【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
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PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。
・議論中は常にage進行でお願いします。
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。
・正式に議題を議論する場合は周知のための名前欄変更の申請を行い、
その後秘密基地の自治スレにて行うこととします。
※秘密基地で議論を行う時は名前欄に!ninja!nanjaを必ず一度は入れてレスすること。
ない場合その人の意見は無効とします。
・発案者が同じトリップで秘密基地スレで提議すること。
・発案者が不在となった場合は廃案とすること。
※但し賛同者がトリップを付けて引き継ぐ場合は継続可能とする
▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１０【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357741876/
▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/ スルーで
ヲチスレがそもそも板違いという明らかな事をデリーターに質問する必要はない
住人もヲチを必要としない旨で従ってる
他についての質問は全てそれらの重複、乱立スレッドによるスレストで解決 またまたスレH絡み？前も削除依頼のことで騒いでたが、よほど民度が低いのか 削除依頼スレ見たけど酷いな…
こういう削除依頼荒らしを何とかしないと
eromog2：PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/536
536 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 23:43:15.49 ID:m2xPfbjNO
>>535
取り下げ願います。
テンプレ参照 >>492
ヲチヲチとオリシスレは叩きじゃないよ
馬鹿なの？ >>494
その人、依頼不備の意味すら理解できてなさそう
他人に不備の指摘はしてるけど スレHって何でこう迷惑というか、騒ぎばかり起こすのか 話し合わないで自分が正しいと思って動く人ばかりなんですよ
サクライロさんにお任せで 835 名前： TranslatorDeRo ★ [sage ] 投稿日： 2008/03/05(水) 02:00:19 ID:???
誹謗中傷されるなら耐性をつければいいんです。
楽しむよりも耐える辛さが勝るならば来なければいいんです。
誰にも、ここを利用しなければならない義務はない。
それなのに、荒らしをスルーせず擁護と称して喧嘩を始めるのを正義と勘違いし
果ては、pinkの削除環境等に文句をつける人たちが少なからずいるという現実。
そんなに自分の理想を声高に叫ぶのならば、それが実現できる掲示板を自分で作ってください。 >>500
これこの人が言ってるだけで総意じゃないし
かなり無理ある言い分なんだよなあ荒らし寄りって感じ
誰だよお前的な >>500
また随分と懐かしい…
どこから持ってきたｗ
たしか翻訳鯔の人だったかな
まあ言ってることは正論 >>503
すみませんスレエチのヲチスレに針してたのパクりましたｗ >>505
なるほど
現在そちらのヲチスレ関係のことで揉めてるみたいだが、
ここの自治も過去に叩き云々でスレH系ヲチに関わる者が何度か騒ぎ立てた経緯もあるが、
荒らしや叩きはスルーしましょうということで終了している
削除議論に関してはスレH民だけの問題のようだから、そちらだけで解決してくれればと スレH民も削除に賛成してるよ
翔とかいうのが騒ぎ立ててるだけです
ご迷惑おかけしました スレH民が削除に賛成しても蟻板としては荒らし叩きはスルーで対応なのは変わり無い
だから削除議論も蟻板民総出ではなく
サクライロとその一部のスレH民だけで尻を拭いてくれという意味で言ったつもりだ
この蟻板には叩き、荒らしは削除で対応する、もしくは削除を強調するLR等が無いのを前提で
その削除議論を観戦するのみ >>508
そうですね、PINKなんでもありとしてのスタンスもそうですが、
