【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 101 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/08/20(月) 18:46:43.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1533784701/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@初回限定2018/08/20(月) 18:47:10.940
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜
0003名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 09:45:49.680
          ハヽ/::::ヽ.ヘ===ァ
           {::{/≧===≦V:/
          >:´:::::::::::::::::::::::::`ヽ、   モッピー知ってるよ
       γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
     _//::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ  
.    | ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i      エロゲがおもしろいって事>>1
     、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
      ヾ:::::::::|≧z !V z≦ /::::/   
       ∧::::ト “        “ ノ:::/!  
       /::::(\   ー'   / ̄)  |
         | ``ー――‐''|  ヽ、.|   
         ゝ ノ     ヽ  ノ |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0004名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 09:50:46.700
「モンハン:ワールド」全世界出荷数1,000万本突破!!!
シリーズ累計販売本数は5,000万本
0008名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 13:41:04.670
今の時代、国内からアクセスできなくしたとしても情報なんざいくらでも筒抜けにはなるが
それでもイチイチ調べて重箱の隅を突くような奴ら以外からは見えなくなるから
変に騒がれないようにする策としてはおま国するのもアリなんじゃね
0009名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 14:20:09.450
一番めんどくさい二行目がうようよ集まってる行動力おばけの巣衰退スレを今後もよろしく
0010名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 15:17:24.820
自分が興味のあるものを皆が興味があるみたいに言うのをやめましょう
自分が興味ないものを皆が興味ないみたいに言うのをやめましょう
0012名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 18:55:23.960
変におま国とかするくらいなら普通のCS版と同じように出せばいいと思うんだけどな
ISLANDだっけ?なんかSteamじゃなくても全年齢版しか売りに出さずにアペンドでR化させたやつ
どうせやるならあんな感じでいいとは思う
0013名無しさん@初回限定2018/08/21(火) 20:17:47.010
なろうが面白すぎたね
手軽に利用できて自分で参加する事も出来て作者との距離も近くて新鮮で作品は定期的に更新されて楽しい
0015名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 04:41:53.560
baldrも第2のfateになれるポテンシャルあったんやけどな
駄ノベなんかパクっちゃうからオワコンになっちまった
ラノベって基本、小学生とかが読む物なんじゃねえの?
中1の時、読んでて不良に見つかり苛められてた奴おったけど
高卒が読む代物じゃねえだろ
昔のラノベとかならまだ読めるけど
最近のは無理ゲーだわ
どうせなら昔のラノベの方をパクるべきだわ
エロゲの影響を受ける前のな
0016名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 04:47:54.340
今の人って知らないのか。Fateとか月姫ってあれ繋がりのあるシリーズ物なんだぞ
FateをFate一作品完結なものとして見てる人いるんだね
0018名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 08:15:09.090
まいてつ香水売るって
ttp://www.crancrown.jp/tokusetsu/maitetsu_edt/img/h1.jpg
0019名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 09:58:41.690
8月発売予定のタイトル34本(豪華版は除外)
フルプライス(8800〜) 9本
ミドルプライス(3000〜8800) 14本
ロープライス(〜3000) 11本
萌え学園モノ 2本

多少の漏れや誤差はあるだろうけど今月の内訳
やっぱどう考えても萌え学園が量産されてるってのはペガサス幻想だわ
あとローミドルフルの境界線がよく分からんかったから3000と8800をボーダーにしたけどいいよな?
0020名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 12:12:57.950
自分の好きな要素を満たさんのに目立ってるのを纏めて萌え学園言ってるだけなんだから真面目に数えんでもええんやで
0022名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 12:40:11.980
ていうかただ単にこれに気づき始めたから売り上げ低迷しているだけの話なのでは
http://honobono-life.2chblog.jp/archives/34606421.html
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 18:56:08.21 ID:kZ/gqtZ20エロゲってリア充の日記じゃね?wwwwwwwwwww

リア充主人公がモテまくってんの見てるだけじゃんwwwwwww

そう考えたらエロゲが急につまんなくなったwwwwww









もう、死ぬしかない
0023名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 12:41:01.710
もともとエロゲのよさを作れないブランドしかやってないから問題ないな
0025名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 13:45:18.690
その括りにすると円光モノとかアイドルモノ、置換モノも含めてオール学園モノって事になりそう
0026名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 14:14:47.290
学園物大嫌い
主人公の友人の男キャラは一人だけで必ず彼女無し
その友人キャラは主人公にとって都合のいい存在でヒロイン達に惚れる事も一切ない
何故か一人で暮らしてる主人公の隣の家にヒロインは住んでて毎朝起こしに来てくれて弁当作ってくれるのは当たり前
日常パートは授業と部活と飯のループ

これを大昔から今に至るまで変わらず作り続けるメーカー勢
そして売れなくなる理由が分からない模様
0029名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 14:29:51.250
にわかは東鳩やときメモが売れて一般含めてギャルゲーが増えたの知らないからな
それで萌えゲーメーカーは学園ものばかり作った20年間の話で
去年あたりからランキングに抜きゲーが入りだした流れも知らんのだろう
エロゲの歴史の話なのに今月はとか()
0031名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 14:49:52.340
歴代売上を見るとシナリオゲーはパケ買いブランド買いがほとんどなのが窺えます
深く考えないで消費してくれる人相手の商売は楽ですけど一度衰退が始まってしまうと歯止めきかなくなるから注意ですね
エロゲでないとできないことなんてもうないでしょうしここらが潮時かと
0032名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 15:19:16.89ID:bZ8NOaZ50
エロゲより適切な嫁を求める媒介今のところないでしょう..
エロゲは嫁を作らなきゃいけないというわけではないがそういう需要があるユーザーもいるってだけ
0034名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 16:26:52.550
なろう風味の異世界開拓チートのやりたい
醤油や味噌や砂糖作ったり
手押しポンプの井戸や水車作ったりして文化革命起こす感じの
0036名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 16:59:28.790
なろうチートをゲームにフィードバックって難しそうだな
シナリオゲーならいくらでもできるだろうが
0037名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:01:26.200
>>27
ループしてるんじゃなく定期的に記憶障害持ちのマウントザウルスがやってくるだけとも言う

>>29
うん、だから俺も前からずっと言ってるよね
自分で調べるでも良し月別の過去ログ拾って一覧化するでも良しだから
具体的な数字と数字で殴り合おうぜ?
0040名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:22:46.420
今流行ってるから同じテーマドン!で二番煎じを繰り返してたら
マジで誰からも振り向かれない産業になるぞ・・・
二番煎じや他人の褌で成功してる同人は価格面での強みと二次創作故のネームバリューがあるだけだし
0041名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:26:25.320
マンネリを指摘されてるんであって
それがマントに見えるとかどうかしてるぜっ
0043名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:40:13.030
戦国自衛隊+スターゲート=ゲート自衛隊
ネタなんかそこらじゅうに転がってるがな
0044名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:46:45.610
宇宙を旅したり異世界を渡り歩いたり魔王や魔物に転生したり召喚されたり
魔王の子供だけど現世に転送されてたり無双したりボロクソにされたり昔からジャンルは割と豊富よな
学園は人気というより東鳩KANONみたいに一般露出した作品に学園モノが多かっただけな気がする

ロボットとか熱血モノは男性キャラ減少もあってか随分と減った感じ
あと昔多くて最近見ないのは館モノだな
0045名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:48:54.690
流行りのスパンでいえば異世界物ももはや3〜5どころか何番煎じか分からないよね
萌えや学園物が飽きられて異世界物のターン
fateの頃はエロゲが最先端だったものだが
0046名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:54:26.320
道に迷って怪しい洋館へたどりつく素晴らしいじゃないか
ロボ物もいいね
SFだと実はクローンだったとか
ほんと何やってはるんですか
0047名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 17:59:56.250
fateの頃は厨二バトルがウケてたからなー
それまでも特殊能力モノはあったけど主人公補正とか修行努力勝利な作品が主流だったしね
チート主人公モノも今とは逆に叩かれてたり展開上、無理矢理ピンチにさせられてたな

あとがアレだ
めだかボックスで能力名の可視化とチートバトルが一気に受け入れられたような感じはする
0048名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:02:07.600
>>37
>二番煎じや他人の褌で成功してる同人は価格面での強みと二次創作故のネームバリューがあるだけだし

同人エロゲが二番煎じというのは違うね

ソフ倫エロゲは独占派に対する配慮が強いメーカーが多すぎるせいで、
「エロCG集やエロ漫画では結構メジャーなエロシチュ」が、ソフ倫エロゲでは取り扱われない事が凄く多くて、
同人エロゲ界は、そのソフ倫エロゲが取り扱わない物を取り扱ってる事が多いから同人エロゲは単なる二番煎じなどではない

とはいえ、絵のレベルは低い傾向があったりするから>>28みたいな言葉で持ち上げる程の物ではないが。

>>28の人は同人エロゲを過剰に持ち上げる事で、同人エロゲ叩きを誘発したいと思ってる人なのではないか?
0050名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:05:54.910
>>49
同人エロゲは同人誌と違って95%以上がオリジナル作品だよ。二次創作はかなり少ないのが特徴だ
0052名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:07:02.250
>>49
念のために言っておくが「同人エロゲの高売り上げ作品は二次創作の割合が高い」という事も無い
0053名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:09:34.040
今でも特殊能力で凌辱したり女イカせまくる作品は人気だよ
スカしたシナリオゲーだけが時代についていけなくなってる
0054名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:11:16.000
先生さ
同人って言っただけで同人エロゲ以外の同人事情を一切考慮しないのいい加減にやめよ?
0055名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:12:23.200
ぶっちゃけテンプレ学園や異世界転生より催眠モノの方が何番煎じだよってくらい作品出てそう
0059名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:17:09.510
催眠はおかずゲーの鉄板だからいいんじゃね
売れてるかは知らないが
もっといたずら系は増えてほしい所
0060名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:17:56.210
知らないうちに自分のスマホに催眠アプリが…みたいな塵沢山でてるけど
どう考えてもSFかor能力バトルになる流れなのに
それでセックスしてるだけで終わるの意味不明すぎる
もっと昔みたいに異世界や未来からアイテム能力やアイテム貰うとか
普通にしろよ普通に
0062名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:21:07.820
そんで先生はこのスレで度々話題に出る同人を同人エロゲの事だけを指してるって常に考えてるって事でいいの?
0065名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 18:46:53.090
こんなもの売上落ちて当然

クラスメートの女子やイケメンに馬鹿にされる日々を送っている二次オタの高校生(喪)

ある日、喪は秋葉原の裏路地で異世界へ渡れるという列車の切符を手に入れ
その日の深夜に駅に向かい、大好きなエロゲーの世界へ渡る
これから始まるバラ色の生活に心をときめかせる喪

しかしエロゲーの舞台である学園に向かった喪を待っていたのは
ゲームでは良き恋人であったヒロイン達からは冷たくあしらわれ
顔も名前も無かったクラスメートからはイジメを受ける現実となんら変わらない日々だった

こんなはずが無い、俺は主人公だぞ!とゲームとは正反対の展開にパニックを
起こし始めた時、屋上で一人のイケメンとヒロインの会話を耳にする
その会話こそ、モニターの中で幾度も目にした主人公とヒロインのやり取りであった。
攻略ルートの選択通りに会話を進めるイケメンに、お前は誰だ!主人公は俺なんだ!と
泣き喚きながらイケメンに掴みかかるが逆にボコボコにされて屋上に一人残される喪

日の傾いた屋上で放心状態のまま倒れていた喪の前に一人の学生が現れる
「アンタさぁ何か勘違いしてんじゃねぇの?あいつらが惚れてんのは、〇〇で
 この世界の外側にいるアンタらじゃないんだよ。
 アンタらは〇〇が良い思いをするための手助けをしてやってるだけ
 そこら辺取り違えてるから、こんな目に遇うんだよ」

それだけ言うと、その学生は去って行った。
結局自分はイケメンの手助けをしていただけ、学生から伝えられた言葉により
喪の心は更に深く沈んで行った
0067名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 19:30:04.32ID:bZ8NOaZ50
時代はいたずら系や計算高い系とか言うM向け萌え
S向け萌えの純真系はもう飽きた
0068名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 19:32:15.060
異世界もの=主人公が活躍する
ノベルゲー=ヒロイン見てるだけ
0069名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 20:10:06.070
一本道でええから、なろう系異世界物がやりたい
なんでメーカーは出さないのかな?アホなの?
0070名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 20:13:52.260
一般にもいけないエロソシャゲも出せないアニメ化にも出来ないとこはアホです。
0071名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 20:16:03.760
>>69
大手メーカーフロントウィングが3年前に発売した
「果つることなき未来ヨリ X-RATED」がなろう系異世界物っぽい作品だった気がするけどたいして売れなかったので
他のメーカーもなろう路線に期待を持たなくなったという事なのではと思った
0072名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 20:21:56.650
ラブコメとエロゲの違いを分かってないアホが致命的衰退を招いた
エロゲに八宝菜が脇役で出てきても邪魔になるだけなんだがそこの区別がつかんようなメーカーはだいたい潰れるか心を入れ替えてくれた感じだな
やっと正常な業界になりつつあるよ商業は
0074名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 20:36:59.160
>>71
あれはプレイしたけど、なろう系とはとても呼べないよ
なろうを作ろうとして、なろうが何故売れてるのか関わった複数ライターやスタッフが理解できなかった失敗作

なろうで人気のある要素で
・チート能力
・現代知識チート
・主人公無双
が全く無く

定番の
・成り上がり
・文化革命
・奴隷購入
・ステータスオープン
・アイテムボックスや生活魔法やギルド

これらが一切無いんだもの

あの作品であったなろうと同じ要素は
・異世界転移
そんだけ
なろうでもなんでもない

そもそもあの作品のメインのライターは遅筆で得意なジャンルも全く違うから無理させすぎた
0081名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 21:05:14.930
なろうは異世界転生だと少年時代のキャラ達と青年時代のキャラ作らないと行けないから絵師に負担がかかるのかな
まぁ転移なら問題無さそうだが
0082名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 21:11:04.290
ファンタジーADVあるからいけそうだけど
登場人物少ないからね
Hで誤魔化すこじんまりしたものになりそう
0083名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 21:14:30.810
ラノベだがゼロの使い魔はなろうの面白いとこがギュッギュッっと詰まってた
会話のテンポの良さといい1冊ごとの起承転結も素晴らしかった
亡くなったのが悔やまれる
0084名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 21:16:06.520
転生してもハーレム展開で終わりそう
シナリオいらんとか言うアホばっかだから
0085名無しさん@初回限定2018/08/22(水) 21:23:42.400
なろうと似てるのはうたわれるもの
SLGパートがあったとはいえシナリオ人気はかなり高い
他のメーカーもうたわれるものを目指せばいい
0087名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 01:13:42.70ID:Hp64LtgF0
2016年にていろんな賞を得た超人気美少女ゲームの最新版「まいてつ-Pure Station-」
今は豊富な豪華特典付きで中国市場に
日本の人気声優、歌手、原作絵師、ライターのサインとともに登場
さらに数多の中国語版独占特典なども一緒に到達

https://i.imgur.com/1KpyriG.png
0088名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 01:29:44.000
抜きゲ島のTECH GIANのポイントが700越えてて相当売れたみたい
0089名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 02:35:38.050
>>86
最初からリンカーンがコンセプトなら気にすることもないんだが
あ、そうだチャーハンにウスターソースかけなきゃ♪みたいな軽い考えで作品ぶち壊すクソバカが多すぎた
作中キャラを突発的お人形遊びに利用してるだけで何も考えてない
お遊戯会にも劣る
0090名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 05:20:42.900
長い文章だらだら〜なエロゲは不買してるからげっちゅのランキングトップやってるようなのは自動で消えてるな
内容が簡略的かつ簡潔で面白いがいい。長い文章読むならエロ入ってるラノベとか行ってるわ。エロに入るまでのパターンもわかりやすいし
0091名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 08:12:04.960
多様性が大事だってのにナロウガーナロウガー言ってる奴は
素直になろう読んでればいいと思うよ
18歳未満に受けてるジャンルが20代30代にも通用する訳じゃない
実際なろうアレルギー起こしてるの30代前後で40代以降は興味すら持ってないぞ
0092名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 08:23:33.150
そろそろこれに気づいたら

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 18:56:08.21 ID:kZ/gqtZ20エロゲってリア充の日記じゃね?wwwwwwwwwww

リア充主人公がモテまくってんの見てるだけじゃんwwwwwww

そう考えたらエロゲが急につまんなくなったwwwwww









もう、死ぬしかない

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 18:58:58.77 ID:kZ/gqtZ20そう、俺は思い違いをしていた
彼女らが好きなのは「主人公」で「俺」ではない

こんな簡潔明瞭な理由もわからないの?
0093名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 08:24:48.240
35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 19:05:59.34 ID:kZ/gqtZ20無意識に自分と重ね合わせていた主人公が
実はまったく重なる部分が無いという事実っ・・・!
耐えられないっ…!
0094名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 08:25:42.970
69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 19:15:57.34 ID:kZ/gqtZ20そうなのだ

二次元の彼女達ですらが

いや彼女達だからこそ

俺を想ってくれることは無いのだ

なぜなら・・・

彼女たちには好きな人(主人公)がいるのだから

あの告白も

あの笑顔も

すべては俺に向けられたものではない

すべては主人公というリア充に向けられたもの

俺はそれを見てニヤついていただけのきもい男…

もう…生きていられない…

売れるわけないでしょこれでは
0095名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 08:26:46.750
96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 19:23:59.16 ID:oWxFhNZO0※二次元の世界にいってもヒロインは主人公を好きなままです
0096名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 08:27:37.760
157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 19:49:34.70 ID:kNgTOW69Pブサメンが主人公のエロゲ作ったらどうなるの?
158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/09/15(火) 19:50:12.60 ID:oWxFhNZO0
>>157
その主人公のブサメンが喜ぶ
同じブサメンにまけた惨めなぼくたちになる
0097名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 09:05:52.120
多様性が大事と言うのになろうは否定するんだ
最近俺つえー不足だと思うが

共通複数ヒロインでわちゃわちゃに恋愛感はあまり感じない
メインヒロインに一途でないとそれか三角関係とか
0098名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 09:38:43.87ID:Hp64LtgF0
主人公に重なる部分求める時点で負け
思春期のキモオタのリア充日記
そんなのつまらないに決まってるだろう
どうせゲームなら王子様になれや
0099名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 10:33:05.950
【C:メーカーカテゴリ】
7−ライターの老化によるエロへの熱量の超減退・・・
長年の染み付いた経験則と惰性だけでシナリオに向かっていないか?

