【801板】スレ質問＆案内・スレ立て相談所 28 [無断転載禁止]©bbspink.com
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801板のスレの有無に関する質問、スレ立ての話し合い・スレ立て代行、相談用スレです。
「○○スレある？」 「○○はどこで語ればいい？」等の質問や
スレ統合･分割、テンプレ等に関する話し合いにどうぞ。
【質問の前に必読！】 ※質問はage推奨※
・最初に801板内のスレタイと、このスレ内を必ず検索。質問はその後で。
※具体的な検索方法･スレ立て時のテンプレ詳細は>>2-5
・該当ジャンルの総合スレがあれば、まずはそこで聞いてみましょう。
・このスレ内では、同じスレを探している人がログを検索して見つけられるように
ジャンル名等に「当て字」「伏字」をしたり、「/」や「・」を入れないで下さい。
また、案内ログを検索する為、質問・回答はわかりやすく書いて下さい。
・スレ立て前に必ずここで相談する必要はありませんが、
需要やテンプレ等がわからない場合には、相談するとベターです。
次スレ立ては>>980で。
新スレ移行の際は、アナウンス（ローカルルールのリンク先変更依頼）をお願いします。
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1337784743/
検索・テンプレ、回答者の手引き、関連スレ＆過去ログは >>2-5あたり
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※ただいまテンプレ変更相談継続中（詳しくは前スレ参照）のため暫定です チラ裏に書き捨てた時に前後の書き込みちょっと見ることはあるけど、チラ裏読むか！って読むことは無いわ
絡まれてて何の話だろと見に行ったり、気になる話題を書いてる人いないかなとスレ内検索することはあるけど
人の目に入る事はあるだろうけど、見てもらう読んでもらう目的で使ってない
誰かの反応欲しい時は該当スレや雑談スレ行くし それこそチラシにでも書いてろって感じ
読んで欲しいからここに書いたのかもだけど関係ない話をしないでね
あなたが読まなかろうが他に読もうとして読む人がいたり、読もうとせずとも目に入って不快な思いをする人が複数人いたから議論になったんでしょ 脱線はしてるしそれ自体どうかと思うけど
上の流れはレスの応酬自体はしている一方で(チラシ・絡み含め他のスレには持ち出せないから)
単なる独り言の脱線されたらそれは流石にチラシ行けって言われるよ >>571
レス応酬してたら脱線してても良いというのもどうかと
どんどん本題から外れてくループになるんじゃない >>572
してもいいなんて一言も言ってないじゃん
そうやって曲解するのやめてよ
そもそもそこに突っ込みたいのなら、この会話だって完全に脱線なのに私にレスしてるあなたは何なんだよって話になるけどいいの？ 責任がどうとかの流れは何の話してるんだって思ったよ 何の話してるんだって思ったらその時点で止めればいいのにあとから陰口叩くのもどうかと思うの >>566
逆だよ
「チラシに書き込んだことに絡まないで」も
「チラシに私の嫌いな話題を書き込まないで」も
同じくらい馬鹿げた要望なの
前者を言う人がいないのはそれが馬鹿馬鹿しい要望だからで
後者を恥ずかしげもなく言ってしまうあなたがおかしいだけ >>576
よく分からないんだけどなんで個人のせいにしてるの？
根本的にこの流れがなんなのか分かってないんじゃない？
もう議論に参加しない方がいいよ、そもそもあなたは全く議論してないけど >>577
簡単に自演し放題の「投票」とやらを根拠に
「みんなが望んでるんだからこれはいいの」とゴリ押しすることが議論だと思ってるの…？ >>578
まさかこの議論も個人の自演だと思ってんの？
頭おかしいの自分じゃん 元々の議論のことでしょ
揚げ足とって一層脱線に拍車をかけるんじゃないよ
この板にいるんなら大人だろうに何でそんなガキっぽいの まあまた流れちゃったしどうせ今後も同じことが繰り返されるんだろうな
何か話題になる出来事が起きて、それ由来でチラシや絡みでマナー違反が横行して、荒れて、他スレ立てるかどうかの議論になって、結局時間が経って有耶無耶になって、関係ない話で喧嘩を始める
その繰り返しだし今後もそうなんじゃない >>579
えーとね
むつかしいみたいだから丁寧にお話してあげるとね
「チラシに絡まないで」も
