児童ポルノ [削除議論]
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0137Mango Mangüé ★ 生きろ!©bbspink.com2015/08/11(火) 09:59:34.77ID:???*?S★(824721)

>>613 残件見つかりましたので挙げますm(_ _)m深謝

--aoi
### Open :ascii
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1409581669/532 2015/05/22(金) 18:58:30.19 ID:N1/jMwv60
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1380461506/92 2015/05/22(金) 03:57:23.78 ID:VopfEToH0
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1415373674/401 2015/05/22(金) 05:47:26.05 ID:VopfEToH0
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1373990333/587 2015/05/22(金) 05:33:30.35 ID:VopfEToH0
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1345690832/672 2015/05/22(金) 07:51:11.34 ID:VopfEToH0
### Open :ascii2kana
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1348979872/162 2015/05/22(金) 07:51:20.17 ID:2hjZwmeU
### Open :club
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/club/1428621060/162 2015/05/22(金) 18:33:36.79 ID:bb1M5mQ20
### Open :hneta
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1381027018/224 2015/05/22(金) 18:58:18.72 ID:NkeezmFr0
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1410505293/520 2015/05/22(金) 07:47:28.77 ID:fZaw3Z+B0

--nasu
### Open :avideo
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1265550967/280 2015/05/22(金) 19:04:26.40 ID:hkW92kFH0
### Open :erochara2
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1418907659/324 2015/05/14(木) 19:33:41.53 ID:RcjMbQpd
### Open :erodoujin
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1429400524/44 2015/05/22(金) 18:33:27.45 ID:LjZCU9ct
### Open :feti
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1420624709/177 2015/05/22(金) 18:11:14.78 ID:A0AwDNcK0
### Open :hnews
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1191109509/127 2015/05/22(金) 18:35:31.80 ID:9iF0Shn50
### Open :neet4pink
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1215000325/163 2015/05/22(日) 18:41:15.72 ID:hxqlpymh0
### Open :ogefin
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1194712551/321 2015/05/22(金) 18:48:17.52
01392015/09/19(土) 20:59:51.80ID:aGoGNRKb0
  
0141名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 21:08:04.89ID:Kj8i9ow70
セイリンタイとか言うクソ業者が必死過ぎて草草アンド草の極みな件
0143Del Jack ★2017/07/15(土) 22:08:10.20ID:CAP_USER9
日本の児童ポルノ禁止法の定義に
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させるものの姿態」
とあります。
つまり、児童を対象に性的に興奮するような内容の書き込みやスレッドはNGです。
特にフィリピンで児童ポルノは人身売買の罪になり重罪なので、
日本の警察の運用とは違う判断になります。
0144名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:17:08.63ID:2P/rqMGO0
パンツなど下着類など児童ポルノには一切あたりません、削除人はもう少し知識をもちましょう
他サイトのYouTubeのパンツ児童の動画が当たり前に存在したり
小学生パンチラ掲示板がいまも堂々と投稿されてるのかを見ればわかるでしょう
削除人が児童ポルノの範囲をを勘違いしてると凄く迷惑ですねぇ
0145名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:24:59.84ID:2P/rqMGO0
一部を着けない興奮する姿と言うのは乳首や性器が見えていて興奮させると言う意味のこと
パンツや下着姿はワイセツ物には該当せず児童ポルノのですらないこいう事を知らないのは困り者
その辺の児童ポルノにあまり感心のない一般人の意味を取り違えて勘違いレベルのとまったく同じなのは困ったもんですねぇ
0146名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:37:43.88ID:5ERpu6xu0
>>143
なるほど
2chが日本の児童ポルノ禁止法の定義に従うのなら
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させるものの姿態」
を含む画像や動画の書き込み(直リンクやそれに準ずるもの)は児童ポルノと認定して削除されるべきですね

では

「児童を対象に性的に興奮するような内容の書き込みやスレッド」は削除されるべきでしょうか?