PINKちゃんねる自体の運営方針、尚且
削除方針が変わったというアナウンスもありません。
とりあえず今はサクライロさんの回答を待つのみです。 だから？荒らしはスルーなんてわかりきってますし、翔とかいうの以外は荒らしについての対応に疑問などございませんよ。 ていうかGLでコテ叩き違反には十分該当するし
ヲチスレは削除されるに値する話を翔とかいうのが無駄に騒ぎ立ててるだけです >>510>>511は何が問題なのか全く理解できてないようだ べっかんこや公式はもう使えないのですか？
ガラケーは排除の方向なのでしょうか？ 今まさに>>500の状態になってるということですか サクライロ★が削除議論に現れる気配は無しのようですが >>516
そのニュアンスで合ってますが、
一番の問題は削除を自治の道具に使ってしまってるってこと。
自治の道具というより、喧嘩の道具に使ってしまってる。
その喧嘩にデリーターが乗ってしまった可能性があるので
その真意の確認のために削除議論でサクライロさんを呼んでるわけですが…
>>518
来ないですね… その削除を喧嘩の道具に使うことを、
この板のスレH民達が賛成してる(>>507)ということですか？
何だか以前の議論の時よりも醜いというか悪循環になってますな 翔って人は勝手に暴走してるだけですよ。
今回ヲチスレが何故削除されたかについて、一人か二人の疑問をIDのない板で拾い、
勝手に議論板に投下しただけです。
大半の住人は無関係ですから翔さんには困ります。 削除を自治の道具にしようと思ってる利用者が居るからこそ
デリーターはそれに乗せられたらダメなんです。
蟻板内でのスレH系が削除を喧嘩の道具にしてるどころか、
スレH板その物で削除を自治の道具として、せっせと削除依頼して
それをサクライロさんが消しゴムとして乗せられてることを懸念してます。
故にサクライロさんのデリーターとしての姿勢を問う目的として削除議論で提起してるんですよ。
通常削除な削除依頼に応えれば応えるほど、
自治意識の低下に繋がることを、
経験の浅い削除人のサクライロさんに自覚していただければと思ってる。 サクライロさんの判断に対しての擁護が>>524みたいな人だからこそ
デリーターとしての姿勢が問われるんだろうな。
議論の焦点はサクライロさんが
デリーターになった目的として、
削除を自治の道具を行使する為なのか？どうか？だと思ってる。
場合によっては指導部屋で話し合う必要有り。 消しゴム消しゴムってそれはおたくの感覚じゃない？
ヲチスレはコテ叩きを目的としてるスレで十分削除理由として通用します。
デリーターの判断がそんなに間違ってましたか？
あなた迷惑なんですよ、勝手に住人全員が疑問視してることにしないでいただきたい
こんな議論は本当に不要
デリーターさんから見れば
ヲチスレは30以上散々乱立されてきた迷惑なものなんですよ あまり口を挟みたくありませんでしたが…
1488も続くスレに今さら何の問題があるのでしょう？
今回の件は重複を消す際に誤って現行スレも消してしまった程度のことでは？
あえて言及しなきゃならないこととは思えません むしろここまでスレが続いたこと
それがデリーターの判断として甘かったんじゃないですかね？
ヲチをヲチするスレが本スレでもいいんじゃないですか？
結局生とつくスレは乗っ取られいつも同じようにコテ叩きが始まるだけですから。 少なくとも現行のスレが削除されてないことは認められてると判断する材料にはなるでしょう
あと運営さんはどれが誰の書き込みか特定できるはず
もし極少数のみが削除を希望しているだけならどちらが問題なのでしょうね？ 希望してるって依頼する人は代表で一人に決まってます。
今回のデリーターの判断を機に、ヲチスレは違反と
でも特に住人から異議はないんですよ。
違反スレを延々立てている、それを延々削除依頼してるだけ
何が問題なんですかね？ >>532
結果がすべてです
現状から鑑みて考えてみてください 削除すればそれで終わりにはなりません。土遁しても何度も立てられたようなスレです。ただのイタチゴッコ、手間があるだけの無駄な行為にもなります。
削除人の判断はそのスレにいる住人たちの問題に関わることになってしまいます。
スレ住人の中の一人でも削除反対者がいるのに削除してもいいのかは様子見となるはずです。
まずはスレの利用者で話し合い、どう対応するべきか考える必要があります。
話し合いができた結果、削除を願われるなら乱立荒らしの立てたスレとして削除もされるかもしれません。