「チラシでこの話はしないで」も
理屈としてはまったく同レベル、個人のお気持ちレベルの話なの
それはあなたも自分で言ったよね？
で、あなたの主張は仮に個人のお気持ちレベルの話であっても
「望む人が多いならルールになる」ってことだよね？
けどそもそもその「それを望む人が多い」って根拠が少し上でやってる投票ごっこのことなら
あんな簡単に自演し放題の形態で根拠になんかならないよ？っておはなしをしてるんだよ こんだけ突っ込まれても頓珍漢なことを言ってるのは自分ではなく相手だと確信してるのは凄いな
あ、誉めてないよ
あとスレチだからいい加減にしてね
漢字多くて読めないのでなければね 根本的に投票という手法に問題があると思うのならそれこそ個人煽っても何の意味もないのに頭悪いんだなぁ >>583
元々矛盾がどうこうとか言ってたのにムキになって論点ずらしし続けてとうとう投票ｶﾞｰ自演ｶﾞｰとか言い出してもう完全に関係なくなっちゃってるじゃん
もう出ていって欲しい スレ立て相談でまで自演し放題とか言い出したらそれこそ何も決められないと思うんだがこの人は一体何が言いたくて書き込みしてるんだ？
ただ文句言いたいだけなら一番無駄なレスだわ 要するにこの変な人はここのスレでの相談・議論・決定そのものに文句があんの？
それならそれでちゃんと問題提起して話し合いすべきなのになんで個人との口喧嘩で突然持ち出してふんぞり返ってるんだろうか
何しに来たんだこいつ そもそも論として
専門板で雑談スレ増やそうとしてんのがまずおかしいんだよ
それはもう何回も指摘され続けてること
それを「欲しい人がいっぱいいるんだから作ったっていいんだもん！」と言い張るなら
せめてその「欲しい人がいっぱいいる」ことを信頼できる方法で示せ
って普通のことでしょ
それを「議論は無駄だってこと！？」って何いってんだ
議論に値しないって言われてんだよ
なんでわからんのかわからん 理の通らなさを数で押し切りたいならまともな数を示してください そら毎日5chいるわけじゃないんで…
別の話題に移ってるわけでもなく直下にレスつけてるのになんの不都合が？
書き込み内容が本当に「頭に血が上ってる」内容だというならスルーすればいいし
意見として穴があるならそれを指摘すればいい
そのどちらもしないでとりあえず馬鹿にするポーズだけをどうにか表明してるって時点で
悔しいから何か言いたいけどまともな「議論」はできないって語るに落ちてるよ まともな「議論」をする気があるなら対立相手の意見に「！」付けるような書き方しない方がいいと思うよ 投票方法については別途議論されてるのに(途中で止まっちゃってるけど)
何で偉そうに示せとかふんぞり返ってんのこいつ >>593
吐き出しならそれこそチラシでやれって話だな >>596
一週間ぶりにキレ出した人がなんか言ってるな こんな空気にした原因の張本人が議論してないことを腐す権利ないと思いました
本当に議論の必要があるならもう黙るか、他人を罵倒しないで冷静に促すべきなのにそうしないってことはもうお察しじゃん
ただの荒らしだから掘っとけ 空気のせいで「妥当な信頼性で数を示す方法」が話し合われてないの？
そのずーっと前からそんな話してなかったじゃん
いい加減人のせいにしてないで直視したほうがいいと思うんだけど
そこまでの熱意を持ってる人が誰もいないんだよ
いるのはチラシで目についた話題がムカついたって理由で愚痴りたいだけの人と
煽られると何か言い返さずにはいられない人だけ >>473
結局この３択だよね、ってところから変わってない感じ？
あとは投票方法どうするか、なのかな 消えてスレからのスレ立て相談
消えてまでは思わなくても、評価高いのに大した事無かった作家や読んだけど微妙だった時のマイナス感想を投稿できるスレを立てようか悩んでます
・商業BLオンリー（漫画.小説）、一次創作同人や二次創作はスレチ
・人気だけど何か微妙だった、自分の好みに合わなかった、地雷があった等の吐き出し場所
・但し消えて欲しいと思う程、作家に恨みはない
・私は好きだった〜等の擁護禁止、良い感想は漫画スレへ
需要ありそうなら、スレ立てます この板でしか解ってもらえない愚痴あるだろうしいいんじゃない？
既存のスレとかぶらない内容だよってひと目でわかるスレタイだといいかも >>605 = >>604です
レスありがとう
消えての方でも書いたんですが、このスレを立てることによって漫画スレでマイナス感想書けなくなると、漫画スレ住民にも迷惑になるかなーと思ってしまいました