答えは半分ノーです
0147名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:41:06.87ID:2P/rqMGO0
(児童を対象に性的に興奮するような内容の書き込みはNG)
完全に児童ポルノをさ勘違いした意見の代表みたいないな考えの持ち主

これはあまり言いたくなうけど、サイトでパンチラ画像をプリントした写真を警察官に見られたことがあります
だけどおっぱいとか見えてないから良いけどもしそんな写真を持ってたらアウトだったよとリアルで言われたことがあります
下着姿やパンツ(ローアングル逆さ撮り)など児童ポルノではないと自分の思い込みではなく正しいのだと自信を持って私は言います。

削除人なんですからこのサイトで好きに判断すればいいと思いますが、児童ポルノを意味を取り違えて勘違いしているのだとは言えますね。
0148名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:44:53.33ID:5ERpu6xu0
>>143
「児童を対象に性的に興奮するような内容の書き込みやスレッド」という表現には、「 衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させるものの姿態を含む画像や動画の書き込み」などあらゆる内容が含まれます

つまりJACKさんの削除対象は日本の児童ポルノ禁止法の範疇を越えているといえます
これはつまり違法状態です
0149 2017/07/15(土) 22:45:03.92
>>142
>>143の削除人様と同様の回答になりますが、
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律」の第2条第3項が
適用される可能性があるからだと思います。

昔は緩かったが3年前に改正されており、下着を着用してした状態でも前述の条文の項目に該当すれば
児童ポルノと解される可能性がある。性器等(乳首、肛門、性器等)が見えてなければ良い訳ではないのです。
複数の県警察の生活案全部サイバー犯罪対策課に何度も電話で相談、確認をして削除依頼をしておりますが、そもそも当該掲示板の削除ガイドラインには

GL8 18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
    目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
    児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。

等など、削除対象となるものがてんこ盛りです。これらを理解できないのであれば掲示板を使わないほうがいいかと思われます。
あなたは小学生等のエロ動画の情報交換場所が削除されてご不満でしょうが法律の前にルールもあります。
削除人は迷うくらいなら削除しないという信念を持ってボランティアで活動しているので、彼らを批判するのは止めましょう。
外部掲示板に避難場所をお作りになられたようですが、そちらも頃合を見て警察に直接通報することになるかもしれません。

なお、当方はあなた方が話題にしている違法デジタルコンテンツの作成、販売等には一切無関係です。そのサイトはある方法によって情報を
警視庁の方に既に送達を完了している次第でありますのでお間違えのないように。  以上
0150名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:45:59.16ID:myx2pNiX0
> 一部を着けない興奮する姿と言うのは乳首や性器が見えていて興奮させると言う意味のこと
> パンツや下着姿はワイセツ物には該当せず児童ポルノのですらないこいう事

これのソースください
0151名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:48:33.11ID:rPLsxVVB0
>>149
では一日中避難所にまで貼り付いてスレを監視しているのは何故でしょうね(笑)
0153名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:51:50.50ID:2P/rqMGO0
>>146
一部と言うのは、着エロのような衣服の乱れなどを指しているのではなく
パンツを穿いてるが胸が出ている、ブラをしているがパンツを吐いてなく性器が見えていると言うのを現しているだけに過ぎないのです
ここの削除人は一般人はこと一部でビキニ姿やブラやパンツの下着類ですら興奮したらアウトだと思い込んでいるだけ
別に小学生のセクシーな写真で興奮するなと言う意味の定義ではないのだと言うことを理解していないのです。
0154名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 22:55:42.46ID:dojdz4Iu0
>>149
嘘ついてんじゃねーぞ
一応情報提供してるので悪しからず
0155名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:00:15.89ID:GZfTY6Sv0
>>143
あんまりボコスコ削除しまくっても通報者が調子に乗って通報スレを都合の悪いスレを削除してもらうスレと勘違いしそうなんですがそこんとこどうなんでしょう
正直この過剰反応なレベルで削除されるのであればフェチ板、半角文字列のスレ3分の1くらい消えますよ。
0156名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:02:08.16ID:5ERpu6xu0
>>149
九割納得したがこれだけまだ納得いかない

『GL8 18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
    目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
    児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。』

このガイドラインは前提条件として以下の二つを満たす必要があります
@通報されたこと(削除人が自主的に削除しても良い)
Aガイドラインに記載されている曖昧な概念の程度は削除人の価値観で決められる

つまり149が言いたいことは、「2chでは削除人の価値観を疑ってはいけない」という原則ですよね

問題は、削除人の価値観に関係しないガイドラインにあります
0157名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:02:50.50ID:GZfTY6Sv0
>>143
それとスレ削除の判断も気になりますね。
例えば誰かがスレにポルノ画像を貼り付けたらスレごと消されたりするんですか?
もしそうであれば複数人が結託してテロのように画像を流し込めばスレを削除出来るような気がするんですが
0158名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:09:02.26ID:5ERpu6xu0
>>149
ガイドラインによると
「目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。」
とあります

では、児童ポルノに関わらない書き込みが削除されてはいけないですよね?

