商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【6話目】
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漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【5話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1656935692/ >>1乙です
どなたも絵は達者なんだけどゲイ作家さんのBLは独特の癖があって苦手 ゲイって単語はレズビアンも含むから男限定じゃないけどね 未散ソノオに星5レビュー付ける人がおわるや鈴丸みんたに星1付けててほんとBLの好みって人それぞれだと思った
100歩譲っておわるやみんたの今時の絵や作風が気に入らなかったのはわかる
それでも未散ソノオに星5付ける意味はわからなかった 未散ソノオはいくら面白かろうとあの作画は読者をナメてるとしか思えないから絶対5は付けないな
まぁそんなに面白いと思ったこともないけど
原作やればいいのにね
ネームでしょあれ わかる
自分が星5つける時は作画とストーリー両方満足した時だからあの作画の時点で一生5はつかない
なんなら作画のせいで満足度かなり落ちるから仮にストーリー最高だったとしても3がギリギリ
前スレに出てた重い実とかもそうだけどああいう下手な絵にお金出したいと思わないのよ
小説じゃなく漫画を選択するメリット全部殺してる 漫画の絵の評価基準て丁寧さやデッサン力とは別のところにあるから
作品の雰囲気に合ってて必要な描写が表現出来てたら別に気にしたことないかも
逆に絵は一生懸命丁寧に描いてはいるんだけどただそれだけみたいな漫画の方が個人的に評価厳しくなってしまう 背景少なめトーン少なめ線ヒョロヒョロ簡素な絵で売れてると萌えシチュがトレンドなのかもとか話おもしろいんだろなって勝手に予想する
実際読むと売れてるのはとにかく読みやすい印象
BLじゃないけど逃げ恥とかドラマ化よくする大人女性向け漫画も驚くくらい簡素だからリアル舞台で心理描写に特化した漫画には合ってる絵なのかも
ネーム部分だけ追えばいいから疲れないし草 あーなんか分かる最近白い画面の作家が受けてる印象
昔はもっと人物・背景が書き込まれててトーンで画面が黒かった
自分は今でもそういう方が好きだけど読むの疲れちゃうのかな あんまり白すぎると白すぎることが気になって話頭に入ってこないタイプだな
描き込み過ぎも読んでて疲れるけどそこの塩梅を上手くするのが漫画家のセンスなんじゃないかなって思う
お金もらってるプロなんだから明らか手抜きはやめて欲しい 画面描き込み系ってファンタジーに棲み分けしてない？ そうだね…作品として理由がある訳ではなく手抜き感が伝わってくると萎えるな ちびまるこやクレしんがあの絵じゃなかったら話に合わないし国民的アニメになってないと思うしなぁ
漫画は丁寧で背景きっちりしてないとダメって人は自分も創作者じゃない？
時短原稿許さん的な読者目線ではない感じ 私も絵とストーリーの雰囲気が合ってれば、描き込み度合いは別に気にならないかな
ほんわか系作品で描き込み多いとしんどくなるし、逆に世界観重視のファンタジー作品で描き込み少ないと雰囲気出なくて物足りない
今はほんわか系統が人気あるから描き込み少ない作品が多く感じるのかもね 読んでるBLがちびまるこやクレしんと同じような絵柄&二頭身ならあの描き込み量でも全然いいよ
キャラの頭身が高めで社会人設定のBL漫画で社内か自宅かもわからなくなるほど背景スカスカぶりだったら
萎えるという話 そこまで言うほど背景白い画面の作品が流行ってるかな？
CG作画が主流だから昔より背景入れやすいはずだけど
背景白っぽい顔アップの漫画でヒットしてる作品もあるけどそんなに多くはないような ほんわか絵柄なのにちんちんだけリアル寄りの描き込みだと
どっちかに寄せてほしいなとはちょっと思う >>18
思わず吹いたんだけど、具体的に誰の作品？ コミコミってなんかあったの？
先月の新刊すら届かない >>20
先月私が注文した分は入荷完了次第すぐ発送されて届いたよ
予約商品も同時注文しててまだ発売されてないとかではなく？ >>21
月末新刊ですか？
サイト上のステータスでは9月30日の段階で「発送完了」なんだけど
1日にコミコミから「輸送業者様へのお荷物の引き渡しにつきましては、
10月1日〜10月3日を予定しております。」というメールがきた
そして現段階でも伝票番号未登録
10月1日の新刊もずっと「発送準備中」のまま
Twitterでもいっぱい出てくるから自分だけではないっぽいです >>22
在庫切れなのかな？
私も先月末に小冊子特典付きの本を買ったけど普通に届いたよ >>22
問い合わせた人曰く注文点数の少ない荷物から発送してるらしい
私は月末新刊含む十数冊注文で告知通り3日に発送された
4日は棚卸しで発送作業してないし更に遅れてんのかね 現状報告してほしいね
サイト見たら一部メアド流出させてそれをTwitterでは黙ってるしグダグダすぎ 初めて使ってみたが、ここbl専の801板で合ってますか？すみません、帰国子女で書き込み板使うのも初めてで、でもどうしても皆さんとblの話がしたくて、ちなみに一推しは純ロマンですwww 前にちるちるで801スレ話題に出した奴が居たから色んな人が湧いてきてるな >>22
コミコミの発送遅延は解消されました？
コミコミ特典付きを買いたいのですが、まだ遅延してるなら他書店で買おうか悩んでます… 一時期編集部と漫画家のトラブルが話題になったけど（漫画家も叩かれたけど）実際そういった問題は多いの？
漫画家や編集者によるんだろうけど病んでる作家を見ると普通に心配になる >>29
編集との人間関係だけじゃなく思ったより作品が売れないとかランキング類で他作家と比較されて病む方が多いと思うよ
商業に限らず創作してる人は大体みんなそう
自己肯定感下がると編集の対応は普通でも自分だけ雑に扱われてるんじゃ？って疑心暗鬼にもなるし
中には本当にモラハラパワハラ紛いのことしてくる酷い編集者もいるけど ランキングやちるちるとかで目立ってて売れてる作家はほんのひと握りなんだよね
絵が上手くても売れてない人はごまんといる
食ってくのも大変なBL作家さん相当多いと思うわ
売れっ子と売れてない作家そこまで作品の質に差は無いように感じるけど何かが違うのかな プロになるくらいの作家なら同人してるんじゃ？
社会人になって辞めたけど四桁刷ればかなり儲け出る世界 琴線に触れさせるセンスと時流に乗れる運かな
作家が若くても新人一作目でもヒット作生まれる世界だしね
努力でセンスも磨けるけど食えない期間支えてもらえる環境ありきだし掲載まで至らないと何年ボツ原稿描こうと一切お金もらえないから狭き門
絵が上手いスキルはある作家は同人でいいやってなりがち 最近はTwitterでバズれた者勝ちな所もあるよね
絵のセンスも必要だけどSNSの運用が上手い作家は売れてる気がする 実力やセンスも大事だけどそれ以上に運とタイミングが大きい気がする
あと最近の売れっ子って筆が早くてSNSで社交的な雰囲気ある人が目立つ
多少雑でも筆が早いと強い かまってちゃんで何百冊も祭壇作る信者囲い込みしてるのってそのタイプじゃない？ ああいう買い方する読者っていつまで続けてくれるのか不安になる
作家も認知してるだろうし買い支え依存してるだろうから急に離れたらそれこそ病みそう
作品に惚れ込んで祭壇というより旬作家で他読者とマウント取り合う目的って感じだし旬が過ぎた時が怖いわ 作者に認知されようと必死で読者同士でマウント取り合ってるから怖いわ
ノリがホストクラブなのよ 祭壇合戦されてるBL作家特定出来るくらい少なくない？
ホストノリで買わせる自己プロデュース力はそれもまた稀有な才能だわ >>32
そうだよね
表に出さないだけで病んでる先生多いんだろうね
最近見た作家でツイ消し繰り返したり編集部への愚痴を漏らしたりファンボを始めたと思ったらすぐにやめたりして情緒不安定に見える先生がいたから普通に心配になったけど、売上とかランキングって自己肯定に繋がるし病むよね
改めて作家（創作してる人）尊敬するわ >>28
遅くなってごめん！
遅延全く解消されてないです
自分の場合は昨日(11日)に７日の新刊が発送されたけど
Twitter見ると先月末日の新刊もまだ発送されてない人がいる
特典目当てで複数書店購入しているのでなければ遅延解消されるまでお勧めしないかな
ちなみに発送メールも来なくなってて黒猫からのメールで発送を知った これまで、コミコミはフラゲまでして神！だったのに、遂にコミコミまで発送遅延が…
アニメイトも以前までは発売日当日に到着したりで神対応だったのに、やっぱり通販業は多忙なんだね… コミコミは店舗の方は無くなって通販の業務が大変そうだなあ
コミコミはサイン入りアクリルコースター抽選とかやめてほしい
同じ商品買ってるのに不公平じゃん
当たった試しが無いわ バラバラの作家のブラインド商品とか、怖くて手が出せない >>47
最近多いよね大多数ブラインド商品
目当て引ける気もしないから受注で好きなの買わせて欲しいし特典も好きなの選ばせて欲しい ランダム売りブラインド売りってなると購買欲ただ下がりする 最近くじも増えたよね
アクスタとかぬいとか普通に買わせてほしいわ、当たる気しないし 一人の作家で、キャラや絵柄がランダムなのはまあ許せても、
かけらも興味ない作品のグッズが手元に来る可能性もあるかと思うと、
お金ももったいないし、作家さんにも申し訳ない
交換に出せばというのも面倒だ
お布施と単純に割り切れない くじ1回900円近いのとか高すぎない？
少し前は600円700円くらいだったと思うんだけどなあ
アクスタ3000円出すから普通に買わせてほしい
ぼったくり価格でも普通に売ってくれる方がよほどマシ
900円でショボいミニアクスタとか冗談じゃないよ ブラインドにしないと毎回売れっ子作家のグッズしか出ないし仕方無い気もするわ
作家さんに対して公平にするためか最近レーベルごとランダムにしてたりするし レーベルごとランダムでも一応マンガ自体は売れてる作家ばかりだと思うんだけどねグッズ化されてるの
それでもレート差が発生して交換上手くいかなかったりフリマアプリで高額転売されたり定価以下で叩き売りしても売れなかったりする 定価以下で叩き売りしても売れない作家さんのグッズは単体では絶対作られないだろうからなぁ
作家さんとしても需要格差が目に見えて嫌じゃないのかな？それともグッズ化する方が嬉しいんだろうか 熱しやすくて飽きやすい自分としては商業BLグッズは将来売れないし買う勇気が出ない
アクスタやアクキーグッズの需要って祭壇作るようなキッズ向けだよね >>55
商業なんだから格差見えても当たり前だし
作家は個数しらないよ
グッズ化の連絡に可否出すだけ コロナ禍でグッズ全般一律高くなったイメージあるし実際総研で業界全体の報告が出てる
数十種になるならランダムじゃなく普通に売ってくれよと思うわ
売れっ子じゃなければ総数減らしても別にいいと思うし
売れっ子の母数増やせば転売も少ないだろ 商業だから転売上等でランダムでとにかく数売りたいでしょ
商業なら作家のお気持ちなんて二の次で売り上げお金だよ また星崎レオが燃えてるんだけどBL規制ここでいいかな
「BL無罪」は本当に腐女子の総意なのか〜シャドーボクシングし続ける表現の自由戦士達〜
https://togetter.com/li/1966435 ああこれか。
https://togetter.com/li/1966377
この人威勢よく問題提起する割にすぐ鍵閉めて逃げてるから、悪く言われるのはなんの発言もしてない無関係のBLファンなの納得いかない
政治家と政治運動ごっこやるなら少しは発言とか態度に責任持ちなさいよ >>62
そのまとめかなりバイアスかかってるから鵜呑みにしない方がいいよ いずれにせよこういう思想の人の漫画を二度と読みたいとは思わない
カバーが目に入るだけでも嫌な気持ちになる >>64
一度不健全図書認定された作家はそれ以降新しく単行本出すのは絶望的じゃなかったかな >>65
それって男性向けの話？
BLだと圭門サエコとか座裏屋蘭丸等々有害指定された人もずっと本は出してるよ
尼で取り扱いなくなるとかはあるけどその後の新刊とか指定の本以外は売ってる ただの声でかのアホの意見が商業BL界隈の総意みたいに思われちゃうのほんと嫌 何度も炎上してて内外の色んな人から苦言を呈されたり反論されてるのに全然理解してないのを見ると
本人が描いてる作品も独りよがりでつまんないんだろうなと思ってしまう