スレを潰したいと思っても潰せないのはわかっていらっしゃると思います。
だからといって削除されれば終わりではありません。
次にまた立てられるのだから。
それをよく考えて下さい。 そもそも議論したくない。
サクライロさんが判断すればいい。 サクライロさんは叩きスレはサクサク削除してくれます。 >>528
謝って消したなら復帰させる必要ありますよね。
何で自分が削除議論でサクライロさんに質問してるか、
そこが論点です。
叩きだから削除したのか、誤って削除したのか、
ただ、そこはあくまで【生温くヲチ】の話であり、
他のコテ専用ヲチスレをGL4で消した理由も同時に質問するつもりです。
もし、
叩き絡みで、しかもスレタイやテンプレに関係無く、
スレ進行の内容でスレ削除してるならPINKのデリーターとしては問題だし
前にも書かれてるように、
このPINKなんでもあり板にはそれらの削除を強調するためのローカルルールはありません。
ここでサクライロさんの擁護することを否定はしませんが、
擁護すればするほど、
「削除を喧嘩の道具に使って何が悪い！？」
にしかならないし、
それを書けば書くほど自治の放棄を露呈してしまってるということをお忘れ無く。
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
ここで削除を自治の道具として使うことを肯定したり
サクライロさんを擁護したい人がいるなら削除議論スレで遠慮なくどうぞ。 >>538
全文読んでくださいね
その上で、その後の流れも踏まえて擁護と思われるのならば何も申しません 翔って人バカなんじゃないかな？煽りでもなんでもなく 喧嘩の道具って何ですか？
むしろ勝手に喧嘩ふっかけてるの翔って人ですよね？
乱立スレだから削除、何も問題ないでしょう。
重複で間違って本スレごとやったんじゃないと思います。
ヲチスレが常に30以上あった過去からすれば、乱立スレと認識されても仕方ない。 >>539
「コテ叩きレスが書かれてるスレはスレごと削除されて当たり前」
って言いたいのは理解できてます。
そこは削除議論スレで遠慮なく主張してください。 翔って人、大した権限ないって聞きました。
スレＨ住人を無視して代表みたいに暴走されるの迷惑なんですよ。
専用スレが消えても誰も文句言ってませんし。
ヲチスレは淡々と立ち続けています。
サクライロさんに一任、という空気。
今さら撤回で復活されても重複になり混乱するだけですし、困ります。
翔って人、そもそも板に関係なくないですか？
この人自体、ヲチスレに突然来て派手に喧嘩ふっかけてたの見てます。
スレを荒らすような人が何故当該スレの削除に疑問を持たれるんですか？
ふっかける前にきちんと普段からの様子を見てからにしてほしい。 「自分達から見て不快なスレは削除されるべき」
と思うのは自由だし、そこは否定しない。
それをデリーター自身がやってる可能性があるから
削除議論で提議してるわけで、削除議論スレで主張されてはどうですか？
サクライロさんの削除は間違って無いと向こうで主張なさってください。 >>542
>>528のどこにそのような旨が書かれているのでしょうか？
1488まで存続してきたスレを根刮ぎ削除する理由を尋ねているだけです
その上で進行していたスレも手違いで削除してしまった可能性を指摘しました
そしてすぐに次スレが立ちそれは削除されなかった事実を基に話しています
そのような状態でスレの復元など無意味ではありませんか？
同じようにしっかりとした解答を求めることに私は大きな意味を感じません
空気を読んで現状を受け入れるのも解決策ではないかと思い口を挟んだ次第です >>545
思うのは自由なので削除議論で擁護なさってください。
それを含めてまず第一歩として自分はサクライロさんにスレを停止した理由を質問してますので。 >>546
>>539でも書きましたが擁護する意図など微塵もありません
そのように解釈されるのであれば何も申し上げることはありません
現状で問題なく進行している事実すら受け入れていただけないのならば
問い合わせの件についても何も言えなくなりますね 復元意味ないですよ。
やたらサクライロさん擁護、とおっしゃる理由を聞かせていただきたい。
翔って人はデリーターの素質ばかりを問いたいように見えますが、
本質はそうじゃないでしょう。
現状削除によって何か滞りがあるのでしょうか。 質問していい？