しかし、児童ポルノの入手を目的としないスレッドが削除されることによってそのような書き込みが一緒に削除されているのです

これはガイドラインに違反しています
0159名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:10:20.02ID:EnmJHkg50
>>155
あくまで削除依頼があるから単純作業で対応してるだけだしね
他に同等なスレが盛り上がってても依頼されてないからシラネて感じだし
法律違反だNGだと見解するなら全板全スレをチェックして調べて回れよて話だわな
0160名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:14:51.55ID:bvUKD6ft0
削除人批判と妨害投稿も削除、書き込み規制対象ですよ

基本的なルールやガイドラインを読まない、理解できない、守ろうとしない人の
言うことには誰も耳を貸しませんし説得力もありません
0161名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:17:19.45ID:rPLsxVVB0
そもそもアンダーグラウンドの巣窟だもんなその辺w
有償作品の無断転載画像、動画とか日常茶飯事だし
法に則ったら半分以上消えるよ
そんな中で依頼が来たスレだけ削除してるならマジで都合の悪いスレ削除してくれる場所ですね
実際上の方は他を無視してピンポイントで同類のスレだけ報告してるみたいですし
0163名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:30:16.94ID:aNgwGmqi0
>>159
自動車等を運転中に交通違反行為を犯し、警察官に交通反則告知書を交付されて
「他の車も全部捕まえろ、違反しているのは俺だけじゃない」とごねているのと同じで見苦しいです。

どうぞお引取りください。自分が書いた文章読み返して恥ずかしくないですか?
掲示板の削除ガイドラインやローカルルールが理解できないのであれば書き込む資格は無いと思います。
ご不満なら訴訟提起でもして下さい。
0164名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:35:51.77ID:rPLsxVVB0
>>163
見苦しいなら貴方が去れば宜しいのでは
IDコロコロ変えて目障りなんですけど
0165名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:40:22.23ID:GZfTY6Sv0
>>149の後半見ればわかるように2chの自治の為にやってるんじゃなくて自分の都合のためにやってるんですよねこの方。
なんで2chの削除スレで外部板も通報したとか関係ない脅迫紛いの事まで言ってるんです?
0166名無しさん@ピンキー2017/07/15(土) 23:42:02.14ID:5ERpu6xu0
私はガイドラインを批判します

ガイドラインによると
「児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。」

と書かれてあります。これには不備があります

上記のガイドラインに従って削除人が通報者の提示したレスを削除した場合、削除基準は削除人の裁量に依りません
通報者が削除人の権限を持つことになります

「通報者が削除人の権限を持つ」ことはスレッドの私物化を助長しかねないと思われますがどうなのでしょうか?
0167名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 00:01:18.98ID:J4A157Z40
>>166
それがガイドラインだから仕方が無いんだろうけど
多分、削除人が確認する前に画像を消されてその後また貼られる、を
繰り返すからじゃない?

疑わしきは罰するというか児童ポルノ系には厳しくなっていると想像してみる
実際に今回も削除依頼がされた直後に怪しい画像はどんどん投稿者に消されていたし
0168名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 00:02:59.43ID:ReGKugk30
>多分、削除人が確認する前に画像を消されてその後また貼られる、を
>繰り返すからじゃない?
お前の妄想だ
0169名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 00:12:47.71ID:Ir1EqslB0
>>167の内容が真実だったとしましょう
ではなぜ「画像だけ」なんですか?