けど、良い評価が多い中で「？」と思った愚痴を気軽に吐き出せる場所はあると良いなぁとは思います
それに賛同しても邪魔にならないスレがあると良いかなと… >>604
結構書きたいのあるかも
最近気になって評判いいBL色々読んだけどどれも微妙に思えてしまって レスありがとう
一応、擁護禁止にして差別化は図ろうと思いますが、漫画スレ・小説スレ住民にも一言伝えた方が良いのか悩んでます
勝手に立てると怒られそうな気が… 立てようとしたけど、商業マイナス感想スレ(他スレでもマイナス可だけど何となくこっちに書きたい人用)にするか消えて欲しい程じゃないけど苦手作家スレにするか 両方可能にしたらいいのか分からなくなった
どっちがいいと思う？ 苦手作家スレに関しては既存の消えてスレの趣旨に当て嵌まらない（書き込み内容がスレチになってしまう）人向けに別スレが欲しいのわかる
マイナス感想スレに関しては漫画スレじゃダメな理由が「なんとなく書き込みにくい」しかないんじゃ重複スレにしかならないし
漫画スレ含めてちゃんと相談してからの方がいいと思う 消えてスレでは結構したと思うけど、このスレ上記でもしてるでしょ、漫画スレでも1回話上がったと思う マイナス感想ここおっけーだからどうなんだろねーみたいな感じで終わってた記憶 何時だったかは忘れた 確か漫画スレで「何でこれが人気あるのか分からん」的な感想投下した人が総攻撃受けてて怖っ…てなったわ
感想なんだから理由なんて、そんなもんだよね いや話の広げようもない一言感想が同じく一言感想で返されてただけやん いやーマイナス感想スレいらないなー
どうせだんだん消えてスレと変わらんノリの感想になってくのが目に見えてる ここが合わなかったとか書くならわかるが
「何でこれが人気あるのか分からん」
だけで済ますのは感想じゃなくてもはや悪口だと思う
悪口で共感を得たい、盛り上がりたいなら消えてスレ行って欲しい これまで漫画スレにマイナス感想書かれてても特に揉めてないと思うけどな
自分が感想書き込むときもマイナス意見含めることあるけど攻撃受けるとかない
「何が良いのか分からない」とか「高評価なのが謎」みたいなのは感想じゃないと自分も思う
嫌いスレ行くほどじゃないけどってことなら漫画スレで良いのでは
マイナス感想専用スレ立てても過疎るか嫌いスレみたいになるかじゃない？
嫌いスレ行くほどじゃないけどマイナスな感想書きたい、でも漫画スレには書きづらいって人がどれだけ多いかかな 604ですが、久々に見にきたら割と動いてて驚きました
個人的に何でこのスレを立てようと思ったかと言うと
評判良いけど何か微妙だったな〜と感じたり、人気作だけど自分は好きになれない的な作品に関して、匿名で気軽に吐き出せる場所があれば良いかなと思ったからです
感想は一言「〇〇な要素が好きじゃなかった」でも良いし、Twitterとかで吐き出せない物を吐き出したい・同じ気持ち人がいれば賛同したい。単純にそれだけでした
なので、需要あれば立てるし、無ければ無いで良いかなと 因みに、漫画スレで良いじゃんって感じですが、マイナス感想って読後のモヤモヤを晴らす為に書くので、擁護されると更にモヤる…と言う自分勝手な気持ちから、擁護禁止にした別スレを立てしたいなと思いました… マイナス感想だけではそのうち過疎ると思うのと、プラスマイナスもどちらも聞きたいので率直な感想は漫画スレでお願いしたいわ
結局自萌他萎えなので共感する人もいれば擁護する人も当然いると思うんだよね 個人的にはあってもいいとは思う
自分も読んで？ってなった作品はあるし
ただちゃんとルール決めしないと消えてスレと同じになりそう
ガチガチにルール決めてそのルールを守らない人には>>1つけて一切触らないとかにしないと作者叩きとか確実に始まると思う
別にマイナス感想くらい漫画スレでもいいとも思うんだけどね
今までもマイナス感想出ても特に叩かれたりしてないと思うし
擁護が入るのは自萎他萌なんだし当たり前
総攻撃受けてたっていうのは「何で人気あるのかわからん」とかいう感想にもならないやつくらいじゃないの？
こういうのは感想じゃなくて余計な一言でしかない >>619は総攻撃とか怖いとか
自分を被害者側において正当化して同意もらおうとしてるだけ 目的や主旨は分かるんだけど結局消えてスレと同じノリになりそうだなとは思う 擁護NG・賛同OKだと結局批判がエスカレートして消えてスレみたいになりそうだよね
個人的には要らないと思うけどどうしても立てたいならレス禁の吐出しスレかな そのスレ内で擁護禁止にしたとしても絡みでなにかしら言われる可能性を考えるとな