ここのスレHの人達は叩きに対してスルーできてるの？
叩き返したり煽ったりしてません？
前回の時もそんな話だった気が 要は以前翔さんが>>411でおっしゃってた
「また削除依頼を出せばいい」
「削除で解決してもらえばいい」
といった状態が前以上に酷くなってるから
削除人は安易にどれもこれも削除するのは間違いだということでしょうか
それなら私も翔さんの意見に賛成です おそらくスレH民の方は翔氏が何を思って言ってるのかほとんど理解できて無いと思う
温度差があり過ぎ このままサクライロさん来られないようでしたら
GL4、GL5で停止されたスレについては翔さんのほうで復帰依頼されてはいかがですか？ コテ専ヲチスレもGL4で削除されたのもあれば、されなかったのもあるし、いったい何なん？単なるサクライロさんの主観？
スレ復帰は自分も賛成 >>550
スルーできてないから問題になってるんだろう
煽り叩きは絶対に放置しないといけないのにそこの連中はできない
そもそも叩かれるのが嫌なら固定ハンドル使うなと運営ボランティアも言ってるのに そんな糞みたいな古い運営のいち意見がなぜ総意なのか 復帰したところで誰がそのスレを使いたいと言ってるのか、とも思います。復帰するよりも前に新しいスレを立てて、復帰を望んでいる声は見えません。
つまり削除されればまた立てればいいだけという考え方なのだと思います。
スレ削除についてはこの蟻板自治で話すことではないとも思う話です。
スレ自治もできないスレは荒らしのスレ。関わらないほうがいいとしか言えません。
言い返したところで聞く耳持たない荒らしを相手にしているということを理解してもらいたいところです。 >>556
ここは蟻板ですが
スレH板のローカルルールを見てくださいね。 皆さんお疲れ様です。
復帰依頼についてはサクライロさんの回答の後にしたほうがスマートかな？と思ってましたが、
もう少し様子を見て、このまま現れないようでしたら考えます。
自分としてはスレ復帰後も削除議論は続けて行くつもりですが、
なかなか自分も以前のようにPINKにどっぷり浸かる時間も少なくなったので
ゆっくり行きたいと思ってます。 >>559
議論中に復帰依頼されるのでしたら、停止されたスレと
各スレのどのレス番で停止したかまでをあちらの議論スレでまとめておいたほうが良いです
サクライロさんから見てスレ名に問題があったのか、テンプレに問題があったのか、スレの進行に問題があったのか
議論の要になると思います
私はそちらの住人ではなく浪人も持ってないのでスレタイとテンプレしか確認できず
そこは力添えできませんが、老婆心ながら意見させていただきました 老婆心ついでに
現ボランティアリーダー◆EROyVmNwwM ＝Jack★のコテハンに対するの受け止め方
こちらは女神議論スレからの一部掲載になります
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1282076112/20
20 ◆EROyVmNwwM sage 2010/08/22(日) 22:11:41 ID:6Ql3KLeT0 BE:1893746887-2BP(133)
>>12
さすがですねぇ、勉強になりますです。
このレスは額に入れて飾っておきたいです。
巡回型削除・板専属削除人の功罪
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1196305678/17
17 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 14:11:25 ID:+Old/dhP
>>13
叩かれるのが嫌なら、女神コテを名乗るな。転載されるのが嫌なら、最初からうPするな。
そんなもん、自分でコテ名乗って、好きで世界中に自分の裸見せてるんだし、
ゴタゴタ言う方がおかしいと思うけどね。全て自己責任。 PINKなんでもあり板の在り方に関しては
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/877
877 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2013/01/16(水) 20:58:55.56 ID:f0apIa3Z
>>869
おつです。
変更理由が｢一切禁止｣という変更内容に沿っていないようですし、