昨今では動画投稿サイトにおいて多種多様な児童ポルノがアップロードされ、その直リンクやそれに準ずるものが書き込まれています
それなのに未だにガイドラインでは画像に限定した表記にとどめている

ガイドラインの改訂が時流に合わせてなされていない証拠です
そのような古いガイドラインに従わなくてはいけない2chは異常です
0171名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 00:38:03.00ID:J4A157Z40
>>169
「画像等」に改定されてもいいかもしれないが、何故そこに拘るの?
スレッドの趣旨自体がガイドラインに抵触するから削除されると私は思う

何かいちゃもんつけてるだけのレスにしか見えないんですけど何がお望みなのか?
本件事象が処理されていることについて特に影響があるものとは思えません
PINKちゃんねるのガイドラインを全部熟読すると解ると思いますが
0173Del Jack ★2017/07/16(日) 00:50:48.31ID:CAP_USER9
>>155
その手のが1/3もあるようなのであれば問題ですね
お知らせありがd
0174名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 00:55:37.09ID:Ir1EqslB0
うん
いちゃもんつけたいだけ
だって考えてもみてよ
ガイドラインに則って全部消しちゃえばいいのに一々回りくどいんだよ
なんで通報者を挟む受動的なシステムなの?
0175名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 01:02:46.33ID:Ir1EqslB0
削除人は今や法律に関係する大事な役柄なのにボランティアという不安定な立場におかれてるのも意味不明だよ

貼られている動画や画像、レスの内容、スレッドの趣旨
を総合的に一つ一つ勘案して削除するのは大変だし、ヘイトも集まるから精神的な負担も大きいはず
0176名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 01:17:30.77ID:Ir1EqslB0
本件は

「youtubeのちょっとエロいロリ動画」などと名付けられたスレッドが通報され、
「youtubeにアップロードされた動画のうち児童が写っていて、かつその児童を理由に性的な興奮を感じる可能性のあるものを投稿者が独自の価値観で抽出し、書き込む」
という趣旨のもとで進行している(などと削除人が判断して)
削除人がガイドラインに則ってスレッドを削除した

ということについて完璧に納得した

私は本件事象が処理される事はもうどうでも良いっす
0177 2017/07/16(日) 01:18:14.94
>>174(馬鹿を相手にするのはこれっきりw)

人為的にそれが無理なのは分かるだろ?
それが出来るシステムや掲示板をお前が作ればいい 

交通違反者は多い。違反者数と検挙者数は違う。全部を取り締まることは出来ないが放置するわけにはいかない。
違反行為の種類別、違反事項別内部取締り基準が道交法とは別にある。それに従って取締りを行い、取り締まれた人だけでなく
その様子を他の人達にも見てもらうことによって違反行為を少しでも減らす「抑止効果」が生まれている。

2ちゃんねる、PINKも同じような理屈で全部に手が回るわけが無い(鯖は海外にある問題もある)
せめて目を付けられたのが運が悪いと諦めるくらいじゃないと現実社会でも生きていけないぞ
0178名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 01:21:47.14ID:Ir1EqslB0
●削除依頼スレに書いて良い事
 ・依頼者のレス
 ・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
 ・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
 ・削除人による削除判断

の「依頼者にとって有用なアドバイス・誘導」に関するレスは、削除人以外の人でも自由に書き込めると解釈して良いんですよね?
なぜか注意されたのでカチンと来てしまった訳です
0179名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 01:25:48.79ID:Ir1EqslB0
>>177
そんなことは知ってます
ただの愚痴にそんなに親切に回答してくれなくても良いですよ
0180名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 01:48:37.10ID:XNbNXHjN0
>>173の態度見ても分かるけど、この削除人は頑固だし
文章の意味にしても自分の捉え方が100%正しい訳でもなく完全な確証もなくても自分の解釈を押しきってしまう
我が儘な性格みたいだし
批判が多くても自分がそう思えばそうなんだと全然聞く耳を持たなくて話しにならないよ・・・・・・
0182名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 10:22:21.82ID:eqDNC8nF0
流石に「女の子の画像」で削除するのは意味不明なんですがどういう事なんですか。まだ何も貼られてなかったですよね?
納得いく説明をお願いします。ガイドラインに抵触していないのに権利を乱用しているのでしょうか
0184名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 10:29:46.34ID:eqDNC8nF0
例えばちょっとフェチ板を閲覧しただけでもこれだけ18歳未満を匂わせるスレッドがあるんですが、
これら全て削除対象ということですか?