チートもの好きな人は改造で最初からつえーじゃなくて
テキストの描写や展開もつえーが良いんだよね?
つえーではないけど無敵展開の巨乳ファンタジーはどうなの?
無敵だけど立身出世で上昇感は得られて好きだが
0100名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 10:40:00.390
巨F最初は楽しかったが何作も出して同じ事繰り返しすぎ
シナリオパターンエロパターン敵のコピー
0101名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:16:17.550
エロゲに限らず萌えって微妙だよな
アニメも萌えアニメとかあったけど最近は聞かないね
やっぱりキャラクターの人間性を描写できる普通の作品の方が面白い
萌えが飽きられなろうアニメが人気なのもそういった理由からだろう
0102名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:24:44.690
主人公に自己投影するのってそれこそ2000年初頭くらいまでしか流行ってなかったと思うが
昨今キャラクリゲーで女性キャラが溢れてるのを見れば一目瞭然
ネカマネナベが消滅したのも同じ事でキャラになりきる遊び自体がもう流行ってない

主人公視点で進行するADVは少なくないがコマンド入力式だった旧式ADVとは違って
行動の選択が出来ない主人公へ自己投影するのは”そういう特殊なプレイ”でしかないんだよ
0103名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:25:50.550
>>101
萌えアニメと一括りで呼ばれないだけで
今大人気の百合展開百合漫画なんかは完全に萌えアニメ萌え作品だろ
0104名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:30:04.480
ネカマネナベは近年の音声チャット普及で地下に潜っただけで
必死こいてボイスチェンジャーの精度アップ目指して頑張ってんのVtuber見れば分かるだろ
今表に出てこないからってすべての需要が消えたと判断するのはおかしい
今できる技術とやりたいことが見合ってないから一旦引っ込めたのかもしれないのだから
0105名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:35:02.780
ゲームでの自己投影の話と
配信動画の視聴者配慮やネタ作りを一緒の話にするの?
0108名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:46:37.740
なろうに限定しなくても抱き枕カバーやタペストリーその他諸々が一般化してる時点で説得力の欠片もないな・・・

>>104
流行ってないのと需要が消えたのは全然別の話じゃね?
0109名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:47:10.590
シナリオゲーは巻き込まれ流されバッドエンドの負のご都合主義が多かった
それが作品内容としての衰退原因の理由ではないかと睨んでいる
主人公から行動していくものは相変わらず売れてるからね
0111名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 11:59:56.810
シナリオ厨って批判される事は多いけど
シナリオの有無に関わらず主人公含む登場人物全員に魅力がないと
面白くもないし魅力も感じないと思うんだよね
たとえ抜きゲーであってもヒロインや竿に個性が無ければシチュエーションとして成り立たないし
0112名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:02:49.690
萌えゲーほどつまらないものはないね
あれ何が面白いの?
舞台が学園だと糞っぷりが加速するし
0113名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:03:51.860
WHITE ALBUM2とかまだ売れてる事実から目をそらすからね
シナリオこそ命
0114名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:04:21.690
そら萌えゲーがつまらんて奴もいれば萌えアニメがつまらんて奴もいる

だから結局>>10
0115名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:05:18.190
基本的には自らの選択で負のバッドエンドに突入していく同人エロゲ
ハッピーエンドを望んでるのにシナリオの都合で度重なるpainを与えられるシナリオゲー
この辺の差は紙芝居だからRPGだからとかそれ以前の問題だよな
一時期のスクエニゲーも「うちのクラウドさんレベル99なのにうじうじしてて辛い」みたいな現象は起こり得た
パッケージから受け取る印象と実物の差異、すなわち企画と広報に問題がある場合が多い

なろうやAVがタイトルを属性タグ代わりにし始めた時点でエロゲ業界も気付くべきだったな
ゲームを立ち上げる前に勝負が決まってることに
0117名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:17:55.170
如月真綾が中央70点てのはいい評価してるわ
ディレクターは近親姦に対する価値観は持っていたが、肝心の個性がこの姉弟にはなかった
批評空間はステマが働かなかったらそれなりにまともな結果を出せるのだな
0119名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:23:24.500
真綾もおねショタブームに乗ろうとして全然理解出来てなかったな
0123名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 12:55:35.510
>>115
>基本的には自らの選択で負のバッドエンドに突入していく同人エロゲ

それは偏見だな
ハッピーエンドを望んでプレイしても上手くハッピーエンドルートを選ぶ事が出来ず
バッドエンドに辿り着いてしまうというゲームバランスになってる同人エロゲだって結構ある

たとえばリリテイルズ、俺はロウエンドクリアを目指したけど達成出来ず、初週はカオスエンドで我慢する事になった
(リリテイルズのカオスエンドは正確にはバッドエンドというよりビターエンドだが)

他にも寝取られ妹美咲なんかも借金返済ハッピーエンドを目指して頑張ったが
初週は借金返済出来ず、ヒロインが性奴隷にされてしまうバッドエンドを見る事になった

上記以外だってそういうのは結構あった
だから俺は同人エロRPGをスリルがあると評価してるんだしここまで高く評価してるんだよ

>>112
>萌えゲーほどつまらないものはないね

そう思うなら萌えゲー以外のエロゲをやるとか、洋画見るとか一般ゲーやるとかやってればいいんじゃないの
あなたはどうせ「洋画の方が面白い」と言ってきたシナリオ厨の人でしょ

何が面白いかなんて人それぞれなんだから「萌えゲーほどつまらないものはないね 」なんて言葉を言う人は
萌えゲーやらない俺から見ても不快だな
0125名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:11:48.840
ゆず大好き先生は萌えゲー守りたいのは分かるが
他持ち上げても衰退厨からエロゲを守る盾としての利用価値はないからな
0126名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:14:28.460
ラノベとかなろうの長文タイトルって馬鹿にされることも多いがたしかにあれは効果的だよな
内容がわかりやすいうえその馬鹿にしてる奴らが勝手に宣伝してくれる
0127名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:17:47.200
抜きゲーみたいな島もまさにそれ
えろすけで高得点つけてるやつのエロゲエアプ感半端ないけど
0128名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:24:19.730
求心力が帰ってくることはない、なぜなら「ゲームでの自己投影」をやっている人たちが離れていったからだ
その人たちは見限った理由はもうわかるはず
0129名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:31:45.550
それはつまり投影するには乖離しすぎた主人公ばかりってこと
となると主人公のモノローグとかはいれないほうがいいのか?
行動は全て選択肢でってこと?
ランスなんかは自分と違いすぎて自己投影できないけど
客観的にランスを通して世界を楽しめるんだが・・・それはできないってこと?
0130名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:40:40.82ID:Hp64LtgF0
自己投影と現実の自分をそのままえろげ主人公にするのとは違うぞ
女には姫になる夢があるように男にも王子になる夢があるのだ
あくまで主人公はプレイヤーの理想の自分を代弁するべき
0132名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 13:46:59.050
何でもそうだが実際にプレイしないから作品を通して楽しむ事をしないし出来ないだけでしょ
テンプレや他人の評価をつまみ食いしてホラねクソゲーだろ?って批判したいだけなんだよ

「俺はつまらなかったお前らはどう?」
「俺もつまらなかった」
これは分かる

「学園だろ?こんなん飽きてるし面白くないわ」
「それな」
こんな批判じゃ基地以外の同意なんぞ得られる訳がない
0135名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:03:19.340
>「学園だろ?こんなん飽きてるし面白くないわ」
>「それな」
こんな感じでエロゲーが衰退してつまらないと普段叩いてる奴が今ぬきたしに高得点つけてるんだから笑えるわ
結局おまえらの見る目なさすぎただけだしそれに振り回されるソフ倫もある意味被害者だわ
0136名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:06:07.070
やってないけどよく聞くそういうことだろ
話題性もないものが売れるわけもない
0138名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:13:30.200
情弱を騙せなくなった
売れなくなった理由なんてシンプルにこれだけだろ
0140名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:15:45.860
離れてた時期もあるし全部のプレイタイトルを覚えてる訳じゃないけど
なんだかんだで15年くらい遊んでてプレイ済のテンプレっぽい学園ものを数えたら
ギリ2桁くらいだった忘れてるのもあるかもしれんがそれでも20タイトルくらいじゃね?
伝奇だったり異能バトルだったり舞台が学校というだけでいいならもう少しある

東鳩1、2(主人公キモくて途中で断念)、ONE、KANON、ゆきこいめると
天色アイルノーツ、サノバウィッチ、月は東に日は西に、like a life
プリズム☆リコレクション、コイカツ、私を好きなら好きって言って
甘恋シロップス(途中で放置)
0142名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:24:40.770
萌えオタは日常百合作品に流れただけじゃね?
金払いはいいが時間のない30代40代がソシャゲに流れたのもある
0144名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:38:37.240
ぬきたし人気凄いよね
ツイ&ニコ人気のトップになった感覚がある
同人エロゲより面白いし注目されるのも当然だが
0145名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:41:35.090
ぬきたしはタイトルで掴んで体験版で引き込んで内容で勝った
でもこれだけじゃ最低条件達成してるだけだからなぜウケたのか考えないとね
0146名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:46:31.780
なんだそれと思ったらガチ人気あって草
ツイッターで連日1000〜300件維持してんのかゆず以上やん
エロゲオタ以外にヒットしたんだな
0148名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 14:57:15.240
ぬきたしを上げ下げする訳じゃないが面白さと初動の売上って比例しないぞ
話題性があるかどうか、面白そう遊んでみたいと思わせる事が出来たかどうか
0150名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 16:21:00.980
なろうが面白すぎるんだよ
本屋に行くとなろうコーナーがどこの店でも大きく使われるようになってきた
漫画化も溢れかえった
エロゲメーカーはなぜ、なろうを参考にしないのか
0151名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 16:46:08.460
エロゲメーカーのスタッフは年寄りばかりだから発想に柔軟性が無いんだよなぁ
0152名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 16:53:52.760
なろう系作品が好きなエロゲライターが少ないのかもな

好きじゃないから、なろう系作品を作ろうという気が起こりにくいし
上手くコピーする自信もないという状態なのでは
0153名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 16:56:11.970
エロゲのライターはラノベ屋に転向するんですけど・・・
0154名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:09:21.040
エロゲユーザーさん生きてますか?
0155名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:10:02.350
エロゲライターがラノベ屋に転向する理由が金云々より表現したいものを表現できる場だかららしいよ。エロゲは陵辱規制以降、表現にまでケチつけて規制するだけで緩和はしてない
その割に一般だとあんな表現、こんな表現出来ても文句さえ言われない。矛盾してるな。絵描いてる人もこの考えらしいから
0156名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:21:45.070
少しは型月を見習えよな
同人、エロゲ、小説、アニメ、漫画、家庭用ゲーム、ソシャゲ
あらゆる媒体で高評価を得て売り上げと知名度を伸ばし続けた
時代の流れをきちんと読んでてエロゲにしがみついてワンパターンに学園ゲーム作り続けてる連中とは比較にならない
0157名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:26:03.060
元はエロゲって言うと叩かれるような話題は結構です
エロゲとして評価されたわけでもないものを見習ってどうするのか
0158名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:31:32.750
主人公がちゃんといる
イケメンキャラ
スリルあるバトル
男女平等に売れる

学生とHするだけ

どっちがすぐれているかなんて
0160名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:43:47.840
サメだろにわかかよ・・・
Fateやエヴァみたいに一発ホームラン目指さないとね
とりま戦えよ!
0161名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 17:58:09.540
相変わらず脳が膿んでてワラタ
有名な学園テーマのエロゲしか知らないんだな
0163名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:05:06.840
購入しないのはユーザーが悪いんじゃなくて適応出来ないメーカーが悪い。人のせいじゃなくて自分自身が悪いの
0164名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:05:37.460
全ヒロインとエロ目的の話なんて
もうだめだってまだきずいてないのかな
0165名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:07:46.610
4人の女キャラで売れないとか言ってる方が頭おかしくない?
そんなもんで天下とれるか
0167名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:19:17.790
お前らの言い分

眼鏡、年上、人妻キャラ=ブスとBBAは引っ込んでろ!
学園生=秋田!
定番テーマ=秋田!
変わったテーマ=買ってやらねえ!遊んでやらねえ!
ロリ、ペド=秋田!ニッチ!
厨二バトル=フラッシュと立ち絵バシーンバシーンで誤魔化すな!
シナリオ重視=エロが足りない!割ってプレイ!〇〇以下!
エロ重視=いいね!でもシナリオが足りない!
キャラ重視=画集!高杉!値下げしろ!
デカ箱=小さくしろ!
トールケース=もっと豪華にしろ!
クソデカケース=ニトロいい加減にしろ!
ゲーム性重視=いいね!でも周回面倒くせえ!全開放セーブはよ!
3D=〇〇調は嫌だ!(2桁億かけてる)コンシューマよりチープ!やる気が足りない!割れはよ!MOD前提のクソゲー!

何もかもに文句言ってるのも言ってきたのもお前らやで
0169名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:20:56.480
>>156
一応言っておくけど石油王が信者にいなかったら型月何回潰れてるか分からんぞ
0170名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:34:26.530
紫、ままれ、クロシェ、Lose、ゆず、エウ、アリス、シルキーズ、harukaze、まど他
業界が斜陽とはいえ強みがあって売れてるメーカーは変わらず売れてるって事を考えれば
単にバブリーな時期が過ぎたから強みのないメーカーから倒れてるだけの状態だと思うがね

>>167
ADV=紙芝居!アニメにしろ!
e-mote=こんなのアニメじゃねえ!
フルアニメゲー=買ってやらねえ!

が抜けてる
0171名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:34:50.550
型月はライターが天才だったのも売れた理由だな
世界観が抜群に面白すぎる
使徒二十七祖、英霊、宝具、固有結界
、魔眼
中二病をくすぐる要素が盛りだくさん
さらに世界観を伸ばしてった手腕が凄すぎる
0172名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:43:38.280
口調変えたら
流行ってる異世界物を取り入れてはどうだろう
Fateが売れてるからバトルものどうかしら
とか言ってるだけだろ
0173名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:45:24.770
型月はエロゲが衰退すると判断して素早くソシャゲに移り人気絵師やライターを次々に引き抜いた武内が有能
0174名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:45:57.950
型月信者ってすぐ持ち上げるけど最初からメディアミックス前提で動くとか
謎の資金源があった月姫、空の境界、同じく謎の資金源があったFateだけのメーカーじゃん

例えばニトロみたいに成功した作品、失敗した作品があって
それでも成功できる作品を出し続けられるメーカーなら持ち上げるの分かるけど
新しい作品を一切作ってないIP屋をメーカーとして過剰に持ち上げるのは何なん?
0175名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:48:38.370
エロゲが衰退すると判断どころかFateが出た2005年はもう衰退始まってましたが・・・
あと素早くソシャゲに移ってないし移った後も信者の財布を食いつぶして建て直した後
その信者がアンチ化したのをお忘れか
0176名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:50:47.750
いや別につぶれた方のAYAKASHIでも全然いいんだけど
面白ければ何でもいい
0177名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:50:49.770
型月は運良く強いバックを味方につけただけで中身はとんとん
真似しようとしてもできるもんじゃないぞ
0179名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:56:38.630
衰退が加速度的に始まったのって2013年頃じゃね?
その頃のエロゲって面白いのが全くなかったんだが
0180名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:58:14.890
億単位の負債を抱えても無償の愛で何年も融資し続けてくれるスポンサーがいれば
そりゃ成功の確率はグンと跳ね上がるわな
何せ広報も不要で実質会社の負担がないんだから
0181名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 18:58:24.820
ニトロって虚淵頼りのメーカーだった
虚淵が抜けて今はなんとか腐女子を味方につけて食いつないでるんじゃないの
0183名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:06:50.270
ただ何にしても時代が変われば土壌も変わるし同じ時代でも土俵が違えば試合結果も変わるんで
特例的に成功した例を持ち出して真似しろだの
無償の連載作品と有償の売り切り作品で同じ事をしろだの
ちょっと色々と無理がある
0185名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:09:34.170
今2013年発売の作品一覧を眺めてるが、あ行だけでも結構売れた作品いっぱいあるぞw
0186名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:10:04.020
ワンピースをエロゲにすればいい
バカでも売れるのは理解出来るのに何故かやらないエロゲスタッフ達
0187名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:10:23.860
どんなに駄々こねてもダラダラうんこ文章のゲームはやりません
0188名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:13:13.410
〇〇みたいな作品作れ
〇〇みたいな展開がないからクソ

基本的にこれ言う奴は自分の気に入らない要素に対して自分の気に入る要素を被せてるだけだから
絶対に満足する事がないんで議論の余地がない
結論ありきで話す奴と一緒
0189名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:13:25.640
売れてるものほとんど戦ってるよね
何が萌だ、売れるのは燃えだろ!
0190名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:18:02.710
「とある」シリーズ累計発行30,000,000
能力バトルものだろ
ほんと何が売れてるかぐらい知っとけよ
0191名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:19:39.180
ゲームでワンピの真似したら長すぎ展開遅すぎ短調すぎって意見が噴出しそうw
製作費もすごそうだしADVなのに膨大な素材と音声でディスク6枚組とかになるんじゃねw
0194名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:23:38.450
萌ゲーとか立ち絵も動かす必要無いし飯クチャクチャ食いながら学園に通って告白するだけだから能力無い人材でも手軽に作れるんだよね
0195名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:28:09.450
連載作品と売り切り完結作品の違いも分からない奴多すぎ問題

というかバトルは結構だがお前らソフ倫エロゲのバトル作品買ってないじゃん?
能力バトル系作品出ても叩くじゃん?どういうことなの?
0196名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:32:02.990
女装は売れるバトルは売れるとなると

3rdEye、アンサンブル、Light、エウシュリー、Lassはゲームが売れて売れて困ってるメーカーって事になるな
0200名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:36:37.340
Dies irae10万本以上を売り上げSteamでも売ってるけど
これで売れてないとか()
0201名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:38:10.330
あやかしびとやAYAKASIが売れたのはきちんとバトル物を理解してたから
0202名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:39:11.330
ぶっちゃけ批判したり意見してる奴は今エロゲ買ってるの
プレイする価値がないとか言って実際にプレイしてなさそうだけど
0203名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:40:06.260
例えばバトル漫画はすべて売れるかそんなわけないだろ低脳過ぎる
売れてるものにバトルものが多いって話だろ
0207名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:43:28.950
異世界ものも戦ってるの多いよね
なんで必死に否定してくるんだろう
0208名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:44:33.000
割とマジな話ユーザーアンケに書いて送って作品に活かしてもらったら?
0209名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:45:22.980
エロゲは非現実的が主だからね。起こりそうで起こらない家族計画の家族解散とかあんなのが仮想的に行える空間
日常垂れ流しならやる意味ないわけよ。題材としても面白くないしな
0210名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:47:18.390
>>207
バトルを否定してるんじゃなく型月からの流れでバトルなら売れるみたいな論調だからでしょ
0212名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:51:09.110
エロゲメーカーがまともなバトル物が作れないのは立ち絵動かすのとキャラ数が増えるから
なろう物も同じ理由
0213名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:52:20.740
同人ゲームもここ最近のは面白いな
八宝備仁のboin同人ゲームもアニメ入って面白かったわ。同人ゲームと言ってもこんなのもある
0215名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:54:06.730
やはりツクールエロRPGの天下は実現しそうだな
0216名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 19:58:42.350
>>194
これ
主人公と友人ポジの男とヒロイン複数いれば簡単に出来上がる
設定も考える必要無いから世に出た学園エロゲを適当に継ぎ接ぎすりゃ簡単に完成
素人でも作れる
0217名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:01:35.570
なろうは舞台が異世界だから学園物しか描けない想像出来ないスタッフには厳しいのかな
0218名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:01:42.480
話つまらないの作りすぎてイメージ駄々下がりして衰退
話にみんな不満爆発こんなところか
0219名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:05:20.060
型月に引き抜かれた連中は勝ち組だな
イノグレから早々に移動した神塗りのsimo氏が良い例
0220名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:06:17.710
「キュリオディーラー」デモムービー
ttps://www.youtube.com/watch?v=ccAW1eSosQ0

これと異世界の絵の違い教えて
0221名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:06:55.700
kanon人気あるからsnowもいいだろうとかそんな考えだよね。今は真似するメーカーも倍いるわけで
0222名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:10:36.190
女装ゲーでシナリオと絵に力入れて作った、つり乙が売れたのは当然
アンサンブルがたいして売れないのはシナリオが薄くてワンパターンだから
0225名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:14:04.340
>>220
このメーカーせっかくファンタジー物作るなら、なろうにすればいいのにね
ここはどれもシナリオ短いから異世界転生にスローライフ系のなら作れるはず
0227名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:19:01.250
今どき恋愛純愛は流行らねーよ
伝説の木の下で告白とか寒気がする
0228名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:23:26.250
駄作水増しエロゲ連発でシナリオ好きなファンが買わなくなったんだよね
0229名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:28:15.570
最近のオタクは主人公が努力するとか苦戦するとか憂鬱になるとかそういう展開に飽き飽きしてる
マウントとって俺ツェーするのが爽快で好きなのよ
だからなろうが流行る
チート能力にチート知識で文明の発展してない人々に対して無双するのが面白いのよ
0231名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:36:37.990
萌えゲーとかプレイ開始から30分もやるとつまらなすぎてやめちゃうわ
つまらなすぎて体験版の最後までやれない
そりゃそんなクソゲーを8000円とかで売っても買う人は少数になるのは当然だろうね
0232名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:38:17.600
一年一本しか作らない会社は普段何やってんの?稼いだ金で遊び回ってんのか
0233名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:38:27.090
結局値段だよな〜
1万近い金で水増し紙芝居なんて勘弁だわ
俺が今年買った紙芝居ゲーは神待ちサナちゃんだけ
0234名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 20:54:32.840
学園ゲームの特徴
・主人公は何故か一軒家に一人暮らしで裕福
・ヒロインは隣の家に住んでる幼馴染
・飯を三食作ってくれて家事もしてくれる
・友人はほぼ絶対に彼女いなくてヒロインにも無害