編集者からのアドバイスや読者の低レビューも本人には何も響いてないってことでしょ まぁでも次は青年向けだって言ってるのに
「成年向けはとっくだ！」って読み違え反論されてるのは気の毒かも 違うと思うけどこれとか
”BLには青年誌レベルの作品しかない”というデマ。実際にBLと青年誌の性描写を比較してみた結果とは。
https://togetter.com/li/1968680 永遠の昨日ってドラマ化するまで小説の存在すら知らなかったんだけど、20年前に書かれて出版されてたのに増刷もできなかったってどゆことなのかなあ >>73
違う違う
最初に出した出版社側に契約上の問題があると自分の作品なのにどうする事もできなくなるケースでしょ
読みたいのに絶版のままなのどうにかしてほしいっていう2010年ぐらいのネット上の書き込みあったし
今回角川が大枚はたいて権利買ったのかは知らないけど、そのおかげで初版（初稿？）とは別物に改稿加筆されて3月に出版できたんだし
ミュージシャンでも自分の曲なのにレコード会社の関係で歌えなくなる曲とかあるっぽいし >>75
本人でもないのになんでそんなことが分かるの？ 業界に長くいると断片的な情報から、あれかこれかそれだろうなって推測はつく 普通に売れなかったから絶版になって
もともとの版元も売れない本の再販には慎重になるだろうなーぐらいは思うかも
でも時間あいても別のところで出し直しできてドラマ化もされて作家さんも幸せ
読みたかった読者もやっと読めてハピハッピーでよかったじゃない 永遠の昨日って知らなかったけど検索したら名作だのバイブルだの書かれてるけど絶版になるほど人気なし作品だったの？昔から腐ってる人はみんな読んでたぐらいの知名度かと思ってた >>80
少し上に出版社側の都合でってあるじゃん
3種類の表紙や出版社変えてまで愛されてる名作、今回のドラマ化で新しい帯つきが発売されて重版もかかって充分売れてるよ 人気なんてなかったでしょ
釣り作家だったから本人かと邪推したくなるわこの流れ 20年以上前の作品を今さらメディア化して何か旨みあるのかね？
スマホも無いような時代の作品って作りづらそうだし
現代設定に改変するのかな >>83
するのかなってもう放送されてるやん
スマホ使ってて現代だよ そもそも人気なら絶版にもならないし重版重ねて殿堂入りぐらいしてるよなｗ >>83
メディア化したいと思った人にとっては旨みある
やりたい人がその立場になったからやるっていう流れは色んな所に来てる 20年以上前の作品が絶版だったからって当時を知らない人が人気の有無を妄想で語るのも作品知ってる人に失礼なような
バナナフィッシュだって数年前アニメ化するまでは絶版になってたよ昔は常に本屋に売ってたけど >>87
当時を知ってるから無風だったよと言ってるのだが？
20年くらいなら記憶してる人もゴロゴロいる 熱心な信者さんに支えられてる作家なんだなっていうのはよくわかりました >>88
永遠
旧版と今のバージョンって結構違うの？ NUUDE
結局どういうこと？
終わるっていうわりにTwitter動いてるし新連載も始まってるし謎すぎるなーと思えば件の編集長の解雇撤回？
和解したのかな >>91
web雑誌形態は辞めるけど、電子単話として連載は続けてるみたいだよ
因みに問題起こした編集者は居なくなって、今は別の編集者が居るみたい >>92
辞めてもういないのはわかるけど、懲戒解雇と自主退職扱いは結構違うと思うから今更処分が変わったってことは作家と元編集長が和解したのかなーって思って 文面見てきたけど作家関係なくて東漫が編集を不当解雇して裁判負けたってことだと思う
じゃないと会社はあんな文書出さない 解雇を不当として裁判起こして現場復帰したの？
自分がその立場だったら同じ職場では働きたくない >>96
いや、懲戒免職から自主退職扱いに変わっただけ
東漫のHP見てないの？ ここの書き込みだけでわあわあ言ってないで自分の目で実際の文書見てきなよ
確かに裏では当事者間で何かしらあったのかなと思わせる内容ではあるけど
裁判がどうこうっていうのはその文書を見た>>94が推測した根拠不明のことだし
現場復帰云々は>>96がそこから脳内で勝手に情報を付け足してるだけ 紙で連載もつより弱小でも電子で単話配信あるところで連載した方が毎月微妙にお小遣い入ってきていいんじゃない？と思うんだけど作家さんたちは紙雑誌で連載したいもんなのだろうか 電子だと毎月じゃなくて何ヶ月か毎の売上をまとめて支払いになるってこの前ツイッターで見たな
配信サイトごとのキャンペーンとかもあるから〜みたいな感じで書いてあった
だから紙で売れないとやっていけなくて廃業するしかない…みたいな 弱小の電子なんて販促力ないとこで単話出したっていいこと何もないがな なるほどそうなんですね…！答えてくださってありがとうございます上のお二方 紙で出てるようなメジャーなレーベルの方が単行本も格段に売れやすいだろうしね弱小の電子レーベルより
単話が売れるのってそれなりにメジャーな電子レーベルの人気作家くらいだ とにかくプロ作家デビューしたいって人とか
なんでもいいから商業で仕事したいけど大手じゃ仕事もらえない作家向けってイメージ＞弱小電子
紙で売れるような人気作家はそもそも弱小電子で仕事しない 二次出身の小説家さんている？
漫画と比べて既存キャラ意識した小説ってあんまりないような 読んだことないが鬼塚ツヤコのボクサーシリーズが
まんまはじめの一歩の二次なのは知ってる
以前に一緒に同人してた門地挿し絵なんだよね >>107
二次出身じゃない作家さんの方が少ないのでは
昔は二次の焼き直し出てたよね 絵と違ってパッと見ただけじゃわからないだけじゃないかな
名前変えてることも多いだろうし、たとえこれあの人かな？と思っても本人が語らなければ確証を得られないからねえ >>109
鬼塚も門地もどっちも消えちゃったね
門地もジェネリック公言してたしジェネリックしか描けない人ってやっぱり長続きしないのかな ｢長続き｣の基準が分からんけどその人達はデビューしたの昔だから商業活動してた年月はわりと長かったでしょ
ある程度長く商業やってて飽きちゃったのかもね
二次創作の方がやっぱ良いやって 10年くらい書いて結婚子育てしてる人も多いのでは
一生クリエーター続けられる女性は一握り 第168回「直木賞」雫井脩介氏＆凪良ゆう氏が初ノミネート 「芥川賞」候補に米出身グレゴリー・ケズナジャット氏も
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fc030a0a862ff6940688a226fae892e605d3a76
＞凪良氏は、ボーイズラブ（BL）作品でデビューし、
＞『美しい彼』シリーズなどで知られるほか、
＞『流浪の月』が今年映画化された。
＞■第168回直木三十五賞 候補作（出版社）
＞一穂ミチ『光のとこにいてね』（文藝春秋）
＞小川哲『地図と拳（こぶし）』（集英社）
＞雫井脩介『クロコダイル・ティアーズ』（文藝春秋）
＞千早茜『しろがねの葉』（新潮社）
＞凪良ゆう『汝（なんじ）、星のごとく』（講談社）
一穂ミチは日本の小説家。BL小説家。大阪府出身。
代表作は『イエスかノーか半分か』『スモールワールズ』。
2人もBL作家が 直木賞ってこのBLがすごい！と同じレベルなの？
三浦しをんも審査員にいるし この人達の活躍を見ていると
自分が書いてるものが下らなくて
無価値に思えて凄くツラい BL小説が1番面白いと思ってるから辛く思わないで欲しい >>117
描いて！
小説派だけど、出版数が減っていて、読者側も辛いから。 117です
どうもありがとう
凪良さんの本屋大賞から先どうしてもモチベーション
保てなくて全然本が出せなくなってしまって
でも仕事はあるので頑張らないとですね 作家ﾃﾝﾃｰでもこんなヘンテコ改行するんだね
なんか衝撃 こんな所でよちよちしてもらって嬉しいのかな
いかにも売れないこじらせたBL小説書きがSNSでつぶやきそうなレスで草 >>122
単なる細切れ改行ならポエムかなと思うけど文章途中での不必要な改行は理解できないね >>121
パソコンから書いてるんでしょ
自分の見易い改行が25文字近く >>125
他人に読んでもらってなんぼの仕事してる人でもそういう自分ルール優先なんだっていう衝撃だよ そう思ってる先生方も結構いるのかな
てかそういう人はBL以外の小説がやっぱ書きたいのかな
私はこの二人より他の先生が推しなんでモヤモヤされてたらモヤる 他作家の動向でやる気落ちるような弱メンタルでよく商業の先生やってられるなって 仕事があるのはあなたの作品が好きで楽しみにしている読者がいるから
世知辛い現在のblノベル界で生き残っていること自体すごいと思う >>128
きっつ〜
いるよねクリエイターに何かしらん期待する奴 昔に比べてありがたいことにBL漫画の供給量増えたと思う
小説読む機会減ったわ
チクチク個人攻撃してくるのは無視でいいけど117は字書きスレ向きかな… ポラリスで闘病漫画描いてたBL作家が亡くなった…
自分も全然健康診断受けてないから行ったほうが良いかな 健診は若いうちは毎年律儀に受けなくてもいいと思うけど、最低でも自治体から案内来るようなやつは行っといた方がいいね
職場で30なったばかりの子が会社の健診で早期の乳ガン見つかったけど手術して今は元気に過ごしてる
本人全く自覚なかったから30過ぎてるなら受けてみてもいいんじゃないかな 今まで元気だったら大丈夫じゃない？
健康診断受けたって死ぬときは死ぬんだし大丈夫大丈夫
って思ってなめた生活してたら40半ば過ぎてから血圧血糖値ガン上がりで
見たことない数字叩き出した私みたいなのもいます
命だいじに健康第一食物繊維 健康診断に行く前に入ってれば保険見直しなければ何かしら入るといいよ診断で引っ掛かると条件の良い保険には入れなくなる
今年突然指定難病になって20代の時のまま見直ししなかったこと後悔しているよ健康がいちばん 婦人科検診で要精密検査になって病院行ったら即日手術と入院の日程決められたよ
平気やろと思ってると危ないっていうかもうアウトな時あるからみんな気を付けてね ちょw保険談義になってるw
山田ユギさんも闘病してたみたいだけど戻ってきてくれて良かった…
一生続けれられない仕事完結してくれてありがたかった
新作も早速DMMで還元になってるから買おう 山田ユギさんめちゃくちゃ大好き
どれも話も面白いしキャラも魅力だよね でも実際中年になってあちこち不具合起きてみないと
若いうちはいくらおどされてもピンとこないんだよねって思ってたあの頃
闘病といえばユキムラさんもそうだよねいまはお元気で仕事に戻られてよかった ユキムラさんしばらく見ない時期あったと思ってたら闘病してたのか
久々に見たら絵柄が今風に綺麗になってた 身体の病気も怖いけど精神的な病気の人が多そうな仕事だよなぁ 座ってばかりで運動と睡眠が不足しがちだから心身共に負担大きいよね漫画家 ここなんかアラフォー以上多そうだな
直木賞元BL作家がノミネートされたのはすごいけど両方とも違う土俵にいっちゃったな
一穂さんは百合だし
もともとBL書きたいってよりジェンダーや広義の同性愛に興味があったのかね 実際2ch派生のここ見てるのアラフォーしかいないと思うわw
私もそうだし アラフィフです。
他作家のメンタルの為にも、お二人にはBLキッパリ引退して欲しい。 なんで一部のよわよわメンタル先生のために人気作家が引退しなきゃならないのかｗ アラサーもいるよw
けど確かに801と言うか5ch自体20代が減ってきてるよね
あと単純に商業BLの読者層が年齢高い気がする
まぁ自分の好きな作家さんが主婦人気なだけかもしれんけど… プロになったら虹を引退するのと同じように、上の世界に行ったら下の世界からは引退してほしい >>149
商業は年齢にうるさい韓国で売るために高校生モノのR18減らした流れで若い読者が同人に持ってかれ放題
若い商業BL読者が減れば当然若いBL作家も減る
そこを狙って韓国BL作家がガンガン流入、その結果日本人読者の金が韓国に
そして韓国産エジプトBLに広告枠独占されてますます日本人作家が売れなくなる
やってることが本当にアホw k国のため云々の問題でなく
世界的に未成年のrじゅーはち行為入った本が一般向けの本屋で売られているのは日本くらい
いずれ日本も規制される
私個人も規制に賛成 商業がエロ全規制したらみんなエロ同人に流れるだけですけどね
例の「資本主義の悪魔」の漫画に女性読者がだーれも賛同しないのと一緒です どう○の年齢引き上げと創作物への適用のことだよ
リーマンblとか社会人m/mみたいなのとかは普通に大丈夫じゃないかな?