完全に他者の意見がいらないならネットに書き込むなって話になるし 吐き出しスレだと>>626の立てたい意図とは違うからなー
マイナス意見オンリースレで作者叩きや好きな読者叩きを防ぐのってかなり難しいと思う
かといって吐き出しのみにして絡みスレで場外乱闘は勘弁願いたい
>>626はその辺どう考えてるのか聞いてみたい そこまでしてマイナスの感想を吐き出したいものなのか
あのスレ前はできたちょっとした雑談すらできなくなって
息苦しくなった感想しかないわ チラシの裏スレじゃあかんの？
同意レスが欲しいって事？ スレいらないって人はそのスレを見なければいいだけじゃないの？ >>637
そんなこと言ったらこの相談所スレの意味無くなるじゃん
過疎りそうなスレ無駄に立てちゃダメだよ >>638
提案者は気づいてないが該当スレがすでにあるとか新しいスレのせいで既存スレに弊害が及ぶとかあるから相談所の意味なくはないよ
今議論されてるスレが過疎るかどうかは立ててみないとわからないと思うけどな 昔みたいに過疎ったらすぐ落ちるならいいけど
今そうそう落ちないからね… マイナス意見で擁護禁止ってもはや消えてスレでは…
過激な悪口は消えてへとかルール定めるんだろうけど線引が分からん
とは言えもう5ちゃん自体が過疎なんだから建ててみたらいーんでね？とも思う
漫画スレでも理由付きマイナス意見には同調もあるし
反対意見といってもせいぜい私は逆に好きだったな〜程度はあるけどあれすらもダメなの？と… スレいらない人は見なきゃいいと言うけど立ってしまったらちょっと否定的な感想述べるだけで
「マイナススレ行け」と言われるようになるんだからいらない人は「いらない」と言いたくなるでしょ
スレ分けするってそういうこと
そして漫画スレで「このくらいいいじゃん」派と「専スレあるんだから使え」派で学級会が始まってスレが荒れるのまでがセット
自分はあってもいいかなと思わなくもないけど擁護は禁止までくると消えてスレと何が違うの？と疑問にも思う
スレ立ての意図は「面白くなかった」という意見だけで語り合いたいからなんだろうけど
擁護が耐えられないくらいになってるならそれはもう消えてスレ案件な気がするよ 消えてスレって
・スレタイが強すぎる(他は好きだけど新刊1冊だけ苦手みたいな時に書けない)
・1作品の感想を書く趣旨ではない(嫌いな作者名の吐き捨てって感じ)
だから別のスレ欲しいのはわかる
セールで買った本が大ハズレだった！みたいな時にマイナスばかりの感想書きたくなるから 消えてと思うまで作者自体に思い入れはないけど作品のここが微妙だったとか自分には合わなかったとか言いたい時にいいかなとも思ったけど今の消えてスレもそんな感じになってない？
既に消えたテンカウントの人の話延々してるし
てかセールで安く買っといてマイナスの感想言うだけ言いたいはスレ関係なく引いてしまった セールで安く買おうがアンリミでタダ読みしようが合法的に読んでるならマイナス感想言うのは自由でしょ マイナス感想言うのは自由はそうだけど
644が言うように消えてというほど思い入れがないのと
消えてスレは相応しくない気がするってこと 読んで自分には合わなかったって感想ならこれまで何度も漫画スレでされてて受け入れられてるけど
今回の発起人はそれに対する面白かった等のプラス意見を一才排除したスレを作りたいってことだよね？
そうなってくるとすごく扱いの難しいスレになると思うわ
確かに消えてスレだと相応しくない気もするけど下手すると消えてスレと大差ないスレになりそう
マイナス感想いうの自由ならプラス感想いうのも自由なんだしそういうのを言えるのが漫画スレのいいところだと思うんだけどなー 626ですが、正に>>643と同じ気持ち
でも、めちゃくちゃ絶対立てたい！と言う訳でもなく、何となくあったら使いたいな〜程度の気持ちだったので、不要意見が多いならそれで良いかな…と
私自陣も漫画スレや消えてスレとの違いを出すの難しいかもと、思うし
>>639の言うとおり、勝手に立てたら漫画スレでマイナス感想書けなくなるからスレ住民に迷惑かかるな…と思ってこちらで相談してました
そもそも後ろ暗いスレだから盛り上がるかどうかも分からないしね 確かにマイナススレ作ると今度は漫画スレが肯定オンリーになりそうでそれは良くないね
線引が難しいからちょっとした批判も「マイナススレ行け」って言われることになりそう 非住人がここの議論読んでの感想としては
必要なのはマイナス意見スレというより