こればっかり
0237名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 21:12:37.790
ゆずつまらなすぎ
売れてる理由がわからない
最近のユーザーはゆずみたいな薄っぺらなキャラとシナリオが好みなのか?
0239名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 21:31:51.840
リゼロが人気になったのは物語の構成や設定にオリジナルティがあって新鮮だからだよな
シュタゲもそうだけど面白いと思える要素で先進的なら必ず評価される
シナリオ重視ならいいというわけでなく面白いシナリオが必要
0241名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 21:34:52.290
>>229
それをゲームで再現すんの結構大変じゃないかね
それこそ安い同人ゲーで最初から強いキャラはもう定番だけどなろう感全然ない
0243名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 21:46:28.760
エロゲでエロいらない派なんだけど理由はエロにまわすCGを他のシーンや立ち絵に振り分けてもらいたいから
エロ薄くて化物や機体に力入れて熱くなったオルタが良い例
0246名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 22:11:40.220
マブラヴはわざわざ吉成鋼を引っ張ってきて描いてもらってんだもん
一般的なエロゲの話であれを引き合いに出すのは不適切だわ
0247名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 22:22:13.700
fateは必殺技や当然シーンのCGがカッコ良かった
他のエロゲだったらそんなシーン描けないからね
0248名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 22:41:12.650
AIRを参考にしたSNOWみたいにオルタを参考に作品作ればバカ売れする
何故か売れないエロゲを真似して作るのか
0249名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 23:16:56.680
学園物主流みたいになってんのはたまたまランキングで一位とってんのが学園物やっててたまたま真似してみようが重なっただけに見えるな。それ以前はジャンルが分類されてそれぞれ育ってた
萌えゲーアワードってあれもゲームが萌えゲー主体じゃなくて真剣なゲームとかでもその中のキャラクターに萌えですねの賞だろ。萌えゲーム主体で作っちゃってるよ。全員が全員キチガイキャラみたいな
1人でいいんだよそういうの
0253名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 23:28:08.310
主流に見えるのはランキングの見方が下手だからだよ
定番ブランドの定番ジャンルを省いてみると・・・
0254名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 23:48:54.960
じゃあ、定番ジャンルを省くということで、紙芝居そのものをランキングから省いてみようか。
ランキングそのものが作れなくなる辛さwwww
0255名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 23:52:58.040
学園物主流みたいになってんのは
たまたまランキングで一位とってんのが学園物やっててたまたま真似してみようが重なっただけに見えるな。
それ以前はジャンルが分類されてそれぞれ育ってた。
萌えゲーアワードってあれもゲームが萌えゲー主体じゃなくて
真剣なゲームとかでもその中のキャラクターに萌えですねの賞だろ。
萌えゲーム主体で作っちゃってるよ
全員が全員キチガイキャラみたいな

1人でいいんだよそういうの
0256名無しさん@初回限定2018/08/23(木) 23:59:55.770
キャラが立ってないはあるかな。全部同じに見える
酷いメーカーに至ってはキャラ立ち絵はほぼそのままで中身の性格と声変えただけのやつある
0257名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 00:38:22.910
同じアダルトでもAVのほうは値段下げてDL販売も始めて、その代わり女優さんの賃金下げたよね
0259名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 04:37:31.860
萌えゲーはゴミ
露骨に媚びてくるヒロインと口癖がキモいヒロインが大量にいる
0260名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 04:54:03.310
物読みの発言とは思えない内容がちらほら見えるが、
面白いに一般もアダルトも関係ねぇわ
0261名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 05:03:37.990
学園ゲームはスタッフが能力低くて低コストでも手軽に作れるから真似した奴等が多いんだろうね
それで売れないと嘆いてるのが信じられない
0262名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 05:44:42.490
内容スカスカで面白さの欠片も無い萌えゲーという糞ゲーが売れるのが理解出来ない
0264名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 08:02:22.630
度々話題になるが初動で売れるのと面白さは関係ないぞ
ジワ売れするのが内容の面白さで次回作の初動が売れたら前作が面白い
0265名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 08:29:12.060
ところで昨日の>>133はまだ自分のプレイした学園ゲー100本挙げられないの?
一昨日の>>29は20年間の作品推移と去年から抜きゲーが増えた数字的根拠まだ?
他の連中も感覚で煽るんじゃなくて数字と実績で話そうぜ
なろうマウントなら全体の掲載作品数と成功の基準となる数字(書籍化されたのなら発行部数)を出した上で
それが全体の何%なのかを示せ
学園ゲー批判なら『エロゲユーザーなら誰でも知ってるw』ではなく批判の根拠となる数字を出せ
斜陽否定やソフ倫擁護精神なんぞないが批判の中身がニコニコのコメント並に中身スカスカだぞ
0266名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 08:35:56.500
どんなに頑張ったってあのころの求心力を取り戻すのは不可能
なぜなら「小学生の時点でセックスを経験する」時代だから、実際にセックスするほうが手っ取り早い
黎明期のエロゲユーザーの性欲も枯れてしまったから
0267名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 08:40:30.440
求心力が低下してもぶっちゃけマウントの対象にならなくなったり
一部のやべークリエイターが狂ったヒ発信しなくなるだけで元の安定した業界に戻る気がする

>>266
エロ推しのアニメ漫画がこれだけ出てるのに?
0268名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 09:11:58.220
復活するわけないだろ0%だ
エロゲ争奪戦だったアニメ化は今は0
AVの2次元設定の8割は同人の時代
濃いヲタしか残ってないんだからそこに向けて細々と売るしかないがな
0269名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 10:37:45.550
Winソフト売上の7割8割がエロゲだった時代を指して復活とするならそりゃ0%でしょw
0270名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 10:46:53.96ID:K0xz/4nY0
こちらが中国人目線のエロゲランキング
https://www.2dfan.com/subjects/top
見ればわかると思うがTAGに学園(学??)が書いてあるエロゲはちらほら見える
もともとエロゲは日本人向けに作られたものだけど
灯台下暗し、自国のはもちろん外国人の感性を参考するのも悪いことではない
もっとも俺自身は学園萌えゲーマーだから学園ゲーを擁護したいのもある
0271名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 10:54:39.870
割とマジレスなんだけど飽きた勢の言い分もわかるんだが
二次エロと学園モノって相性が単純にいいんだと思うよ
エロゲに限らずエロ漫画見てても学生同士、大人と学生、教職員みたいな組み合わせすげー多いもん
0272名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:04:51.520
抜きゲーの学園ものは別にいいエロければいいから催眠系とかね
エロければ面白さはいらないけど

日常系の萌え学園はこれは面白くないときつい

学園なんかぐぐると900本以上でてくるからね
なんか必死に学園ものあんまないとか言う奴いるけど
0273名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:06:41.770
今のランキング見たら抜きゲー入ってるじゃん馬鹿なの
萌えゲーが売れにくくなったとも言うけどアホなの
0274名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:13:35.430
900本だとしてもToHeart発売から考えて20年で割れば月平均3〜4本
ここ数年の月平均タイトル数が30くらいだし1割弱ってところ
CSから見りゃ多いくらい?
0275名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:14:44.710
中国に直接ゲームは売れません。
パッケージ販売できません。
全部割れ?
0276名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:18:28.600
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/attlist.php
71点までしか表示できないそれ以下の点数合わせると持っとあるだろう
0278名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:30:27.450
学園ものだと白パケ黒パケ推理に伝奇バトルもろもろ含んでそうだが
その他のジャンルと合わせて割合がどのくらいあるんだ
0279名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:32:21.370
学園なんかもう売ってないフロッピー時代からあるのに
相手しても無駄
0281名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 11:50:35.150
学園擁護マンじゃないけどFD時代からエロゲやってる奴なんてもう絶滅危惧種だし多い少ないでマウント合戦するから拗らせてるだけだろ
ソシャゲの台頭みたいに対立代替品の爆発的普及でもない限り特定の一条件で業界まるごと衰退するなんて事はないよ
0283名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 12:05:26.010
シナリオゲーははやく消えろ
そして良質な抜きゲーだけが残れば良いぞ
0284名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 12:12:03.100
エロゲまじで終わりじゃね

エロ”ゲーム”ランス10が終わり
過去ゲー販売、WHITE ALBUM2 、素晴らしき日々、世界でいちばんNG(ダメ)な恋
3Dゲーム、コイカツ!
同人上がり、抜きゲーみたいな島に住んでる貧乳はどうすりゃいいですか?

今年の商業ノベルゲーがまったく話題になってない
0287名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 12:35:19.770
同人は偏ってないからなあ
メジャーな要素からマイナーな要素まで何でもある
同人が流行るのも当然だな
0289名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 12:39:58.000
ゲームランキング 24時間
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/ranking-all/=/sort=popular/submedia=game/term=h24/

CGランキング 24時間
ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/ranking-all/=/sort=popular/submedia=cg/term=h24/

ほらちょっと見てらっしゃい
0290名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 13:07:52.340
同人の声付きはネット声優とかじゃなくて普通にエロゲ声優が当ててるケース増えた
0293名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 13:56:47.400
ソシャゲがファンタジー物ばかりで儲かってるんだからエロゲもファンタジー物でシナリオ特化させればそれなりに売れる
ファンタジーの抜きゲーには興味無いけどね
0294名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 14:39:29.720
『FGO』の衝撃とゲームシナリオ業界の激変
http://dengekionline.com/elem/000/001/774/1774556/

 当時からスマホ用ゲームのシナリオを重視する雰囲気はできあがりつつあったとは思いますが、
その状況に最後の一押しをしたのが、2016年の『FGO』大ヒットだったと個人的には思います。
その結果、翌2017年から現在に至るまで、ゲームシナリオ業界にはある大きな変化が生じました。“シナリオに投資する動き”が出てきたのです。
(略)
 シナリオに投資するということは、当然ながらシナリオライターに投資するということでもあります。
実績のある作家やシナリオライターを正社員として募集する会社も急増しました。
シナリオライターといえばフリーランスが当たり前だったのですが、ついに福利厚生付きで働けるとあって一部では大きな話題になりました。
その人材獲得競争たるや凄まじいもので、たとえばA社が「ゲームシナリオライター募集! 年俸は300万〜600万で!」と言い出したと思えば
B社が「300万〜800万!」、するとC社が「300万〜1000万で!」と声を上げるほど。
 ゲームシナリオ製作を専門に受注する会社も増えています。昨今は作家やライターが集まって会社を作るといったケースも多く、
この数年で何倍になったのか分からないほどで、その市場規模は一個人ではとても把握できません。
(略)
 しかし、今の業界では高いレベルで安定したシナリオを長期にわたって量産することが求められる上に、多くの場合シナリオライターを一から養成する時間もありません。
 そんな状況の解決策の一つとして、物語製作の実績を積んでいる小説家を正社員として雇うという動きが多く見られるようになったわけです。
余談ながら、私の知り合いの作家さん――それも新人賞の大賞を受賞したような方に「今どうしてる?」と聞いたら某社の正社員になっててビックリしたことがあります。
しかも似たような話を聞いたことは一度や二度ではありません。
0296名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 15:08:11.760
ソシャゲはシナリオ重要って流れになったのか
エロゲは絵が重要で衰退してるもんね
0297名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:09:24.630
元々VA傘下だったゆずが社員勤め嫌だから考えが古いからって飛び出しても今のゆずがやってることってその古いやり方の丸写しだね
西又も同じような考えで出てきたらしいがここも買ってる人に八つ当たりして自分達の保身と遊びたいがための老害意見押し付けてるだけ。現状維持で守りに入ってるところはどこも脆い
0298名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:14:55.950
ソシャゲと同じ事をやって成功するのはオンラインRPGだけだと思うのだが・・・
0299名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:20:38.980
昨日も書いたけど自分のアイデアを採用すれば売れると本気で思ってるなら
ユーザーアンケート葉書にその理由を添えてメーカーに送る活動が一番いいぞ
0300名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:32:22.950
アンケごときでこの衰退止めれると本気で考えてる?
アンケを聞いて作ってこのざま
0301名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:41:15.410
衰退止めるなんて一言も買いてなくね?
週刊誌と同じでまず買ってアンケを書いて要望を送る
送られた要望とアンケの結果次第で今後の展開が決まる
それだけだろ
0302名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:51:12.020
足りないくらいがちょうど良い
お腹いっぱいになってどっかいった
0303名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 16:58:44.220
そもそも真似しろ勢は>>1で言うエロゲに対する要望ですらないだろ・・・
実際にそういうジャンルがあっても買ってないみたいだし
0304名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:06:42.300
コミック・CG・AVでいいとか言い出す奴いるくらいここは低能の巣窟
単純に表現技法が全員違うことも分かってないらしい
ただシナリオゲーがラノベで十分なのは満場一致だな
SEやボイスによる付加効果も弱くCG効果も挿絵と僅差
エロゲーでやる意味がほぼ無
三流萌えゲーが三流シナリオゲーよりも生き延びていることがその証拠
0305名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:11:53.600
まずイメージ回復しろよ
今買ってる人がアンケ書いてなんになる
0306名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:12:13.900
コミック・CG・AVでいいよ
紙芝居って完全にアニメの下位互換だからなぁ
一昔前のこれしかない需要時代ならまだしも
デジタル化からの豊富なヲタアニメ見て安い同人で抜くってのが今の時代だし

ゲームの特性活かせない様な進化した業界は時代に合わず没落してしまいましたとさ
0307名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:17:38.700
読む作業にしても
スマホだとスリープ解除、アプリ起動、タップスワイプ、電源ポチー
ゲームだと本体OS起動、ゲーム起動、ロード、マウス操作、セーブ、ゲーム終了、本体OS終了
本だとページめくる、閉じる
これだけ差があるから面白い面白くない以前にゲームって面倒くささで避けられてる部分もあるんだぜ
0309名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:23:11.970
だからこそ携帯ゲーム機が伸びて据置は面倒臭さを超えたゲーム性を求められるようになったんだしな
0310名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:24:10.920
体験革命VRにノータッチのソフ倫とかいう枯れちまったオタコンテンツwwwwwwww
0311名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:30:58.290
sexの敷居は下がっているし
VRsexが実現されつつある昨今
sexを眺めるだけのエロゲーなんて売れません
0313名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:37:31.600
(CSのVRも随分と下火に思えるんだが突っ込まない方がいいのかな)
0314名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:39:35.490
エロゲやるより、なろう読んでエロ本やAVでシコるほうが圧倒的に楽しいんだがエロゲやってる奴って何がよくてやってるの?
0316名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:48:49.920
萌えエロゲでNo. 1やってますってメーカーのやつは頭にうんこでも詰まってんじゃね
0317名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 17:52:39.910
学園萌えゲーばかりやる奴ってキチガ○だろうなぁ
あんなワンパターンなの狂ったように繰り返しやるんだもん
0319名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:07:00.960
携帯ゲーでゼルダができるのに
なんで読むだけの紙芝居ごときでPCの前に縛りつけられなきゃならないんだ
0322名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:14:53.190
どうもこうも議論や語り合う為じゃなく煽りに来る奴ばかりだから
何かにつけて敵対視されるだけよ
俺が絶対正義、俺の意見に賛同しないお前らは敵
0325名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:21:32.990
なろうが楽しいなら飽きるまでなろう読めばいいし
ソシャゲが楽しいなら飽きるまでソシャゲやればいいし
〇〇ゲーが楽しいなら飽きるまで〇〇ゲーやればいいし
ラノベが楽しいなら飽きるまでラノベ読んでればいいし
アニメがいいなら飽きるまでアニメを楽しめばいいし
AVがいいなら飽きるまでAV見てればいいし
同人作品がいいなら飽きるまで同人作品で楽しめばいい

ただその感性を他人に押し付けるな
娯楽であって思想や宗教じゃねえんだぞ
0326名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:23:15.660
面白いも作って口コミで広がらないと売れないよ
わかった僕ちゃん
0327名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:23:16.680
押し付けるな君このスレいる意味がなくて笑った
0329名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:26:38.080
年齢層を考えれば一概に他所の流行りを取り入れても微妙なんじゃね?
懐古してけ
0331名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:29:28.480
>>323
人気があり衰退も関係ない所はその他の「一部」ファンから嫉妬もすごいからね
ほら今も現状維持というのがよほど悔しいのかやたらと悪いことのように言ってる奴が・・・
0332名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:30:22.550
娯楽に金払いのいい年齢層は30代40代の男性だって結論出てるんだからソコをターゲットにした作風にするのはアリ
・・・仮面ライダーかな?
0335名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:33:43.040
エロゲやってるのは三十代から四十代が多いんだから、なろうユーザーと共通する
何故メーカーは流行の異世界転生チート無双物を拒絶して学園物を作りたがるのか
0336名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:34:34.290
>>331
嫉妬より人気があるものを否定する俺カッケーじゃない?
中年オタク世代に多いアレ
0338名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:35:49.860
競争がなかったら腐るみたいなこと言われそうだけど
足の引っ張り合いは競争じゃないんだよなあ
エロ薄シナリオゲー叩きは関係ないだろうがそういう人気メーカーが一般向けに行きエロゲが衰退したというのに
0340名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:36:52.360
異世界否定せんけどなろうが大人ターゲットは無理あるわw
頭小学生が増えてるのは事実だが
0343名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:43:02.260
変わる事で成功したメーカーもあるし変わらない事で成功してるメーカーもあるじゃいかんのか
0345名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:44:46.140
エロゲ衰退ネタ大好きな人達はエロゲが衰退してないと困るからな
エロゲ衰退でマウントとりたい人はそこまで考えてない
0346名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:44:48.890
エロゲ衰退ネタ大好きな人達はエロゲが衰退してないと困るからな
エロゲ衰退でマウントとりたい人はそこまで考えてない
0347名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:46:05.110
2015年(176億) 2016年(168億) 2017年(160億)
毎年8億ずつ減ってますが。。。

エロゲ市場の話なのにアホが出たぞーーー
0348名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:47:14.830
エロ自体は衰退してない
エロだけで儲けるのが苦しいから他で支えてる会社は成長してる
0350名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:49:49.190
こういう風に無関係の所も全部一括りにして誤魔化して叩こうというのがエロゲアンチの衰退マウント厨です
0353名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:52:35.690
パっと思いつく限り変わらない事で成功してるメーカー
クロシェット、ゆずソフト、エウシュリー、Lose、Baseson、ちんぽじ(おに禁スタッフ)、あざらし、Light、鍵
変わった事で成功したメーカー
パープル(克in)
変わって迷走してるメーカー
八月

変わって成功したメーカーってあんま思いつかない何かあったっけ
0355名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:53:45.280
>>351
ゆずやサガプラみたいに最近はツイッターでエロゲが人気だからその叩きも意味ないよ
時代に合わせて変化するのは当然だろ
全体で減っても現状維持してたら何の問題もない
0359名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 18:58:32.140
結局みんな煽りとマウントがしたいだけなんだってよく分かる流れ
0361名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:03:48.440
それが嘘と偽りだとしても下を見てないと落ち着かないという人も多い
全員そうというわけではないがエロゲを知らない新世代オタクがよく知りもしないエロゲを見下すという現象はよく見かけるからね
尚エロゲ系統の紙芝居やエロい衣装のキャラのガチャで喜んでいる模様
0362名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:04:08.480
マジレスするとレビューって無償労働だから割に合わないんで承認欲求満たしたい奴はさっさとSNS移行して欲求満たしてる
あと書いた事あるやつは分かるだろうけど人に読ませる文章ってなかなか体力使う俺ソース
0365名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:06:35.530
2008年ゲーム統計
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2008&erogame=t&coterie=null

2018年ゲーム統計
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2018&erogame=t&coterie=null

むなしいのう・・・
0368名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:11:44.860
リトバスは結構好き。VAは今の風潮にも馴染んでるよ元々あんな感じだから
0369名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:12:07.380
東京ゲームショウに8月とあいミスも出るんだろ?
一般ありエロブラゲでも凄いんじゃないの?
0370名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:12:42.840
8月が潰れそうな雰囲気で悲しくなる
夜明けなとか面白くて移植されたのも買ったわ
昔を懐かしむのは老害かもしれんが
0371名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:14:11.100
昔のゲームの方が面白かったぞ
絵は対して変わらないのに迷走したから死んだ
0373名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:14:29.100
一般版ならDMMのタイトルが何本も出てたしR版については察しなんじゃない?
0380名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:21:37.300
10年前名作だらけだね
ひとつも文句などありません拍手おくりたいわ
0381名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:22:42.700
ゾンビはなろうの割にシナリオそこそこで絵もマシで短いから評価高い
エロゲが売れないのは無駄に水増ししてるから
0385名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:26:52.820
面白い話にせよ退屈な話にせよ文章をちゃんと読む人が減ったんだろうなー
一般作品や投稿小説は面白いって言ったところで面白くないのは切られてるだけだし
週刊漫画と同じでとにかく展開を早くしないと今の人には合わないんだろ
0386名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:28:20.63ID:K0xz/4nY0
>>275
割れが多いのは事実だが
信者なら中国にもいる
なお今のご時世じゃ海外の商品を購入することくらい簡単にできる
直接には購入できないが間接にはできる
0387名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:28:52.040
暁の護衛はクソ面白かった
ああいう泥水啜って生きてきた狂犬みたいな主人公好き
0389名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:30:44.510
今プリコレの日常シナリオ好きって言ったらボッコボコにされそうだな
0390名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:35:33.550
スマガ空から降ってきたね後ジャッキーワロタ
マジカライドACTなくなった
むすめーかー育成調教なくなった

やっぱ昔のが多様性多いな
0393名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:41:12.880
旧ゲーやったことない人が自分の好きな萌ゲーメーカー批判されてると勘違いして擁護してるだけだろ。無脳のガキが出しゃばって話に入ってくるな
0397名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:43:44.800
>>295
ニトロは実質的に東京都の最低賃金以下での募集じゃね?