まずは商業からだとしても表現の自由云々言って揉めながら同人もいずれ 同人に適応されたら二次同人なんかはほとんど壊滅しちゃうよね……
少年漫画腐とか多いし ここbbspinkなのに昔からエロ規制したい謎の人が住み着いてるの笑う ショタエロ壊滅したしね
学生同士もこれからなくなってくんだろうな いずれまるぽ規制でも文藝やアート分野では表現の自由を認めてほしいと思う エロ規制して非エロ純潔BLの時代よ再びと期待してる一部の層さんそんな時代は二度とこないから安心してね 非エロ純潔BL隆盛の時代なんて今までにあったの？？
風と木の詩ですら濡れ場あるのに うん
と言うか昔からBLはずっとエロいイメージ
パタリロですらベッドシーンあったし むしろ昔はそれプラス未成年の受けとか未成年同士多かったから余計ないでしょ >>158
どうせ自分が学生エロ書かない読まない興味ないからはよ規制されろと思ってるオバ 局部見えてない18禁じゃないのもダメになるの？
テレビドラマで実写できるレベルの肌色なら学生BLもいける？ はら田の漫画だと中学生でレイプ描写とかあるけどあれははら田だから許されてるのか？ 他スレでちょっと話題になってるウリやってるゲイボーイの学歴(高卒)を弄る話
・特定の人種や職業に偏見を持たない
これは当たり前なんだけど、これプラス
・そこそこ漫画/小説を継続して書ける
・そこそこ納期を守れる
・そこそこちゃんと連絡が取れる
この全部を満たせる作家って意外と多くないのよね…だから満たせる人に仕事が集中する それ、何であんな炎上してたんだろ？
続編読んで無いけど、そんな酷いディスりだったのかな？
単行本の方はそんな感じしなかったけどなぁ 煽り上手で過剰反応するのが1人でもいたら簡単に炎上するもんだし ストーリー上重要なシーンとかではないのに「就職できない年増の高卒ゲイボーイ笑えるw」って感じの描き方はまあ良くなかったと思うよ
なんか90年代のとんねるずみたいな古いお笑いセンスだと思ったな 星崎レオ久々に見に行ったらなんか一段と変な人になってる気がする
そりゃああんなこと繰り返してたら来る仕事も来なくなるだけだろうし…
ある意味SNSに壊されちゃった被害者かな 某所がエネアド釣り堀と化してるけど実際どうなっていくかね
魔道祖師とかエネアドってツイッタラーがウケ狙いのファンアートあげたり二次創作に近い盛り上がりだから
日本の完全な一次創作BLと単純比較するのはテレビアニメとドラマCD比較するようで違うと思ってしまう
日本に持ち込む時点で相当話数も溜まってるから1話ずつ連載していく日本のBLと比べたらそりゃ有利でしょ 某所で｢エネアドと違って日本のBLはテンプレばかりでダメすぎる…このままではいけない｣みたいな論調のエネアド信者を見て辟易した
エネアドみたいに型破りなゲテモノ料理のような作品はコレシカナイ需要で一時的に盛り上がるけどすぐ飽きが来るんだわ
結局はそこまで特別な味はしないけどそれなりに美味しい店が長く続く 出版社まで見てなかったけどエネアドってリブレなの？
エネアド自体は後で読もうと思ってるけど広告占有しすぎでうざいのは同感
他のBLの広告は…？って思うぐらい見せ続けたらアンチも産まれるわ 某所ってちるちるかw意外と住民被ってるんだな
前からいる病気っぽい人だからほっとけば良いんじゃない？
ぶっちゃけエネアド厨って日本BLsage、エネアドageな意見言う人多いから周囲から嫌われつつあるよね アジアBLっていうか韓国BL
日本で仕掛ける時点でタテヨミ引き伸ばして30話とかにカサ増やしてボリューム出してるから
1巻6話前後で終わる日本のBLは少なく思えるのはあるかも
広告もあっちはカラーだから肌の色までわかるけどこっちはモノクロだからせっかく髪の色や目の色が綺麗でも見せられないし、それで韓BLの方が優秀って言われるのはちょっと……
内容で負けてるとは思わないけど宣伝方式で年々不利な立場にさせられてるなって感じることはある タテ読みVSヨコ読み
カラーVS白黒
既に話数が溜まった状態で公開開始VS隔月連載が多くアプリ連載でも短いページ数で週1が限界
ネームや作画の担当が別々で複数人で制作する作品が多いVS基本一人
単行本化しない作品も多いので単話でリアタイで読む人が多いVS単行本派が圧倒的多数
どちらもメリットデメリットあるけどここまで違うと両者を比較するのは無駄だよね
エネアドも隔月連載で白黒ヨコ読みだったら流行ってないと思う
二次創作的な流行の仕方してるのも更新頻度の高さが大きな理由だろうし
カラーだからキャラデザの記憶が残りやすいのもあるかな？
どちらかといえばWebトゥーンはアニメに近い nmmnも未だにジャニは顔写真をネットに上げてはいけない昭和ルール強いられて自滅
BLも何も対策せず韓国に駆逐されるの眺めてる状況
何か韓国に弱みを握られてるんじゃと思うぐらい不自然なノーガードぶり 韓国BLって読んでみたけどやっぱ文化や倫理観がこっちと違ってあまりハマれなかった
1番怖いのは韓国企業が日本の作家をどんどん引き抜いて日本のレーベルが廃れてく事かな
すでにアイドルとかはそうなってきてるし 日本は漫画業界に限らずロビー活動的なこと全般苦手だよね
強く主張すること自体を恥じる傾向にあるし
k国は良くも悪くも主張が強いことをよしとする国なんだと思うよ
タテヨミに関しては漫画の表現方法や形式が増えるのは業界にとって喜ばしいことだと思う
個人的に読みやすいかと言われればアニメ動画を手動めくりしている感覚で面倒くさい まぁ、逆に韓国では異世界転生とか悪役転生物を日本から取り入れて流行させてるしWin-Winな関係なんじゃない？
エネアド人気から日本も少年漫画っぽい展開のBL増えるんじゃ無いかな
個人的にはBLゲームみたいなハードな漫画増えると嬉しいな もし韓国が日本レーベル立ち上げて日本の作家スカウトするなら最初はすごい好条件でヒット作家のロールモデルを数人作る
私も私も私も〜！で行く無知な若い作家を吸収して日本のレーベルがガタガタになったら条件改悪して日本の作家も殲滅、日本のBL市場だけまるっといただく
10年か15年あればできそうだしその為のノウハウももう芸能界で実践済みだよね リブレだっけ韓国のBLアニメに目をつけて翻訳して輸入したりしてたのは
あれはテレビでやることもなく下火になった？
日本のBL作家もTwitterで絶賛してた記憶
そして日本のBL本をあちらで翻訳出版した（してもらった？）とか
賞をもらったとかで喜んでたりしてたな
韓国ならまだしも中国だと逮捕されないか心配になるんだが…
香港でも危険 >>185
私もWin-Winのままならいいし日本の作家や市場を本気で食いに来ないならいいと思ってたけど最近さすがに不信感がね…
エネアドの広告量は確かに異常だったし日本のBLを締め出したい意志を感じたよ
リブレも何かおかしなことしてるし >>186
うわめっちゃ想像つく
日本もインボイスとかでスタジオ制の方が税金的メリットあるし韓国レーベルが日本作家スカウトしたら行く人多そう
向こうは作家にブランドや化粧品の広告つけたり色々宣伝の仕方派手だよね
目先の華やかさに引かれて行って将来的に日本の漫画業界が外資に食われる未来もなくはないだろうな 作家に化粧品？うわっ…
インスタ映えしそうな美人作家、コネ強で宣伝上手な作家、学生時代からフォロワー増やすの上手い作家、
今以上にこういう人らが持て囃されるようになりそうで嫌だ 金がらみでWin-Winなんて平和ボケなこと考えてるの日本人だけだと思うよ…
そりゃ盛んな市場奪って自国の利益にしようと考えるのは当然だし、日本以外では常識では
ただしWEBTOON自体は言われてるほど脅威にならないと思う
出版社は外国産の縦読みばっかり気にしてるけど自国の作家育てたりもっとやることあるだろ BL出版社に作家育てる技量なんか無い
だからあっちから持ってきてんじゃない？ リブレは他からスカウトしてる印象
でも元々BL描いてる作家じゃないから定着しない 漫画家志望の人には申し訳無いけど新しいBL作家デビュー暫くはもういいよって気持ちになってる
どんどん新しい作家増やしすぎて干される作家が増えまくってるじゃん
絵も話も凄く良い作家デビューさせるならともかく手当たり次第で増やさないでほしい 育てて欲しいよね
２作目３作目って面白くなってか作家さんってBLに限らずたくさんいると思うんだけど リブレの好きな作品もあるから悪く言いたくないけど仕事なくなって消えた日本の作家が座ってた椅子を海外BL作家にせっせと渡すブローカー役をリブレがやってる感じ
変な話それで海外BL作家が豊かになるならまだ救いもあるけど海外でもBL作家が高待遇とは思えないんだよね
結局ブローカーが色々ピンハネしてそう 今の出版社に作家を育てる技量も余裕も無いから既に技術と固定ファンがついてる即戦力を求めてる
そのわりには微妙な作家をデビューさせて売れずにすぐ切るのを繰り返してるのが謎
既に上手い作家をさらに丁寧に育てて才能を伸ばすようにしないとBL作家の使い捨て状態は改善されない
すぐ切るくらいなら安易にデビューさせるな 少年漫画とか少女漫画は読切何度か描かせて育ててついに連載って感じだけどBLは微妙な作家でも当たればワンチャンみたいな風潮はあるよね
育てるというより一発当てる作家求めてリセマラしてる感じ
個人的には196のような場数踏んで成長してく作家のほうが応援したくなるし大事にしてほしいなと思う そういえば韓国BLって時代物とエネアドみたいなファンタジーしか読めたことない
現代学生モノも読んだけど帰宅中に寺(？)の脇に座ってチマキのような物体を食べ始めたり、同居してる祖父祖母が普通におかえりーって登場したり
日本と違う細かい所に意識いって結局ファンタジーしか読めないｗ 祖父祖母登場は何が変だったの？
日本だって同居してる家庭は同居してるでしょ 韓国ってドラマだと子どもの会社に母親が弁当持ってのぞきにきたり
他人の家に土足で上がって家探し始めたり親が子にたかったりと
え？みたいな描写がよくある なんだチマキって
韓国のコンビニで売ってるものそんなに変わらんぞ
ガチ年寄りかな？ >>202
他人の家で家探しってドラクエみたいだなw キンパの事かな？
韓国BL読んでて食卓に赤い食べ物（恐らくキムチ系）が多いのに気づいて異文化を感じたw
漫画で異文化交流できるの結構面白いけど、キャラクターの名前を日本人名に変えてる作品は違和感あって苦手 >>197
ほんとそう
分業縦読みのスタジオ形式も当たり外れが大きい割にコストが莫大にかかるから、クリエイターの待遇は軽視
しかも雑誌以上に仲介や宣伝費にかける経費が必要
去年あたり日本の自称目利きが韓国マネしてスタジオ乱立させたけど今年からどんどん潰れそう
タテに転向したけど横読み白黒のデジコミの方ばかり読まれてて悲しいって言ってる作家も別の板にいた
>>205
ヨーロッパとか中国とかインドが舞台のBLで日本名だったらやっぱり違和感あるしね
無理やり日本設定にするの、ほんと出版社や業者がセンスのかけらもないし頭の中がカネカネで迷走してるんだと思う 何だかんだ日本人の漫画読者人口って海外みたいに若者だけでなく、高年齢層も多いからwebtoonニーズが低い気がする（あくまで個人の見解）
今はエネアド人気で韓国BLが注目されてるけど、1年経った頃どうなってるかな？って感じだわ
日本人は流行りに敏感ですぐ乗るけど飽き性だからなぁ >>203
案外そこが違和感の要因かも
日本とインドぐらい何もかも違うならマンガが毎食カレーでもそういう文化だしで気にならないけど
韓国はなまじKPOP布教の影響で「日本とそんなに変わらんぞ」って先入観があるから
マンガで日本と微妙〜に違う家族観とか微妙〜に違う日常文化が出てくるとアレッ…？で手が止まるんだよね
謎のパラレルワールドに踏み込んだ感覚になる
KPOP(ダンス音楽)が人気出ても韓ドラが音楽ほど浸透しないのもこれが原因なんだろなと
梨泰院クラスぐらい面白いよってなればそれでも見るけど
BLだったら普通に日本の作家で違和感なく読みたいしもっと日本のクリエイター支援してあげてよに落ち着く 不気味の谷現象かな
全く違えば気にならないけど
CGとかで人間の姿に近づけすぎると全く同じではない部分に不快感出るやつ >>208
そうなんだよね
伝統的建造物とかは別として都会の街並みなんかの絵はハングルが見えなければ東京あたりの適当な繁華街に見えるし
キャラ名にもセリフにも違和感なくて一見すると日本ものとして読んでも不自然でなさそうなのに
食卓にキムチどっさりとか車が右側通行とか晴れ着にチマチョゴリパジチョゴリみたいなのが出てくると
本当に些細なことでも何か急にウッ…てなって読み進める気が減退する
BLはキャラの恋愛がメインの見所なんだからそんな細かいこといいじゃないかって思う人もいるかも知れないけど
逆に細かい違和感が足を引っ張るからこそキャラの恋愛に集中できなくなるというか WEBTOONは日本だと漫画じゃなくてアニメ制作と比較した方がいいんだと思う。
