間だし
エロゲの主人公が強い屈辱感を味わう展開になったりすると
主人公に親しみを感じられて、その作品が高評価になりやすいという感性してるから
俺がツクールエロRPGを凄く面白く感じやすいというのもそういう感性に基づいた物だ

俺みたいな感性のオタク男にとって面白いシナリオの作品が多くあるのがツクールエロRPG界

「オレツエー感を味わえる事こそ重要だ!」みたいな感性の人がオタク男の主流派だとすると
主流派にはツクールエロRPGは向いてないな

でも俺みたいな非主流派には実際凄く面白いし名作ソフ倫エロゲも大抵は勝負にならない

勝負になるのは主人公が割と大きな屈辱感を味わう展開のある装甲悪鬼村正とかバルドスカイとか俺たちに翼はないとかだね
戦国ランスとかも主人公がヒロインをイケメンに寝取られて屈辱感を味わう展開があって良かった

あとは燃え系BGMが大好きなので、好みにあった燃え系BGMが使われてると高評価になりやすい
ツクールエロRPGはバトル要素のある西洋ファンタジー物だけに、燃え系BGMが使われやすい
そして俺の好みにあった燃え系BGMが使われている事が多いから高評価になる

初代闘神都市は、良作同人エロRPGみたいにエロシーン頻度が高ければ途中で投げ出さずに済んでいた可能性が結構ある気がする
つまり3倍以上のエロシーン頻度が必要になる訳だけど、そうなっていたら結構楽しめていた可能性もあると思う
俺はビキニアーマー女戦士とかの西洋ファンタジー風露出度高め衣装を着た女性キャラがかなり好きなタイプだしね

>>430
紙芝居という言葉を使いながらソフ倫エロゲを馬鹿にしてるのは俺ではないけどね
それと同人エロRPGの2、3割は非ツクール製だ

433名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:58:45.820
>>430
アングラを楽しむ自分に酔ってるだけだもん

434名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 13:59:52.170
そうだ。
エロゲヒロインでドラゴンボールやったら流行るんじゃね?

435名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:03:08.740
>>432
なげーよクズ俺がまとめてやる
「個人的な理由でツクールRPGが好き」
ハイ終わった

436名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:03:29.210
>>425
しかし寝取られ特化ゲーはあまり好きじゃないんだよね。主人公が屈辱感を味わうと言えば味わうんだけど。
現代物の寝取られ特化ゲーだと、燃え系BGMもついてこなくなるしね

だから俺はツクールエロRPGのプレイを選択する事になる

437名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:06:31.570
どうぞ勝手に選択してください
そして遊んでください
しょぼいRPGを

438名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:08:06.530
客観性を完全に失ってる

439名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:17:31.130
>>425
で、主人公が大きな屈辱感を味合う展開というのは>>432で挙げた作品以外でも名作エロゲの中に割とある
河原崎家の一族シリーズとか遺作とかね

これらはサスペンス性が高い作品でもある
主人公が大きな屈辱感を味合う展開を入れるという事はシナリオにスリルが伴いやすいという事でもあるんだよ

一方、「オレツエー」を重視して作品を作るとスリルは死ぬ事になるんだな

名作シュタゲの主人公なんかも割と大きな屈辱感を味わう展開がある

つまり主人公が大きな屈辱感を味合う展開を求める俺みたいな人間の事を「変態性癖の持ち者の超マイノリティ」みたいな扱いして
ばっさり切り捨てていると、今のソフ倫エロゲの様なスリルを捨てた作品構成になる

それでも良いのかよと思うが、良いと思うならこのままでもいい
だったら俺は同人エロゲやってるから

440名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:18:56.900
いやお前が変態だつってるだけで架空のお前のお仲間はしらんで

441名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:27:11.870
最近俺TUEEEEなんかいないぞ
ふにゃふにゃ

442名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:33:22.280
おまえら分かってなさそうだから解説してやるけど
>>423がダメなのは1ワード1アニメーション、つまり現状のエロゲ紙芝居となんら変わりない演出論で停滞してるからだよ
見てくれは立派だが本質的な情報量、プレイヤーの操作に対するリアクション力がエロゲからまったく進んでない
もちろんカットあたりのアニメーション量は増えてるが、そもそもカットが足りてない
Live2dなんかが起死回生の一手になれなかったのもこれが理由
この路線を突き詰めていこうとしても、コンテレベルでタイムラインきっちり管理してる本職アニメには絶対勝てない
だからこの格ゲーメーカーはこれを「おまけ」として提供している
タイムラインとレスポンスをきっちり意識したアニメ―ションバトルは格ゲーパートにこそあるからな
こんな「おまけ」をありがたがってたら本職ADV屋は死ぬしかない

だからこそ俺はそこに打開策を当然用意してきたであろうシュタゲエリートに期待してるんだ

443名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:34:15.770
>>441
まあ厳密に言えばそういう事になるかもしれないが
ともかく、主人公が大きな屈辱感を味わう展開を避けまくってると中々スリルのある作品は生まれてこない
進撃の巨人なんかだって主人公が屈辱感を味わう展開は割とある

俺みたいな、「主人公が屈辱感を味わう展開」や「スリル」を求めるユーザー層を軽視するなら進撃の巨人みたいな作品生まれてこないだろう

444名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:37:50.150
やるドラ、フルアニメエロゲ、E-moteとか過去にやってきましたしぃ

445名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:38:02.710
人生が屈辱的な先生

446名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:39:32.990
先生みたいなというと
何もかも下手な人で性格も下衆っていうクズみたいな人たちだよね

447名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:39:42.990
すば日々やモジカもいじめられてるぞ

448名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:41:11.100
別に同人界隈を否定するつもりは一切ないけど俺の好みに合わせた作品を作らないからクソ
とか言われても結局多様性が失われていく過程に於いて売り上げが伴わない要素だから切り捨てられただけでしょ
この前話題になった学園萌えゲーだって秋田秋田言われても実際の所は否定派の主張と正反対で

否定派「平坦なテンプレ展開しかない学園萌えゲー秋田。学園萌えゲー量産したからエロゲは廃れた」

現実「売上好調でよく話題になるのが学園モノというだけでジャンルそのものの割合は僅か」

こんなだし声が大きくても結果が伴わず切り捨てられた要素が同人の場で需要とニーズが成立してるというだけでは

449名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:45:41.280
学園もの飽きたは日本国民全員が言ってるからしょうがない

450名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:52:10.880
今やアナルセックスなんて萌えゲーでも定番になってる
気づいてないだけでエロの多様性はどんどん広がってんだよ
でも漫画に比べて全然物足りない、そこは課題だ

451名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:52:19.050
先生は同族を相手にすべきでは?
いくらここで主張しても同人厨がそこかしこで暴れてたら同人アンチは製造され続けるぞ