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0185削除大将 ★2017/07/16(日) 10:43:55.98ID:CAP_USER9
>>183
テンプレの「ガイドラインに抵触するもののうpは自己責任で」がアウトです。
”自己責任でなら削除ガイドラインに抵触するものを貼ってもいいんだ”と認めることになる文言ですので削除対象となります。
はっきりと禁止ですと書いてあればスレ削除せず残していたんですが、あと一歩、惜しいところでした。
女の子は女子児童に限らず幅広い年齢層に使われる単語ですのでこれは関係ありません。
0186名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 10:45:45.10ID:bi2wdOKm0
Jackは自分のミスを認められないし立場悪くなると逃げるから早めにJimに相談した方が良いよ
0187名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 10:52:14.33ID:eqDNC8nF0
>>185
詳しいご説明ありがとうございます。話が出来るようでとりあえず安心しました。
2chで今後そういったもののやり取りは一切無理というのはわかったんで、せめて外部への誘導くらいは許してもらえないですかね。
話すべき場所すら消されて皆宙吊り状態だと誰かがまたスレ立てるんで話し合いの場を設けたいんですけど
0189削除大将 ★2017/07/16(日) 10:56:42.72ID:CAP_USER9
>>187
自治スレなどで話し合ってみたらどうでしょう。
もう既に話し合ってるのかもしれませんけど、うまく工夫して削除ガイドラインに抵触しないスレタイやテンプレを考えて下さい。
0190削除大将 ★2017/07/16(日) 10:58:28.32ID:CAP_USER9
>>188
重点削除対象は全板共通なのでローカルルールは関係ないです。
0192Del Jack ★2017/07/16(日) 11:34:24.19ID:CAP_USER9
えっとですね、
今年になってくらいから警視庁では児童ポルノ撲滅に注力しているようで
掲示板にも少なくない開示依頼が来ております。
掲示板での犯罪の場合、特に何かがある場合を除き報道発表はされません。
ですが、厳しい状況になっているのは確かです。
ですので、今までより厳しい判断にしつつあります。
0193名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 11:38:57.34
削除人も大変だな…暴言吐けないし粛々と作業するのはストレス溜まりまくるだろうな
お疲れ様ですわ
0195名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 11:54:38.07ID:Ir1EqslB0
今まで批判してすまなかった
だが
通報者もガイドラインを読むべき
0196名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:00:34.80ID:BW7Nq5wf0
>>192
何にしろ、パンツ下着は児童ポルノに当たらないんだからお前ら削除人の独裁怠慢だよ
法律違反でないものを言い訳しながら削除し続けてるだけ
厳しい判断をしようが違う物は違う変わりはないです

怠慢過ぎるならjimに報告した方がいいよ、皆さん
0198名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:05:59.52ID:BW7Nq5wf0
怠慢と言うより横暴かな、面倒なのか知らないが広範囲で関係の無いものまでまるっと削除してしまう
身勝手な解釈で削除してないでもっと読解力を勉強してほしいですな、削除人には
0199名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:15:45.34ID:lM2fT8TA0
https://www.internethotline.jp/reports/edit/IHOU2
> 児童(18歳未満で実在する者)を対象にした性交や性交に類似する行為、または、裸(一部の衣服を着ている場合も含みます)の画像をいいます。

と書かれているので下着姿も警察への通報対象になってるっぽい
0200名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:25:54.15ID:bi2wdOKm0
開示依頼がきていて内容を把握してるなら
youtubeが削除しないような只のホームビデオ動画に違法性は無いと判りそうなものなんだがな
0201名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:33:13.35ID:Ir1EqslB0
児童が含まれるホームビデオそのものを削除しようとしているのではなく
ホームビデオを一部のスレッドに書きこむことが問題だったり、スレッドの主旨そのものが問題だったりする

例えばスレッドの主旨が
「アップロードされた動画のうち児童が写っていて、かつその児童を理由に性的な興奮を感じる可能性のあるものを投稿者が独自の価値観で抽出し、書き込む」
ことだった場合、アップロードされた動画そのものの違法性に関わらず「リンクを貼った」時点で貼った人にとっては「これは性的な動画だ」と認識していることになる
0202名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:33:39.30ID:BW7Nq5wf0
>>199
それは100%ないです、下着類は児童ポルノではない
そこは誤解されやすい文章で削除人が読解力がないと言うのはそこです
一部と言う文章を勘違いして解釈しいる証拠です
0204名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:39:54.90ID:bi2wdOKm0
>>201
どんな目的であれ貼られた動画に違法性がなければ罪に問うことは不可能なんだが何を問題だと思ったの?
0205名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:45:21.41
>>199
私もそう思う。平成26年に改正された法律でも法務省の質疑応答集を読むと、
その一例として児童の下着姿であっても〜性的部位が強調され〜性欲や刺激に向けられている〜
とかなり幅広くアウトとしている。外国はもっと厳しいし、ガイドラインもそれなりに厳しく運用されているかと。