分業だからって負担がなくなるわけじゃなくて、リテイクの嵐で拘束時間が長い、もちろん好きなものは作れないし作家性とかいらない。
プロデューサーで雇われたから好きなことできるかといえばスタジオが決めたことに従うだけ。
世に出すのにやたら人を挟んで、すごい宣伝やって、そこまでビジネスに割り切って作ったものが絶対売れるならいいけどほとんど読まれない。
画面の情報量が薄いのもあるけど、稀に生まれたヒット作を擦るしかないから必然的に長編になる。
そんな現状が明るみになってるのに、BL関係者や出版社が韓国の漫画に倣って〜みたいな夢見てたらほんとやばい。
恵まれてるのに楽したがるなよと。 日本の創作BLって作家に配慮して変な2次創作とか滅多に見ないけど
エネアドはキャラに変なポーズさせた2次創作イナゴの2次絵がかなりあって
確かに受け入れられ方や楽しみ方は深夜アニメっぽいかもしれない
ちるちるでエネアドで釣って遊んでた人もノリが深夜アニメ勢っぽくなかった？
良く言えば新しい層を日本のBLに取り入れられるかもしれないけど、ただ荒らされて終わりだったら嫌だ
>>210
わかるわかる
現代恋愛BLだとキャラにある程度感情移入したいから
日常の細かい違和感ってものすごく邪魔になるんだよね
これは読んでみて初めてわかった発見だった 欧米のblは生活様式や街並みなんかの違いがはっきりしてるから異世界として読めるけど
同じアジアだと中途半端に似てるから僅かな違いが際立つ 実質アニメ化してないアニメみたいなもんを向こうの二次創作オタとセットで日本のオリジナルBL畑に持ち込んで韓国の方が豪華！韓国の方が自由！って蹂躙してるようにしか見えないわ
しかもそれやってんのがリブレってもう内部は乗っ取られてんじゃないの そもそも商業BLなんて基本単行本1巻縛りで
ページ数も1話24〜28P程度の指定がくるんだから
作家側が書きたくてもエネアドみたいなのは企画の時点で蹴られる 前もどっかで見たけどアラブブームとオメガバブームが下火になってきて
そこに続く新しいブームを作り出す前に中華ファンタジーBLの流れがきちゃって
国内は乗っかろう派とスルー派で分かれちゃってる空気は感じる 中華はブームというより魔道が一部に受けただけだよ
それを機にどんどん中華BLの翻訳版が出るって流れにもなってない 韓国BLは全体的に話の進行がトロ過ぎて読まなくなった
向こうのBL好きにはああいうペースが合ってるのかな >>220
分かるBLじゃくてもK国のタテヨミ漫画は要らないコマ多くてテンポ悪い
ダラダラしてるから読まなくなるの多いわ
日本のコマのテンポやめくりまて考えられてる漫画に慣れきってるから単調過ぎてね 海外腐したいだけなら他所でやれば？
ここ業界スレでしょ webtoonは一気読みすると面白いけど、1話が短いから毎週連載追いかけるには向いてないよね
あと紙の単行本も韓国では発売してるのに、なぜか日本では販売してない…
BJアレックスの単行本欲しいよー webtoonのBLで紙の本出てるの夜画帳くらいしか知らないけど
あれくらい売れないと紙本難しいんだろうね 中国や韓国漫画の悪口ばかり言わないで
ここの作家さんも体に気を付けてお仕事してくださいね
今年も面白いBLL作品楽しみにしています 匿名スレって暇つぶしとか印象操作とかステマとかストレス解消にいいんだけど
ストレスも溜まる諸刃の剣なんだよね 単純にあまり興味無いや中国や韓国とかの海外BL
国内の好きな作家さんの作品だけでも読むの追い付かないのに
やっぱ文化の違いが気になるし中国BLは自分には耽美すぎる ちるちるなんて見たことないけどイライラしてまでなんのために見るの？ 実は専スレあるから、ちるちる語りたい場合はこちらをどうぞ
ちるちるを語るスレ [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1583142559/ ステマするんじゃないの
自分の作品買わせるために自演して 中国韓国BLは興味ないからスルーしてるんだけど
電子書籍で新刊発売一覧見る時大量に出てくるのが邪魔 中国BLは黒髪ロングのキャラばかりというイメージが強いんだが偏見かな？
ファンタジー以外の中国BLを知らないし 韓国BLはガタイの良いセンターパート髪や短髪で中国BLは細身長髪のイメージ
自分の観測下だけだけどやっぱりビジュアルにモロその国の色出るなって思う
国によってモテる男の基準も違うだろうし 中国、長髪、ファンタジー、日本じゃ品薄だから飢えてる一部の層が群がってるイメージだわ。 ファンタジーBL自体は日本でも作品数増えてるよね最近
でもがっつり長編ではなく1〜2巻で完結が多いから壮大な感じはしない
衣装や人外や身分差などのフェチ要素重視でストーリー重視ではない日本のファンタジーBL >>235
BLがことごとく長髪なのは中共の監視逃れもあるって聞いたことある >>238
そこまでガッツリ長編で壮大なストマン描ける技量あると一般紙に行っちゃうイメージだわ… 確か魔道の作家とかこっちでいうpixivとかなろうみたいな投稿サイトで連載して火がついて書籍化だから
日本も探せばBL以外にストーリーのある小説とか一次同人で探せばありそう
火がつかないのはおもしろい作品がないか日本のBL読者がそういうの求めてないか…
BL主体のなろう小説はよく書籍化されてるね なろうは異世界転生と異世界恋愛以外は読まれないよ
面白い作品あっても埋もれてるし探せばっていうけど結局ほとんどのユーザーは自分で探さないでしょ
リブレがpixivでやってた小説大賞も大賞受賞作はブクマ2桁だったらしいし なろうは世界観もログラインも似たり寄ったりだからなあ
似たタイトルばかりだしあれ量産して一次創作してますって言われるとなんかいやだわ >>242
小説は漫画より読むの時間かかるし
癒しとかを求める勢には文章の脳内処理作業がけっこう重労働なんじゃないか
小説でプロでもいけそうな一次はkdpでだしてる人ちらほらいる
アンリミ探ればけっこうあるよ
それでも支部とかで埋もれている一次字書きは確実にいるだろうね
更新が長らく止まってる昔のブログなんかにも商業いけそうな作品たまにあるよ 小説は短編で流行りのテンプレじゃないとまず読まれないね
ムーンとか顕著
タイムパフォーマンスって概念がある 短編とテンプレ一強だから長編非テンプレ書くメリットがないんだよね
長編書く労力と時間で短編何作か書いた方が人気取れる でも商業blノベルって短編集とかあまりないよなあ
まあノベルの短編集って売れなそうだし
商業と非商業に求めるものが違うってことなのかな 読者層は違うと思うよ
ネットの無料作品漁ってる層がなんで無料を漁るかって短時間で楽に読めるから、無料だからって理由が大きいでしょ 不況だし、無料で無尽蔵に供給されるなら有料で買う必要なくなっちゃうんだよね 無料でいいものあるけど私はノベルはどちらかといえば商業派
発表前にプロの担当編集者の精査が入っているのは大きいと思うよ
無料で素晴らしいものは数%だし宝探しは時間かかるし疲れる
そこにお金払って誰かが代わりに探してブラッシュアップしてくれるなら商業ノベルとしてお金払う
ムーンなどでのちに書籍化された作品でさえ単話連載を意識してか冗長なものが多い >>252
自分も同じ意見だな
webは暇つぶし商業は良質な娯楽として購入してる 商業は制約があるからプロにしろ趣味にしろ自由に書ける同人や非商業の場は必要だよね 商業BL小説をよく読んでいるんだけど、電子オンリーの出版社のくるみ舎っていう会社を見つけてホームページを見てみたら、会社概要がどこにも載ってなくて驚いている。
出版作品の作家さんは知っている先生もいらっしゃったけど、
普通の会社ホームページには会社概要があるはずだと思ってたから、なんとなく心配になってしまった。
しかも小説では珍しく作家募集してるし。 >>255は作家志望で持ち込み希望なの？
そうじゃないならただの読み手が会社概要までチェックする？
てことのほうが気になったわ 有名じゃない聞いたことないとかだったら調べたりするかな
日本の会社じゃないとかあるかもだし 電子系の依頼を受けた時に会社概要がなくて支払いの件も含め不安だったから訊ねたら
でかい会社で電子事業を新規に始めたいがイメージが悪くなるから会社名は出したくないってとこがあったな >>256
255だけど、ただの読み手だよ
仕事上、取引先の会社のホームページ見る習慣があるから、趣味などでも会社概要を見る癖みたいなのがあるんだよね
小説読んでたらたまたまくるみ舎を知って、あまり聞いた事ない出版社だしどんな会社だろうって気になっただけ
ありがとう
（さっき句読点入れてたごめん） ディアプラス、ストーリーも絵ももはやBLである必要ない少女漫画系作家が推されすぎで自分はテンション落ちてたんだけど
思った通り少女漫画でヒット出せなかった人達が相当流れ込んでるようでモヤる
https://realsound.jp/book/2023/01/post-1234762.html
少女漫画タッチで好きな作家さんや作品はたくさんあるんだ
でもあまりにも男×男を描く気のない作家を持ち上げられるとBLファンとしてちょっと辛い
男×男をちゃんと描けてるか？BLなんだからそこだけはちゃんと見極めてほしかった
育てる必要もなくスカウト探す必要もなく少女漫画界隈から新人連れてくればそりゃあ楽だよね
今年のBLアワードはディアプラスの作品には投票できないな… 立野真琴は少女漫画出身だよな
瀬戸うみこは前はどこにいたかは知らないけど少女漫画にしか見えない ディアプラスだと左京亜也さん奥田枠さんとかも少女漫画出身だね
他にも一般との掛け持ち作家とか結構多そう
ディアプラスが少女漫画っぽいかどうかは置いといて良くも悪くもストーリーがあっさりしてて懐かしい絵柄の作家が多い印象がある
最近だとあめきりさんかなり人気だけど絵柄と内容は少女漫画寄りかも？
ディアプラスに限らず少女漫画寄りなBLが近年の流行りな気がする 少女漫画からのBLジェネリックで商売したいレーベルが仕掛けてる感が強いよね
まあそれはべつにかまわないけど
ディアプラだと鈴丸みんた先生の画面作りはやまもり三香先生系統の少女漫画だけど男性の体をちゃんと描けてるから全然気にならない
ただあめきり先生まで行くともう少しBL意識してほしいってのが本音かも
マスクで顔隠れて体もフニャフニャでこれ男の子ですこれが流行りですって言われてもさすがに… 全体的に可愛い男の子受けが攻めに溺愛されるみたいなのがBLライト層には受けてると思う
乳のない女の子じゃんって思うけど 私もむしろ受け溺愛系が主食なんだけどこのカテゴリは作品群が山のようにあるからこそ選別するんだよね
私は身体だけはちゃんと描いてほしいタイプだからそこ疎かにしてる少女漫画ジェネリックBL読むとなんかハマれない
同じ少女漫画タッチでも身体しっかりしてるとハマれるから単純に絵の上手さ重視なのかも 二次創作界隈だと人気出づらい細身で可愛いくて健気な女の子みたいな受けが最近多いね
溺愛攻めも少女漫画のヒーローとほぼ同じ
今でも二次でスカウトされる作家が殆どなのに、少女漫画の延長みたいな作品はどんどん増えてるのが不思議
少女漫画的BLも嫌いじゃないけど、受けのキャラが弱くて攻めのカッコ良さだけが目立つ作品は苦手
読者が自己投影しやすい平凡な受けの方が売れるんだろうけどまるで夢小説みたいだなと思う 自分は少女漫画っぽいBLも割と好き
但し、少女漫画のヒロインみたいな受けじゃなくて、少女漫画に出てきそうな絵柄の男子が好き
少女漫画に出てくるヒーロー×当て馬みたいなBLが読みたい >>266
というかBLアワード2023コミック部門の1位〜5位までの先生全員2次創作出身だよねw
しかもジャンルも進撃とかユーリとか少女漫画ではないやつ
鈴丸みんた先生もハイキューだしね 私はハーレクインやレディコミみたいなBLが好みなので最近の流行りに乗れず
廃れていっちゃうのかな？ >>267
あー分かるわヒーロー×当て馬みたいなBL読みたい
攻めだけじゃなく受けもちゃんと魅力的なキャラにしてほしい
読者の大半が受けより攻めが好きで、レビューも攻め萌えばかりみたいな作品は苦手
溺愛攻めとの組み合わせなら尚更、受けを魅力的に描いてほしいし惹かれる理由と説得力が欲しい
｢この受けのどこが良くてそこまで溺愛してるの？？｣と疑問に思う溺愛攻めBLが地味に多い
平凡設定でも印象的で魅力あるキャラにはできるはずなんだが こんな相手のどこがいいの？とかいつの間にそんな好きになったの？って思うと途端につまらなくなる
あとエロでの喘ぎとかがまんま女みたいな受けも萎える >>269
ハーレクインやレディコミみたいなBLってどんなだろ？
最近のも十分レディコミ感ある気がするけど… BL版ハーレクインはあれじゃない？錚々たる面々のビーボーイゴールド様 >市場の盛り上がりゆえに、別のジャンルからBL漫画へ移籍する漫画家も現れている。特に、BL漫画を得意とするのが少女漫画出身の漫画家だ。