「空気を読まずに本音で感想を言うスレ」みたいな感じなのかなーと思う
そもそも匿名掲示板なんだから言いたいこと言えよ って意見もあるだろうけど
スレごとの空気とかあるしなあ
主旨だけでの差別化は難しいだろうから
ルールで差別化できたらいいんじゃない？
絡み禁止とか マイナスだろうがなんだろうが別に分けないでもいいと思うけど
今の漫画スレだってマイナス感想あっても賛同する人だっていたし
「なんであんな人気かわからない」ってのも単に「自分には刺さらなかった」ってことなんだし変に突っかからなければいいんじゃない
万人受けする漫画なんてないんだからBLなら尚更だし 上で建てていい？って聞いた者だけど、
作りかけのテンプレならある
どうかな
・消えて欲しい程では無いけど苦手だと思った作家の事
・読んでみたが苦手だった商業blの感想を書くスレです
容姿叩きや私生活叩きは御遠慮ください
他スレはマイナス感想不可ではありませんが、雰囲気的にそこに書きたくない場合このスレを利用してください
荒れそうなので他スレからこちらに来るよう強制するのは控えてください
紹介はOKです
絡みOKです
擁護、マイナス感想への苦情は禁止です
専スレがある作家でも書き込みOKです
消えて欲しい場合はこちらへ
【801】消えてほしいやおい作家【73】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1661521193/
通常の感想スレ(マイナス意見禁止ではありません)
ボーイズラブマンガ まんが BL漫画について＜155＞
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1666926972/
ボーイズラブ小説について 145
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1654943262/
業界についてはこちらへ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【6話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1663895957/
同人は同人板へ。 タイミングの問題なんだよね
同じようなマイナス意見でも突っ掛かられる時とそうでない時がある
その時スレに居る人にも依るし前後の流れにも依るし >>652
今のところ「やめといた方がいいんじゃない？」て意見が主流だと思うけど…？ 立てるだけ立ててみては？使いたい人それなりにいると思うよ
需要なかったらスレ終わるときに漫画スレに合流すればいいんだろうし >>652
>>655の言う通りでもしかしたら意外と需要あるかもしれないけど
そのテンプレだと分ける意味ある？とは思う… 652の内容だとスレタイ「BL漫画悪口雑談スレ」みたいな身も蓋もないスレになりそう… 感想スレで内容についてこき下ろすなら分かる、下手くそなのは愚痴っていい
作者の話持ってきてサンドバッグするならそれはもう消えてほしいスレの管轄だろうよ そもそも漫画スレもそこそこ過疎ってて感想書いても特に話広がらないことも結構あるし
>>653の言うようにタイミングだと思う
今現在マイナス意見に突っかかるようなレスする人はそんなにいないと思うし
マイナス意見は許さんみたいな雰囲気もないと思う
作家や作品についての愚痴も書かれることあるけど同じ作家や作品であってもタイミングによって賛同レスつくこともあれば反対意見のレスもつくことある そもそも立てていいかどうかじゃなくて苦手作家スレと苦手作品スレを一緒にするか分けるかを聞いてるんだけど >>660
立てていいかどうかを聞いてるんじゃなかったの？ 相談の主旨は>>604ではなく>>614なの？
でもマンガスレに貼られた誘導(日時は614より後)は立てるかどうかという内容だったよ
今意見出してるのはそれを見て来た人達だと思うけど なーんだ
反対されようが何だろうが既に立てる気満々で
「相談しました」っていうアリバイ作りしただけか 苦手作家スレ欲しいなんて意見あった？
作家単位で苦手ならそれこそ消えてでいいんじゃないの 主旨もブレブレだしスレたてたところでうまくいくとはとても思えない
やめた方が良いと思う 作家じゃなくて作品ならまだわかる
作家単位で苦手なら既存の消えてスレで十分だと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