親が成長の記録などで撮影したものは「殊更に性的部位が露出または強調されているとは言えない、とも
書かれている。YouTubeには独自のポリシーがあるのでどの様な判断で削除するかは厳密には分からないし
教えてくれもしない。

比較的自然な児童のパンチラ画像等であっても、性的な欲求を満たす目的でアップロードや情報交換等の
投稿を行えば同法やガイドラインに抵触してくるのは明白である。

※要は「エロ目線、エロ目的なら同法とガイドラインに、それ以外の目的でもガイドラインに抵触」だという
判断を削除人はしているのだと思います。そしてそれらは少し厳しく行われている。その理由は削除系の
過去ログを漁って読むと何となく解る。

児童の下着姿(パンチラ)は基本的に日本の法令に抵触するということ、グレーゾーンだと解釈されそうなもので
あっても当該掲示板のガイドライン的にはアウトだということだと思いますが。
0206名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:50:22.40ID:BW7Nq5wf0
>>199
「一部の衣服を着けている場合も含む」と付け加えているのは
裸の画像だけでは、裸じゃなければいいんだな!と
極端に言えば、乳首の部分やアソコの部分をくり貫いた衣服を着て裸じゃないぞと言い訳が入らないよくにしてあるだけ
決してパンツや下着姿などを対象としている訳ではないのです、今でもヒモ水着が色々食い込んだりしてるローアン小学生イメージDVDも合法ですよ
もちろん、隠し撮りのようなM字開脚のパンツ画像も児童ポルノではありません
0207名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:54:52.28ID:Ir1EqslB0
>>204
どんな目的であれ貼られた動画に違法性がなければ罪に問うことは不可能というのは
どこの国の罪の事を言っているの?
2chは国、思想、
んだが何を問題だと思ったの?
俺は何も問題だと思ってない
削除人の判断の妥当性は無視しなくちゃいけないんでしょ?
>>206
そこらへんどうなの?
0209名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 12:59:58.64ID:lM2fT8TA0
つーかこのサイトの削除ガイドラインと法律は直接関係ないんじゃない?
ただのコピペ荒らしだって削除されるしそれは別に法律違反だから削除しているわけじゃないだろう
要するにBBSPINKの管理人が決めたルールに従って削除されているわけで
まず法律違反だからという理由で削除されているわけではないという大前提が無視されている気がする
管理人がロリペド嫌いだから幼女のパンチラもYouTubeのホームビデオも削除対象だと決めてるならそれがこのサイトのルールになるわけでさ
それについて削除人は管理人に従って削除するしかないんだと思う

だからもうこの件について不満があるなら管理人にパンチラ消させるのはやめろ、と
ロリペド動画を満喫させろ、と要望するしかないんだろうなw
0210名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 13:02:23.79ID:bi2wdOKm0
>>207
もちろん日本国憲法の話をしています

>スレッドの主旨そのものが問題だったりする

君が>>201で問題だと言ったんじゃないか
冗談はやめたまえ
0211名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 13:06:56.72ID:BW7Nq5wf0
>>209
かもねw
まあロリコンの方が色々なサイトで画像を貼ったりする分
違法にならない為に大丈夫な境界線をしっかり勉強して一般人や削除人より詳しいんだぞ
って言いたいってことだな・・・・・自慢出来る事じゃないけどねw
0212名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 13:14:09.45ID:Ir1EqslB0
色々ごめんなさい

PINKのガイドラインを見ると

@「特に指定の無い項目についてはレス処理とします。
ただし、1に書かれている内容がガイドラインに抵触するなど、スレッドの趣旨自体がガイドラインの各項目に抵触するものはスレッド処理の対象となります。」

A「削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。」

って書いてある
@の記述は、必要に応じて「スレッドの趣旨」を削除人が判断する必要があることを示してる
Aの記述は、削除理由の「結論」に国、思想、一身上の都合を用いてはいけない事を示してる