452名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:59:42.330
>>449
米「いい加減、ジャップは子供を主人公にするのやめてくれないかな」(チャリーンチャリーン
欧州「子供を題材にしたセクシャル作品はゆるせない」(パリーンパリーン
中「日本のアニゲー作品は低俗!」(トレーストレースパリーンパリーン
日「えーと、なんかそういう事らしいから学園もの飽きた!」(チャリーンパリーン

453名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 14:59:42.49ID:+WhrpVtI0
主人公が屈辱を味わうべきという点ではある意味共感できる
なにせ今のえろげ主人公はリア充すぎて自分の人生を嘆きたいくらいだ
自分とあんま大差無い思春期の男が都合よく四人のヒロインに慕われてそしてなんの努力もなく誰かと結ばれたと言うストーリーはひたすら主人公の卑しさと恋人としての不釣り合いを感じさせる
おまけにそんな卑しい主人公のためにヒロインが献身してフェラとパイズリまでしてくれるとか冗談にもほどがある
せめてエロシーンだけでは男としての甲斐性見せてくれや...

454名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:00:55.550
フェの後ベロチューしたり男気見せてるもんなエロマンガ

455名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:01:46.910
>>451
>同族を相手にすべきでは?

同族とは同人エロRPG好きの事だろうか?
そっちはそっちで既に日頃、ネットでコミュニケーション取ってるよ
主人公が屈辱感を味わう展開が好きな人とかスリルを愛する同志についてはネットではあまり見つからない感じがする
エロゲ系のネットコミュニティでこうも見つからないようだと、ソフ倫エロゲからスリルが失われるのも必然だなという感想を持った


>同人アンチは製造され続けるぞ

そういう状況は嫌なんだが
かといって、同人エロゲがエロゲネタ板で中傷されてるのを見かけた時、放置するのも嫌なんだよなあ
どうしたら良いのだろうか

456名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:01:58.180
最初に誰を攻略するか選んで後はテキストを読み続けるだけ。

これってゲームなの?

457名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:02:45.110
エロゲやってるよりも、なろう読んでるほうが楽しいわ

458名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:04:52.710
何でエロゲのテキストってあんなに長ったらしいの?
ツイッターでも130文字制限ある時代に、あんな長ったらしいテキストじゃ若者は食いつかないよ。

459名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:05:14.070
>そっちはそっちで既に日頃、ネットでコミュニケーション取ってるよ
うそつけ

460名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:06:05.650
>>456
ゲームでしょ

461名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:08:28.400
僕は商業エロゲより同人エロゲが好きです
>そうですか。では同人エロゲをどうぞ

僕はエロゲよりなろうの方が楽しいと思います
>そうですか。ではなろうをどうぞ

いや実際こうとしか言えないよね
楽しいならグダグダ言わずにどうぞ去って下さいとしか

462名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:10:14.480
私の知り合いの同人エロゲヲタが言ってたよ。
「何で紙芝居エロゲって処女ばっかりなの?逆に気持ち悪いよ」って。

463名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:10:50.530
>>459
何故、嘘だと思うのか
このスレに沢山書き込みしてるから、そんな時間は無い筈だと言いたいのか?
俺はそれが可能な程、暇人だし
それに割合で言えば、俺は今年、このスレに書き込みしなかった日の方がずっと多い

464名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:12:35.860
エロゲに限らずヒロインが処女じゃない方が珍しいというのに何を言ってんだ

465名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:14:12.730
やっぱPC98ですよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6349779

466名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:14:26.500
そもそもソシャゲ、ラノベ、アニメ等で萌えを簡単に摂取できるようになったのが問題なのであって明らかに同人池沼はずれてる
真面目に同人エロゲとかどうでもいいし、大した影響力はない

467名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:15:48.430
>>461
>楽しいならグダグダ言わずにどうぞ去って下さいとしか

同人エロゲが中傷する書き込みが発生しなかった時は、基本書き込みしてないよ、俺は。
他の同人ageの人はまた別だろうけど

468名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:16:07.010
>>463
お前まともにコミュニケーションとれないじゃん?
連絡手段何?

469名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:17:53.730
>>464
自分の住む世界とは違うものを想像できないなんて勿体ない生き方してるよな
人間は考える生き物なのに自分で思考止めちゃってるのは最高にだせえわ

470名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:19:04.660
自分の住む世界に処女がいません
というか女がいません
ユニコーンと女は同一のものです

471名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:24:05.470
>>468
エロゲの趣味が近い人とは普通にコミュニケーション取れるよ

472名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:27:02.110
エロゲはどれも学園に通うのがイラつく
ワンピースみたいの作れよ

473名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:28:26.010
>>469
ごめん、主張は分かるんだけど何言ってるのか分からない

474名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:30:18.110
>>471
何それ怖い
お前やっぱナチョラルにイカレテルと思うわ
で連絡手段は?どんな会話してんの?

475名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:30:31.150
>>472
探せこの世の全てを

476名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:32:34.920
ワンピアニメの前回までのあらすじはイラつかないのかい?

477名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:34:59.240
学園エロゲってワンパターンなんだよなぁ
何本もやると飽きる
あとキャラが青髪とかピンクとかも非現実的で萎える

478名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:35:32.920
どんだけひっぱんねんとか
海軍無限かよとか玉無限かよとか
光最強やろとか
おぼれるのに海いくんやとか

の方がイラつくだろw

479名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:37:47.150
>>467
わざわざ不快な思いをしてまで何故このスレにいるんだって疑問はさておき
同人「が」優れている とか 同人「は」売れてる みたいに現実と乖離したネタを提供する奴がいるから
「同人」が叩かれてるだけだと思うよ

480名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:39:56.790
>>477
割とマジな話だが君が虹コンテンツと相性悪いだけじゃね
髪の色まで気になるなら虹コンテンツ全てが該当するぞ

481名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:46:06.330
ヒロインが学園一の美人
成績優秀な生徒会長

この二つが出たら買う気無くなる

482名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:52:33.520
上は定番ネタっぽいけどゲームだとあんまり見た覚えがないわ
何のタイトルがある?