排除する方向のLR変更にしては議論による検証がほぼ行われてないように読み取りました。
また「エロなんでもあり板」ですので、わたしとしては他の板より
排除するようなLRに関しては慎重になりたいと考えております。
というような前段を置いておいたとしても議論による
コンセンサスが形成されていないようです。
というわけで、今回の変更は見送ります。 >>560
老婆心(って呼んでいいのか…笑)さんありがとうございます！
そこまで頭が回りませんでした…
停止された各スレについては全部じゃないけど停止された直後にPCへログを取得してます。
なので、それは自分が時間のある時にやります。
固定ハンドルとしてPINKちゃんねるを利用することのリスクに関しての過去ログも感謝です。
もっとも、スレH系の方々がそれを理解できる能力があるかどうかは別ですが…。
いろいろとありがとうございました。 >>563
どういたしまして
翔さんには前回の蟻板議論でいろいろと勉強させていただきましたので
その御返しです >>564
そんな大それたことをした自覚はあまり無いんですが…U^ｪ^;U
じゃあどういたしましてと言っておきます(笑)
停止まとめに関しては素直に感謝してます。
ありがとうございました。 寝る前に個人的に気になったレスには答えておこうか…
>>550
できてません。
それどころか、叩きは叩き返すことで効力があると信じてる方も中にはいます。
>>551
そうですね。
現状のスレ削除依頼見ると一目瞭然ですので…
>>552
それによって困るのは誰なのか？ってことですので、
理解してもらおうといった思いは全くありません。 ＞それどころか、叩きは叩き返すことで効力があると信じてる方も中にはいます。
本気で効力あると思ってるなら救い難い。。。 固定ハンドルとしてPINKちゃんねるを利用することのリスクに関しての過去ログも感謝です。
もっとも、スレH系の方々がそれを理解できる能力があるかどうかは別ですが…。
なんなのこの無知な上から目線。
叩き返して効力あるなんて考えて好きでやってるやつなんかいねーよ。
どいつもこいつも我慢しながらスルーしてるんだよ。
煽りが擁護のふりをしてたり喧嘩してる体を装ってるのを勘違いするんじゃない。
その結果、合わないと思った人間は運営鰡のご意見通り出ていくばかりなんだよ。
但し、「晒し」という手段を持ってな。
五月だけで何件あったか把握してるよな？
はっきり言って本末転倒だろ、この議論。
違反を増長させる、悪質なレスの温床となっているスレを今更復帰させる意味があるのか？
上にもあるが、削除されたら立て続けて更には相も変わらず乱立してるのに？
復帰したところで埋めて、また立つのに？
一番言いたいのは翔って奴は生産性のない主張をする前に物事を正しく把握しろよってことだ。
全てが個人の解釈で話にならない。
デリーターを責める前に己の物事の捉え方を総意のように持ち出すな。 >>568
メアド晒し云々の話ならスレHの自治スレでやれ ■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.17■■
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1357907042/
５月に何があったのか知りませんが、拝見する限り向こうの自治スレでは何も問題として取り上げられていないですよ？
>>568さんはそれらのことを問題とするならばスレH板の自治スレで提起すればいいのに何故議論もせず
ここで文句ばかり言ってるのか理解できません 私は>>568が何を言ってるのかサッパリ理解できない >>568
つまりこういうことでしょうか
なんでもあり板スレッドの通常削除でヲチスレ等を削除していかないと
スレH板の自治が保たれない
と言いたいのですか？
それ完全に間違ってます
通常削除が機能してないとスレH自治ができないなんてナンセンスですよ
スレH板自治はスレH板自治として、スレH板で行ってください >>574
同意する
重点削除が行われないからならまだしも、通常削除を自治の道具にしてはいけない
それと翔氏が何を問題としてるのか理解できないスレH系の人は
PINKの運営秘密基地や削除板内の各削除議論のログへ１度目を通し、勉強し直して来たほうがいい >>574
申し訳ないけど翔って人のヲチスレでの暴れっぷりを知ってますし、
彼がヲチスレからたった2、3レスの意見を拾い代表のように提案したことに異議があっただけなんで