(986*8*21)+(986*1.25*40.5)=215564

結論:
入社する奴はバカ
0398名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:44:49.110
無難なバトル物は昔からの定番
なろうで流行ったのもそれが多い
他はいまいち流行らない
0401名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:46:41.470
エロゲの水増しってようは長話する人は嫌われるのをやってるだけだぞ
0402名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:46:53.660
セックスバトル作ればいいのにな
てかそれ以外いらん
多様性と言うなら容姿やプレイ内容で差をつけろ
0410名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:56:17.300
このスレではニトロは儲かってるという事になってるんじゃないのか?
儲かってる企業が最低賃金以下で正社員募集するのかよwww
0412名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 19:58:38.160
>>408
糞ゲーって部分は擁護出来ないのか…
まぁネット工作で作り上げたハリボテだけで中身はスッカスカだしな
0417名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 20:22:42.38ID:K0xz/4nY0
>>394
発売日とほぼ同期で買いたいならAmazonを利用すると思う
まあ実際に全員が日本語読めるわけでもなくコレクション目的か特典目当てで買ってる人もいるようだが
それこそ信者としか思えない
0421名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 21:55:14.920
>>417
日本語が読み書き出来る裕福な中国人は現在エロゲ楽しむうえで世界最強だな
数年前あかべぇも救った一翼だし
0423名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 22:04:13.710
絵や声、音楽が無いと売れない、あるいはあっても売れないライターなんて最低賃金程度で丁度だな
0424名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 22:06:56.100
ゲーム性というけれど
延々とステータスと睨めっこするだけソシャゲ以下のゲームパートじゃな
0425名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 23:11:01.040
ソフ倫の糞ゲーをやった後はツクールでも面白いと錯覚してしまう
0426名無しさん@初回限定2018/08/24(金) 23:22:10.060
メーカーが仲良くやる気ないって言ってんだから消せばいいんだわ
0427名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 03:02:36.800
エロゲ業界を踏み台としか考えてねえ無能ライターに貴重なお仕事を与え続ける
お人よしにも程があるわ
あいつ等は責任感なんてこれっぽっちもねえからな
盗作なんてなんのその
バイト感覚でやってる糞野郎が名作なんて書ける思うか?
凡作すら無理だろ
えろげ愛の無え連中を叩き出す事が必要だわ
ソシャとかに行ってくれねえか
本音はそっちで仕事してえんだよな?
行ってくれ
誰も止めやしねえからよ
0428名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 03:50:50.110
そういう奴らがいなくなったから萌えゲやシナリオゲのレベルが大幅に下がった
対照的に抜きゲの平均的クオリティは上がった……が問題は売り方だな
0429名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 04:39:23.610
ラノベもエロゲも変わらない理由は単にラノベ文章にエロつけてゲーム作ってもエロゲになるから
売り方が違うからとか言い訳してるバカは何と勘違いしてるんだろうか。ジャンルもわからないとか未成年かな
0430名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 05:44:01.000
ちょっと何言いたいのか分からない
前から気になってたんだがもうちょっと文脈整える努力してくれ
0432名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 07:47:18.430
感情に任せて書いてるんだろうな
日常会話もこんな感じで話せる人は限られてんだろ
0433名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 07:49:11.900
ラノベもエロゲも変わらない理由は単純
ラノベ文章にエロつけてゲーム作ればエロゲになるからさ
売り方が違うからとか言い訳してるバカは何かと勘違いしてるんだろうか
ジャンルもわからないとか未成年かな
0435名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 07:53:27.900
この論点逸らしてるやつは何がしたいの?個人への中傷?一方的にこいつ悪いこいつ悪いと言っているだけでエロゲの話してない
0437名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 07:59:43.840
学園否定も萌え否定もなろうとラノベ全部いっしょに見える病気なんだろ
0438名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:00:35.090
ゆずソフトのろどもこんな感じの揚げ足取りばかりやるカスだぞ
話してる途中にこの言い方違うから〜とか難癖つけててんで違うウンチク話始める。癖なんだろう
0442名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:27:19.580
売り方というのは値段やプラットフォームなど色々な意味を込めて言ったつもり
抜きゲーとしてはDVDPGみたいなものをより使いやすくした形が最も理想ではないだろうか
Windowsはレジストリの問題で古い認証使ってるソフトが起動できなかったりするからな
で何でラノベの話してるんだっけ?
0443名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:27:50.720
ゆずの人のいつもの言い訳
スレ過疎ってるだろ→つ、ツイッターがあるから
エロゲは衰退してない
0444名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:34:35.230
Twitterが宣伝効果あったのは2009か10年あたりまで
パズドラとか人気のあるメーカーやタグには反応するがそれ以外には反応しない
0445名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:39:14.010
ツイッターも最近はどんどん使いにくさが増してオワコン化が進んでるけどな
まだまだ使いにくくなる予定だし
0446名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:44:59.420
なろうやラノベの話し持って来たら面白くなるだろうけど
一般でもうすでにADVで売ってるけどあんま売れてないってことに気づいてない
0449名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 08:59:18.700
なろう君どういうことだってばよ!
異世界なら売れるんじゃないのかよ!
0450名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 09:15:27.680
>>19
俺も色々リリース数を調べてみたんだが萌え学園もフルプラも凄く減ってるのが一目で分かる
ここ数年だけでも急減してるしな
代わりに低価格のお手軽抜きゲーが充実してきているな
0451名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 09:49:15.340
パソコンを普及させるよい方法を思いついた。
販売方法を3キャリのスマホと同じにすればいいんだ。
つまり、パソコン本体と回線とプロバイダーをセットにした実質0円の月サポ方式。

これでソフ倫エロゲは復活する。
0452名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 10:18:30.870
>>443
気に入らない物を叩くためにエロゲの衰退使うのやめない?
エロゲは衰退してるけど衰退してない所はあるってだけじゃん
0453名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 13:22:38.510
>>395-396
娯楽産業衰退の原因ってこの2レスに詰まってると思う(人の好きを否定する流れ)


ハイスペPCが普及してると言ってもそれらの層はエロゲどころかネットサーフィンすらせず
ひたすらネトゲでオラオラしてるんでやっぱりWindowsから離れるのが一番だと思うんだがねー
Android(一般+R版)とSwitch(一般)マルチを主軸にしてスマタブユーザーとライトゲーマーを取り込んでくのも大切だと思う
一括りにして叩かれてるけど物語性のある学園作品も結構あるんだし可能性はあると思うなー
曲芸も真っ青なひぐらしみたいな成功例もあるし
0455名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 15:09:22.330
学園恋愛ゲーはもう売れない時代やろ
学園でワンパターンな会話して仲良くなって告白してエッチして終わり
これで何作品もやって飽きないのはヤバイ
0456名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 15:48:41.570
実際飽きないんだが
0458名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 15:53:10.680
女の子と仲良くなっていちゃいちゃしてお悩み解決してあげたらおまんこできました おしまい

こればっか。
0461名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 16:57:22.200
老害倒さないと下が伸びないよ。上も下もではなく下が上を倒して置いてけぼりにするの

姥捨山よ〜っ!?
0462名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 17:15:27.720
CFがあるからエロゲの未来はそう暗くないんだけどな
例えばアニメ化ならグリザイア新作は通常のTVアニメの二倍の予算を100%自己負担してアニメスタジオの設立に関わった上専用ラインまで確保してる
衰退というのは結局時代の移り変わりにすぎん
0463名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 17:25:14.010
ソフ倫とか流通とかよくわからないけど死んでもいいよねぶっちゃけさ
趣味で作ってるやつらのほうがいいもの仕上げるしオーソドックス物はイリュとかVAとかで十分だす
自転車操業やってるようなとこにいいものつくれったって無理っしょやっぱ無理
0465名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 18:12:38.300
ニーズに応えられない老害メーカーは置いていくって感じでよし
別にこの爺婆のオムツ代払うためにゲーム買ってるわけじゃないわ
0466名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 18:23:39.980
>>455
>>458
ユーザーのそういう意見をメーカーが今はどんどん届いているようで
学園萌えはもうやめよう、萌えを控えめにして学園以外の舞台をもっと増やそうという動きがメーカーにどんどん広がりつつあるみたい

シナリオライターも萌え学園にはウンザリしている人がかなり多いみたい
萌え学園だと似たような話ばかりしか作れず、書いていて嫌になってくるっていう人がいるし
萌え学園が以前と比べてどれだけ少なくなっているかは比較すればよく分かる
0468名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 18:48:44.960
ファッションセンスに問題ある
下着や普段着はどう着こなしてるかといった個性もしっかり想像してもらいたい
0469名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 18:50:25.570
>>450
今は萌えや学園恋愛やフルプラが売れる時代じゃないからなあ
フルプラの学園恋愛萌えはびっくりするくらい減ってる
学園恋愛萌えは売れない上にフルプラだと予算がかかるし採算が合わないから
メーカー側としても作るメリットがもはや全く無いんだよな
低価格抜きゲーが人気を集めてきている大きな理由がそれ
0470名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 18:53:42.430
総意されても困るわ。メーカー個々の個性を楽しんでいるのにまた違うものへ固執しような話だ
0471名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 19:20:33.700
新発売や流行の情報を取り入れることが現代人の娯楽
質より量が現オタクのトレンドだからヒロインも消耗品に過ぎない
キャラを愛でることがほぼ全てのエロゲとは相性が悪い
一般ゲームならキャラ以外にもシステムやアイテムなど愛でる要素や話題に事欠かないが
エロゲはキャラが合わないと即死
0472名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 19:31:05.020
>>470
総意とまではいかなくても学園萌えに辟易している人は多いでしょ、作り手にもユーザーにもね

学園萌えなんてどれを見ても似たり寄ったりの話ばっかりで何の成長性もなく、
教室でのクッソ寒い漫才、申し訳程度の部活シーン、生徒会活動のシーンでは「会議」「予算」「行事」などの定型ワードを延々と使い回しているだけ、
学園の存続に関わるような大問題が毎度のように起きてなぜかそれに主人公がヒロインと首を突っ込んで理事長や役員なんかと真っ向から対決するみたいな
現実では到底有り得ないようなシリアス展開を解決した後はヒロインとお決まりのラブラブエッチ

こんな作品ばかりで未来なんてあると思う?学園萌えが姿を消していくのは当たり前だわ
0473名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 19:48:18.61ID:2De174Hx0
穴だらけの話
あまり学園ゲーやってない感ぷんぷんする上で問題の本質から目を背ける
繰り返し展開が嫌いからって学園萌えそのものを否定するのは全く意味なくない?
0475名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:08:36.340
学園萌えゲが好きで学園萌えゲやってるわけじゃないから学園萌えゲが少なくなってるとしても何も困らんがな
0476名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:33:46.230
いや、傍から見ていても萌え学園は確実に減っていってる
ただでさえ少ないのにどうにもならないレベルにまでいっちゃってるし

>>475
つーか今は萌え学園に興味ない人ばかりだもんな
萌え学園が好きだっていう人は今や殆どいないでしょ
0477名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:44:26.240
Fateみたいに面白いシナリオゲーがあったからエロゲが知られるようになって流行ったのにね
学園の中で完結しても面白くはならない
0480名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:51:18.170
そもそも売りスレにTGを貼る人がいなくなったから学園が売れてるかどうかすら不明。
0481名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:52:23.080
これからは低価格の抜きゲーが主流になってくるのは間違いない
学園萌えフルプラが売れずにどんどん消えていっている現状を考えると
お手軽に抜けるワンコイン抜きゲーが今後はどんどん出てくると思う
0482名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:57:23.980
グリザイアPTは全年齢+ロープラ+分割と広く受けいられやすいスタイルをとっているな
この形式だとラノベオタクみたいなライト層も入りやすいし作ってる方も余裕がありファンも無理なく付いていける
エロゲもロープラ分割でメインヒロイン一人一人攻略できる形式でいいんじゃないか?
0483名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 20:58:36.880
TG貼られなくなったからよく知らんけど、売れてるのはフルプラばっかじゃね?
ロープラで売上上位に入るとか、TG貼られてた頃はほとんどなかったし。
0484名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 21:02:43.330
>>482
今はそういう形式が次々と広まっている
複数のヒロインをまとめた値段の高いフルプラよりも好きなヒロインを選べて値段も安い分割ロープラの方がユーザー的にもお買い得だしな
今までフルプラ専門だったメーカーも分割ロープラを次々作り始めてるしな
0485名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 21:06:38.890
>>483
俺が調べてみたら売れてるのはロープラが多い
フルプラはガチでどんどん消えつつある
0486名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 21:14:40.700
>>482
フロントウイングが今後フルプラを発売することはもうないだろう
フルプラはもう作らないと決めたようだしな
今後はグリザイアのような人気シリーズのスピンオフや単独ヒロイン型の作品をロープラで売るようになると思う
それに倣うメーカーも今後は増えてくるだろうな
0488名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 21:22:19.150
>>484
>今までフルプラ専門だったメーカーも分割ロープラを次々作り始めてるしな

これが大きい
今までフルプラしか作ってこなかったメーカーですらフルプラを捨て始めている
まあこれも時代の流れなんだろうな
0490名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 21:56:23.770
人物紹介
関係者に聞いた→大人の恋愛→分割→低価格→萌え学園
この人もあの方に似て一方通行
後自分に安価付けて話すので今こそ○○認定できますよ
0498名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 22:45:55.930
学園おじさんは他が何も変わってなくても学園が学園じゃなくなるだけで満足なん?
0499名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 23:07:46.290
低価格推しの人は非学園物でヒロインの数が少ない低価格エロゲならええの?
実際の売り上げはどうなの?
0500名無しさん@初回限定2018/08/25(土) 23:17:54.000
女性向け僧侶枠のエロ系アニメなんて最高にエロアニメしてるもんな。ぶっとんだ設定の中にちゃんとエロも入ってる
エロゲは設定も他社のパクリとかぶりが多いし近頃のは無駄に意識して平静を装ってるけどそういうんじゃないんだよ作ってる人
0501名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 03:09:33.660
またお前か
現代文の試験じゃないんだから主語述語ややこしく書くのやめろ
0502名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 04:34:58.810
パープルの自分達は大丈夫ってそれ10年前にもアージュが同じこと言って今悲惨な状況になってるよね
自分達はアニメやってるから書籍も一般もやってるから資金あるからとクソ生意気なこと抜かしてた気がする
0503名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 04:37:45.940
>>501
掲示板サイトだから殴り書きでいいんだよ、使い方慣れな。嫌なら見なければいい
指導がしたいなら学校教師か家庭教師あたりオヌヌメ
0505名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 06:15:02.640
マブラブって今どうなってんの?ドイツの兄貴のやつは続きでてんの?
だらだら中途半端な印象しかないけど
0507名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 06:52:00.430
>>490
ちゃんと自演認定と言え
ビビってんのか
0508名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 10:50:25.060
同人やらトップやら何でもそうだけどさ
人気があるものに嫉妬している人って虚しくないの?
それに萌えや学園叩いてる奴とかエロゲ知らんだろ
なんか自分より下の存在と勘違いしちゃってるんだろうけど世の中は極論じゃ語れないし思い通りにならないからって口汚く罵っても程度が知れるだけ
0509名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 10:53:29.050
構ってアピールしてないでエロゲ知らないなら知らないで他の趣味で楽しんでて欲しいね
0510名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 10:56:18.380
滅びかけてるからここがだめだよって言ってるだけだろ
ほとんどの人は興味すら持ってない
0511名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 11:03:10.750
ゲーム性めんどくせ〜
話めんどくせ〜
主人公めんどくせ〜
出会いめんどくせ〜
服めんどくせ〜
背景めんどくせ〜

ハイ、学園ものの出来上がり
0512名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 11:03:27.640
萌えや学園みたいに何でも一つ覚えで叩いてるようにしか見えないけどな
人気がある所とその他の差も無視してるし
萌えならちゃんと萌えれるキャラと絵だったらそれ自体で強力だし学園も内容や設定次第で意味がある
別に俺も萌えと学園最高と全部纏めて言ってるわけじゃないよ
むしろ人気ブランドとそれ以外の差が萌えと学園題材では顕著になる
0514名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 11:10:19.860
萌え学園とか最後エロシーンルートって結末丸わかりだからね
キャラゲーとかお気に入りの1人クリアしたらそこで終わり
お気に入りが2人いたら神ゲーに見える
途中どんなにいい話でも個別ルートしっかり作らないと台無しになる
0515名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 11:22:23.760
日常萌え学園の個別√手抜いてるのが多いよね
キャラ変わっても同じ話しとか考えられへん
4〜5回繰り返されるとか無理

キャラ別に話が作ってある大手の学園は素晴らしい
それが売れてるから真似する手抜き学園が叩かれてる
0516名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 11:36:49.390
エロゲってやたらスキップする時間長くないか
それ同じシーン見せられてるってことだよね
許されるのは2回まで3回目からいらっとする
0517名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 11:47:01.780
企画屋として有能なタカヒロ、サイトウが中心になって、ラノベで活躍の丸戸、衣笠
現エロゲ上位の新島、さかき、古参ファンの為にベテランライターなどをオールスター集結させた
共同作来ないかな。エロゲ界を盛り上げる為、とにかく話題が必要。
0518名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 12:09:22.900
>>514
>>515
結局これが大きいんだよね、分割ロープラが支持されている理由は
フルプラだとお気に入りのキャラをクリアしたら他のキャラはクリアされないままお蔵入りになってそのまま終わる場合が多い
でもフルプラをキャラ別に分割してしまえばそういうこともなくなるし
全部揃えればフルプラとしてもプレイが可能
0519名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 12:13:42.560
ヒロイン分割なんかいらない
低価格抜きゲーとかぶる
同人抜きゲーとかぶる
0520名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 12:39:21.070
>>518
この世で誰一人支持していない。
共通ルートの楽しさ、キャラの魅力、声、音などあなたには理解できない
あなたは脳が壊れたロボットだ
0521名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 12:51:39.480
>>518
まずフルプラ分割ってのが幻想なんだよね
そんなのメーカー側に旨味がないから
できるのは単一ルートの低価格エロゲと素材使い回しのスピンオフになるわけ
だからどうしても世界が狭くなる
0522名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 12:52:49.360
共通ルートこそフルプラの醍醐味
キャラ同士のつまらない漫才があったっていいじゃん、ダラダラした日常シーンがあったっていいじゃん
皆それを求めているんだから
0524名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 13:03:46.200
幼馴染が起こしに来てくれて妹がいて(姉不足)(もっと家での話ほしい
食パンくわえて角でぶつかって転校してきて謎の生物が出てくるこんなんでいい
贅沢言い過ぎ
0525名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 13:18:05.57ID:SdYyHQU20
最近やった萌え学園ゲーの話
そこそこお気に入りのキャラの個別ルートのエロシーン
半時間かけて前戯読み終えた後やっと本番迎えられると思ったらまた性器の絡み合いになった
つまらないと思いながらも一縷の期待を抱きながら読み続けた
また半時間かけてやっと終わったと思うとまさかの二回戦に突入
もうエロシーンはCGだけ出せばいいと思う...
0526名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 13:27:09.470
攻略キャラに変化をつけたらいいのに同じ学校の生徒だけとかそこはどうなん
人妻とか入ったら怒られるん萌えヲタに?
萌えキャラとビッチギャルのコラボとか
ほんと媚びてるよね
0531名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 13:59:12.470
>>530
媚びなかったらもっと衰退してるけどな
よく僕が気にくわない作品が主流になったから衰退したんだ君いるけど、お前に合わせてたら10倍早く衰退してもう消滅してるわwwwwww
0532名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 14:02:06.880
AKBやソシャゲのように特定の層にのみ媚びてがっつり金を奪うモデルにするなら
同じものを同じやつになん個も売る必要がある