下は無茶言うなよ生徒会長は成績が中の下じゃ務まらないだろw

483名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:53:41.670
生徒会長の成績は大体中くらい

484名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 15:55:57.41ID:+WhrpVtI0
学園一の美人でファンクラブまであるにも関わらずガチでそれを好きになった男はいない
名付けて高嶺の花

485名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:00:11.810
>>479
>わざわざ不快な思いをしてまで何故このスレにいるんだって疑問はさておき

俺はひきこもりだから、俺にとってはネットが全てみたいな感じだ
そしてエロゲが圧倒的にメイン趣味という重度エロゲーマーだ(ソフ倫エロゲも600本以上プレイした)
同人エロゲメインに移行したとは言え、俺にとってはエロゲネタ板は今も重要な場所だと感じられるんだよ

重要だと思ってる場所で、俺の好きな同人エロゲが中傷されてる状態を放置するのは嫌だという気持ちがあってこのスレを監視してる

>同人「が」優れている とか 同人「は」売れてる みたいに現実と乖離したネタを提供する奴がいるから
>「同人」が叩かれてる

そうだろうね。こういう状況になる位なら、このスレで同人エロゲの話題が一切出ない位の方が好ましいと思う
前にも書いたけど、萌えゲー界の動向について穏健に話がされているだけの状態とかの方が好きだ

萌えゲー界の動向について穏健に話がされているだけの状態が何日も続いた事あったでしょ。俺はそういう時は一切書き込みしてない
それ位だから今年、書き込みしなかった日の方が多いよ

486名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:02:55.390
アニゲーで定番なのは高嶺の花じゃなくて自称アイドルじゃないの

487名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:04:42.000
何でエロゲって学園が舞台なんだろうか
なろうみたいに異世界でチート内政ツエーするの増やせばいいのにね

488名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:04:49.200
自覚なしと

489名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:07:26.740
先生をあんまりいじめるなよ
かわいそうだろ

490名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:08:19.800
>>488
こいつか

491名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:08:37.730
うたわれなんかは知識チートで今でいう、なろうだな

492名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:10:44.860
>>481
圧倒的に買う気なくなるのは◯◯の神様

493名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:13:11.620
>>487
賛成だけど増えないね。。。

494名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:14:00.370
異世界っつかRPG的世界観で俺TUEEに夢を馳せるのって
小中学生くらいのゲーム経験者なら大体誰しも一度は通過するだろ?
でも結局そこ止まりなんだよ精神的に幼いからそれが面白いんであって
幼稚なテーマだから18歳以上の精神構造してたら基本的に真新しさもないし面白くも無いんだよな
大人になってもいつか異能に目覚める筈・・・!とかそういうのをどこかで考えてる奴は知らんが

495名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:15:17.650
勉強出来て料理が作れてお淑やかでいて何人にも告白される美人ヒロインとか吐きそうになる
ヒロインに朝起こしてもらうとか
親が何故か一戸建てにいなくて主人公だけが住んでてヒロインに飯作ってもらうとか最悪

496名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:16:43.810
学園のが幼稚でしょ

497名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:17:07.280
なろう作品をゲーム化したほうが面白いと思う

498名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:19:26.310
まぁなんにせよ
同人厨が同人は素晴らしい商業は糞っていい続ける限りは同人叩きはなくならないだろうな
あきらめろ

499名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:19:48.950
ケンカ売ってくる基地外を叩いたらいじめとか言われんのか
困ったなあ

500名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:20:27.530
でもエロゲには面白さはいらないとか言う変な奴もいるよね
絶対いるのにね

501名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:23:29.690
面白いならエロはいらない
エロいなら面白いはいらない
エロいからこそ面白いという線はかなりムズイ

502名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:24:16.850
ファンタジー異世界転移、転生
チート能力
現代知識

これだけでもかなり売れるのにね

503名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:25:09.040
なんでもそうだけど極端な主張をする奴は声がデカいから
さも大勢の意見みたいになるけど実際は極々少数だからね

504名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:27:10.650
困ったときはゾンビかサメ

505名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:29:11.920
同人エロゲでも処女は人気だぞ
どのタイミングで、誰を相手にして捨てさせてくれるかを選ばせてくれるからな
そういうシステム実装してなくても物語開幕は処女の場合が多いし(強制破瓜イベになる)

506名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:29:20.350
>>502
同意
エロゲ業界は高齢化で制作側がオッサンとジジイしかいないのか流行がわかってない

507名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:30:13.690
異世界好きのお前らイセカイラヴァーズやってこい

508名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:31:58.400
ファンタジー異世界転移、転生
チート能力
現代知識

2003年に出たSNOWとマブラヴがすでにこの流れを拾っていたという現実

509名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:32:26.870
エロつえーじゃなく
俺つえーがしたいです

510名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:32:32.440
このスレはおっさんばっかりだと思うんだが?

511名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:33:33.500
昔の方が異世界多い

512名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:34:18.850
>>510
セクハラはやめてください

513名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:34:46.400
>>508
両方ともバカ売れしたな

514名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:34:46.580
ファンタジー物にパロネタ含む現代知識を入れるのは古くからのエロゲの十八番だと思うんだけど
都合のいい超能力を使って女犯すゲームも腐る程出てるしな

515名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:37:29.740
スケベおやじ「異世界ものがトレンド」

516名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:38:28.030
何気にマブラヴ続編が一番やりたい
敵と戦いたい
笑えないラブコメなどいらぬ愛などいらぬ

517名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:40:19.000
>>508
エロゲ含むオタクジャンルの受ける要素を煮詰めたらそうなったという感じで要素はそりゃいくらでもあっただろう
一人称にした功績も半分はテキスト系のゲームだと思う
ただ、なろう系は内内でシステムをどんどん洗練していった

518名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:40:23.200
そもそも異世界召喚、異世界転移程度なら昔から散々やり尽くされたネタだしどちらかと言えばテンプレだと思うんだけど
さっき>>479で言った同人マウントと同じで拗らせたなろう厨が歪にマウント取ろうとするから
なろう嫌い、異世界ネタ嫌いって負の感情が働くだけだと思うよ

519名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:43:08.720
異世界は目標としてるアニメ化が多いし
同人RPGはへっぽこだし

520名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:46:13.850
同人世界に召喚もので頼む

521名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:46:53.410
こみパでおk

522名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:47:52.120
同人RPGもテレビアニメ化してるやん
へっぽこな分原作からのランクアップがしやすくアニメ映えもしやすい

523名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:49:29.110
トラックに撥ねられて異世界に転生して
神様から特別にチート能力を貰って
生まれた直後から魔法使う訓練してほんらならありえないような魔力を手に入れて
不作に荒れ果てた畑を現代知識で開拓して村で神童扱いされて
地球の料理や調味料で現地人が驚き涙流し
地球の娯楽を流行らせて大儲けして
冒険者になって絡まれて秒殺して初心者ランクのうちに突如現れた大物モンスターを倒して一気に冒険者ランクが上がって話題になって
ボロボロな奴隷の女の子を買って美味しい食事と綺麗な服と温かい寝床を用意して奴隷ではありえないような待遇にして惚れられて
主人公の口癖が「あれ、俺なにか目立つような事しましたか?」

524名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:49:49.530
同人ゲームでなんか絵師になってあげるみたいなのあって
一時期そればっかりの絵になってうんざりした
その感じがする

525名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:50:04.620
逆に、よりアニメらしい作品を目指していった紙芝居は
アニメ化に対して過大な期待がかかり過ぎて全部自滅していったな
最終的にアニメ化企画が実らなかったあかべぇなんかは意外と救われた側かもしれない
結果的に実力至上主義に投資して中国で当てたしな