つまり2chのPINK板においてはあらゆる概念より削除人のガイドラインに対する解釈が上に来る
そしてガイドラインとその解釈は削除理由の結論に用いるため 国、思想、一身上の都合を用いてはいけないということ

JACKさんはこれを遵守してるのかな?
0213名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 13:21:27.97ID:bi2wdOKm0
>>121
俺は>>111の質問に対する回答を求めたわけではないんだが(そもそも111は俺じゃないし)
ついでで代わりに質問返しさせてもらうとしたら>>108の一番上のスレにはテンプレに

「ガイドラインに抵触するもののうpは自己責任で」

この文言はなかったと記憶しているんだがなぜ削除したんだろうな
オカシイなぁ
0215名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 13:40:25.18ID:bi2wdOKm0
あんな直接的な質問の解釈を間違えるだけあって会話にならないですね
やれやれ・・・
0217名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 13:54:29.42ID:Ir1EqslB0
>>210
2chのガイドラインによると
日本国憲法に則って罪に問う(これは通報スレに通報するという意味で合ってるかな?)ことに関する記載はありません
しかし、削除人が日本国憲法に則って削除する事はできない旨の記載がなされています

つまり
204 名無しさん@ピンキー sage 2017/07/16(日) 12:39:54.90 ID:bi2wdOKm0
>>201
どんな目的であれ貼られた動画に違法性がなければ罪に問うことは不可能なんだが何を問題だと思ったの?

という質問自体に意味がないということです
0218名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 14:05:18.86
>>213
エスパー回答してみるけど、これのことですか?
http://i.imgur.com/ZtXeA6k.jpg

削除された某スレッド
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1500124210/

1 名前:名無しさん@ピンキー 転載ダメ©bbspink.com (アウアウカー Saa5-rPC0)[sage] 投稿日:2017/07/15(土) 22:10:10.96 ID:OGnC6RZ2a [1/3]
次スレを立てるときは本文の『先頭に』
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れるとワッチョイがつきます

ガイドラインに抵触するうpは自己責任で。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0221名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 18:05:54.57ID:k2LtSgfG0
> 124 Del Jack ★ [] 2017/07/16(日) 14:16:44.92 ID:CAP_USER9 [36/36]
> >>123
> 二番目削除、他は様子見

様子見ってことはスレ内容もちゃんと見てるってこと?

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1498230402/
↑このスレは猫動画しか貼られてなかったですが削除されました
猫動画の何がいけなかったんです?
0222名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 19:51:34.79ID:dGvvcHwh0
削除大将みたいな馬鹿に権力持たせたらアカンな
こういうのを権利剥奪の為に通報する場って無いの?
0224名無しさん@ピンキー2017/07/16(日) 23:09:29.02ID:DOI2aq/l0
>>222
本当に通報したいなら管理人のJIMに直接メールでもしてみればいいんじゃない?
0225削除大将 ★2017/07/17(月) 00:05:13.66ID:CAP_USER9
>>221
児童ポルノ収集目的スレと判断したからです。動物スレと書いてありましたが人間も動物です。
人間を除外する事をはっきりと明記していなかったので偽装スレとして使われる可能性を考慮しました。
スレタイと趣旨説明を見ての判断ですから貼られた動画は関係ありません。

>>223
児童ポルノ収集目的スレと判断しました。
0226名無しさん@ピンキー2017/07/17(月) 00:20:17.46ID:MKHNDcWM0
>>225
貴方は児童ポルノに疎く児童ポルノでない物(下着姿など)まで削除する傾向にあります
言い訳をして横暴を続けるなら、jimに連絡されるのも仕方ないです
0228削除大将 ★2017/07/17(月) 00:31:53.84ID:CAP_USER9
>>226
そうですね児童の下着姿なども児童ポルノだと思っていますよ。
管理人に報告するのはいい事だと思いますよ。
児童の下着姿が削除対象なのかそうでないのか裁定してもらいましょう。
管理人が児童の下着姿を削除しなくていいと言えばそれがPINKちゃんねるのルールです。
その際にはもちろん管理人の裁定に従って判断する事になります。
0229名無しさん@ピンキー2017/07/17(月) 02:09:37.06ID:jMDNrzre0
>>228
基本的にスレタイと1を含むテンプレで趣旨の解釈をして
リンクやそれにつながる文字列の虚実は問わない
なので合法で問題ない内容だと思うなら
>>189にあるように誤解による通報をされないように気をつけろ
スレの趣旨に問題がない場合でガイドラインに抵触する書き込みにはスレ削除でなく個別対応