逆に多売に舵を切るなら客を増やさな話にならん
0533名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 14:18:23.170
パッケージ→早期予約特典、店舗特典、イベント・ライブチケ先行抽選券、限定版、抱きまくら等グッズ付属版、○○記念版、セット版、移植→移植の店舗特典・・・移植の限定版・・・
その後→ファンディスク(ADV)、アペンド(3D)第一弾アペンド第二弾アペンド第三段DLC第一弾DLC第二弾DLC第三段
同じ物を買ってもらうのはもう完成されてるな
0538名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 16:31:02.500
そのライブのチケットは当たらなかった人に対してゆずが余計なこと言って荒れてたよ
人気あるなら2回に分けてやればいいものを当たらなかった人が悪いという言い草で酷い言い方してたな
0539名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 18:03:31.290
そもそも擬似sexが実現化されつつある昨今で
擬似sexが出来ないエロゲーなんて売れないだろ
エロゲーは時代に取り残されている
0540名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 18:30:12.59ID:SdYyHQU20
映画などではセックスシーンは性器が直接表示されないにもかかわらずエロさはエロシーンよりマシなのが多い
エロゲは性器と背徳にこだわりすぎ
0542名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 18:58:26.62ID:SdYyHQU20
ラノベを読んでても普通に勃ってくるからライターの腕次第でなんとかなれると思う
どうにも苦手な体勢はあるかもしれないが
0543名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:13:15.070
>>523
サナはロープラ抜きゲの必要分を満たしてるから例にあげてんだぞ
他に思いつくのはびしょまんだな
これよりクオリティが低いロープラエロゲに価値なし
0544名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:18:40.840
何でソフ倫エロゲは同人エロゲのようにRPGやSLGが主流にならないの?
0546名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:28:05.120
洋画のエロシーンすぐ台の上に乗せる
びしょまんはわかる
ツクール使わないでRPG作ってみなさい金!
0547名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:33:20.840
SLGとかはツクール使ってないよ。
よってRPGでもツクール無しで作ろうと思えば作れる。
0549名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 19:59:14.630
最初みたときは隠す気のない同人ゴロかと思ったがゲームもエロイベも力入れまくってるサークルだからなそこは
上澄みも上澄み
0550名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:01:34.500
八宝備仁の商用販売しているものを同人化アニメ入りにしたやつも凄かった。やろうと思えば出来るんだよね個人の同人
0555名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:42:25.750
同人RPGとかゴミゲーイブニクルにすら勝てる要素のないゴミ未満
0561名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:57:58.870
同人はコミケなどのイベントで販売とサイトで二次販売されるケースがあるから未知数だな
毎年あんな満員御礼でまともに売れてるとすれば
0564名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 20:59:42.860
同人ゲーはSteamからエロなし版DLしてエロを追加で購入する形式のもあるから利益良いみたい。ねこパラのメーカーが伸びた理由がこれ
0565名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:02:27.670
レイプ物(陵辱規制)以降のゲームは日本で勝手に規制販売してるけど、海外向けに正規配信してるところは数少ないんでしょう?世界プロジェクトで作品によって販売予定はあるが追いついてなくて販売すらしてない作品も
0566名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:03:52.340
業界人が言ってるなら間違いねぇわ。また一部の声がでかい阿呆が騒いでるだけーwww
0567名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:10:02.400
そもそも同人エロゲがエロゲ市場のうん倍ないと衰退傾向には変わりないのに微塵も影響力のない同人エロゲに言及しちゃう時点でもうまったく読む価値のないゴミ
0568名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:12:44.970
コミケの短期間でfengが枕屋さん始められちゃうほどだからね。ゲーム出さずにこっちで儲けてる
0569名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:15:35.460
そういや、「葉鍵連呼」「アペイリア連呼」「なろう連呼」「ゆず連呼」と言われることはあっても、「同人連呼」とは言われないね。
一番連呼されてる単語なのに。
0571名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:17:31.600
>>569
連呼してるのは同人厨だからなw
同人エロゲにはゲーム性がー(スーファミレベルのツクールRPGをやりながら)
0572名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:18:24.820
へー同人も綺麗になったね
低価格版とかもろライバルだからじゃね
0573名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:19:25.890
日本で唯一アマチュアに負ける産業
どんだけソフ倫低次元やねん
0574名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:20:56.420
>>573
音楽とかも似たようなもんじゃね?
握手券とかないと全然売れないのもソフ倫エロゲに似てる部分がある。
0575名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:21:51.320
劣悪UIでの作業・苦行
エロゲ界隈はそれをゲーム性と呼んでいる
0577名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:27:20.500
>>574
数万のドームツアーと100人規模のライブハウスを比べるか?w
0578名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:28:35.420
議論に対して何々混ぜるな、媒体が違うからと制限かけたら話し合う理由がなくなるね。しかも問題になってるのがそれが原因なんだから
0579名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:30:38.760
>>576
結局RPG系を一番遊びやすいのはチョンゲなんだよね
洋ゲーのRPG系はUIをできるだけ表示しない作り方を選んでるだけで快適なわけではない
0581名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:35:57.530
洋ゲーはフルHDの大画面で美麗なグラフィックと一緒に楽しむのが前提だから
紙芝居ありがたがってるおっさんとは感覚が違うよ
0583名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:37:49.850
任天堂以外の和ゲーが日本で死に絶えてるのもソシャゲの方がUIが洗練されてて作業しやすくゲームをしてる実感があるから
会話やアニメで水増しして呆れられたって点では今のエロゲに似たものがあるな
0585名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:44:28.670
>>584
>でもプレステ以下だよなぁ

プレステ作品はツクールエロRPGよりも解像度低い事が少なくない

幻想水滸伝の様なプレステ初期の2DRPGと比較した場合、今のツクールエロRPGの方がマップチップのクオリティ高いからね
0586名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:53:32.620
>>555
イブニクルやった事ないが、いくつかの部分では多分勝てるだろう
例えばイブニクルはルート分岐が沢山ある構成になってるのか?という問題。

同人エロRPGは沢山のルートがあるマルチエンディング作品があったりするからね

全ての部分の質で、同人エロRPGを上回ってる商業エロRPGは多分ないと思うよ
0588名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 21:54:50.610
>>516
既読スキップはノベルゲーの性格上しょうがない
忘れたかな?と思っても既視感感じたらどんどん飛ばせばいい
0591名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:01:44.600
やはりツクールエロRPGの天下は日に日に近づいているな
0592名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:07:49.050
分岐の数なんてどうでも良いって思われてるから同人にしかないんだよなあ
0593名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:13:37.610
ttp://www.dlsite.com/maniax/ranking/2018

上位5本ぐらいの売上高合計してもランス10、リドジョ、コイカツあたりのうちの一本にも及んでなさそう
0595名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:19:22.050
結局市場規模が答えなんだよね
はやってるだ衰退してるだ言ったところで
0596名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 22:22:17.540
ブラウザゲームはマウス前提で作るから結構遊びやすいねえ
PCゲームでも作者がパッド厨だったりするとすげー遊びにくくて勘弁してくれってなるわ
0599名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 23:05:13.120
スマホのゲームが2D横スクだな
ROや自在に動けて元々人気だったのもあるのにあえてこっちが支持されてる
0600名無しさん@初回限定2018/08/26(日) 23:33:01.660
商業エロゲのトップ10しか売れていないというものなら一部のメーカー"しか"売れていないってことなんだろ?全体的には衰退していると思うよ
ランキング下は合同メーカーを作るなりして会社の数を減らすほうがいいかもね、全体数を図るなら
0602名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 00:22:55.420
作業と効率プレイ以外に見所のない商業の遊べる(笑)エロゲに比べたら
まだ無期限でのびのびと遊べるRPGツクールの方がいいかな
一般人はツクールなんて興味持たずソシャゲ選ぶか
技術力がないことと一方通行で強制エンド突入するシステムは関係ないよな
制限に制限を重ねることでしかゲームが作れないのはそいつの頭がおかしいだけだ
エロゲなのに任意でエッチイベントを起こす自由すらない
気が狂ってると思わんのか
0603名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 00:32:45.170
みんなラノベに逃げたのは好きなエロゲライターさんが移ったのもあるけど手軽さが全てだね。表現の自由度も違う
今のエロゲは才能がないひとがたらタラ駄文書いてニワカが騙されて良いんだ良いんだ騒いでるだけで中身最悪。子供騙しで利益を得ようって考えも気に入らないかな
0604名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 01:53:27.240
なんだかんだで話題作の存在が業界を活性化させる
去年で言えばアペイリア、ノラトト、迷子教室、声優のつくりかた、そして金ラブ
今年で言えばリドジョとサナ辺りか
0607名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 08:18:44.780
VRセックス実用化が進んでいる昨今!
これに対する投資を怠るエロゲ業界に未来はない!
ユーザーがしたいのはキャラとのセックスだー!
0608名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 08:40:26.360
人でも物でも好きになる人は好きな部分を好きになるし嫌いになる人は嫌いな部分を嫌いになる
ここでよく叩かれる同人エロゲも学園も嫌いな奴はジャンルやテーマ全体を否定するけど
好きな奴はその実ジャンルやテーマが好きとも限らないんで話が噛み合わない

好きな奴も同じで例えば絵師とか塗りとか好きな要素を持った特定のメーカーが学園物を出して
実際それが売れたら学園は売れてるとかジャンルで肯定するから事実と異なってくる
なろうや同人もそう、異世界ジャンルやRPGテーマで上だ下だ言うから事実と異なってくる

どんな業界でも売れてると豪語できるのは特定のジャンルじゃなく特定の作品作者メーカーなんで
良い点を語るのであれば特定の作品名を挙げた上で何故売れたかを考察、分析して話さないと
「流行りの異世界チートなら売れるのに何故真似しないのか」「売れてない作品の方が多いやんけ・・・」みたいな事が延々続くぞ
0609名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 10:35:10.110
以前少し話題に出た主人公への自己投影あるじゃん?
アレは実際にTRPG全盛期やRPG他色々な作品で登場人物の名前を自由に付けられる頃に生まれて流行った遊び方だけど
時代が変わってキャラボイス等々が標準実装されたらキャラへ自己投影しにくくなって流行らなくなった訳
んで今なろうで流行ってるのが転生ネタなんだけどアレは自己投影じゃなくSNS普及で共感を大事にするようになったからキャラの言動に対してあるあるねーよの現代感性を当て嵌めて共感できるのがウケてるんだと思う
じゃあそれを登場人物数名の群像劇やヒロインの攻略が前提だったりシナリオ不要論が叫ばれてる中でまんまエロゲに当て嵌めてどうなのか?ってなると正直難しい気がする
0611名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 10:51:28.950
なろうと一言で言っても転生だけじゃないしなあ
転生多いのは事実だけど

>>610
一蹴するのはいいけど何が違うのか要点をまとめて指摘せな
0614名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:22:57.360
テーブルトークRPGって成り切りや自己投影の代表格だと思ってたが違うのか?
0616名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:31:20.120
まぁ虹の世界じゃ自己投影は大体ニワカだよ
そういう仕様のジャンルもあるにはあるが
0617名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:43:52.060
成り切る=(役などで)そのものになる
自己投影=自分の中の認めたくない性質や感情を自分以外の物にあるかのように無意識に感じてしまうこと
(ネットでよく使われる意=他人やフィクションの人物を自分と同一人物だと思い込んでしまうこと)

まぁ意味は違うけどネットだと感情移入を自己投影と表現する人もいるから誤解はされがちかもしれん
ただ言いたい事は分かる
0618名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 11:56:22.700
なりきりと感情移入は万物にできるから対象となる名前ボイス個性はむしろあった方がやりやすい
昔から流行りものはその感情移入・なりきりがしやすいもの
自己投影を作品に求める人間なんてほとんどいないのに言葉だけが先行しているよね
0619名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:06:14.850
まず漫画アニメラノベ映画とゲームは根本的に別物だからな
受動的に見るだけのものと違って能動的に体験できるゲームは自己投影に向いてる媒体
エロゲだって選択肢や主人公の目を隠すとかはそこら辺を意識して作られてる部分だしな
0620名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:07:01.510
課金やソシャゲと一緒で本来の意味と違う使われ方する事多いからねネット
俺は感情移入するなら文章だけか在っても音くらいの方がいいかな
昔は皆が純粋だったからか名作たるには作中のキャラに対する憧れも大きなファクターだった
0621名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:17:44.610
>>619
シナリオゲー人気のエロゲは結構主人公の顔があると思うが
抜きゲーで顔を描かないことが多いのは万人が納得できる理想像を作るのが難しいから
もうちょっとかっこいい男だと思ってたみたいなイメージのズレがあると邪魔になるだろ
そういう問題を防ぐためであってお前達の自己投影サポートを促しているわけではない
どちらかというとなりきりサポートである
0622名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:25:41.070
ストレス展開ってのは単純に面白くない
しかし、ストレス展開がないとカタルシスを得られない
そこでそのストレスを読者の中に求めたのがなろう小説
結果ストレス展開をさらっと設定だけで流しても読者の中のストレスを解放すれば強烈なカタルシスが得られる
0623名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 12:26:46.30ID:bMzQAGL30
エロゲで主人公に成りきるつもりでいるのは根本的に矛盾してる
だって主人公はヒロインに一筋だもの
0624名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 13:07:05.800
そもそも主人公を自分だと思って遊んでる奴なんてプレイヤー全体から見たら極々少数だと思うぞ
疑似〇ックスとか言う奴もいるけど疑セ目的で遊んでる奴だって少数だと思う
0625名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 13:18:49.340
世界規模で成長するアダルトゲーム市場
https://wired.jp/2018/08/26/gaming-gets-x-rated/

日本の「エロゲー」にルーツがあるアダルトゲームの市場が、世界規模で急成長している。
米国ではアダルトゲームサイトの利用が急増しており、日本企業の進出も増えているという。

アニメで描かれた「タンクガール」を集めていくゲーム「Armor Blitz」は2016年11月に「Google Play」に登場したが
その後の6カ月の総売上はわずか23,400ドル(約258万円)で、制作コストの半分にも満たなかった。

その後、同じゲームをアダルト専用ゲームプラットフォーム「Nutaku」に、エロティックな要素を追加したかたちでリローンチすると
6カ月で160,000ドル(約1,761万円)以上の金が銀行口座に転がり込んだ。

日本にルーツをもち、盛況を誇るアダルトゲーム(エロゲー)産業は、いまや世界規模へと成長しつつある。
0628名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 16:29:30.120
漫画アニメラノベは全然別物じゃないよ。エロをつければエロアニメにもなるしエロゲにもなる
くだらん言い訳と負け惜しみしてないでさっさと対抗策考えろ
0629名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 16:32:10.580
>>625
まぁ関係ないよね
0630名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:08:41.370
>>628
そういう言葉遊びで煽りに来るスレじゃないし何で上から目線なのか分からんが
媒体が異なれば例え同じ内容の作品でも表現方法が全て異なるんだから別モノで需要も不一致なのは常識
0631名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:18:32.680
もし大ヒットしたら

漫画家31億円(手取りでは17億〜19億円くらい)
エロゲシナリオ買取 相場は 1k=1000〜2000円

エロゲにいいシナリオ出してなんかいいことあんの?
0633名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:31:40.950
大ヒット前提で話をするならクリエイティブな職業やベンチャー企業が儲かる計算になるけど
0634名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:34:18.290
途中送信しちゃった

大ヒット前提で話をするならクリエイティブな職業やベンチャー企業は儲かる計算になるけど
実際のところ夢半ばで挫けたりバイトで日々をなんとか食いつないでる人の方が多いんだぞ
0635名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:34:51.510
シナリオライターは漫画かけないじゃん
入り口からして違うじゃん
0637名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 17:49:36.980
だーまえクラスでやっと600万円って…
マジで夢のない業界なんだな…
0642名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 18:22:01.870
手軽さと値段とコミュニケーションの取りやすさ
結局これが原因
0643名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 18:22:48.200
本当なら高給取りの上から切っていけばいいんだけど、なかなか下のメーカー移りたがらない
0644名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 18:24:44.360
ラノベの大ヒットはマジで儲かるぞ
角川みたく売れてないのを売れてると騒いでるのではなく本当に売れてるやつは凄まじい。漫画と同じくこれで家建てちゃう人までいる
0645名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 19:09:53.730
>>604
そうだよ話題作が必要なんだよ
去年のアペイリアフィーバーみたいな話題がないと
0651名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 21:16:55.780
まぁいくら売れる話を書いても出来たゲームは会社のものだしな
自分の書籍というのはやはり魅力があるのだろう

実際に売れるものを書けるかどうかは別問題
0653名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 21:19:13.190
一般行ったきり戻ってこないってのはそれなりに貰ってるってこと?
0655名無しさん@初回限定2018/08/27(月) 23:44:59.800
>>631
エロゲの稼ぎが少ないことを言うためだけに漫画家でも極めて異例レベルの稼ぎを例に出すのか・・・
0656名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 00:59:48.810
稼ぎまくりの漫画家に依存しすぎてるから業界としては低迷する
稼いだらさっさと引退して編集にでもなった方がいい
アニメやゲームと違ってうまい漫画の書き方を伝えやすい
0657名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 05:00:36.590
まずはターゲット層、お客様を設定する
基本中の基本ですよ
ゲームでは当然ユーザーになります
同人も同様です
自分と同じ性癖のヲタを念頭に置いて、意識してなくても無意識化では置いて制作しています
仮に、万人受け、この意味する所は分かりませんが、文字通り解釈するとエロゲだと18歳以上全員ということになってしまいますが
この思惑の下、作ってしまうと100%失敗するでしょうね
物理的に不可能ですから
そんなゲームありますか?
あったらタイトル挙げてみてください
ありませんよ
どのゲームにも確実にアンチ、非ターゲット層という者が存在します
万人受けなど無理だということです
ちなみに売り上げ数とは関係ありません
あくまで作品の方向性の話です
よくある萌え層狙いですがこれだけでは不十分です
もっと具体的に絞る必要があります
ドラマやエロを重視するか否かとか
長くなってきましたので
この辺りでやめときます
0658名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 05:03:04.920
実力はあるのに更なる高みを目指してメジャー移籍もせず他球団にも移籍せずタラタラやってる選手の真意と同じで、甘い蜜啜って自分だけ生きて行きましょうな考え
実際にはチョンボや不正やったりして実力があるかないかも分からないのが居座ってるケースも多い。他球団行くと不発
0659名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 05:05:51.170
何本売れたかどうかを気にするより
想定しているターゲット層に刺さったのか否か?
まずはこちらを重視するのが正解ですよ
信者のいるメーカーは強いですからね
何も考えず自分らを作りたい物を作る
これじゃ失敗しますよ
成功したとしても一時的でしょう
いずれダメになります
0660名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 05:07:57.850
keyは泣きゲーで老若男女問わずに人気集めてるな
これが嫌なら傘下のゲームメーカーが多種なゲーム作ってるから自分に合ったゲームも選択できる
0661名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 07:39:55.640
>>660
女のほとんどはアニメオンリーだけどな
0662名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 08:09:23.510
概ねのターゲットは絞るだろうが狙い通り商売が出来たら赤字企業、赤字作家なんてものは存在しないよ
景気や情勢その他もろもろで需要の高まりはあるが水物に過ぎない
インフラですらそうなんだぞ
0663名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 10:04:52.910
>>656
言いたい事には概ね賛同できるんだが面白いゲームを作ってきたクリエイターが上に行って
そこから映像技術以外がまったく進歩せずゲームの内容が迷走停滞し続けてるゲーム会社が多いからなんとも
名プレイヤーが名監督になるとは限らないとも言うしね
0668名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 16:40:45.390
シナリオゲがラノベの完全な劣化品であることは紛れもない事実
それに対し萌えゲはラノベやアニメと違うアプローチが可能で実は差別化ができている、意外にも
時代に乗り切れていない販路とか人件費なんかは課題だがそこはソフ倫も色々考えて頂きたいところ
0669名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 16:45:02.000
萌えゲーってのが涼宮ハルヒとかあの辺の価値観をずっと引きずってるだけだからね
これ以上のジャンルが増えていないことが問題よ。それ以前は学園物と宇宙人と巫女、その前が宇宙人とSFと触手とスカトロと痴漢
ジャンルが増えるどころか減っていってる
0671名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 16:55:26.680
FWのフーリガンとか全部入ってるね
あの世代のゲームってなんでもごちゃ混ぜにしてたわ巫女巫女ナースなんて設定からして
0672名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 16:59:11.760
メーカーの意図からしたら売れてるから萌えゲー路線で一辺倒に売りましょうで間違ってはいないんだろうけど
何かあると言い訳に売り上げがどうのと言うメーカー多い生放送で
0673名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 17:55:11.130
吉岡平
どんな表現のジャンルでも ひとたび衰退が始まると とにかく売れ筋最優先となり 隆盛期には許された異端がデビューする機会がどんどん減り 結果 多様性が損なわれるという 負のスパイラルが始まる
そうなると歯止めが利かない 特に怖いのは その縮小再生産が 一見するとブームに見えること
0674名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 18:04:26.590
一口に横スクロールアクションといっても様々
それと同様に萌えゲーだってエロに多様性があるはずなんだけどね
和姦でもやってないことまだまだ沢山あると思うよ
0675名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 18:51:42.600
>>668
劣化品であると感じるのは勝手だが連載を前提として元のプロットを数か月から年単位で加筆修正していく作品と
当初のプロット通りに作成、完結させてから発表される作品とを比較して劣化と断言するのはちょっとおかしいぞ
0677名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:05:33.630
FF:毎回新しい事をして叩かれる
DQ:毎回同じ事をして評価される
0683名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:13:50.350
前提条件を示してるのに分からないんじゃ説明しても無駄じゃね