>既にペンネームを変えてBLを描いている漫画家もいるし、筆者が知る少女漫画家もBLに進出しようと構想を練っている最中である。
>少女漫画家にはかわいい女の子を描くのを得意とする作家と、イケメンを描くのが得意な作家がいる。(中略)もちろん、BL漫画に移籍するのは、イケメンを描くのが得意な作家だ。
どこが出した提灯記事か知らんけど少女マンガで売れなかった奴が描く紙のように薄いイケメンで満足すると思われてるの普通にBL舐め腐ってるしイラつく まぁ実際少女漫画絵柄で市場埋まって来てるし
グッズでインスタ映えする綺麗めの絵柄なら中身はさほど問わないって層が今は多いんじゃないかな 漫画はヒットしててもグッズ売れない作家も多い
オンラインくじ等のグッズ出まくってる作家は売れっ子の中でもごく一部
グッズも売れやすい絵柄の作家の方が有利かもね
昔よりも絵柄が重視されてる気がする 少女誌に居場所ないからBLにジャンル変えるだけの話をまるで英雄譚のよう書いてるから笑えるってだけw
あとその手の少女作家ってイケメン描きたいと言いながら頑なにティーンズラブには移行したがらずそこまで好きでもないBL来るのも笑う BLって話で見るからそこまでキャラに入れ込まないのでグッズ欲しいと思わないなぁ
番外編同人誌とか漫画ペーパーとか小冊子とかは欲しいけど よほどハマった作品じゃない限り受けと攻めの名前覚えられないしカプに思い入れあんまり無い
グッズは作家買いするほど好きで絵柄も好きならたまに買う程度
オンラインくじで20万円以上つぎ込んでる人見るとうわぁ…ってなる
みんたさんのくじとか物凄い大金つぎ込んでる人いたわ
1口800円なんてぼったくりでも売れるならさぞかし良い儲けになるだろうね アクキーだのグッズは興味ない派だけど
好きな作品で書き下ろしイラストのネップリ出力あったときは柄にもなくコンビニ向かった
あくまでファンサービスであって作家さんへの課金にはならないと知って少し申し訳ないけど ネップリって画質悪いからそれならちゃんとお金払うからポスカ売って欲しいのが本音… BLって少ない巻数で終わるものが多いから
グッズ欲しくなるほどカプにハマることってないんだよな
ガチハマりってそこそこ長さがいるんだよね 機械のコンディションが悪いタイミングでネップリすると汚い色味に印刷されたりするね
店舗によって画質に差が出ちゃう
ローソンの方がファミマよりは良いってのは有名 BLのアクスタが出るなんて一昔前には考えられなかったわ
そういうのもあって可愛らしい絵柄がうけるんだろうね グッズ好きだからインスタ映えするグッズどんどん出して欲しい
でも絵柄重視で中身はどうでもいいとは全く思ってないしそうやって売る側？が軽く見るから少女漫画絵柄が増えるの嫌がられるんだろうなと思った 巻数多くてもBLのキャラにそこまでハマらないからどの層がグッズ買ってんのかほんと不思議だわ
イチャついてるアクスタとか部屋に飾りたくない >>285
みたいにインスタやツイに載せて見て見てーしたい層じゃない？
グッズなんて数年経てば飽きて処分することになるから買わないわ >>287
自分が腐女子って周囲にアピールする時代になったんだなぁ
未だに誰にも知られたくないわ >>266
二次BLで壁大手→スカウトで商業BL
商業少女で売れず→仕方ないから商業BL
どう考えても上の方が“ボーイズラブ好きとして信頼できる”よねぇ……絵柄とかはどうでもよくて品質の問題ね 商業少女で売れず→二次BLで壁大手→スカウトで商業BL
これならべつにいいけどねー
筆者が知る少女漫画家もBLに進出しようと構想を練っている最中である！とか知らねーよ何が進出だバカ
商業少女だって電子レーベルいくつもあんのにそこにすら席ない奴がBLなら“進出”できると思ってるの草でしかない
自分もインスタやってるけど“グッズ事業のための作家”としてインスタ女子に2〜3年で消費される事が“進出”だとして
そんな品質の連中がゴロゴロ来られてもボーイズラブファンとしては迷惑でしかない
こういうBL見下してる連中こそ消えてスレに名前書かれてしまえだ リブレは韓国BLの方が目立っちゃってどこの国の会社かわかんないとか揶揄されるし
古参レーベルもグッズ売りたいから漫画の中身はどうでもいいとか残念な感じになってるし
なんだか新しいレーベル開拓したい気分
ちゃんと漫画が面白いレーベルでオススメない？ コラボカフェとかもSNSに載せたい層がターゲットなのかと思うけどグッズと同じく興味ないわ
サイン本も興味無いし描き下ろしや小冊子のために1冊買えば十分って感じでそれよりいろんな作品たくさん読みたい
作家買いする作家はいるけどその人のために同じの何冊も買ったりグッズたくさん買ったりとかできないわ〜 自分もグッズ興味ない派だったけど、昨年麗人展行った時にテンション上がりすぎてアートボードとポストカード買っちゃった… たまに買うの楽しいよね
貢献できるしいいかなって
コラボカフェとかも行くようになったわ >>294
北海道住みだからコラボカフェなかなか行けないけど、好き作品のグラッテとかは偶に買って、おうちコラボカフェしてるわw
食べ物系は写真撮った後は食べれるから良いよね〜 グッズって作者の取り分なんてほぼ無いイメージだけど実際どんなもんなんだろう
欲しい人がいくらでも買えばいいと思ってるけど、ブラインド商法とか応募券目当てに大量買いさせようとする売り方は消滅しろとは思う レーベルの作品ランダムグッズとか結構酷いよね
見たことも無い作品のグッズ当たってもゴミにしかならないだろうし >>293
麗人展よかったよね
作品が主体で趣味のアイテムとしてグッズもあるよって感じならいいと思う
逆にグッズを売るために絵だけのナンチャッテ作品粗製濫造しますは本当にやだ
クオリティ低い作品掴まされて結果的に困るのは私たちだもん 2次も少女漫画も興味ないから誰がどうとか全然知らないけど
絵柄と話が自分の好みなら歓迎だけどなぁ
あからさまにBL見下してるようなタイプは嫌だけど 自分はノマ派だったのにノマでは食えないからBL来る作家の描くBLへの期待値があんま高くない
もちろん来るなとは思ってないし中には自分の好きな作品もあると思うけどBLが好きで好きでしょうがない人が描く物には勝らないと思うし 少女誌といえば集英社のマーガレット副編集長20年やってるオッサンがツイで大炎上してるのわろた 自分が高校生くらいまではよく少女漫画読んでて今はBLにどっぷりだから同じような作家もいると思うし少女漫画からBLに来る作家は別にどうでもいいかな
少女漫画出身かどうかは関係なく年の差カップルで受けが女の子みたいな丸顔目くりくりまつ毛バサバサな見た目だと少女漫画やTLでやれとは思う あめきりさんや博士さんみたいな体に骨入ってない軟体女子みたいな受けのBLって初めてBL読む中高生とかのファーストタッチにはいいんだろうね
自分も今中高生だったらああいうのから入ってたような気がするわ
でもだんだんBLにハマってくと最低でもギヴンぐらいの体格は欲しくなって当初買ってたもろ少女漫画じゃんなBLは買わなくなる不思議… あめきりさん博士さんとかの描く受けは｢少年｣というよりは細身の女子っぽい感じはする内面と外見が
昔の星野リリィさんと同系統というか…だから昔から一定の需要はある
程良く筋肉や肉付きがあって男特有の身体に描いてあるなら少年体型の受けも好きだわ 性別だけ変えたような受け草
それBLの意味ある？
生えてるだけやん 女の子にしか見え無い受けは本当に駄目
あとアイドルアニメみたいなみんなキラキラしてるの
男同士だから読みたいんだよ男にみえるキャラ描いて 自分は女の子みたいにかわいい受けも好きだ
生えてるだけの女と揶揄されるけどその生えてるだけの女に魅力と価値を感じるので
しかし知り合いの二次BLから商業に行った作家は昨今はかわいい受けは好まれないから編集に却下されると言っていたけど
その辺レーベルによって変わるのかな ためこうさんは自ら｢男女物かと思ったらまさかのBLでお馴染みのララの結婚｣って宣伝してる
ララの結婚ってレンタの年間BLランキング1位だったりでかなり売れてるみたいなんだよね
昔の流行りみたいに女の子っぽい受けがまた流行ってるのは確かなのか 昔は見た目が女みたい受けが苦手だったけど今は気にならなくなった
むしろ受けに筋肉とか男っぽさを求めるくせに中身はてんでメスくさい方がうんざりしてる
少女漫画風のBLも大昔からあったし、傾向が変わったとはあまり思わないな 自己投影するには女みたいな見た目の方が都合が良いってこと？ >>309
>筋肉とか男っぽさを求めるくせに中身はてんでメスくさい方がうんざり
わかりすぎて首もげるほど頷いた
自分も中身までちゃんと男のBL探すのに苦労してる…試し読みだけじゃわかんないし
突き詰めると田亀先生のウィルトゥースまで行ってしまうから難しいｗ
てか見た目ナヨナヨ女の子でも性格がちゃんと男ならいいんだわ
見た目も女、性格も女、なにこの生き物…？って受け出されると腹立つ BLの受けに自己投影するの？そんな風に読んだことないわ
そういう層に向けたBLが増えてるのかな？
男に自己投影するより女にした方がよくない？TLじゃダメな理由はなんなんだろう？ >>313
男女恋愛だと勝ち組カップルの日常すぎてつまんないからじゃない？
結局美人じゃん、結局金持ちじゃん、結局愛されるじゃんな勝ち組ヒロインに自己投影できない子が来るのがBLだと思う
だから勝ち組ヒロインの乳平らにしてモノ生やしましたーな受け見ると自分も素直にTLでやれやｗと思うわ
エロ必須だから書きたくないんだろうけどね いろんな性癖があるんだよ
性癖カテが増えてbl人口が増えるなら悪くないんじゃないかな
男性向けにも男の娘ってジャンルあるし
ツイのフォロワーに男の娘好きの♂がいたけど
外見まるで女の子なのにアレついているのはご褒美だからって言ってた 女なんて嫉妬の対象になって絶対無理
「毒を食らわば皿まで」っていう小説で最終的に元ヒロインが犬にレ◯プされるｻﾞﾏｧ展開になって最高だったわw 魅力的に思えるならメスっぽい受けでも構わないけどね
個人的には腐男子受けの方がキツい
同族嫌悪なのか自分(腐女子)を彷彿とさせてしまうのか生理的に無理
自己投影して読むタイプの読者なら良いんだろうけど自分の場合は自己投影したら読む気失せてしまう 漫画はまだ筋肉とか色んな受けがいるから良いけど小説は線が細い受けばっかりだよ…
線が細い受けも好きだけど、そればっかりだと飽きてくると言うか、もうちょい最近の絵柄の絵師増やしてくれよ…って感じ BLに女出すなーって人の気持ちも同じ感じで嫉妬みたいな気持ちになるってこと？
なんかまるっきり自分とは違う感覚で読んでる人がいるんだなぁって不思議な感じ >>319
リアルの腐男子は腐男子受けについてどう思ってるんだろうか… >>321
私も俯瞰して見て二人の恋愛模様にハラハラしたりイチャイチャに幸せを感じるタイプだから、自己投影は夢女子っぽいなーと感じる
BLに女キャラ出てくる方がノンケ感出て好きだけどなぁ 自己投影したくないからBL読んでるのに女みたいな受けはダメだわ…
長髪な時点で手に取るの躊躇ってたのにここ最近のは現実社会が舞台で中身までナヨっててきついのが多い
生きづらい時代になってしまった >>325
見た目も中身も女で性別だけ男にして男だからってやってるのに対する嫌悪ってそれもあると思う
でもこれ男だからー自己投影してないよだって男だからーって言う人 自己投影とかしながら漫画読んだ事ないからよくわからんけど、仮に境遇とかが自分に通じるものがあったとしても、男同士ってだけで自分とは全く関係ない世界になるから楽しめる 女っぽい受けに自己投影する人もいればしない人もいる
男らしい受けに自己投影する人もいればしない人もいる
それぞれ好きなように楽しめばいいよね
今は昔と違って色んなタイプの受けがいると思うし 外見や中身が女っぽい受けよりもオメガバースの方がよほど女性的だと思うけどね
オメガバースでも好きな作品はあるけどいかにもメロドラマの不遇な女主人公みたいな受けは苦手
リアルにいる不幸な女性を彷彿とさせる受けは読んでてしんどい
Ωが妊娠･出産できる設定があると男同士のSEX描写も気楽に読めない感覚がある >>329
妊娠させられるとか番になったら相手以外には発情しないとかゾッとする
モブレとかも男は丈夫だし(偏見だけど)妊娠しないからどこか安心してられるけど、それで妊娠してシングルマザーですって、それって男である意味どこー？って感じ
なにより痛々しい ララのーってさ、男性妊娠じゃないじゃん？
あれよりはオメガバで妊活してる漫画の方が受けイコール女な作品だなって私は思うな
書店ランキングだかで売れてるやつあるじゃん
一人目を産んだ嫁の受けが二人目妊娠したくて妊活してるやつ
ああいうのほんま受けが女の代表例じゃんって思うよ 男が婚約したり結婚するのが当たり前な世界観で子作りしてたりママと呼ばれてる受けだと見た目男っぽくても受けが女だなと感じやすい