526名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:51:23.500
なろう原作がアニメ化は業界のパイプになってる関係で大々的に広告をうつ
同人原作がアニメ化するとサクセスストーリーとして話題にされやすい
エロゲ原作がアニメ化すると攻撃の対象になりやすい

527名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:52:27.870
しかし実力至上主義ってもろに中国の管理社会揶揄してる内容だけど
当局は黙ってないのかね。最近規制された萌えアニメと一緒にきっちり御禁制になってたりしてな

528名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:52:50.220
どこからか召喚された同人先生が無双するところを目にするここの住人が異世界召喚ものを持ち上げるのは当たり前

529名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:53:30.230
アニメにもなったなろうのデスマとか最高に面白い
エロゲ会社は参考にしろ

530名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:53:35.600
>>526
インディー神話はやはり強いからな
攻撃というと口は悪いけど、結局商業ベースだと減点評価になりがち
それくらいプロなら出来て当然っていうラインが視聴者のなかに出来上がる

531名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:55:44.190
日本の都会の学校の絵に飽きてるだけなんだからね!
制服にもね!
SFや異世界だと変わる

532名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:56:39.840
エロゲメーカーが出す異世界物と、なろうの異世界物って人気の出る押さえとくべきとこがわかってないから全然違う別物なんだよな
エロゲメーカーのスタッフはゲーム製作一ヶ月くらいストップして
なろう読み続けるべき
池沼じゃなきゃそれで少しはマシになるやろ

533名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:56:46.030
結局視聴者はストーリーを求めてるんだよ
同人上がりの神サークル、30分で結果を出した凄腕ボランティア、泡沫候補からの大統領、ってな

534名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 16:59:34.740
絵師が馬鹿だから同じ絵ばかり描きやがる
アングル変えろ
お前がうまいのは立ち絵だけか・・・

535名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:01:15.300
デスマアニメ面白かったよ
低解像度テレビじゃ潰れてたみたいだけど、うまいことゲーミフィケーションやってた
アニメでもやれることがなんでゲームそのものであるはずのソフ倫紙芝居でできないのか

536名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:03:31.750
>>530
実際エロゲが原作ってだけで叩かれるもんだよ
恣意的に切り貼りされたまとめ記事を見てここぞとばかりに
便乗攻撃する無関係な奴らの多さは知ってるだろう

537名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:07:51.020
エロゲは流行りのアニメ声優使わないもん
そりゃ最初からアウェイに決まってるわ
原作者まで一緒になって叩いたおとぼくが後年まで続く呪いになってるのは笑うわ

そのまま声優変えるのがダメならもっと要領よくいけよ
世界線変えるとかそっくりさんとかいろいろ手はあるだろ

538名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:07:52.250
>>532
わかる
エロゲだとチート能力あってもエロ目的だったり登場人物を犯す事しか考えてないようなのばかり

539名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:09:07.650
ゲーム制作費用の数十倍から数百倍かかるアニメを広告に使えって意見もそうだけど
そもそもアニメ化を最終目標に置くのが間違いなんじゃないのかなって思うんですが
客層が基本的に一致してないんだし

540名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:09:24.980
永遠のアセリアの異世界転移後の理不尽な待遇から這い上がり言語を学んだりするのが面白かった

541名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:11:23.680
>>537
だいたい知識自慢したい声豚と騒ぐ事で声優に迷惑がかかると思い至れないクズのせい

542名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:12:33.280
>>539
そんなの大前提なんだよなぁ
今のアニメはアガリが少な過ぎ
型月がやる気なくしてるの見ればわかるだろ
もはやアニメは非効率なんだよ

543名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:12:49.150
アニメでもせな人増えませんやん
もうかなりやばいよね

544名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:16:49.640
Fateのようにアニメを5作くらい連続で大ヒットさせればソシャゲでトップ10狙えるくらい売れる
だが現実にはそんな枠に入るの無理なので中ヒットのアニメと中ヒットのソシャゲでトップ100くらいを狙うしかない
そしてどちらも出来ずに死んでいくIPがほとんど

もはやオタ産業は沼
インディーで副業がてら遊ぶ程度に関わるか、すでに売れた過去のIPに寄生するか、その二択に集約されていく

545名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:18:23.330
Fateのサブライター扱いされてるめておや桜井や東出を見たかった衰退民は何人いる?

546名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:21:11.390
ぶっちゃけエロゲってコンテンツに対する認知度で言えば昔に比べて今は多分すごいあるんだよ
人が入って来ないのはPCが必須とか敷居が高いってのもあるけど求心力以上に
エロゲに対するマイナスイメージが強すぎるんだよね
もちろん隠すべき趣味ではあるんだけど今の時代、オープンに出来ない趣味に対する叩きが強すぎる
マウント文化っていうか自己正当化の為に弱い立場を攻撃する風潮が濃すぎる

>>542
それを俺に言われても困るんだけど

547名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:22:09.850
先生これがクオリティだ
ttps://www.youtube.com/watch?v=y22hkcPXJrI

548名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:26:25.040
>>546
エロソシャゲが売れてる時点でオープン云々は的外れなんだよな
単にSNS戦争に負けただけだぞ
本来ならエロゲはSNS文化そのものを懐疑的に見ていける立場だったけど
エロゲー自身が全年齢コンテンツへの進出を始めて露出=成功者を確立させたので今さらSNSを否定できない

549名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:29:34.820
>>548
エロソシャゲとはまた別だろ

550名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:31:15.380
なろう年間ランキング100位以内から作者引っ張ってくれば人気作になるやろ

551名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:35:43.450
>>548
全年齢版の存在しないエロソシャゲが軒並み死んでる事実はご存知か?

552名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 17:36:37.940
今日はやけにヒートアップしてんな

553名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 18:05:56.220
>>548
SNS戦争に負けたってオープンワールドのSNSで国内外から避難の対象になり得るエロゲそのものを
大々的に情報発信しろって発想がヤバいんだけどその辺は理解してる?
SNSを否定するんじゃないSNSでどうにかしたらダメなんだよ

554名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 18:16:02.860
>>550
ザウスがやってただろ

555名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 18:19:01.680
ゾンビがなんちゃらで僕は噛まれないみたいなタイトルのアレも確かなろう原作とか聞いた

556名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 18:26:15.150
>>555
あれメチャクチャ面白かった

557名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 18:39:23.180
>>553
そうした歴史は既に在ったものであって今さら否定できるもんでもないからな
どこぞの忍者みたいに隠居を推奨したところでそれは「都落ち」でしかない
現実に沙織事件やレイプレイ事件は起きてるし、るろ剣和月は実名で晒し上げられるし、クジラックスが警察と茶飲み友達になってる
そういう時代をだましだまし生きていくしかないんだよ
一度開けた門は再び閉じても元通りにはならない

558名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 19:25:46.240
良い事思いついた。
アニメ化を深夜じゃなくてゴールデンタイムにやればいいんじゃね?
うまく行けばワンピースやコナンになれるかも知れんぞ。

559名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 19:29:41.340
テレビ局「金」

560名無しさん@初回限定2018/08/17(金) 19:34:03.100
いいねbまずジャンプに応募しようぜ〜

561名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 08:25:08.450
どうしてもアニメ化させたくて仕方がない奴いるけど30分アニメ1クール分で
単純計算フルプラエロゲ25本分くらいの予算が必要なんだぜ
5分6話だとしてもフルプラ2本分以上かかるんだけどそれに見合うリターンあると思ってんの?