連載作品はキャラ人気や評判の良かった展開を次の展開で活かす事ができる
完結作品は構想段階で筆者が良いと思った展開だけで構成されるから評価は出たトコ勝負
0685名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:19:07.830
>>683
貴方の言う条件でシナリオゲーが劣化と断言することがおかしい理由は?
どこからどうみても劣化ですが
0686名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:20:54.270
せめて何のエロゲシナリオが何のラノベ作品の劣化なのかタイトルを挙げてくれよ
0687名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:23:12.610
√分岐するシナリオとマルチエンディングのゲームシナリオと小説比較する意味って
0689名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:29:08.010
評価の話じゃなく構成の違いな
マルチエンドの方が話が破綻しやすいし嫌われてるのはTrueで気に入った展開全否定されるからって聞いた
0691名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:30:44.070
どこか一つに主軸があって絶対に贔屓になるからどれだけ構成頑張ろうと無理があんのよ
だからマルチエンドが評価される日は絶対に来ないよ
0692名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:41:08.320
ん?>>687で俺が言ったのは評価がどうのじゃなく
構成が異なる別ジャンルを比較しても意味なくね?という話
同じ本媒体だとしてもゲームブックとハードブック小説で殴り合うようなもん
0693名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 19:45:25.730
どうしてシナリオゲーが比較されてるのかが分かってないんですか
シナリオ重視になるほどエロゲの構成メリットがなくなるという問題
分かりますかこれ結構致命的なんですよ
0696名無しさん@初回限定2018/08/28(火) 23:55:03.070
素直に複数ヒロインに選ばれなかったヒロインが落ちていく様を見せていくエロゲがしたいわ
気持ちは主人公にあるのに寝取られていくとかな
0697名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 00:25:25.050
>>696
つ FairChildのこころBAD end
0698名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 02:39:28.470
ホンマ、エロゲ社員ってアホしかおらんとちゃう?
物作りの基本すら把握してねえアホが成功するわけねえだろうが
ただ自分の好きな物を作ればいいわけじゃねえんだわ
まずはなあ、
お 客 様 を 念 頭 に 置 い て 
制作しねえといけねんだわ
基 本 中 の 基 本 な
ど の 業 界 だ ろ う が 同 じ
スルーしてやってる所なんてエロゲ業界ぐらいしかねえんじゃねえのか草
ビジネスは遊びじゃねんだよ
少しは勉強してくれや
社会人やろ?
学生感覚卒業しよっか?

>>695
単に金が無えから
ローしか作れねえってだけの

シナリオげーは消えてんのは簡単な話よ
シナリオゲーじゃねえから
そうとはされてるけどは実際はそうじゃねえ
ストーリーがあるからといってシナリオゲーになれるわけじゃねえんだわ
これも常識な
ここが分からん奴は一生作れねえよ
シナリオゲーはな
専門に行って勉強しなおしてこい
0699名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 02:58:10.740
だーまえは偉大だったんだな
今はもう気持ちが離れてアニメに未来を見いだしちゃったけど
0700名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 06:03:00.820
景気良くないからエロゲ購買力も上がんないじゃない。
積みゲするのが一種の自慢という層も加齢とともになんでこんなやりもしないゴミに大金掛けてるんだ…って思うようになってくだろうし。置く場所も邪魔だし。

もう今はどの年齢層が買い支えてるんだろ。三十後半なって二十頃みたいに全力で買う人はすげー減るだろうし。今の若い人は00年代みたいな金の使い方して無いでしょ
0701名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 08:43:45.530
今エロゲ購入してるのが特典目当てのニワカ層ばかりだね
ゲーム本体より抱き枕のが売れてるメーカーもある始末。ガキを取り込むとこうなるよ
0702名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 08:46:07.580
シナリオゲー割ってんのはオッさんだったってのを
前にここで発覚したの覚えてる
0704名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 10:40:47.910
エロゲ全盛期の頃からエロ重視はオッサン向きで萌え重視が若者向きって構図だった筈
その若者だった俺らお前らがオッサンになって頭では萌え絵を求めつつエロ重視に傾倒していっただけ
元々シナリオゲー好きはエロゲファンというか本当にノベルゲーが好きだった別の層だと思う

>>700
今日本で一番娯楽物に金を使うのが30〜40代男性って答えが各所で出てるからソシャゲや玩具と同じでその年齢層だと思う
今の若い人は無料の娯楽に時間をかけて金は体感型の娯楽に少し使う傾向らしい
0705名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 11:32:34.380
でも萌えめっちゃ売れてるじゃん
若者だけとは思えないからそのままシフトしてないんじゃないの?
売上ポイントみると遊べるやつの3倍とかで驚くわ
金はあっても時間がないのがその層だから
簡単で薄いやつが売れるの?
0706名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 11:44:55.730
今一番売れてるのはエロソシャゲなんだから遊べるゲームだから売れないって事はない
売れないのは絵がクソで内容もクソだから
0707名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 11:46:12.300
問題はその売れてる萌えが若い女しか存在しない世界の百合展開作品ばかりだし
PCゲーの百合ジャンルって人気ないんだよなコトノハも微妙だったようだしその花FLOWERが多少人気あるくらいでしょ
0708名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 11:48:54.460
ガチャが売れるのはゲーム性じゃなくランカー需要とSNSでの話題性だけ
事実ランキング要素のない遊べるオフゲーにガチャ要素あると叩かれまくりだぞ当たり前だけど
0709名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 12:22:38.900
ガチャゲーにハマる人は
プレイを有利にしたいから?
好みの絵を集めたいから?
早く進めたいから?
そもそもエンディングってあるの?
やってみたいけど絶対課金我慢できなくなるからやらない
0710名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 12:54:16.930
ソシャゲを遊べるゲーム扱いするのはNG
0711名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 13:09:45.450
惰性でやってるっぽいけど
仕事中も寝る間を惜しんでやってるの見ると中毒性高い
その中毒性の部分だけエロゲに取り入れられないの?
もちろん課金以外のね
0712名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 13:33:19.510
>今の若い人は無料の娯楽に時間をかけて金は体感型の娯楽に少し使う
ほらやっぱりVRセックスできるエロゲーが必要とされているんじゃない
0713名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 13:39:57.590
ソシャゲの中毒性はまず第一に毎日起動させる日に何回も起動させる仕組みから始まる
ログインボーナス、スタミナロスによる義務感、月に数回実施される限定を謳い文句にした素材回収イベント
次に対人、またはチーム戦による優越感や参加義務感の植え付けだけどこれはゲームによっては無い
課金設定されたアイテムを買わなくても有料サービスを受けられるというガチャの存在(ログボ、侘び石、報酬)
ガチャの結果報告という話題性(当たり外れ関係なくネタになる)
他にも色々ゲーム性という名の作業でやらないと勿体無いと思わせる仕組みを色々用意してある
古いタイトル以外は戦闘もオートプレイという名の放置で片付くので繰り返しや反復作業が苦になりにくい
場所を選ばすスマホ以外の端末も必要とせず秒で起動プレイ中断終了できる強みがある
ブラゲも泥端末なら大体はPC不要で遊べる

中毒性や依存性を生む一番の要素はひたすら損得の射幸心を煽る事に特化した仕組みと手軽さだな
0714名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 14:58:55.76ID:SOj5OQWh0
一般ゲームの操作によるゲーム性もローグライクゲームのランダム性もノベルゲームに向いてない
ノベルゲームは面白いストーリーとその演出だけ考えればいい
0716名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 15:53:47.700
俺もサウンドノベルへ回帰するのがいいと思うけど
結局価格が買わない理由にされたり
ラノベなろうからマウント厨が流れ込んでくるだけな気もする
0717名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 15:59:00.460
シナリオゲー厨とマルチエンド厨はいらないって言われてることに気づけよ
0719名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 16:37:25.460
シナリオがほとんど評価されていない事を知った上でサウンドノベルにしろとか正気かこいつ
その上でラノベなろうがどうたら言い出すなんて逆張りマウント厨じゃん
0720名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 18:10:32.140
マウントとか上だ下だ言ってキミ達すぐ論点からズレた言い争い始めるけど>>1読め

>エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

何々厨だとか何々マウント論議はもはやエロゲに対する愚痴ですらないぞ
SLGRPGなりゲーム性でノベル要素から離れた作品ならシナリオは最低限でいいのは間違いないがノベル形式でストーリーを組み立てる作品ならシナリオは絶対必須
シナリオ厨ガーなんちゃら厨ガーじゃなくまず読み物にはシナリオや我の強い登場人物は絶対に必要なんだよ
その上で人気を出すために舞台やテーマを流行から上手く取り入れるのが大事なんじゃないのか?何でも否定から入るなよ

シナリオゲーは割れのDL数が多くて売上が伸びないのも事実だがそれは別の問題だしじゃあシナリオを捨てろってのは違う
別の角度から見れば売れないと言われてる中でも需要があるんだから売り方やアプローチの仕方で伸び代があるとも言えるんじゃないのか?
0721名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 18:30:23.990
一つだけ教えといてやる
キャラに魅力がないクソゲーのことをシナリオゲーと言う
覚えとけ
0723名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 18:36:17.390
シナリオいらないなんて誰も言ってないのにそこまで曲解するお前がガイジだよ
0726名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 18:50:55.630
うーんシナリオが強いような萌えが弱いような関係ないような

AMAZONランキング
1 発売前 アサギゼロ
2 発売前 抜きゲーみたいな島 ビッチなんかに絶対負けたりしないスタイリッシュ逃亡&バトルADV
3 発売前 コイカツアペンド 3D
4 発売前  夏汁100%
5 コイカツ 3D
6 9-NINE-このつここのかここのいろ シナリオ
7 発売前 新人20歳  
8  ホワイトアルバム2 シナリオ
9  発売前 おによめ
10 発売前 グラセスタ ゲーム性
11 まじこいA シナリオ
12 越えざるは紅い花 乙女ゲー?
13 発売前 ラズベリーキューブ 萌え
14 ランス10 ゲーム性
15 9-NINE-このつここのかここのいろ シナリオ
16 カスタムオーダーメイド3D2 3D
17 ハニーセレクト 3D
18 真・恋姫夢想-革命- 孫呉の血脈 DVD-ROM版 シナリオ
19 母性カノジョ -子宮 帰還編-
20 サノバウィッチ 萌え
0727名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:14:16.260
最近ベタなテンプレ学園萌えって減ってるよね
テンプレ+ちょっとシリアスとか、学園萌え抜きゲーみたいに変化してる
マイナーチェンジくらいの微々たる変化だからすぐに飽きられそうだけど
0728名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:18:17.320
Amazon(2018上半期)
ttps://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=5381448051
1.ランス10 (アリスソフト) 2.コイカツ! (イリュージョン) 3.WHITE ALBUM2 EXTENDED EDITION (リーフ) 4.RIDDLE JOKER (ゆずソフト) 5.カスタムオーダーメイド3D2限定版 (KISS)
6.リドル限定 7.プレイホームAD 8.ランス限定 9.母性彼女 10.如月真綾の誘惑

DMM(2018上半期)
ttp://dlsoft.dmm.co.jp/ranking/term=first/year=2018/
1.ランス10 (アリスソフト) 2.【独占】プレイホーム コンプリートパック (イリュージョン) 3.【独占】ハニーセレクト コンプリートパック (イリュージョン) 4.カスタムメイド3D2 (KISS) 5.炎の孕ませおっぱい★エロアプリ学園(SQUEEZ)
6.お姉さん×SHUFFLE!7.【独占】ハニーセレクト 8.【独占】RIDDLE JOKER 9.【独占】屈辱 10.巨乳プリンセス催眠

DLsite(2018年)
ttp://www.dlsite.com/pro/ranking/2018
1.カスタムメイド3D2 (Kiss) 2.【独占】想聖天使クロスエモーション外伝4 3.カスタムメイド3D2+ (Kiss) 4.【独占】想聖天使クロスエモーション外伝5 5.【独占】想聖天使クロスエモーション外伝6
6.カスタムメイド3D2 AD 7.カスタムオーダーメイド3D2 8.その大樹は魔界を喰らう! 9.神楽黎明記 〜なずなの章〜 10.神楽黎明記 〜ちはやの章〜

毎時ランキングだから傾向探るならこっちのが正しい
確かなのは基本3D無双で抜きゲーが売れる
0729名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:23:45.160
萌えゲー売れる売れるっていうのは店舗特典ブースト有りきで尼やDLで売れてるのは見てないからだろうな
実店舗もどんどん減ってるしいつまで持ちこたえられることやら
0730名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:28:33.010
DLで旧作が強いのはちょっと考えさせられるが新規が入ってる証だし良い事でもあるな
今のエロゲ業界は抜きゲーが支えてそうだ
0732名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:32:43.250
シナリオがちゃんと評価されてるから自称シナリオゲーが売れないんだぞ
0734名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:41:37.800
紛れもないシナリオゲーとか萌えゲーとかじゃないが
Amazon上半期上位にアオイトリやシナリオ評価された金恋もいるわけだしシナリオ不要というわけでもないんじゃないか
シナリオを重要視するエロゲオタがいなくなった結果じゃないの
0735名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:42:15.240
>>720
凍京NECRO
割れ10倍…
シナリオ厨はクズの巣窟
ニトロプラスもそう割り切ってソシャゲへと全振りしました
0738名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:45:28.430
凍京NECROは今後ソシャゲでしかやらないじゃん
0739名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:49:24.200
俺のシナリオを見ろみたいな意識高い人はほとんどラノベに行っちゃったね
今は、これ可愛い、このエロ好き、背徳に頼らない純粋な恋愛、みたいな
誰得シリアスも減ったし最近は雰囲気がスゴくいい…
0740名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:51:04.760
型月もニトロもシナリオメーカーは知名度が違うからね
井の中で萌えゲ最強とか叫び続けてる雑魚とは違うは
0741名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 19:52:43.570
単純にネットの規模がでかいのはあるだろうけど
重度のエロゲオタク以外が利用するショップが尼とかDLサイトなんだろ
ぬきたしもSNSで話題になってた
0743名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:10:14.570
AmazonやDMMで結構な本数売れてるイリュージョンがこの手の話題で無視されるのはなんでだろう
昔からエロゲユーザーにバカにされてる割りにはしっかり売れてるよね
ネガティブな意見が多いのに他のエロゲーより売れてるのは3Dってのが理由なだけなのか?
それとも3Dゲー信者みたいなのかいるのか
0745名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:29:16.40ID:SOj5OQWh0
萌え豚が嫌われるのもしかたない
趣味が違う他族からならともかく
萌え豚自身も萌え豚が嫌いなような気がする
自分が好きなヒロインのかわいさを話題にされるのは普通考えたら気持ち悪いし
0746名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:32:12.650
TGなんてもう売りスレでも存在を疑問視されてるレベルだけどな
0747名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:33:20.970
そういえば最近アマラン出しても怒られなくなったな
ちょっと前までは萌えゲーに都合のいい数字が出るTG以外出したら怒られてたけどw
店舗が消えまくってる特定店舗の集計よりアマゾンの方実態に近いんじゃね?って流れなんだろうか
0748名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:40:05.660
イリュージョンのゲームもAmazonやDMMとか特定の販路しか売れてないからトータルでは評価に値しないってことでいいのかな?
TGポイントの精度っていまでもそんなに高いの?
0749名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:41:54.520
祖父もまた減ったしなあ
そのうち全部ビックカメラに塗り替わるんじゃないのか
0751名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 20:56:07.280
イリュとかが無視されるのはそこら辺のランキングで殆ど目立たないからだろう
アマゾンの強さ見れば分かるけどパッケージも普通以上に売れてる
DL含まないエロゲ総売上ソフ倫出荷本数でもコイカツの月は93%の微減(ここ暫くは前年比割れ40〜80%が普通)に留まってた。これフルプラ6本増えて例年比100%のゆずの月と変わらないぐらいだからな
0753名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:03:02.960
平常運転すぎてここで語ることがない
もし3Dやめたってなったら話題にしてもいい
0754名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:03:03.850
一部のメーカー優遇みたいな販売サイトの売り方も問題だな。売れてるからって毎度同じメーカーをトップに載せてれば、余程の曲がり者でもない限り初心者は手に取ってみるでしょ
むしろその他はどこ行っちゃったのかな。萌えゲーアワードも有名なところが取るんじゃなくて全然聞いたこともないようなのをピックアップしてあげないと知る機会すら与えられない
0755名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:05:31.140
エロゲや同人エロゲより売れてるエロソシャゲがDMM(はアレだが)やiosで毎日売り上げランキング出るからな
TGだのアマだのの話がもう無価値だわ
0757名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:07:47.030
3Dはエロゲの衰退理由とは関係ないからね
常に新規獲得、進化してるジャンル
0759名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:15:40.710
萌えゲーアワードに必死なシルプラが全然パッとしないし
あれにメーカー側の自己満足以外の意味がある気はしない
0761名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:23:56.450
アリスとイリュはそこらの一般企業より社員の待遇良いからな
自転車操業しているメーカーと一緒にしたら失礼なレベル
そういう意味では尼のランキングが実態に近いんじゃないかね
0762名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:25:05.290
行く道を阻んでる爺さんがいる限り伸びないな。何の根拠もなしに若い芽を摘んでるだけ
0763名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:26:48.850
スレ速度の話も萌えゲーに都合が悪いんだよね
内容が薄いから話すことないんだろうな
0764名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:42:05.550
3Dが安定してトップに立ってるのは競合相手が少ないのと長い開発期間を追加ディスクでもたせてるからじゃない?
やってることは流行りのDLCでクリエイト機能が充実しててSNSで流行る要素もある
発売して終わりになってしまう普通のエロゲと違って基本ソフトで完成してる所に追加ディスクを発売するから長い間同じタイトルで勝負できる
0765名無しさん@初回限定2018/08/29(水) 21:57:20.600
ランスが一番売れてるん?買い続けてる人ってもうジジイだよね?オナニーするの?
それとも若い人を巧みに取り入れてるのかな
0766名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 00:39:14.310
売上スレにそれぞれの出荷本数纏まってるよ
ソフ倫の年度別出荷本数が今年4月に出て、パッケージだけで数年ぶりに初動5万本以上売れてるエロゲが1つあった
7月までの累計販売本数でリドジョがDL合算5万本なのでリドジョ以外のエロゲが一番売れたことになる
月別の出荷本数・前年度比と公式発表の出荷本数見て推測するとそうだろうけど何かは不明
0767名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 01:51:40.470
永遠のアセリヤや聖なるかなみたいな戦闘パートのある異世界転移系のシナリオゲーがやりたい
0769名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 04:06:26.450
これだけシステム、エンジンではない、を軽視すれば
そりゃ落ち込むだろうよ
ゲームに於いてシステムは非常に重要な要素の一つである
昔は選択肢を凝ったり、パラメータ導入など
あれこれ工夫していたのだが
今はほとんどない
面倒な作業が煙たがれるという意見を真に受け省略
その結果がこれである
不要なゲームではやる必要はないが
必要なゲームに於いてもやらぬ
話にならぬ
0770名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 04:16:54.960
シナリオゲーに関して
ユーザーが求めておるのは「シナリオ」ではなく「ドラマ」の方であろう
シナリオなら別に普通の萌えゲーにだって存在する
ドラマは無いが