男が婚約したり結婚したりが当たり前じゃないと見た目女っぽくても男だなってなる そもそも男同士なんだから受けイコール女っていうのがおかしいんだよね だから
それもう男じゃないよね女だよね？って言われる 別に色々な作品があっていいと思うしその中から自分の読みたいものをいくらでも選べば良いわ
私が気に入らない作品があるのが許せないって人が多いの？ 少女漫画化と絵特化が激しくて刺さる作品探すのにめちゃくちゃ苦労する >>319
逆に腐男子の受けは許せるのに攻めは許せない
キャラが嫌いなだけなのか
無意識に攻め視点で読んでて同族嫌悪なのか未だに解明できない ボーイズラブというひとつのカテゴリーで括るのはそろそろ無理があるんだろう
メンズラブとかジェンダーフリーラブ(この辺に少女漫画寄りを分類したい)とかカテゴリーをもう少し増やしたらどうかな
あとはタグシステムをもっと有効活用できるようになったらなと
正確で精度のいいタグサイトはちる〇〇でも別にいいいんだけど
タグ複数選択と複数除外が完璧にできるようになったら
各自地雷避けしつつ好みのシチュ探しがもっと楽になるのに 少女漫画BLほんとにだいっっっ嫌い！
全部消えて欲しい！ BLって受け付けないものは受け付けないから地雷に文句言うなって言っても無理なんだよなーと
カントリーボーイだっけ？あれとか女装してて自分が産んだ子供にママ呼ばれててお母さんで嫁として社会に認知されてる男とか自分も男？ってなるもん 今の少女漫画BL画力も低すぎるしエネアドみたいなのがもっと増えてほしい
少女漫画BLで雑で書き込みの少ない下手くそな新人ポンポン出しすぎてBL界は低迷してるしレベルも低くなってる害悪たち
設定も話もないに等しくて画力すら及第点にも及ばないものが9割9部 BLなんて自萌他萎の界隈なのに消えてほしいとか傲慢すぎない？
消えてほしいと叫ぶほど嫌ならそのまま消えてスレに行ってほしい あー5ｃｈの801板のスレだなーってつくづく実感できるこの流れ
この偏り具合にゆがみ具合がたまらんね >>343
嫌いなものの話と悪口で盛り上がるｗこれぞ5ch もしかして、ちるちるで暴れてももう相手にされないからって、ついにエネアド厨こっちにまで流れてきちゃった？ 少女漫画風の作家に枠取られて歯ぎしりしてる作家先生なんだろうなかわいそうとか妄想もはかどるよね 漫画の話しかしない固定の人は漫画スレにいって欲しい 毒にも薬にもならない似たり寄ったりで印象に残らない作品が多いとは思う
無料のコンテンツも増えて特に一瞬の消費用娯楽って感じになったなと 昔より無料アプリのBL漫画も充実してきたしレベルも上がってると思うけどなー
無料BLってエロも話も薄いの多いイメージ強かったけど最近はだいぶ満足できるようになってきた
それでも有料の方がクオリティ高い作品の割合高いけどね当たり前だけど 漫画アプリでBLなら白泉社系のマンガParkが良作多くて割と好き 無料アプリなんか読まないわ
レベル上げてほしいなら作品にお金落としなよ
駄目な作品いい作品どこがどう良くて駄目なのか
具体的にお便りをだしなさい 駄目なトコなんて送ったこと無いけど…
普通いい所しか送らなくない？ 無料アプリ読んでる＝作品に金落としてないじゃないし
ふつうに単行本も買ってるわ
アプリには大体コメ欄もあるしそこからご意見送ればいい
微妙な展開だとけっこう辛辣な意見も書かれてたりするよコメ欄
ダメ出しの手紙なんて編集が読んだ時点で弾かれて作家に届かなさそう 漫画アプリって全話無料って訳でも無いから、普通に課金したり単行本出たら買ってるけどな
何かめちゃくちゃ高尚なお方かいて草 どうみてもコピペとか素材はっただけとか
写真トレスしてて絵が浮いてるとか表情やキャラデザがいつも同じだとか
言わないと駄目だって分からないよ 何故ならば、言わないと分からないからそんなものを世に出してるんだよ笑
そもそも無料アプリなんか使わないから知らんわそんなの お年寄りなんでしょ
慣れない新しいものにとりあえず拒否反応出しとくってやつ >>353
まんがPark駄作ばっかじゃん
上の方で出てきた女みたいな受けばっかりな印象
小中学生がお金ないから無料で読んでるのかと思ってた 商業なら担当編集が付いてるんだろうけど、BL界にも敏腕編集者と呼ばれる御仁はいるのかな？少年誌のそれみたいな… >>268
鈴丸みんたはペダルじゃない？
ハイキュー絵柄だけど 時系列など話のつながりおかしかったり、日本語怪しかったり、そのセリフ言わせたいだけだろうけどこの流れじゃよくよく考えると変じゃない？みたいなのすごく多いからたまに編集や担当さんがいるのかすら不思議になるものもある 女の子みたいな受けってそれこそ平成の頃はそっちが主流だったと思うけど今はそれなりに男の子っぽいのやゲイよりっていうのかな筋肉男子みたいなのも増えてると思うけどな
画力の平均が上がってるのもあると思うけど BL漫画って他のジャンルよりセリフの誤字が多いと思う
漢字の間違いとかよく見るわ >>367
BLはなろう系コミカライズと並んで誤字が多いイメージあるわ
ひどいのになるとメインカプの名前も間違ってたりするし
浩志が浩司になってたりあだ名や略称じゃなくて脱字で浩になってたり
>>365の言うような不自然な展開と合わせて編集はこういうの全然見てないんかなって思うことある 過去の時代なのに携帯がスマホだったりして萎えた事あるわ
そういうのも普通の漫画に比べるといいかげんだなと思う >>365
こないだ読んだやつが冒頭でただのセフレにプロポーズしてて
え？なんで恋人でもないのにいきなり？順番おかしくない？なんで担当さんはOKした？ってなった
そういう人もいるって納得できるような流れでもなかったから余計にいい加減だな…って思ったな >>367
今見たら消えてたけど新人さんが前もあったのに今回も6箇所誤字脱字…ってツイ見たわ
漫画家側に問題のある可能性もゼロではないけど、なかなかひどいなと思ったわ
まあそもそもBL編集って労働環境よくなさそうだし(偏見) ていうかエロシーンが重要なんだからその前後のシーンなんか読み飛ばすし辻褄なんか合わせなくてもいいってことでしょ？ >>367
小さい出版社だと校正専門の部署なさそうだし
編集も補助バイトも忙しすぎて見逃し多いんじゃない
小説は誤字やおかしな文が多いとより萎える エロに集中してほしいならなおさら誤字なんてノイズ忍ばせない方が優秀なのでは エロシーン以外読み飛ばすとか…わざわざBL読む意味ないなw エロシーンの誤字も嫌だけど、変わった喘ぎ方だと集中できないよね
凄く重厚なストーリーだったのに喘ぎ声だけエロ漫画みたいな作品読んで笑った事あるわw おげれつさんだかの書き文字喘ぎがう○こって見えたって書き込みみてからそればかり探してしまっている 憂鬱な朝のラストを編集さんに相談したら却下されたとインタビューで読んだからちゃんといい仕事してる編集さんもいるんだなと思った >>378
最初はどんなラストのつもりだったんだろう >>379
結局は決めてた通りのラストになったけど、いろいろしんどくなって苦し紛れにバドエンにしてもいいか相談したら却下されたって話だったかな
空気じゃない編集さんもいるんだな〜と >>380
ありがとう
私自身は何でも読む勢だけど憂鬱な朝はあのラストじゃないと名作として残らなかったと思うし担当さんよく言ってくれたと思うわ 倉橋トモさんが家族になろうよシリーズは永遠に描けるから同人誌で続きを出そうと思うと編集さんに言ったら
「じゃあそれを連載しましょうよ！同人誌だと読みたい人に十分行き渡らなくて気の毒です」
みたいな意味のことを言われたって話を単行本に描いてたけど
そういう風に作品に対して熱心になってくれる編集さんがつけばいいんだろうけどね
編集さんの当たり外れとか相性とかはBLに限った話じゃないけどBLは一般誌に比べるとその振り幅が大きい気がする >>380
10年かけてバドエンだったらトラウマ確定だから却下されて当たり前かもしれないけど、編集さんイエスマンじゃなくてよかった
日高先生みたいに二人組でもそんなに悩むなら一人で描いてる作家さんはどうしてるんだろう BLに限らないけど長期連載で最後まできっちり面白くて綺麗に終わる漫画って意外と少ない
作家が変な展開に走ろうとしてたら適切に軌道修正させてあげる編集がついててほしいと願う
BLはレーベル掛け持ち作家が多いからなおさら編集の力量やレーベルの特色の差を感じやすい 編集が熱心でも売れる見込みなきゃ上もいいよとは言わないでしょ
その倉橋さんに続編やらせても売れるって根拠があったから続きやらせてもらえてるんであって
編集の熱心さだけじゃどうにもならないのはどのジャンルも一緒
とはいってもＢＬって色んな意味でゆるいなあとは少し思う 同じく自分がもし漫画編集でトモ先生レベルの人が商業じゃなく同人誌でやりますって言い出したらそれウチで書いてって言うと思うしそれに関してはその編集が熱心と言うより相手がトモ先生だからなんじゃないかと思った 同意
売れてる作家が描きたい物が有るって言ったら編集としては棚ぼたなだけでむしろ仕事してないのでは
BLは二次の人気ある作家拾ってくるのがほとんどだから編集が育てるわけじゃなく育ってる作家ばかりだよ
それでも商業でも売れるとは限らないし売れなきゃ新しい作家補充するだけでしょう >>387
二次創作も好きで見てるから商業作家に二次大手が多いのはわかってるけど、その二次大手だって編集次第でバケもコケもするだろうにとか思うよ >>388
これは本当にそう思う
二次で大好きだった作家さんが商業行ったけど、絵は凄く上手いのに余り記憶に残らないストーリーで何だか勿体なかったな 二次創作は原作者が作り上げた魅力的なキャラと世界観の補正が強すぎるからなあ
イチからキャラ作って世界観作らなきゃいけないオリジナルはまた別の才能が必要
だから二次では面白かったのに商業ではつまらなく感じる作家もそれなりに多い >>390
だから編集に育てる気や力があればって話だよ
二次でもつまらん人の方が多いんだから こういう人らがレビューとかで編集なりきりウエメセレビュー書いてるんだろうなと思うと笑える 金出して買ってわざわざレビューもするって客は買いもしない人よりよっぽど徳高いと思うけどね
買うだけでも作家の懐潤うしレビューポイントで応援になるし購入迷ってる人の参考にもなるんだから 何故か漫画や小説の類にだけ｢低評価絶許マン｣が多いよね
家電とかの低評価レビューには文句つけないのに創作物の低評価レビューだけ気に食わないらしい
役に立たなかった(萌えなかった)物に低評価つけて何が悪いのか
どんなジャンルの商品でも制作者は頑張って作ってるし、お金出して買った消費者はそれをジャッジする権利がある 萌える萌えないもそうだけど創作物の良し悪しは特に人によるから
自分の評価もどんなに気をつけても主観的かもしれんので数字としての低評価はつけない そんなこと言ってたら高評価もしょせんは主観でしかないよ
低評価レビューで地雷要素とか買う前に知れる事が多いから低評価つけられるシステムが無いと困る
好きな作品に低評価つけられてると少し嫌だけど高評価しか無いのも不自然すぎるからなあ レビューは低評価から見てるわ
低評価の理由が許容できるなら買うし高評価レビューは褒め言葉ばっかであんま参考にならない ★★★★★
作者買いです！今作も買って正解でした！
↑
ほんとゴミかと思う
それはもうレビューじゃなくて宗教のお布施アピールなんよ シーモアの長文レビューは気持ち悪くて読む気にもならない
フォロワーさんがとか知らんがな シーモアはシーモア島が出てきてからそういう害悪レビューが増えた
ほぼBLユーザーで恥ずかしい
シーモアのレビューいつの間にか低評価順にソートできなくて不便だわ
高評価順にして逆から見るの面倒 シーモアあからさまに★2以下のレビュー削除されてる作品あるから信用できない
実際にレビュー消された報告もよく目にする
レビュー数3桁以上で★2以下が1件も無いなんて滅多に無いはずなんだけどシーモアはそれがザラにある
他社のレビューと比べると不自然に評価が高すぎ 書店の棚の前でスマホ見てる人見たことあるんだけどあれレビュー参考にして決めてるんだなって
レビューは作者のためもあるけど消費者の役に立つってのが意味あるんだよね
低評価は大事よ 妄信的な高評価は無視したいから低評価順にソートとか絞り込みできない時は他所のサイトのレビュー見に行くわ ちるちるも昔は参考に見てたけど今は操作激しいから見てない
レーベルの忖度宣伝だから
自分も星1から見ていって星3辺りの冷静なレビューが1番参考になるな >>402
自分も初めて見る作家さんの作品は毎回Rentaのレビュー確認してる
電子未配信の場合はちるちるでCP確認してるよ
これで、だいぶハズレ引かなくなった シーモアの不自然な高評価はほんと同意
3桁投稿で星4.9なんて奇跡レベルの筈なのに割と見かける レンタもレンタで糖質っぽい変なレビュー多くない？
レンタ見るなら購入済みのレビューだけしか参考にしない >>406
シーモア絶対サクラいるよね