1タイトルで10万本以上売ったLassがアニメやって資金不足になったの知らんの?
ファン層厚くてグッズを売れば飛ぶように売れてくSpriteがアニメとソシャゲやって
資金不足になって業界に後ろ足で泥をかけたのをもう忘れたのか?

仮にアニメ化されたとしてもアニメ見てゲームやろうって奴はかなりレアだぞ

562名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 08:40:12.620
アニメの効果もあり、100万部のラノベより売上額が大きくなることが確実になっています。
ショートアニメでいいじゃん

563名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 08:52:54.720
アニメ化したらなんでも売れるわけじゃなく
面白いことが大前提だろ

今のエロゲがくそつまんねーからアニメ化も無理
話題にもならない

お前らはFate、シュタゲ、ひぐらし、マブラヴ、グリザイア以下と自覚せよ

564名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 09:10:09.580
赤い夜はいいが敵がしょぼい
資金不足ならなんでProject NOAH作れるんだ?

565名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 09:25:42.040
他のゲームは開発費や制作費たくさんかけているが
エロゲはさっぱり
しかもお金かかってるゲームより高く売っている
システムもほぼ固定で中身も似たようなのばかり
で、なぜ売れないんだ!

566名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 09:26:42.060
山川 竜一郎@フロントウイング
今回のアニメは、100%自社出資で作っています!その上、相当お金をかけて作っていますので、応援マジでよろしくお願いします!
アニメ『グリザイア:ファントムトリガー』

どんな勝算があるんだろうな

567名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 09:27:13.650
sprite資金不足とか赤字って裏切られた元信者が勝手に言ってるだけだから
若者が多い新規が多いとか言ってたのと同じ奴が今は貶しにかかってると思うと笑えてくるわ

568名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 09:33:11.150
ノベルゲー ×
コピペゲー ○

569名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 09:47:48.560
小説漫画はネタが多いからアニメも作りやすいが
エロゲはアニメ化しようにもネタ少なくて

570名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 10:17:13.690
エロゲ自体がアニメに合わないんだよ
とにかくアニメは旬が短いから、アニメが当たれば次回作が売れるとかFDや2が売れるとかそういうわけでもないんだよね
ファントムトリガーはアニメに合わせ
て1〜5セットとかを売り出せば上手くいくかもね

571名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 10:40:51.980
アクアプラスなんかは効果がどうだったかは知らないがかなり計画的にアニメ化を使ってた

572名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 10:58:27.800
ラノベや漫画は本屋がコーナーつくっねヒラ積みにしてくれるのも大きい気がする

573名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 11:42:44.690
>>562
確実に儲かる方法とか詐欺師の常套句だな

574名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 11:48:17.120
アニメとゲームが同時進行
原作ゲームと本作では各キャラクターの出会いや,性格などがかなり異なる。
本作はゲーム版と同時進行で制作されており,厳密にはゲームの“アニメ化”ではなく同じシナリオの別作品というべきタイトルなのだ。
双方の同時進行にあたって,スタッフ陣もキャラクターと世界観のすり合わせに相当苦労したのだとか。
ttps://www.4gamer.net/games/297/G029781/20160511005/

違いがあるのいいね

575名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 11:49:12.140
>>566
前翼は昔から自社作品のアニメ化を目標に活動してたらしいから
アニメ化に勝算があるんじゃなく目的を達成してるだけじゃね

>>567
赤字ソースはいくらでもあるし失敗を業界のせいにしたのも事実だけど
少しは調べなよ

576名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 11:50:29.390
アニメも作りたいやつが真剣に作らないとだめってこったな

577名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 11:51:04.220
なろうが広まりすぎた
無料で面白くて規模が大きいのと、
一作品一万円近くして面白いか謎で規模が小さい

バカじゃなければ誰もがなろうを選ぶね

578名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 11:52:13.790
ラノベ&漫画アニメもアニメが終わって続きが気になるから原作買うらしいね
だから続編物作れと・・・

579名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:02:13.330
でもPCゲーの場合、続編モノ作ってもどうせ完全版出るんだろ?で売れないから
畑違いの例を挙げても仕方がないぞ

580名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:04:57.960
ランスのことか?バルド?
マブラヴ?ダメーポ?

581名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:06:40.910
発売したものをアニメ化してヒットさせるなんて、今の時代相当運が良くなきゃ無理

582名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:08:49.050
>>577
最近の俺はなろうばかりだわ
読んでてどれも楽しいし作者に感想書けて距離感近くて楽しい

583名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:13:05.130
「じょしおちっ」ってアニメご存知?
あれぐらいでいいじゃんね

584名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:20:21.290
エロゲは学園で日常会話してエッチして終わる糞話ばかりで飽き飽きする
ワンパターンにこれ繰り返して売れると思ってる神経が信じられない

585名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:23:32.740
エロはアニメになるとものすごく攻撃力上がる
そこ忘れてるよね

586名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:30:35.230
しかしエロアニメ業界は無能揃い
フラッシュの方が使えるってくらいに無能

587名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 12:58:00.510
どうせ完全版出すんだろって言われてもなぁ
そら毎度のように数時間程度の追加要素のために諭吉出し直させるような愚行繰り返してるからな
しかもそんだけ金徴収しても原作プレイヤーやアニメ視聴者のほとんどがやらないから共通体験になりえない
SNS社会では致命的過ぎる糞商法

その点なろう原作ってすげえよな。アニメ放送したらすぐ原作読めるもん

588名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 13:32:01.620
なろうマウントは結構だが同人マウントと同じで都合の悪い部分を隠すなよ
なろうが面白いんじゃなくてなろうにも面白いのがあるだけだ
そんでもって更新は不定期未完結作者逃亡が当たり前の世界なのを自覚したうえで
有償商業作品と無償公開作品を比較する無意味さを知れ

589名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:03:21.590
エロゲは風呂敷畳まない未完成品だらけ

590名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:09:44.690
学校行って最後Hして終わる
完結してるじゃん

591名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:12:04.120
>>584
>ワンパターンにこれ繰り返して売れると思ってる神経が信じられない

それが一番売れておりますけど?