何故こうも無いのか?
ドラマには鬱展開が必須とされているからである
勿論皆さんご存知の通り
鬱はユーザーに最も嫌われる要素でもある
どちらを取るのか?
ドラマではなくユーザーを選んだというわけだ
結果的には間違っていたということになるのだが

間違っていたのならば正していけばよいだけの話だ
全盛期のように量産していけばよい

現状に不満を持っておるライターなどぎょうさんいよう
不満、これもドラマゲーには必須の要素であるとされている

彼ら彼女らならいい物が書けるのではないかね?
0772名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 09:23:08.99ID:WGBD9Dk50
>>選択肢を凝ったり
例えば恋想リレーションの選択方式...
0775名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 10:43:10.890
>>770
主張を否定するんじゃないが別にドラマと鬱展開はイコールじゃないと思うし量産する必要はなくね?
現行そこそこ売れてるドラマ性の薄い美少女動物園や萌え抜きゲーも需要が無い訳じゃないし両立させる事の方が重要
どんなにシナリオ凝ってるゲームでもキャラやエロしか興味ない勢もいるし
葉鍵の読みゲー全盛期でもシナリオに興味を示さず抜きゲーやゲーム性重視のタイトル買ってる奴らだって少なくなかった
0776名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 11:49:10.440
分かってることは
どんなに優れたシナリオエロゲももはや同人ブームを巻き起こすほどにはならず
ソシャゲのような頭からっぽ中身からっぽの人形遊びのほうが同人作家の自己顕示欲は発揮しやすいってこと
シナリオの敗北だよこれは
0777名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 13:00:00.200
ゲームとエロは相性が悪いとか言い訳してるけど一番相性悪いのは 周回プレイ だろ
カスタムメイドは3DとMODでうけてるところもあるが
あれでも経営の日常イベントはゆったり楽しめるか地味に好評なんだよな

悪魔娘の看板料理も周回じゃなければなあ
0778名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 13:38:03.840
>>777
ソフトハウスキャラに求められてるのはウィザーズクライマーみたいな周回要素やろ
料理のやつは周回による変化殆どないからって叩かれてなかったか?
0779名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 13:43:19.990
ルート分岐を周回プレイと呼ぶのかは些か疑問だがな
よほど特殊なシステムや縛りプレイでもない限り普通は共通部分の分岐点でセーブロードするんだし

>>776
そういう勝敗論はいらないです
0781名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 13:48:44.950
>>776
だよなぁ…
精々西又が懐かしんでるだけ
0783名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 14:01:43.160
無駄な周回要素や無意味に細分化された作業をやり込みゲーとして信奉する声の大きい少数派のアレでしょ
0784名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 14:10:04.740
ヒロインのルート入ったら他のヒロインが空気になる個別とか意味ないしな
シナリオゲーが人気だったのはシナリオの質どうこうより一本道で濃いか個別でも捨てキャラががでないからだった
0786名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 14:24:20.410
目標達成と同時にゲームシナリオが終わる作品は効率プレイか次の周への捨てプレイ以外の遊びがない
もともとボリュームが少なすぎるレトロゲームやアーケードに使われる手法だったのに
まだ周回が良いと思いこんでいるのかそれともそのシステムしか作れないのかとにかくエロゲーの未来は暗い
0788名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 14:33:50.360
エロゲの負け、エロゲはダメって結局そこを言いたいだけのいつもの奴
0789名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 14:42:53.410
https://i.imgur.com/n8t1S8L.jpg

マルス10凸完了…多分攻↑魔↓で良個体だと思う。

かかった金額は8800×20なので、約18万か?
140×20=2800のオーブを捨ててラインハルトやリーンに、
邪魔されまくりながらようやくたどり着いた。

それで早速スキル継承させまくって査定を上げようとしたのだが、
なんか低いかな?使い勝手は良いんだけど…。

…にしてもなんかもう達成感で何もやる気が起きん…。
0790名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 14:44:02.830
自称遊べるエロゲの没入感のなさといったらないな
紙芝居の方がまだ世界に浸れる分楽しい
0791名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:08:44.870
ビスコに続きいきなりソフマップ広島エロゲ終了か
もうすぐ店頭売り自体が無くなるなこりゃ

エロゲ自体買うのやめるかあ
中古買い取りできないエロゲなんてとてもじゃないが買えないよ
オンラインのDRMつきは一瞬で全滅するしな
0792名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:11:51.410
>>790
遊べるってエロゲとして遊べるわけじゃなくて、糞みたいなRPGをくっつけただけのパチもんだし
0794名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:32:16.880
DLは売れないから半額やらないのか?同人ゲームサイトだと90%offやってたけどソフ倫は20%くらいかね
値段高すぎるのも考えものだな
0795名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:35:07.470
>>791
紙屋町のVISCOには昔よく行ってたな
エロゲ全盛期前後は毎月そこで4-5本くらい購入してたから累計で350〜400本くらい買ってるはず
最近は本数激減してDLか通販だけど
0796名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:40:48.200
>>792
悪い部分だけ抽出して言っても仕方ないでしょうよ
糞みたいなRPGを付けたソフ倫エロゲタイトルと比較対象にした糞じゃないRPGのタイトルを挙げてくれ
そこからじゃないと話にならんぞ
0798名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:45:26.380
よく半額セールやってるよ
古いのか値下げしたエロゲや廉価版だとセールで1000円ぐらいになってる事もある
よくセールに参加するメーカーもあるけど期間中は価格も利益も下がるから避けれるなら参加しないという選択は当然あるだろうね
eRONDOの代表が初のセールだけでこいなかが1500本以上売れたと言ってたからユーザー増の効果はでかい
0799名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:49:02.410
ランスやってない勢だけどあのシリーズってジャンル毎回同じなのか?
雑誌とかのSS見る限り色んなジャンルを内包してそうな気がする
0800名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 15:49:28.360
ドラクエ3もファミコンソフトにプレミア価格ついてた時期あったけどあんなやり方もう流行らないしな
旧作はさっさとDL版でも半額以下にするべき。一部製品ではなく全てが対象ね。認知度低いのに更に知る機会まで塞ぎ込んだら誰にも知られずに終わるよ
0804名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 16:24:47.590
>>801
やっぱそうだよね
シリーズやゲーム性って一口で言っても色々違いがあるから丸ごと全否定全肯定するのをいつも見てて違和感あったわ
0806名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 16:39:19.310
この程度の内容を自演してどうなるんだw
まぁ何にしても全否定全肯定多すぎていつも違和感ある具体名出せってなると全然でないし
0807名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 16:41:59.060
最初から安いよりセールで安くなった方がそれ目当ての客が来る
0808名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 16:46:13.230
PSソフトみたいに売れなくなるかもしれないだろ
ソフトの価値を下げる売り方はするな
0809名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 16:56:23.870
ソフトの価値を下げてでも売名と次への展開で結果的に成功したねこパラもあるし何とも
0810名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 17:04:28.300
価値がないというわけでもないが基本無料アプリの累計DL数もそうだよな
フリープレイもまだ賑わってるしいいんじゃないの?
0811名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 17:42:54.030
>>795
ビスコは2月末にランス10売って力尽きたのか倒産したよ
ある日弁護士から電話かかってきて何事かと思った
どうも予約券が有料の場合は債権扱いになるらしい…

元々は全国のFCチェーンで、本体が2012年か13年頃潰れたらしい
名前を引き継いだのかどうかはよく分からないがそれから広島だけになって
コミケに出展したりして頑張ってたのにね
ガタイのいい男前の兄さんがいつも愛想良くて末期は良く通ってたよ
今時0時販売地方でやる数少ない店だったんだよな

それでタイミング悪くソフマップ撤退じゃあ困ってしまう
これでは五日市くんだりまで行かないとまともに予約も中古もままならん
買取は吉島書店行けばいいけどあそこも縮小傾向でいつやめるかって
感じになってて参る
宮内店は扱いやめたし

災害でワヤの次はこれとか散々だわ
気が滅入る…orz
0812名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 17:54:12.830
小売の減少はもはやエロゲに限った話じゃないからなぁ
DLやネット通販で済むものを扱ってる所はホント厳しい時代だと思う

>>810
少し話が逸れるけど基本無料アプリの場合はリセマラやアップデートで再DLさせる形をとって○○万ダウンロード達成とか売り文句にしてるもんな
その仕組みを知らずに○○万人が遊んでる!今はこれが人気なんだ!って真に受けてる奴も多いしとにかく数字の実績を作るのは大事なんだろうな
0813名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 18:14:13.300
都内の多摩地区でビスコの後釜となった金太郎は影も形も無くなった…
そのまま引き継いで何店舗も運営してたんだが
徐々に店舗縮小して最期は1店舗になって消滅
結局、縮小は倒産への一方通行ってのを見せつけられた形になった
0814名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 18:56:56.550
論点ズレて申し訳ないけどいつも思うんだが本当にお前らエロゲを300本も400本も買ってきたの?
昭和生まれで一般ゲー含めても3桁行くかどうかって感じなんだが
0816名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 19:31:29.950
>>814
中古の買取りが良かった時代は年間でそれだけ行ってた頃もあったな
今はもうその1/30も行かない
DRMの所は一切買わないから余計減ったね

市中の実態景気も大企業以外は最悪だし金回りが悪くてなあ
一部の人だけに金が偏るようなことをしちゃったから
まあ、もうすぐ終わりだな
0817名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 19:36:47.910
>>811
五日市ってレプトン?
まあー厳しいよね広島も
中国地方でこれなら四国地方はもっと壊滅的だろうな
0819名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 21:20:07.180
一般ゲーは地域格差なくなったけどエロゲはいまだに東京に閉じ籠ってるもんな
0820名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 21:52:48.950
2010年くらいは関西勢が盛んだったんだけどネタ的に寒いからやめたのかなと
何かあるたび日本橋(関西の)行くぞと騒いでた連中がいたくらい
0821名無しさん@初回限定2018/08/30(木) 21:56:04.340
>>817
そう遠すぎるんだよね
市内から電車で片道40分はかかるからな…
まさか両方一気に消えるとは
らしんばんは当日買取リストに載ってないとかザラだし
買取も全国統一価格じゃないから話にならん
で売るときだけ相場だからイラッ☆

京都イオンにソフマップ入ってるんだから
タワマン下が無理なら府中のコジマにでも圧縮して
押し込んでくれればいいのにねえ
あれではビック1F林檎ショールームが物凄く恨めしく思えてならんわ

一方で岡山は地図とブックメイトあるからなぁ
えらい広島と状況が違うことになる
この前メディオ西市に寄ったら大幅縮小してて驚いたが
0822名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 00:06:25.92ID:RT8zZhjn0
萌えゲーの感想:
このゲームのヒロインは可愛いからプレイするのをおすすめします
それはつまり
このゲームのヒロインは既に僕のザーメンで印付け済みです、どうぞそれをわかった上でプレイしてください
みたいな牽制ではないか
0823名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 02:09:10.680
エロゲをこの先も長年どっぷりやりたかったら
東京に引っ越すことだ
地方になんか住むもんじゃない
0824名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 03:44:07.630
今時東京ローカルに依存してるような文化だから滅んだんだろ
テレビと同じ。小池と一緒に沈め
0825名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 03:56:32.650
流通にやる気なんてありゃしませんよ
甘い汁を吸えればそれでいいわけです
何ら改善策を打とうとしない姿勢
他に説明がつきませんから
寡占独占業界の弱点ですかね
競争がない
ライバル企業がいない
社会主義の害悪そのものといった感じですかね
0826名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 04:26:57.600
箱エロゲメーカーに金貸してた流通会社って一社だけなの?
一社じゃないなら競争が無かったという論はおかしい事になると思うが
0827名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 04:31:24.580
ディスクに焼いてコピーする会社が一社だけと聞いた
まともにここだけに集中して焼いてるならこの一社どんだけぼろ儲けしてんだって話になる
ただアダルト関係だから審査絡みでOK出してるところなんじゃね?アダルトのdvdなんかも焼くところは複数あるが、やはり限られてるらしい
ユーザーからしたら欲しいのはデータだけなんだが
0828名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 04:44:43.120
>>821
あら、今年7月以降メディオ唯一のエロゲ取扱店の筈の西市まで大幅縮小ってことは、メディオもエロゲ完全撤退カウントダウンが近いかな……
0829名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 05:12:40.660
メディオも今ヤバいのか。昔はここのオリジナル商品とかよく買ってたわ
ジブリールの青山ゆかり目覚ましとか今も頭の上にあるぞ
0830名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 08:31:01.210
>>826
一社だけって事はないでしょ
あんまり社名に詳しくはないが流通元が変わった今回から変えたなんて話題はよく聞くし

>>822
発想が処占すぎると思う
0831名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 12:16:28.870
>>826
流通メーカー自体なら複数社あるっしょ
ホビボックス・Views・RSK・ラッセル・カーニバルの五社のはず
0833名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 13:18:41.720
ディスクに焼いてコピーするって言い回しが割れ厨丸出しだと思うのは俺だけ?
0835名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 13:36:30.680
単に流通一社とかコピー焼きとかいかにも割れ厨らしい的外れな事言ってるという指摘だろ
0836名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 14:03:52.890
>>828
いや
この前2つに店が別れてたのを1つにしたんよ
大きな広告掲げてた店の方が無くなって2に入った
それでも県では一番在庫あるのでは
0839名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 14:26:19.480
クレカ使えず代引きか振込みだったらしいからもうずっと資金繰りが限界だったんじゃね
0841名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 14:44:54.030
アマゾン一択の自分からすると色々話を聞くたびにそんなに取り扱い店多かったのかといつも驚く
0845名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 19:09:52.080
尼で買う利点もないよね今。別にメーカーが協賛でやってるわけじゃなくてトイプラなりが勝手に特典つけますよレベルじゃない?
以前のは複数店舗で全く違う特典が付きますよ、が利点だったけどそもそもこの抱き合わせ商法自体にユーザーさんがついてきていないのが現状
1ユーザーが特定のメーカー製品をいくつ買ったという馬鹿げた話になってる。10ユーザーが10製品持ってるほうが重要
0846名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 19:15:53.930
子供騙しにまんまと引っかかる子供と同じ
祭の糸引きクジ当たると信じて何回も駄々こねて引くタイプの子供だわ
0849名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 19:59:37.540
ゲーム博物館も閉鎖だろうなぁ
あとげっちゅが潰れたらまともな情報サイトがなくなる
0851名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 21:22:34.660
エロゲ本CDどこも実店舗が終わってるな
もはや実物が不要で足を引っ張る時代か
0852名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 21:25:03.930
店舗特典なんてのも一般ゲーのアンロックDLC論争と同じでネガキャンにしかなってないものな
0853名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 21:56:17.680
美少女ゲームブランド「Heliodor」
流星ワールドアクター 2019年発売

企画・シナリオ:衣笠彰梧
キャラクターデザイン・原画:春夏冬ゆう
背景美術・世界観設計:Rapt

9/3発売のBugBugにて23pの大特集を組んでいただいてます

衣笠はエロゲ捨ててない。
0854名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 22:09:57.050
つっても店舗特典やキャンペーン豪華にしないで売れるのって抜きゲや同人みたいにDLが本体の極一部しかないし今更だな
メインヒロインの数が多いのも新製品やイベントでキャラグッズをヒロイン毎に出せる利点がある
一人で2本以上買うコア層がいなかったらそのオタク達が最低でも半減する悪夢
0855名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 22:31:00.440
なになにだから駄目じゃなくて最初から全部できるようにしとけよ。雑魚メーカー風情がお客に指図するな
0858名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 23:02:34.950
ファッションもリアル店舗が爆死してる
店数が多いからシャッターやガラス張り空き店舗で
厳しさを身近に感じる。渋谷はもうただのファストファッション街になってしまった
でもEC店舗は月に数千から億くらい売り上げてるとこも多いんだよな
エロゲも何かぬけ道がありそうな気がしないでもない
0859名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 23:06:22.370
エロゲ関係者も最初から自分たちは特等席に座るんだ根性がもう駄目ね。全体性見るなら自分達も一歩惹かないと現状が見えてこない
0860名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 23:26:12.95ID:RT8zZhjn0
>>832>>830
いや処占なのはわかっているがどこがどう間違ってるかはっきり示してくれると幸いです
いくら萌え萌えと言い張ってもかわいい女の子とエッチしたいのは童貞として当たり前の欲求ではないだろうか
萌えキャラが珍しい時代ならそんな贅沢な悩みはしないかもしれないが情報が溢れている今エロゲの感想の意味がわからない
そんなオナニーに対する個人意見を綺麗な言葉で修飾して聞かされても気持ち悪さしか覚えないから
0862名無しさん@初回限定2018/08/31(金) 23:58:51.210
>>858
エロゲーはもう国境越えるしかないんだよ
もう日本の若者は市場の対象にならない
政治が国民の所得を潰したから
それと戦うのは時間の無駄だよ
お金はあるところから取るべきだろう

クラウド形態、仮想通貨支払いのサイトを作る
海外客からはVPN接続必須
規制がきついどんな国からでも買える
Windowsみたいな垂れ流しOSはNG
海外向けはLinuxの専用ディストリビューションと暗号化ディスク機能を搭載
一発で完全ロックされるがアカウントさえあればセーブデータまで復活可能
DRMやオンライン機能の優位性を海外の表現規制に対して逆利用してしまうやり方ね
DRMは宣伝効果を考え緩くしておく
一定期間で自動解除パッチ配布で

インターネットあるんだから利用しましょうよ
0864名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 01:59:19.530
そもそも普通のゲームと違って匿名性には気を使わねばならんだろうから
こんな適当なこといってるカスの意見など参考にならん
0865名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 02:35:05.480
ランス10スレ
勢いたったの80…
落ちぶれたなぁ
0866名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 04:55:42.880
ソフ倫推奨みたいな感覚で口を揃えて若い人向けにゲーム作りましょうと口では言うんだけど、若い人は若い人で勝手にゲーム作っとくから老害ゲーム会社は老害の相手しててほしいね
うまくやる以前に邪魔したり元々馴染む気がない癖に無理やり自分達の糞固定概念をねじ込んできたり鬱陶しいよ。例で言えば、ゆずとかパープルこの辺だろうなぁ
0868名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 08:12:52.590
ランス、スレの勢いやらエロスケの点数やらでポジってたけどまったく広がらなかったね
おっさんの同窓会で終わった
0869名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 08:20:02.190
若い奴に一番受けてるゆずとやりたい放題の紫のどの辺に糞固定観念の押し付けが…?
0870名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 08:38:45.170
若い奴に一番受けてるspriteって言ってたらエロゲから脱出したもんな
本当に若い奴相手にしたかったらエロゲじゃお話にならないと理解してしまったから
0872名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 08:41:16.210
少数の中でさらに少数のみを選出してる時点でウケる
普通はエロゲだから成人以上全てを対象で売るよ
0873名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 10:50:42.260
最近の若い奴は女の子と付き合わないのに恋愛ゲームやらずにどこで擬似恋愛して楽しんでるの?
なろうやソシャゲじゃ作品面白くても、そういうのは出来ないやろ
0876名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 11:41:37.650
ランスは時代遅れの周回ゲーだからおっさん以外にうけるわけがない
ミッション周回のソシャゲとストーリー周回のソフ倫
どちらが面白くなりやすいかは言うまでもない
0877名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 11:58:40.980
ランスクエストはミッション周回要素多くて確かに楽しかったな
イベントに対する反復もあってシナリオ結構覚えてるし
逆にクリア後のワールド移行(>>876の言うストーリー周回)はあんまりやらなかった
0878名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 15:12:14.780
>>870
コミケに来る子達をためらいもなく捨てちゃったな
ストアも閉鎖するし
一刻も早くオワコンにしたいのだろう
0879名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 15:50:51.410
金があってもエロゲに使わんやろ
0880名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 16:12:21.790
パープルとfengはゲームよりグッズ販売が主な仕事なんだっけ?
以前にどこだったかの生放送にグッズ受注の出張で来てますとか言ってたわ、パープルの人
0881名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 16:43:19.170
また馬鹿が解散スレで暴れてる
ビョーキだな
0884名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 21:50:59.100
Linux向けのDL販売だと、SteamもDMMもDLsiteも相手してくれなくなるよ。
0885名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 21:57:25.010
ソフ倫エロゲ専用の新規ゲーム機を開発すればいいんじゃね?
OSをLinuxベースにして、CPUをARM系SoCにすればハード価格はそれほどかからないだろ。
そのハードだとゲーム機のコントローラー並に小さい本体ができるから、コントローラー兼本体とテレビをHDMIケーブルで接続する形にすればいい。
0886名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 22:00:31.710
その上で以下のようにすればいい。