最近だとエネアド高評価レビューのユーザーが軒並み（1）で超怪しかった とは言え読む前から低評価のレビュー読み込んじゃうとフラットな目で漫画を読めなくなるから自分は最近はあんまりレビュー見ずに直感で買ってる
昔は同じく低評価参考にしてたんだけどここが悪いみたいなの先に読んじゃうと初見なのに答え合わせみたいになっちゃうし案外読んでみたらそこまで？みたいになることもよくあるし 私は地雷回避でレビュー使ってるからレビュワーには感謝してるよ >>401
ある作品のレビュー見に行ったら前見た時にあった低評価レビューが消えてたことあったわ
レビュー数多くて殆どが高評価だと余計にわかりやすいんだけどなんでそんなことするんだろう >>411
☆4.9だから買いたくなるってわけでも無いのにね
むしろ低評価1件も無いと買うの不安になるわ…
投稿数3桁で☆4.9行くような作品なら低評価消さなくても十分高い評価になるんだから消す必要無いのに >>401
★3で辛い評価してくれる人には感謝してる 読者としてはそういう防衛手段もあるね！
★多めにしとけば消されにくいだろうしねｗ 思い出せないぶりに商業blブーム来たけども買い方が全く分からん……
作者買いするほど作者知らないしパケやらサンプル買いして地雷源踏み抜いてく未来しかない
ドラマＣＤは聴かないのでそこから原作〜もないしbl友達なんておらんしやっぱりレビューか >>415
こんな感じの話が読みたいっていう具体的なイメージがあるなら
ソムリエスレで希望とかNGとかの条件を書いて聞いてみるといいかもよ
801ソムリエ＆テイスティング47〜今日のご気分は？
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1630809684/ >>415
BLアワードやってるからノミネート作品見て好みそうなのあったら読んでみるとか？
ノミネート作品は大体レビューもたくさんあるから参考になるだろうし 今は電子で安く買えるし失敗しながら好きな作者とかを地道に見つけて行くのが一番
単話の1話だけ無料とかも多いし 期間限定で1巻無料とか試し読み増量とかよくやってるからそこから読み始めたものも結構ある BLの好みなんて読む時期によっても変わるから気楽に色々試せばいいよ
数年前に読んだ時はハマったのに今は全然ハマらない作品もあればその逆もよくある
萌えは水物 >>416
こんなスレあるんだね
具体的なイメージはないんだけど他の人の参考になりそうだった
>>417
なるほどなーざっと見てみたら気になってた作品も幾つかあったしそこから漁ってみるわ
pixivで読み返すほど大好きだった作品が書籍化されて勇んで購入したものの紙だと全く頭に入らなくなってしまって好きだけで買うのも難しいなあ……と
諸々な理由で紙媒体が好きだけどやっぱ電子書籍の方が圧倒的楽か
他の人も色々あざます 商業BLを語るスレって前なかったっけ？落ちちゃったのかな 同人の頃見てた人が商業に行ったんだけど連載切られてからツイにネガ感が出てきて作家にガッカリするなら自分にもガッカリしてほしいという趣旨の発言をツイートしててビックリした
消した後で男性の編集者さんと仕事してみたいな仕事の進め方変わるかな脳の違いとかで
って書いてあって編集者が見るんじゃないかとこちらが緊張するようになってしまった >>425
そういう人は向いてないから同人だけやってればいいと思う 星崎レオも旧垢で代々の担当さんへの文句が多くてこっちがヒヤッとした
もっともあの人はもうBL漫画家ではなく活動家の仲間入りを果たしたんだね
しれっと顔出ししててビックリした >>426 そうなんだと思う
実力で殴れればいいんだろうけどまだまだなので漫画読んで拡散してほしいって同人のフォロワーに呼びかけててそも殴るって表現を使うのも残念だった
同人は作品愛とあたたかい交流でも商業は雑ではついて行く人がいない そう言えば一般作品だと紙書籍と電子販売だいたい同日なのに、BLは紙先行の出版社が多いよね
特に小説は1ヶ月〜半年後に電子化とか…
これってBLだけなのかな？と、ふと気になった 数年前よりはBL漫画の電子と紙同日発売が格段に増えたよ
小説はよく分からんけど コミックスは同日配信も増えたし遅れても自分は気にならない程度だけど、雑誌の電子版はもう少し早いといいな…とは思う >>430
これってBL業界だけなのかな？って、ふと疑問に感じただけで完全に雑談なんだけど…
コミックでもリブレや新書館は未だに紙先行だよね
すぐ読みたい作品とかは電子配信待てずに紙で買う時ある
小説も遅い出版社は半年後位かかるから電子派は辛い
全出版社、電子と同時販売にすれば良いのに何で何だろうね？ BLに限らないと思う
小学館のとある非BL作品も数日遅かった >>433
そうなんだ！
一般は電子同時販売だと思ってたけど、別パターンもあるのね >>431
雑誌の電子版分かる
ディアプラスを電子で買ってるんだけど紙の発売日から1ヶ月＋数日経たないと最新号が出ないのでちょっと辛い
その＋数日というのも月によって3日程度だったり1週間だったりして基準が良く分からないし
発売時期について何らかの取り決めがあるとか単行本より電子化に時間がかかるとかの事情があるのかな 単に便利な電子購入が増えると紙の発行部数が落ちるからだと思う >>435
雑誌の配信は紙版が出た翌月第何週の何曜とかって決まってるんじゃないかな？ディアプラスがどうかは分からないけど 電子で同時配信は紙校了してから電子配信用にデータ作り直すから
紙の校了を早める必要がある
進行悪いと同じ発売日にできない 修正入れるためのタイムラグかと思ってたw
修正ってどこで入れるんだ？版元？販売元？ >>438
電子配信用データって保存形式違うくらいのことで大した作業じゃないと思うけど
印刷にまわしてるデータをそのまま電子配信に流用するでしょ？
紙も電子も同じデータを使ってるはずじゃないの？
違いがあるとすれば電子配信用の特典部分の入稿が遅いからかも >>440
それが何件も入ってきたら渋滞するだろ
確認や出版社チェックの時間も合わせたら何日か猶予がないと仕事にならん
同じ厨房で牛丼よそって出してるわけじゃないんやで >>441
441もそうかもしれないけど私も以前出版業界に関わっていたから状況がある程度わかる
blには関わったことないけど似たようなものだろう
最終的に出版社の担当が上と相談して紙と電子の発売日を決める
デザイナーやオペレーターから電子の修正に時間が欲しいと言われてそれにOKを出すのも紙の発売を待たせるのも決めるのは出版社
請け負う方は言われた締め切りに合わせてデータを準備するだけ
よって発売配信がずれるのは意図的だということ 漫画より小説のがePub化が面倒と聞いたことある
なのでBL小説レーベルで早めのとこはありがたいなーと思ってる 最初から紙と電子同時発売にする前提でスケジュールを組めばできなくはない訳だけど
そうとう余裕持ったスケジュールじゃないと大変だろうなとは思う そうなんだ
今は漫画も小説もデータ原稿が殆どだろうに電子同時配信すれば良いのにってずっと思ってた
出版業界と無縁だから勉強になったよ じゃあ一般誌とかすごい頑張ってるんだね
BLも同時発売増えてるからもっとありがたい思わないといけないな >>444に加えて人手もいるだろうな
紙雑誌の仕事だけでやってた仕事に加えて電子の分の仕事も加わるんだもの
そこだけ外注にしたとしてもまるっと楽できる訳でもないだろうし
いずれにせよちゃちゃっとできるでしょ？簡単でしょ？な話ではないと思う 中身が完全に同じなら紙用のデータを電子書籍用に変換するのは大変ではない
でも「簡単でしょ？ちゃちゃっとやってよ」とか営業とかに言われたら
お前はできないだろってムッとする
ただblって紙と電子だと白抜き修正度合いが違うとかよく聞くよね
もしかしたらbl電書はそういうところに時間がかかるのかな
この辺はわからん それはもう同じにして欲しい〜
紙と同じ修正をほんと望んでるわw でも、海王社はそのまま電子限定スペシャル修正でお願いしたい！
紙は刻み海苔多すぎて最早白抜き 修正って出版社というより電子書店ごとに基準が違いそうだから何パターンかデータ作ってるとしたら大変だわね >>450
どこの出版社も海王社を見習って欲しい
紙の方が修正甘いのが納得いかない 海王社ってそうなんだ
紙の方が修正甘いの納得いかないとは常々思ってた 海王社の電子だけ修正が甘いの知って以来、海王社BLは紙では一切買わなくなった
紙版の特典がいくら豪華でも電子一択
紙本の売上げ落ちてないのかな？ 電子はアプリ側の規制もあるから紙よりキツいのは当たり前では？ 海王社はKindleでも刻み海苔だよね
その代わり、Amazonでは18禁商品扱いされてたのか年齢確認画面出てきた事あるわ アプリはわかるけどweb版でも白塗りにするほど規制厳しいの？海王社の件もあるから一概に言えないのかな そう言えば海王社のDOELOだったかAdamは18禁も出してるよね 電子はほぼ白抜きじゃない？
最近電子ばっかり買ってたからとらのQpa特典冊子の修正めちゃくちゃ甘くてびっくりした
こんなに描き込んでるのに白抜きされるの作家も可哀想だなと思った 電子は白抜きばかりじゃないよ
修正度合い知らずにKindleで買って失敗してからBLは修正甘い他社で買うようにしたわ 最近シーモアで買った新刊が立て続けに修正甘くてびっくりしてる
シーモアだから修正に多くは望んでなかったけどこれは嬉しい誤算 >>463
よこだけど、大洋図書の新人の新刊は修正薄かった どこが修正甘いとか薄いとかの情報交換レスを見ると
結局みんなスケベなんじゃんてほっこりする
つまりもっとやって続けてどうぞ そうだそうだ！
男を合法的に性的消費できるのはBLの特権だー！ どうせ買うなら修正甘めなの書いたいもんね
ライトセーバーとか謎の発光体とか作品の雰囲気ぶち壊すし…
すんごい細かいところまで修正入れてるの見ると悲しくなるけど、修正職人の意地を感じるw 修正部分は電書販売店がそれぞれやってるってこと？
書店ごとに暗号化みたいなプロテクトかける作業なんかは仕方ないとして
修正をそのつど各販売店でって効率的にどうなのよ
新刊出るたびでしょ？すごい作業量だよね
大元で一度だけやればいいのに
時間の無駄な気がして仕方ないんだが もう原稿そのままでそこそこ出てるなと思ったらr18で、出さずに描くタイプの作家さんだったら全年齢でとかにしてほしい 修正するのは販売店ではないと思う
寸分違わぬ修正を別の書店でも見たから…
だからといってどこがやってるのかは不明 海苔多目で全年齢にして子どもも読めるようにしてる方が不健全だよね
海苔無しで成人向けでちゃんと売った方が良いと思う >海苔無しで成人向けでちゃんと売った方が良いと思う
売れなくなるという理由だけでいつまでもそれをしないBL業界ってくそだよね わざとだもんな
マジで他社まで潰されるリスク負うから早急に変えるべき 大体は紙の方が修正甘くて紙なら誰でも買えるしね
通販なら誰にも見られないし
電子の修正は本当に何なんだよと思う 何年か前から大手クレカ会社がアダルトサイトから撤退したり出版社側へ表現規制に口出ししてきたりしてる
DMM(ファンザ)からはMasterCardが撤退した
電子の修正基準が厳しい理由はこれが大きいと思う、今あえて緩くしてる出版社は他社と差別化を図りたくてチキンレース状態なのかも アメリカに店舗移してドル決済だと無修正でも可能なのかな？ 大人がアダルト読んで何が悪いのか
マスターカード持ってなくて良かった 人目に触れないという意味では電子の方がいろいろ許されていいはずなのにね、端末ロックできるし MasterCard持ってないけど他の決済方法に紐づけてたらDMMでも使えるんだよね？ >>482
DMMの決済にマスターカードが使えないだけだよ MasterCardはアメリカの企業だから
海外はポルノ関係が厳しいからエロ関係から撤退してるだけ
口出しとか関係なく大元の問題 規制厳しくすべきだとずっと思ってる
架空の物語だとしても
未成年閲覧禁止といいながら
当の未成年たちを登場させ行為させてるだけの作品読んで喜ぶ大人たち
論破できないよ… BLはその未成年閲覧禁止すらまともに出来てないからマジでやばいよね
青年誌とかの男性向けでも過激なエロ表現あるのにBLだけなんでって反論くることあるけど
少なくともあっちは性器表現に関してはBLよりちゃんと自粛してるし
白抜きどころか海苔修整レベルのものが普通に書店で売られてるのどうにかして欲しい 本当に規制厳しくされたくないならさっさと住み分けさせたほうがいいよね
百合姫ワイルドローズですら最初からクソデカ修正で全年齢にしてたのに でもそれって男向けのエロが自滅しただけであってBLには関係ないし
表現の自由があるからBLが勝ち取った現行の修正でいいと思う 勝ってないから不健全図書リストあがるんだろ、いい加減にしろ >>490
ぽいね〜作者側からしか情報出てないから詳しくは分からないけど トレンド入りしてて何事かと思った