592名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:22:38.990
>>591
売れてないから業界全体で衰退してるんだよ?盲目なの?

593名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:27:28.190
学園エロゲばかり作って飽きられたから売れなくなった

594名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:28:12.640
一番売れてるのはどうみてもランス10
学園なら売れる=流通馬鹿

595名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:37:07.020
>>592
他が売れてないからだろ?
バカなの?

596名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:40:01.580
頭が足りてないのか論点のすり替えがしたいのかいつも同じ事繰り返してるけど
学園テーマのエロゲは全体の比率で言ったらかなり多く見積もっても3割程度
学園なら売れるじゃなくて結果として売上が好調な作品に学園モノが多かったというだけ
業界が衰退してるのは学園かどうかなんて一ミリも関係ない

そもそも飽きた飽きた言ってる老害みたいなお前らが業界の印象がどんどん悪くしてるんだと気づけ

597名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:42:07.100
じゃ制服脱げば〜
異世界のが売れてますよ〜

598名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:44:44.660
飽きた飽きたって発言は同人に逃げた中年が未練がましく呟いてるだけだよ
本気にするもんじゃない

599名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:48:11.010
別に飽きてないぞ
手垢のついたようなゲームデザイン毎度送り付けてくるから呆れてるだけだぞ

600名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:48:43.100
「学園エロゲばかり作って飽きられたから売れなくなった」
「作品数は少ないけど売上が好調な作品に学園モノが多いだけだぞ」
「じゃあ制服脱げば異世界の方が売れてる」

まるで会話が成立していなくてワラタ

601名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:50:30.370
月間ランキングみるだけでも分かることなのにな

602名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:51:05.740
過去の名作学園もの絶対超えてこないとわかってるから期待などしない
金かけて超えてみてよ

603名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:54:33.810
Q.現在新規メーカが学園もの作って売れますか?
A.売れません。話題にもなりません。

604名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:55:22.960
月間ランキングを見ても、上位の半分は学園だよ?
どう思ってるの?

605名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:55:51.250
懐古してる奴に今のいい作品をどれだけ推しても絶対に靡かないと思うけど
それこそ3Dフルポリゴンゲー至上主義者に2Dドットゲーの良さを説くようなもの

606名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 14:58:56.880
wa2、すば日々、あおかな過去ゲーばかり売れてますが
どう思っているの?
てか2018年の売れた学園ものって何?

607名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:00:21.630
異世界転生はモンスターのCG作らないといけないから作られないんだろうな

608名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:00:47.720
2018年7月発売のタイトル数33(豪華版は除外)
内、学園モノタイトル数3(モジカ、抜きたし、ChronoBox)
萌え学園モノタイトル数0

そうだね学園モノばっかりだね

609名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:01:53.470
ヒロイン4人だけで売ろうとか
本気か?

610名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:02:13.710
抜きたしは異世界といっても差し支えないな
常軌を逸しすぎていて抜きゲーでもこんな世界はねーよと突っ込みたくなる

611名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:09:17.560
おじいちゃん達がいかに現状を知らず思い込みと恣意的な情報だけを見てるかがよく分かるね

612名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:10:25.020
いつまで待っても一番売れてる学園ものは出てきませんでした。
終わり

613名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:10:25.550
モジカは学園ゲーじゃなくて陵辱ゲーとかのジャンルでしょ

614名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:12:28.610
そういう定義付けを始めるとキリがないし一括りで学園ゲーでいいでしょ
なんか論破されかけたら制服着てたら学園がー制服エッチがーとか言い出すような程度の連中だし

615名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:15:06.850
モジカはどう見ても抜きゲー
萌だけでなんとかしようとする糞学園といっしょにしないでいただきたい

616名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:17:48.740
萌え豚は処女じゃなきやだーシリアスやだー
売れるのは萌え学園だーと叫び続けばいい
判子絵が

617名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:22:44.840
>>612
あん?コイカツだろ?

618名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:28:58.370
どうする3Dシミュレーション持って来たぞw
じゃ目指せILLUSIONということで

619名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:30:36.870
一生懸命考えてその反論かよつまらねえ
じゃあ最初に全部の主張と売れてる基準を箇条書きにしろよ

620名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:31:44.930
ゆずの新作も萌え学園モノなんですかね

621名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:35:14.910
3Dは一般よりの人にも売れる
MODなどの話題性も長く続くし
キャラ自慢なんかが出来るから

でもそこらじゅうにあふれてる学園ものじゃもうきついと言っている
信者が多いとこはいいかもだけど

このまま学園ものでいいと言う保守的考えで衰退から抜け出せるとは思わない
こうでつか?

622名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:40:24.33ID:6tCentHU0
登場人物の年齢から考えて学園に通うのが合理的ではないか
学園ものを否定する派はつまり美少女キャラを否定したいのか

623名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:46:00.330
異世界転生のなろうが流行ってるんだから、なろう系の異世界転生物だしゃいいんだよ

だけどこのスレに住み着いてるバカは異世界物はたくさん出てる!って見当違いの反論してくる
エロゲで出てる異世界物の大半がオーク等のクリーチャーがエルフや姫騎士をレイプするだけの頭空っぽのクソゲー

624名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 15:53:44.880
>>623
日本人が死んで異世界に転生して
チート能力を手に入れて主人公最強やるようなのが無いんだよね

625名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:00:10.680
太平洋戦争時、零戦パイロットをしていた下士官・三森一郎は、
敵艦への特攻を敢行したその瞬間、どこだか解らない砂漠へと飛ばされ墜落してしまう。
そして、砂漠を放浪し死にかけていたところ、竜に姿を変えるお姫様に助けられるのだった。
ここがどこだか解らない、どうやって帰ればいいのかも分からない。

しかし交わした約束のもと、たとえその先に死が待っていようとも、なんとしても日本に帰らなければならない。と一郎は決意をするのだった。

626名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:01:52.710
>>625
なろうをやろうとして、なろうの売れる設定が全く理解できてなかった地雷ゲーじゃん

627名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:02:46.600
なろうが良ければなろう読んでればいいじゃん
なろう読んでる奴が8000円も出して新品でノベル作品買うわけねーよ

628名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:03:27.240
>>626
なろう読まないから面白かったよ
多分何出しても否定するんだろうけど

629名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:05:44.790
エロゲにエロい話を求めるのはおかしいことだろうか
お前らみたいに枯れた人間がなろうなろう言ったところで何も説得力ない

630名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:06:01.460
>>628
作品スレで期待されてたのに発売したら批判の荒らしで最終的にはスレ自体過疎って埋められて終ったの知らないのか

631名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:07:54.790
それって他人の評価であって作品の面白さではないよね

632名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:08:39.500
恋姫†無双とかも最初やったのは面白かったし

633名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:10:02.540
>>627
なろうは大判で売れてんだぞ
7巻出てればエロゲレベルの金額になる

634名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:10:35.450
なろうに掲載されてるうちの何%が売れてるのか
まずそこから教えて

635名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:14:56.270
無理だろ
>>588の指摘すら理解できてない脳みそだし

636名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:15:25.170
無料アニメ見て無料ソシャゲして無料なろうすげー
金使えよw

637名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:19:30.440
異世界
知識チート
内政チート
成り上がり
主人公最強
ハーレム

うたわれるものを見習え!