ってことでいいですか?
まあガイドライン通りなんだけど

ついでに児童ポルノか否かのの判断ですが>>223は主にスレタイによる判断でしょうか
それとも前スレとのつながりとかでしょうか
ちょっとエロいにも水着やレオタードから下着が見える、一般的に卑猥ではないが半裸など幅が広く
それだけでは児童ポルノの収集目的という判断はできないのではないでしょうか
リンク先の内容は必ずしも問わないので下着がどうこうのようなラインの話ではなく
若年者に性的視点を持っていることのみが判断基準になっているようにみえます
実際に合法なものだった場合はちょっと特殊な性癖すなわち単なるフェチで片がつきます
妄想はガイドライン的にはセーフですよね
0230名無しさん@ピンキー2017/07/17(月) 02:25:42.84ID:MKHNDcWM0
>>228
それはいいですねぇ
それと誤解のないように言うと、他の方は知りませんが私の場合は削除するからと言うより、疎く無知であるにもかかわらず「児童ポルノだから」と言うことにムカッと来るだけです
これが掲示板のルールだからと言うなれば、私は何とも思わないでしょう
スレタイを工夫しろと言う前に削除理由を工夫されたら如何ですか?w
もし下着が児童ポルノならば、スレ削除以前に掲示板に一瞬たりとも私は貼れませんねぇ怖くてw
それだけの自信がありますねぇw
0231削除大将 ★2017/07/17(月) 02:54:00.25ID:CAP_USER9
>>229
スレ趣旨に問題がなければスレ削除は当然しません。
その上で削除対象となるリンクなどが書き込まれればレス削除で対応する事になります。
ですから上手に工夫してほしいと言っています。

>>223はスレタイによる判断です。
児童ポルノに関する判断基準は迷ったら消す、疑わしきは削除、という非常に厳しい判断基準が求められています。
その上で個々の削除人の裁量に判断を委ねられているというのが現在の状況です。
法律的にどうとかではなく、PINKちゃんねるの独自ルールに従って判断しているわけです。
この基準を定めたのは管理人であって俺ではありません。

妄想に関しては実在の児童ではないわけですから問題ないと思います。
例えば実在しない児童とセックスをする、児童の下着姿やパンチラなどを妄想して語り合うのは構わないと思っています。

実在する児童を対象とする場合、具体的には画像や動画を収集する目的のスレは削除対象と判断しています。
画像や動画のリンクやそれに繋がる文字列などのレスも削除対象であると判断しています。

>>230
削除基準を決めるのは管理人つまり運営のやることです。
ボランティアである削除人は一般ユーザーですから意見を提案することは出来てもルールの変更の決定権はありません。
個人的には運営方針にまで口出ししたいとは思っていないので俺はルールに従うだけにしています。
ルールを変えたいと思っている人が積極的に動いて管理人を翻意させればいいのではないと思いますね。
0232削除大将 ★2017/07/17(月) 02:56:10.11ID:CAP_USER9
>>231脱字訂正
×管理人を翻意させればいいのではないと思いますね。
○管理人を翻意させればいいのではないかと思いますね。
0233名無しさん@ピンキー2017/07/18(火) 07:42:53.30ID:w/YXAbpG0
そんなに小さい子の下着が貼りたいなら自分で掲示板作ってそこで貼ればいいのに
人が準備した場所でルールが悪いって喚くのは小学生レベルなのでは?
0235名無しさん@ピンキー2017/07/18(火) 11:05:44.97ID:jQeWek5t0
>223
依頼却下されても再報告って小学生レベルですよねー。
0237削除大将 ★2017/07/29(土) 02:02:36.85ID:CAP_USER9
Jackさんに質問です。
PINKちゃんねるの児童ポルノに関する方針は「迷ったら消す」「疑わしきは削除」ですが、
この基準は俺にはあまり馴染みがなくて下手すると消し過ぎになる可能性もあるので、
「迷ったら消さない」「疑う余地のないものを削除」という感じで対応するようにしてもいいですか?
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