ここで愚痴ってただけですね。
何せヲチスレには来ませんし。
> なんでもあり板スレッドの通常削除でヲチスレ等を削除していかないと
> スレH板の自治が保たれない
特にそういうつもりはありませんでしたが、ヲチスレで話してみたところ
事実上そんな感じみたいです。
改善策を言ってみたところで何ら中身ある回答は得られず、煽りのみ。
然る場所で議論する気も住民には一切ないですよ。
他住民の方々に呆れられるレベル。
ご迷惑おかけして申し訳ない。
ただ今回の削除理由については、何ら疑問点はなかったかと思うとは述べておきます。
削除されるべきスレがGLにそって削除されていましたし
もう現行ヲチスレがあるので今更過去スレを復帰させる必要性もないかと。 >>575
いちいち翔に肩入れしてるんですかね？？運営に相手されてないと評判ですが。
随分前のヲチスレを削除したのがそんなに問題になります？単なる重複、乱立による削除ですよ。
ヲチスレには乗っ取りが多々ありますから、本スレなんて事実上ありません。
本スレごと誤って削除認定したことにも出来ないかと。それとも翔の意見のみで決めるんですか？
自治の道具にしてると思って言ってるのは翔だけで、住民は依頼に関して強制も関与もしてませんよ。
GL4で削除されたスレも叩きスレとみなして間違いなかったです。
まあ、自治に関しては住民ながら絶望視してますから参加もしないんで。
とりあえずサクライロさんに不利なことを翔一人が言うというなら
現状把握していないのにやめていただきたいと言うのみ。
削除依頼は継続されてませんから、とっくにスルー議題だと思いますよ。 すまないが俺もスレH系の蟻住人は削除を自治の道具にしてると思ってる 俺は翔氏が>>411で発言してることに物凄く同意できるし
スレH系の蟻住人が削除を自治の道具にしてると思ってる >>411には納得するが
今回は喧嘩して乱立したわけじゃなかろう。叩き避けにID付にしてみた結果。
そしてそれぞれ住み分けして再利用って経過をたどってた。
翔が言ってるのは住民が削除で何とかしてもらおうとするのが問題って件だろ。
誰もヲチスレ削除望んでないし望んでてもそんなことは不可能とわかってる。
だから議題にならんよ。
翔はむしろいらないスレを積極的に復活させようとしてるよ。
専用スレなんて全部叩きスレだ。その削除にも文句つけてる。自治の邪魔。 肩入れしているのではなく、スレH系の方の感覚が他の利用者とズレてるだけです
とくに
>>500にコピペされているTranslatorDeRo ★ さんのレス
これを荒らし寄りな考えだと受け止める時点でかなりズレていますよ こんな昔の人のレスいつまでも引用してるのってどうかしてません？
これは運営の都合でしかない意見じゃないですか。相容れるわけがない。
削除しろと乗り込んでもいないし、むしろ何の期待もしてませんよ。
逆にGLでこれは叩きスレと認定してしまえばあっさり終わる話だと思いますけどね。
何故排除が許されないのかと不満を抱えたままやってるのが現状なのに。
運営理解不能。 ＞専用スレなんて全部叩きスレだ。その削除にも文句つけてる。自治の邪魔。
まさに削除してもらうことが自治だとあなた自身思ってるじゃないですか
叩きは放置、スルーで対応する掲示板であるのに
専用スレという物を叩きスレと見なし削除で対応してもらい、それを肯定しているわけですよね？
だから逆に翔さんは削除で対応するのは間違いだと削除議論で提議しようと思っているのではないでしょうか >>583
今も昔もPINKや2ちゃんねるはそのスタンスたぞｗ
お前本当にズレてるな
スレＨの奴は皆こんなのばっかりなのか？
もしかして自治スレで釣ってるのか？
俺らは釣られてるのか？？ >>584
だから思ってませんよ。
対応してもらえると考えてないからずっと放置してきてるんです。
しかし、結果的に削除されたものを蒸し返して復活することとは話が別でしょう？
問題を掘り返して復活させたスレを使って、自治を話し合えとでも言いたいんですか？
そんなだから運営は喧嘩売られるんですよ。
ケースバイケースをデリーターに一任してる意味がないではないですか。
叩きは放置というならGL4は何故存在するんですか？
投稿目的が異なるスレをコテハン叩き目的として削除出来ないなら
GL4の見直しでもするんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