638名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:22:44.000
パクれパクれって言うけどお前ら売れてる作品をオマージュすると叩くじゃん

639名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:27:56.460
22年前のエロゲ
記憶を失い、気がついたら『魔王』になっていた主人公。
『魔王』としての自覚もないまま彼は『シモベ』と自称する少女を伴ない、
あてもなく宇宙を漂う。

いあパクってるのは下郎ですから

640名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:28:24.490
実際にはしょうもないライバル心とかでオマージュであることすら隠して正真正銘のパクリにしちまうからだろ
ちゃんと他作品を敬えよ。この業界同業者のことになると極端なことし出すから嫌い

641名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:28:42.450
なろうなんてゲームのパクリばっかだろ

642名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:30:51.470
なろうってどのタイミングで止まるの?終わるの?リゼロは売れても更新してるって聞いたけど
停止されたら「元なろう」「なろう出身」ってことじゃないの。

643名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:39:17.530
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO (elf) (1996-12-26)
異世界ループ

644名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:50:32.820
なろうのランキング一位である無職転生をエロゲ化すればいい

645名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 16:58:22.000
>>644
あの作品面白いけどエロゲ化するメリットが作者に無いだろ

646名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:00:43.720
そこはせっかくだからなろう先生にアイデア出してもらわないと
どうします?

647名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:01:45.650
ノクターンにいいのがあるじゃろ
焼き直しみたいなもんだし薄エロだけどな

648名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:08:21.860
そもそもゲームで面白かったものがアニメでも面白いとは限らないし
小説で面白かったとしてもゲームのしかもADVで面白くなるとも思えない

649名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:08:29.310
学園エロゲは50本もやると飽きるね

650名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:10:40.140
>>648
設定だけなろうから引っ張ってくるだけでいい

異世界転移転生
チート能力
主人公無双

最低限これは必要

651名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:14:31.610
同じ事じゃね?
なろう先生プレゼンのチート主人公だって3本も遊べば飽きるよ
というか昨日オススメしたイセカイラヴァーズ遊んだのけ?
先生大好きの異世界召喚チート主人公モノだぞ

652名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:31:54.980
>>651
なろうは3本で飽きるのに学園エロゲは飽きないの?

653名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:44:45.130
何やっても飽きる奴は飽きるし飽きない奴は飽きないと思うが
俺なんか20年以上もバイオ1、2、3をPS、PC、PSVとハードを変えてはいるが続けてて未だに飽きてないぞ
でもTPSになった4以降は一か月くらいハマって後は飽きてる
飽きってのは結局相性よ

654名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:56:18.030
>>653
アウトブレイク、コードベロニカ、バイオハザード0はあまりハマらなかったの?

655名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:56:47.410
論点すり替えんなよ

656名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 17:57:43.430
パクるならドラゴンボールをパクればいい。
30万本売れたLUNAR2の最後のアレなんか、明らかに元気玉だよ?

657名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:05:29.510
みんなご存知の「ゾンビのあふれた世界で俺だけが襲われない」ノクターン(なろうエロ版)
シナリオとエロのバランスよくてこれはすごく面白い
だからいけるんじゃね

こっちは個人的に微妙だった「神様のゲーム」ノクターン

658名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:14:25.450
なろう肯定派も否定派もなろう=異世界転生って前提で話が進んでるけどオールジャンルなら使えるネタ多いでしょ

ただその作品も実際は人気で高騰したんじゃなく転売屋が高騰させた後に
完全版が出て暴落したのが話題になって売れたと聞いたが実際はどうか知らん

659名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:14:44.300
人生やり直したい強くなりたい活躍したいあるある
何もせずモテモテ=やりすぎて飽きた

660名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:17:39.760
何もせずモテモテだとむしろなろう感があるわw

661名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:19:28.340
引きこもり主人公かいいね

662名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:23:18.920
引きこもり主人公が異世界に行ったらイケメンでハーレム余裕でしたとか
引きこもり主人公が異世界に行ったら美少女になってキマシタワー建設とか
何故か色々詳しい主人公が異世界に行ってたら知識がクソ役に立って人生無双とか
コミュ障主人公が異世界に行ったらモンスターになってたけど人間的発想で無双とか
それこそワンパターンだと思うのだが・・・

663名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:28:47.170
いあエロゲ主人公空気過ぎて存在感ゼロですし。。。
主人公とはなんだね

664名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:31:51.670
竿・・・かな

まぁ確かに面白い話ってのは主人公のキャラありき、登場人物の豊かさありきではあるんで
主人公空気なのはホント良くない傾向だと思うわ
すっごい悲惨な話とかだと主人公が空気でも成立するんだけどね

665名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:33:40.950
まぁ何でもいいけどお前ら提案や議論するなら結論ありきで語るなよとだけ
結論ありきで相手に意見を押し付けるのはただの荒らしやアンチと変わらん

666名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:33:41.560
引きこもりがどうしてもエロゲがやりたくて買いに行く途中事故にあい転生
つづく

667名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:46:03.040
>>657
ゾンビ面白かった
一気にプレイしたわ

668名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:48:36.930
目覚めると真っ白な部屋で下着姿でいた
おそるおそる部屋の外へ出てみる
部屋の外は荒廃したなにかの施設のようになっていた
辺りを見回ると自分が閉じこめられていたのと同じような部屋がいくつもある

その内ひとつに男が閉じこめられていた
どうやら主人公と同じ境遇のようだ

で、この2人
話をしていたら衝撃的な事実に気づく
自分の名前、なぜここにいるのか、以前の記憶がまったく無いのだ

669名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 18:53:11.260
悪役貴族の息子や悪役令嬢に転生してしまい、悲惨な結末をむかえないように頑張る系の作品やりたい

670名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 19:00:21.650
また異世界転生できないやつが僻んでるのか

671名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 19:01:59.800
美少女眺めてるだけの豚アニメとどっちがいい?