DL販売→ベクターのDL販売部門をソフ倫が買収して販売
吉里吉里→それに代わるライブラリをソフ倫が開発し、加盟企業に提供

これで割れも撲滅できる。
0888名無しさん@初回限定2018/09/01(土) 22:43:30.090
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0890名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 00:22:56.640
このスレは日頃見ておらず、少し前の書き込みへの遅レスで申し訳ない。

>>808
これは聞き捨てならない。

PSソフトの値崩れ⇒ワゴンは流通改革がうまく行かなかった結果だ。
今の同人DLサイトのセールのように、意図して行われていたものではない。
むしろSCEはソフトの定価販売を推奨(事実上、販売店には強制)していた。

それでも前世代のSFCや同世代のSSやN64よりは値崩れ⇒ワゴンは少ない部類だった。
SFCはひどいのになると発売日夕方には値崩れしていたタイトル(「バ○ム○ト○グ○ン」とか)があったし、SSの「バ○チ○フ○イ○ー2」の10円値崩れも有名な話。
SFC本体発売直後に発売された「ア○ト○イ○ー」とかも、出荷は100万本近かったが、実売は半分以下で1週間後には980円でワゴンとかだった。

PSにはそこまで極端なもの(まあ、100万本出荷の「ビ○ン○ザ○ヨ○ド」とはは「ア○ト○イ○ー」とかと近いような感じでワゴン常連だったが)は少なく、周辺世代の他のハードと比較すればまだマシだった部類だ。
0891名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 00:29:42.460
エロゲにもあったじゃん
誰彼10円というのが

今のエロゲは予約分+αしか入荷しないので、新品なら値崩れワゴンはほとんどない
むしろ特典商法の影響で中古価格の値崩れが(ry
0893名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 00:36:17.560
>>892
そんな古いタイトル、今からプレイしたくない
しかもクソゲーも混じってるし
0894名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 00:36:59.300
買収するなら動画サイトとかTorrentみたいな割れサイトを買収したほうが今の時代は特策でしょ
規制するにしても2004年くらいからこの状態は確認できたし、ソフ倫メーカー全体の対応が遅すぎた。割れに関しちゃ手遅れ
追いかけっこするよりサイトが出来たら買収、料金徴収できるようにしたほうがいい。元々サイトには大多数の人間が出入りしているのを生かさないのは勿体無い
0895名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 00:39:20.890
>>894
Torrentは最大手のトラッカーサイトが死んでそれ以後はトラッカーサイトができては潰れの繰り返しだよ。
まともなトラッカーサイトがなくなったTorrentはとっくにオワコンだよ。
0896名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 02:00:52.910
>>886
確かに割れの大半は撲滅できるだろう
売り上げの大半の撲滅と一緒にな

>>894
ウイルスやマルウェア入りクラックパッチ入り
そんなもんから金取れって無理難題やろ
法律がどうたら倫理的にどうたら以前に
ウイルスやマルウェアで被害が出たらてめえが一切合切責任取れよ?
金取るってのはそういうことなんだが

P2Pにホワイター混入した奴流したバカがいた業界で
狂気の沙汰としか思えんわ
0899名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 04:11:44.680
エロゲのポータルサイトはろくなのがなく違法アップロードコミュニティの方がまとまってるくらい
それも閲覧者が減り続けてるんだから今さら買収したって無駄だな
0900名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 04:47:41.040
>>896
そういうのも今古いんだよ。ウィルスとか入ってた際はフォーラムで解決してください、メーカー関与なら即確認で対策も早いわけ
SISTERSにサガオで公開されていたセーブデータ当てるとユーザー認証通っちゃった話まである。こんなのが勝手に広まってる状態。未然に防げるよね
0902名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 08:45:49.390
エロゲに限らずだが
なんとなく知られてるクラッカーがセキュリティー破った
っていうのを観戦っていうか評価することそのものが楽しいんだろうね
スポーツ見て細かいことはわからんがマジスゲー言ってる感じ
しかも見てただけなのに参加賞までもらえる
0904名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 13:37:24.45ID:dO5Ho/Vd0
クラッカーは天才だから許されるとして
何の能力もなく天才に近づいたつもりでいながらなんの罪悪感もない凡才割れ厨はクズだな
0909名無しさん@初回限定2018/09/02(日) 20:56:54.360
まいてつはプチ社会現象だったけどやっぱり擬人化+リアル(聖地等)の融合が強いんだろうな
0911名無しさん@初回限定2018/09/03(月) 04:52:30.620
トレントは海外じゃ公式で製品売ってるサイトもある
トレント自体が違法とか抜かしてる世間知らずがまだいることに驚き。中世かな?
0912名無しさん@初回限定2018/09/03(月) 11:03:50.780
>>845
コンビニ受け取りが出来る
特典いらない少しでも安い方がいい
ゲーム以外の商品と抱き合わせが出来る
0914名無しさん@初回限定2018/09/03(月) 20:54:39.730
販売方法に難があるように思えるな
試しに下のメーカーの製品版を半額くらいに安くしてみるとか効果あるかも
販売サイトはどれも有名メーカーのをトップに載せたがる風潮あるから下のメーカーって見る機会少ない
0917名無しさん@初回限定2018/09/03(月) 23:57:13.960
夜勤病棟の焼き直しだらけとか10年ぐらい前からもう苦しい感じったな
0918名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 00:20:50.940
今の値段肯定するわけじゃないけど
タダでもいらないって割れ厨に言われてるのに値段下げてどうすんだよ
0919名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 00:40:40.250
一般ゲーの多くにも言えるがシステム軽視しすぎよな
いくら見栄えよくしても操作性悪いとゴミでしかないのだ
ただでもいらないとはそういうところだし
いくらシナリオを強化したところで読ませる為のインターフェースが用意できなければ
0920名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 00:49:56.180
エロゲのエンジンは権利の関係でダメなんじゃなかったかな
VAだけが自分とこの独自のものを使っているけど、他は吉里吉里とかのカスタム。移るとしたらブラウザ版かよく見るアプリ版とか新しいものに移行するしか手がないよ
今更新規で作るの難しいからね
0921名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 01:01:09.610
無料でもいらないのにフルプライスで買う馬鹿のが意味がわからんわ
0923名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 03:50:33.95ID:46zP2qpV0
凌辱ゲーさっさと消えちぇばいい
凌辱ゲーがあるから一般人はエロゲに踏み込むのに気が引ける
エロゲやるために何かを捨てなきゃいけないなら永遠に光を当てる日がこない
まあ、セックス行為自体が光を当てるようなものではない気がしなくもないがそこは深みのあるシナリオで誤魔化せるし...
0924名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 03:57:02.940
真っ当な凌辱ゲー出してるのはBISHOPくらいしかない
輪姦とかNTR出してる時代遅れのゴミ共は全員同人行けよなマジで
0925名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 04:32:39.060
ジャンルは1コンテンツに多種多様だからいくらでもあっていいわ。逆にジャンル絞っちゃうとそれに抑制されちゃって他が伸びない
単なるクリエイター潰しにしかなってない
0928名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 07:19:35.560
売れなきゃ規模が小さくなるか消えるか
必然的にそうなる
消えろだの他所行けだのは余計な世話で趣味の吐露に過ぎない
0930名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 07:29:24.420
どこのメーカーも即効性のある解決策を模索してる
それをやらなくていいとかお前には関係ない的な発言出来るのって上位メーカーだけじゃない?つけあがってる発言だなぁとは思う
0931名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 07:37:04.670
だいたいはエルフの功罪
今でも残ってる凌辱のマイナスイメージはエルフの残党が残したゴミによるもの
商品レベルに満たない糞は同人でおもいっきり出してくれたらいいから
商業には二度と来ないでくれな
0933名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 07:47:56.030
知らない人いるのか?今萌えゲーってやってるメーカーって陵辱バンバンでゲーム作ってたんだぞ。その風潮残ってるよねまだ。2010年くらいも陵辱要素多かったぜ
0936名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 09:34:51.250
というか小学生がセックスするこのご時勢で
18過ぎまでセックスしたことない男女の物語なんて受けないって
小学生同士のセックスが禁止されているソフ倫製エロゲーは潰れた方がいい
0937名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 11:52:27.510
>>919
一般だとゼノブレ2がそれで叩かれてたな
操作感の悪いシステムや視点移動を考慮してないUI配置、ページ移動回数の多さ
シナリオ減点も酷かったがシステムであそこまで叩かれてる作品は稀だと思う
0938名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 12:02:11.660
どんなに大声で主張してもノーマルとアブノーマルだったらノーマルの方が需要が大きい
刺激を求めてアブノーマル需要が一時的に高まったとしても全体から見たらノーマル需要の方が大きい

>>936
建前だけのものとはいえ自粛表現類を廃止したら嬉々として槍玉に上げられるだけだしロリコン目線で物事を語らないで頂きたい
0939名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 12:27:16.36ID:46zP2qpV0
どうせ主人公が責任とるし
主人公がしっかりしてれば学生の恋愛も一般に近づける
サノバがその例
0940名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 12:53:09.800
凌辱も主人公が責任とるのは人気あるよね
商業は基本的に爽快感あるものを選ばなきゃ
汚く醜いものは同人で
住み分けはしっかりやろう
0941名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 13:16:09.510
一番クソなのはアリスだなぁ
過程は無視してヒロインがボロボロになった描写だけとか
0942名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 14:51:06.120
キャララBSステーションが今月の14日で最終回になるらしいけど
これも衰退の影響なのかな
0944名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 15:28:08.640
それは衰退関係なく費用対効果の問題だと思う
エロゲラジオとかでもそうだけど視聴者と購入層が一致してないもの
0945名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 16:05:50.270
一般声優増えまくってるけど純粋に演技やりたくてエロゲ声優を最初にメインで持つ人減ったからな。ラジオやろうにも若い人が入ってこないから人がいないんだよ
出すんだとしたら良くて桜川とか風音とかこの辺になっちゃう。一般だとベテランなんだよこの人たち
0946名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 16:12:38.280
┴ ←表名義の女性声優生存状況
◇ ←裏名義の女性声優生存状況

一般だと名が売れてから5年10年と声優続けられてる人の方が少ないんじゃね?
0947名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 16:25:38.520
民安と清水愛なんてあの世代でこっちの世界が好きだから進んでなんでもやりたいって仕事やってたのに今じゃ仕事の選り好みする若い演技者と事務所が多い
0948名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 16:29:23.450
エロゲヲタ=声優ヲタも多いでしょう。例のエロゲ四天王以前もそういうのは俄かにあったからね
0950名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 16:59:34.030
https://twitter.com/susie_now/status/1036879095781457920
>旧来の秋葉原予約型のエロゲー販売モデルは崩れつつある。
>だが我々にはamazonがある、FANZA(旧DMM)がある、DLsiteがある、steamがある。将来もっと販路やプラットフォームは増え、多様化していくでしょう。
>衰退論者はその多様化のスピードに情報処理能力が追い付いていない。
>端的に言えば馬鹿だ。

やはり三ツ矢は名誉衰退民だったか
0951名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 17:13:56.870
言われるまでもなく小売依存が限界なのは誰の目にも明らかなのに業界として一人に複数買わせたい方針を崩さないからどうしようもない
色んな所とズブズブな音楽業界でさえ小売なんかバタバタ倒れて握手権屋としてなんとか生き残ってる状態じゃん
0952名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 17:54:24.920
結局、元が少ないのに該当数名に複数買わせて儲けてる連呼してるだけなんだろ上。1個体が安けりゃ他社製品合わせて2つ買えるよな
0953名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 18:25:38.260
一人で何個も買ってもらう店舗特典で成り立ってるから
同人エロゲに店舗特典あるか?
0954名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 18:35:30.290
DL販売も前年度比減だったんだからもう未来ないじゃねえか
いくら販路が増えようが買ってもらえないんだから意味がない
0956名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 19:54:48.970
同人は同人でまた楽しい要素あるから一概に否定は出来ないな
ソフ倫で出ている製品版の公式同人みたいなソフトもあったりする。前よくコミケでこの手のゲーム売ってた
0958名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 20:15:39.940
否定するんじゃなくて良い部分は良いと認めればいいと思うよ。ゲーム感覚でスキップできると思ってるんじゃないか?稚拙だな
0962名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 22:03:35.870
インディーズはインディーズでしかないから商業の議論には持ってこれない
クソメーカーは同人落ちしろってことなら同意する
0963名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 22:20:18.340
>>940
ソフ倫陵辱物エロゲの中でトップクラスの人気作である鬼作の主人公は
レイプしたヒロインの桃子に
「妊娠したので責任とって」と言われて「はあ、お前なんか只の肉奴隷に過ぎないんだよ。責任取るか馬鹿。頭の中お花畑だな」
みたいな事を言ってたし
同じくトップクラスの人気作である臭作も責任取らない主人公じゃなかったかな
最後までプレイしてないが、鬼作同様に「俺は妊娠しても責任なんかとらんぜ」という台詞をゲームの途中で吐いてたよ

ランスなんかもレイプする時に100%避妊魔法を使っていたという訳じゃなかったから、責任とらない事があった

ランス6で、レイプの結果出来た息子(ランスは子育てに協力しなかった)が登場して、無責任な父親だったランスに対して怒っていて
ランスに襲い掛かるのだが、ランスはあっさり返り討ちにして撃退するだけだった
0966名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 22:42:37.060
ランキングトップやってても扱いはインディーズなんでしょ?AVもみんなが知ってるメーカーみたいなのはインディーズレーベルだよ桃太郎映像とか。同人と変わらない扱い
0967名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 23:38:18.140
表現の幅は同人の方が広い
多様性で勝てなければ同人に魅力が集まる
0969名無しさん@初回限定2018/09/04(火) 23:49:45.320
同人の優れてる点
値段が安い エロい 豊富なジャンル 規制が少し緩い
0970名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 01:01:02.220
なんでわざわざ自演し放題のID無しで語ってるの?なんか意味あるのか?
0972名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 02:05:28.770
無ID直後だったらともかく、今はもうないな
あのころは充実してたが、その代償はあまりに大きかった
無IDは人間を壊すのに十分すぎるシステムだった
そらネオ麦も生まれるわ
0974名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 12:37:39.370
>>299>>300>>301
アンケって見てるのかな?真恋姫しかやってないけどネット感想見ると
2周しないとイベント回収できない無駄なシステム健在みたいじゃん
周回させるならIFルートとEND作ればいいのに・・・作りやすい題材だよね
>>544
RPGやSLGはデザインする人と何よりそれを形にするプログラマーが必要
そのプログラマーが貴重だからスクリプターなAVGが主流なんじゃないの?
エウの何かのガイド本でプログラマー大事にしてる会話あったような・・・
AVGでも選択で戦闘したり経験値やLV上がるRPGは作れそうだけどね
0975名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 12:47:11.220
>>487 TG記事に価格あるやつで今年の200P以上の5000円以下
グリザイアVOL.5は8位293Pであかべえ,かぐや,HOOKSOFT,DigiCuより上だな
他にはNO.1の如月真綾の誘惑2129P翌月172Pなんだけど4800円一応安いよね?
駄目なら2800円母性カノジョ645PにDMM2位だからこれがNO.1かな
2800円の9nine625Pと3700円MakingLoversAS01が622P
2480円ボクと彼女の研修日誌475Pで2800円アイカギAD464P
2500円神待ちサナちゃん430PにDLsite4位と3位だと460Pはある?
2700円MakingLoversAS02が458Pで1850円ずっと前から女子でした364P
2600円家の彼女336Pで3600円プレイプレイプレイGOが278P
2980円ももいろクローゼット263Pで1000円(!?)新妻詩乃248P
3800円親友が気づかぬ内に彼女を寝取るボク226PにDMM10位
3800円少女と年の差ふたまわり233Pで3200円HarmonEy230P
2700円もっとIxSHE TellFDが213Pで1852円猫忍えくすはーと2が213P
落選の3000円彼女と俺の恋染同棲196P
0976名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 12:48:46.940
低価格に良質の萌え抜きが増えてきてる感じかな?
全体的にはまだフルプラ優勢だけどこれから情勢が変わりそうな感じ
ところで低価格の400Pってフルプラの何Pくらいと同等なの?

ちなみに10月は恋姫が933Pで素晴らしきが733Pでリメイクワンツー
実質新作の1位は718P抜きゲー島の貧乳だな宿星4位482Pモジカが5位478P
Keyサマポケ6位403Pに前回1位851Pだからまだまだ信者で安定だね
Angelbeatsは1794だったけど今回は様子見してからの購入が多かったのかな

3連投と長文で申し訳なかった
0977名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 13:25:46.940
同人エロゲとの競争を恐れていたら進化できないからなぁ
同人以上のクオリティを出せないと意味がないけどね
0978名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 13:45:19.410
エロゲがやりたいからPCが欲しいタブレットが欲しいどれくらいならエロゲできるのか疑問に思ってる人がいて
よくよく話を聞くとやりたいのは同人エロゲだった
ツイッターではエロゲエロゲ言ってる人のエロゲに対しての認識は全年齢ソシャゲだった
こうして本物のエロゲの居場所がなくなっていくんだろうな
いや、既に・・・
0979名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 13:57:18.600
そもそも本物ってなんやねん
同人だろがソシャゲだろがエロゲはエロゲだろ
勝手に本道気取ってたソフ倫一味が沈んでるだけ
0982名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 15:02:31.930
>>944
視聴者はどういう層?
0983名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 15:50:28.540
声優さん「みんなー〇〇買ってねー!」
声優オタ「はーい!予約して買います!(してない)」

タダで声優の魅力を120%感じ取れる(と誤認できる)声優ラジオがあるのに
なんで作られたキャラ演じてるだけのゲーム買わなあかんねん
特典に声優ラジオつけてもダメ。タダ回以外はノーカンしとけば満足できるしな
特典回聴いたユーザーと差別化するようであれば見限ればいい
コミュニティを分断するようなセンスのない番組は早晩崩れる

声オタを金にしていいのはイベントだけ
「イベントに参加してないやつは人権がない」、これがやつらのなかで共有されたたった一つの正義だから
そして今時オフラインイベントなんて金回り悪過ぎてやってられん
如何に時限的なオンラインイベントを構築して金を安く浮かせ金をたっぷり搾り取るか
これを考えたらネットラジオなんてやるだけ無駄なのが分かる。生配信やったほうが投げ銭もらえるもん
0984名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 18:12:15.460
>>976
TGポイントは本数じゃなくて売上高らしいのでTG同士ならそのまま比較してよいんじゃね
0985名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 18:16:43.930
ランス10のTGが1296だから如月真綾はTG集計店舗では
ランス10の3倍ぐらいの本数売れてることになるんかな
0986名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 18:50:36.800
同人基準で2800は高すぎる
もっと安くなればエロゲブームになるね
10倍売れる
0988名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 19:20:48.180
ロープラ分割でヒロイン別売りにしてシリーズ化すれば3倍10倍どころかもっと行けんだろ
数シーンだけでも低価格で1本出して人気ヒロインを拡充すればいい
フルプラはシナリオゲーじゃないのになんでもかんでもボリュームがありすぎる
全体的に値段もボリュームを抑えたほうが毎月買うエロゲユーザーが増えるはず
低価格なら買うというユーザーは既に証明されたように非常に多い
0989名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 19:22:56.160
ユーザー「ボリューム増やせ」
メーカー「シーン増やしたら金かかるやろがこのアホ…文字数増やしたろ!」
0990名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 19:42:18.180
テキストが殆なくて文章も上手いわけじゃない同人RPGが人気なのはエロ絵がいっぱい見れるからだわなあ
0991名無しさん@初回限定2018/09/05(水) 19:48:52.460
>>974
中の人が言うにはユーザーアンケートで送られてくる内容を一番重視するらしい
ただあくまで重視だからここで度々騒がれてるような〇〇作れば売れるのに何故作らないのか!?みたいな根拠のない意見は通らないでしょ
0995名無しさん@初回限定2018/09/06(木) 01:36:00.810
行くべや
0998名無しさん@初回限定2018/09/06(木) 12:36:09.790
ぬきたし知らないとかニワカか?
0999名無しさん@初回限定2018/09/06(木) 12:54:43.390
いい加減鍵をエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ
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