672名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 19:12:08.430
短くてもいいから沙耶の唄みたいなシナリオに引き込まれるのやりたいんだが

673名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 19:33:23.950
短くていいなら映画の方が良いよ

674名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 19:54:59.740
>>662
学園で学生生活して同級生とエッチして終わる
これのがワンパターンでしょ

675名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:10:28.270
>>616
穢翼のユースティアは萌えはあっても学園ではなく思いっきりのシリアスであり
更にセンターヒロインのユースティアは娼婦、つまり非処女だが大ヒットしましたよ

676名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:14:14.910
娼婦だったっけ

677名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:16:16.480
セックスがワンパターンかつエロくないことが問題であって
お前らの時代遅れシナリオゲー観に用はない

678名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:18:00.520
ユースティアは全員処女だったね
テーマが暗いんだから非処女がいてもいいとは思ったけども

679名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:22:45.250
>>676
>>678
ユースティアは未プレイなので知らないがwikiには娼婦と書かれてる

680名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:28:35.610
娼婦だけどヒロインだから男の相手した事無くて処女とかエロゲらしいね

681名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:37:15.310
>>680
なるほど
もし非処女だったら売れてたのかな

682名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:38:23.470
萌えゲーにビッチギャルでも入れたら
そらもう炎上ですよ

683名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:39:27.140
>>676
なる前に主人公と会って家に転がり込んできたような

684名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:41:23.680
>>681
>>682
ヒロインにヤニ吸わせただけでもあんだけ嫌悪されるからな

685名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:53:24.210
>>644
ああ、あの全盛期シナリオゲーが束になっても敵わない面白さのヤツね

686名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:57:00.810
制服着てるキャラが学園に通う描写が少しでもあれば全部学園と見なす。
このスレの「学園ものは少ない」という発言は、学園がメインでない作品を除外して数字を過小に減らしてるだけ。

687名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 20:58:11.280
学園物ってダ・カーポやToHeartみたいのでしょ?
ようは日常パートが学園で進むやつ

688名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:04:59.190
>>687
俺の基準ではG線も学園だよ。

689名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:08:30.040
無理やり学園を入れた千の刃濤
こじらせてますな流通のせいか?

690名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:13:20.260
そもそもクラナドやリトバスも学園なのだが、大半の人からはシナリオゲーと認識されず、学園ゲーと認識されてしまった。
そこらの学園ゲーとの違いが理解されなかったのもエロゲ衰退の一要因と言えよう。

691名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:18:33.900
大手が作る学園ものは面白いが
それを真似する有象無象どもがつまらなくした
低予算大量生産

名作学園ものを否定してるわけでなく
物真似ゾンビ集団を否定してる

692名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:20:24.270
>>691
ダメーポも大手のうちなんですか?

693名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:20:34.380
>>689
あれはアイドル設定とかも酷かったな…

694名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:22:16.140
>>692
弟くんって呼び方嫌いだから知りません。

695名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:37:13.960
「大手じゃない学園」ってどこ?
具体的なブランド名挙げてよ。
そもそも、ゆずは昔は大手じゃなかったので、ゆずが大手にならなかったら、ゆずも「エロゲを駄目にしたブランド」ということになるのかい?

696名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:39:37.50ID:6tCentHU0
角砂糖のもののあはれは彩の頃みたいな日本文化濃厚の非学園ものもそれほど大して評価されないから結局学園は舞台にすぎない
キャラクターと舞台で展開される物語こそがエロゲの価値を決める一番の要素ではないかと思う

697名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:40:56.330
>>695
ういんどみる

698名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:42:08.960
ゆずソフト面白くなくて嫌い
なんで売れてるか疑問

699名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:43:06.470
RIDDLE JOKERこれ心の底から面白いといえるのかい?
SNOWのが面白いだろ!!!

700名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:43:31.370
緑茶やfengなんかも一時期学園で大手になった時代があったけど、結局、大手から転げ落ちたブランドはどういう扱いなの?
これらも「学園でエロゲを駄目にしたブランド」という扱いなの?

701名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:44:16.360
窓も嫌い

702名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:45:33.790
萌えに頼りきってるとこがだめだろ
なぜ理解できないんだ?
面白く作れよ

703名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:46:44.510
>>680
娼婦で処女って事はフェラとアナルセックスは経験済みの処女って事?

704名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:49:55.360
>>703
娼婦に落とされたけど主人公がすぐ助けた
だから男には指1本触れられてない
娼婦詐欺

705名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:57:01.060
アニメ化ハブられたユースティアをエアプで大ヒット扱いか…

706名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 21:59:43.220
2、3本売れたぐらいじゃ大手じゃないだろ
なんだそれ

707名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:02:28.610
>>699
それ二人クリアしてつまらなくてやめた
ゆずのは二度と買わない

708名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:03:00.440
八月世界に娼婦とかいらんわ
サブに客とってるガチ娼婦でてくるから話が暗くてつまらん
そら八月戦士もユースティアなんか黒歴史に葬るしアニメ化なんてされるわけがない

709名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:04:57.740
アンサンブルのソフトはどれもつまらないね

ありきたりなシナリオで文章読むのが苦痛になる

710名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:05:29.050
ってか、ゆずやサガプラのような大手のテンプレ学園がエロゲ駄目にしたんでしょ?
衰退まとめサイトにも「衰退原因は大手のテンプレ学園」と書かれてるよ。

711名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:06:37.440
萌え好きってきらら系とかもすきなの?
アイドルとかも応援してそう

712名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:08:02.650
このスレのゆず連呼って売上でマウント取りたいだけの子でしょ
ファンでもなんでもなさそう

713名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:11:17.680
テンプレ学園より売れないクソゲが悪い

714名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:12:40.900
アンサンブルは前から評価低いよな
つり乙だけ変なキャラ信者ついてるからあれだけど

715名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:12:46.650
シナリオゲーが作る労力のわりにライターに還元されないからライターが他の業界に行ったのが衰退の始まり
有名ライターはだいたいラノベ筆者になった
残ったエロゲスタッフが作れたのが学園萌えゲーだけになってつまらないからライター買いしてたユーザーがエロゲを見限った
購入層で残ったのが萌えゲー厨だけになった

716名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:13:31.270
>>714
つり乙は死ぬほど面白かった
また続編やってもらいたい

717名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:14:25.270
あれで死ぬほどならお前毎日死ねるじゃん
よかったな

718名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:14:59.410
>>715
萌えゲーの舞台を作るのに学園ゲーしか出来ないメーカーばかりになったな

719名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:16:56.110
この青空に約束を
こういうととだよね
なんか変なのいるね下郎小僧か黙れ小僧

720名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:18:12.290
戯画の学園ゲー全部糞
バルドシリーズだけ作ってればいいのに

721名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:19:27.660
素でブランド間違えてた

722名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:21:56.650
エロゲからラノベに行って最も売れたヤマグチノボル神みたいなの現れないかな
グリグリとか名作だった

723名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:24:01.830
>>722
あの人は天才だったな

724名無しさん@初回限定2018/08/18(土) 22:50:24.200
こんなに学生ものだらけなのに
グリグリのような青春感じないね

[PINK][/PINK 1/30]
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