電子で買っておこうかな どうせそのうち他所の出版社から新装版出るでしょ
そして新たに特典付けて買わせるはず
今すぐ読みたいんじゃなければ特典付きの新装版を買った方が良くね？
駆け込み需要で慌てて買う読者が多くなったら東漫の思うつぼだわ ついこの間重版かかったやつも対象とかむしろこの騒動で売れるの見越してなの…？と勘繰ってしまう 鈴丸なんとなく読む気しなかったからノーダメージだわ
漫画より絵にこだわってる感があった 私も二次は読んでたけど商業は話が薄味雑で苦手
二、三冊読んだけどどれも雰囲気だけでキャラにも話にも説得力がかんじられなかったからもう読んでない
絵柄はけっこう好きなんだけど 続編あるって言ってたのが版権引き上げまで拗らせるって何やらかしたのかはちょっと気になる >>495
ムチムチだんごっ鼻にこだわりがあるのかね？ ちるちるのアワードで上位発表される頃には今はここから出版されてますーってなってそう やらかしたというかあの編集についてっただけなんじゃないの イチ編集にそんな力あるかよ
作品は出版社との契約だろうが 編集ついて行ったとしても版権引き上げるほどのことするかね あの出版社はその編集のレーベル以外でも昔からずっと問題起こりすぎで内情は外野にはわからないよ 専スレないのね
ふゅーじょんぷろだくととごっちゃになる みんたならどうせすぐ新装版出すから何も心配いらないしぶっちゃけ読めなくなっても自分は困らない
東漫もみんたも、駆け込みで買わせて一儲けする魂胆が透けて見えるわ
新装版でも特典商法でさらに儲かるだろうし
既存の作品でほんの少しの労力でさらに稼げるならむしろ美味しいんじゃない？ 直近の重版が10刷で驚いた
一般誌と比べちゃいけないんだろうけど結構簡単に重版かかるものなのか 同業が多いであろうこのスレで嫌われてるの丸わかりなみんた先生
看板レベルに売れてると妬まれ嫉まれ足引っ張られ陰口叩かれでかわいそう
ただ売れてて人気あるってだけなのに >>512
何の証拠も無く｢ネガティブなこと言ってるのは嫉妬した同業者の仕業｣と決めつけるのがめんどくさい
どんだけ人気作家でも興味無かったり苦手だと思ってる読者なんていくらでもいるわ
知名度高い作家ってそういうもんだよ 去年夏に大体の人気作家は抜けたから正直残ってることに良いイメージはないな 東漫看板作家がどんどん抜けて潰れないか心配だわ
何だかんだ東漫発作品に好きなもの多いし、一読者として相性が良いレーベルなんだよね みんたさん好きな層がこの板に少ないだけでしょ
売れてるのは事実
私もあんまり興味ないけど
若い子にh受けてるんじゃないかな
ここ私もだけど年齢層高めでしょ 話にも絵にもそんなに癖がないし万人受けしてるのはわかる
でも私も興味ない
特に最近のは立ち読みだけで受けのあざとさにうんざりした >>503
出版社に版権を譲渡するって契約結んでない限りは権利は作家にあるから
作家と編集が関係しっかり築いてて作家が応じたら担当作ごと引き抜きは普通にある >>519
そこそこ売れてる作家抱えながら問題が多発してるって何事って思うわ 単行本集めて応募したNUDE小冊子全サ届く気がしない 作家だけの引き抜きなら問題なさそうだけど
作品も一緒にって事ならコミックス出す時の契約書の中身にもよりそう
紙コミックス出すときの出版契約とか電子版も出すならその分の契約もどうなってるかじゃない？
紙雑誌の連載でまだコミックスに纏まってないならあっさりいけそうだけど
一巻すでに出ててまだ連載継続中の作品を引き上げたいってパターンならちょっと揉めるかもね 消えてスレで前の騒動の時にみんた先生が編集の事擁護してたみたいなの見かけたんだけどTwitterで言ってたの？詳しく知ってる人といる？ >>525
なんかねなゆた先生が続編中止ツイして東漫荒れてた時に、そして今も頑張ってくれてる編集さん(いるんですよほんとに)ってみんた先生がツイートしてたからその事じゃない？ NUUDE編集部の中のスタッフ達は頑張ってたけど東京漫画社につぶされたから東京漫画社には愛想尽かしたってニュアンスで受け取ってるけど、読者はまた編集がやらかしたと思ってるのが大半だと思う >>526
ありがとう
じゃあやっぱりみんた先生が編集さんと何かあったって訳じゃないのかな NUUDEって読んだことないから試し読みしたら掲載作品の絵柄が似たり寄ったりだった…それが“色”なのかな レーベル内で似たような絵柄ばかり増えてく現象よくあると思う
編集の好みだったり同じ二次創作ジャンルからスカウトしまくったりで
最近オンブルーが似たような絵柄が増えてる気がしてる…
皆そこそこ上手い絵なんだけどあんまり個性感じない 私の想像だけど
夏のnuudeの廃刊騒ぎの時に
今後の既存作品の契約継続の有無含めて
ある程度作家が選べる状況だったんじゃないかな
だから配信終了になった作品もあれば最終話まで単話配信で描くといった作家さんもいた
みんたさんが今契約終了決めたってことは当然受け入れ先が決定したからだと思ったけど 好きな作家さん多くてNUUDE追ってたけど最終話まで単話で描くってなった作家さんいなくない？
同じ社内にcabやfigっていう雑誌が一応あるのに
元々cabで描いてた作家さん達も含めて、誰一人そちらに移らない時点で会社全体の闇を感じる
社長や編集長が出してた文章も普通の会社だったら、これ出す？て感じの内容だったし… 整合性なくね?
絡めて叩きたいだけでは
松虫あられ＠６巻発売
正直言って同性愛者を作品内で描いた時にBLとか百合とか言われ出すの私はめっちゃ嫌です。そういう需要を考えて描いている作品じゃないです。
電子書籍のBLランキングに自転車屋さんの高橋くんがランクインしてて謎過ぎるんだけど？🤔出てくるキャラにそういう要素があるからカデゴリに入れられたってこと？それは流石に違うんじゃね？？ってなった >>533
単話で続き描くってなった先生3名ほどいるよ
直リンしないがリストある
休刊に伴う連載作品の今後に関するご報告でググってみて 小出しでも重版何度もかかるのはいいな
大手出版社で在庫がどうとかで重版かけてもらえないのもあるのに >>533
それも見てたんだけど
2人はもう作ってあった？話の配信までで終わりで
もう1人の先生は結局あとから連載中止のお知らせが出たんだよね >>532
終了した作家さんは
その作品今後描かない的な選択よね
せっかくキャラとか作ってたのにもったいないね
>>534
ドラマ見てたけど普通の恋愛ものよね
その後ゲイが登場するのかしら >>538
ドラマでもゲイは登場してたけど、あの程度なら何食べがBLと言われる方がマシだわ 松虫あられという作家がBLや百合ジャンルが死ぬほど嫌いで見下してるのはひしひしと伝わる
めんどくさい作家だなあ
非BL作品がBLランキングに載ってるのは作者だけじゃなくBL読者も得しないからやめてほしいな >>540
bioに自転車屋〜は少女漫画じゃありませんと但し書きがあるし
ジャンル分けに物凄く敏感になってるというかあれこれ色々言われ続けてるのかも >>541
ジャンル分けって掲載誌がどのジャンルかによって決まるものだけど、読者がどのジャンルだと思うかは自由だよね？
青年誌に載ってても少女漫画として楽しんでる読者が多い作品もあるだろうし
わざわざ少女漫画じゃないと否定するのは少女漫画というジャンルに少し失礼じゃないのか
電子書籍は単純にBLレーベル作品だけBLカテゴリに入れるのが分かりやすいと思う 世間一般的にはBLイコールエロだから嫌がる気持ちもわかる BLだってエロ漫画って言われると嫌だって人いるしねほとんどエロな内容でも… カテゴライズは大事だしなぁ
BLの棚にあるBL本はほとんどエロもあるんだろうな男同士の恋愛中心だなって思いながら手に取るし
そこに作者がBLのつもりで描いてない本が置かれてしまったら作者も読者も損する
消えた初恋とかも内容はどう見てもBLだけど非BLカテなのは少女漫画誌連載だからで
でもそのお陰で少女漫画表現のストーリーでエロはなしか朝チュンて読まなくてもわかるからありがたい BL＝エロとかエロ漫画って言われるのは心外だし憤りを感じる気持ちも分かる
しかし実際問題BL漫画って銘打ってるのにエロの一つもないとふざけんなって気持ちにもなってしまう
BL女子は複雑なの 付き合うところで話が終わってるとかキス止まりなら残念ではあるけどエロなしでもまあ…ってなるけど
朝チュンはギャグ以外でやられたら逃げんなとは思うかな モブレでモブたちがはしゃいでる吹き出しだらけのコマで済ませてる作家とかも
描きたくないか描けないか知らんけど逃げるくらいならこんな題材扱うなと思うわ >>548
そんなのある？
そんなのモブレを名乗らないで欲しいわ
モブレ目的で読んだら心底ガッカリしそう ツイ見たけど面倒な人だな
個人的には好きなように楽しんでくださいって言ってもらえるほうが好感持てる 身を削って創作しているんだから何だかんだで理想はあると思うよ
それを表に出す作家と出さない作家がいるだけで 文脈に「需要」なんて単語出るくらいだから
私の愛するキャラを女向けエロに消費するな！ということだろう
嫌悪感出ちゃってるよね
ゲイ当事者でBL嫌いのアカを思い出した ツイ見た、ちょっと面倒くさいな
BLカテでランクインしてるのはあのサイトだけだと思うし編集経由で修正依頼でもすればいいのに
軽く笑い飛ばせるくらいの方が心証よかったのにな、どうでもいっか 漫画家のTwitterでBLって検索して
すごく痛くて面倒くさい人なのはわかった 検索したら能の演目が引っ掛かってそちらが気になって参りました… ツイッター見てないけど書き込み見る限り本人曰くBL作家じゃないんでしょ？
なら話題引っ張るのもスレ違いでは 作家それぞれプライドの場所は違うからしゃーない
でもゴカムの作家みたいにBLの帯やったり余裕ある方がやっぱり好感持てるな 能に松虫って演目があるからかな？
内容も男同士の友情絡みだから多少BL臭さはあるw >BL初心者男性にBL本を薦めるとき、女性が初心者向けと感じている作品を選ぶと高確率で失敗します。
>はらだ先生、丸木戸マキ先生、中村明日美子先生（同級生シリーズ以外）をぜひお薦めしてみてください！
こういう、男なら最初からエグイの渋いのが好きに決まってるという先入観は古い
何で貴腐人ってライトBLが好きなライト腐男子の存在が見えないんだろう >>562
「読んでどうだった？」「男子から見てどう思う？」「男子ってこんな感じでしょ？」みたいに腐女子口調でまくし立てて
ライトな腐男子から気味悪がられるのまでがセットだよね BL初心者でもエロいの読みたい人もいるだろうし｢こういうのがおすすめ｣とは一概に言えないよね
好きな絵柄で決めたり、今まで読んできた他ジャンルの好きな作品と作風が似てそうなBLから入ればいいんじゃないの 自分なら消えた初恋でも読ませておくわ
少女漫画だけどアレでダメなら全部ダメでしょ
まぁ薦める前に希望はきくよね普通 男だからこうに違いない！と決め付けてかかる感覚が前時代すぎて引いちゃった
他人の好みに正解はないし名前上げられた作家先生にもいい迷惑で草 初bl他人に勧めるんなら男女関係なくこれまで何を好んで読んできたか聞くよね
万人受けするものにしても幅広いんだし >>562
おすすめされてるの見事に全部苦手だわ
明日美子先生は同級生シリーズ以外読めんし >>562
中村明日美子とか入れてて初心者向けとかとんでもねぇな
あれほどの雰囲気もの、絶対賛否出る奴 >>562
そのお三方より女性が初心者向けと思ってる作品薦める方が失敗しない気がするけどな
同級生シリーズが名作だろうが画が苦手なら読めないわ 普通にどんなの読みたいか聞いて好みに合いそうなのオススメすれば良いだけでは どこから引用してきたのかぐぐったけどちるちる運用してる腐女子マーケティング研究所とかいうところか
いかにもちるちるが言いそうな言葉遣いとチョイスだなって思った レンタかシーモアのBLジャンルで年間ランキング上位10位のをあてがう pixiv上がりの作家ってみんな微妙
レビュー数や評価高いから読んでみると漏れなく失敗する >>573
見てきたけどこの筆者とは相容れないな
王道すすめると失敗するとも言ってるしいちいち腹立つ
そもそも理解してもらおうとか思ってないし
コメントでも同意してる人いなくて草 >>576
ちるちるって度々こういうちょっと王道から外れた作品を好む自分に酔ってる感じ出すから嫌い
マーケティング解説してるくせに偏見で決めつけてたりプレゼンの仕方下手くそなの草 >>575
わかる
まず絵がへたくそだし話も薄い
pixivで人気！とか書いてあると警戒するようになった わかる
Twitterで〇万PV！とかも信用出来ない
pixivとか創作BLタグの無料で読めるのに人が群がってるだけで良作とは限らない…
背景ない顔漫画多いし 目安になっていいんじゃない？
読む前に警戒できるんだし煽りに食い付く層もいる ○○を勧めると「失敗」しますという書き方がものすごく嫌……
自分の好みに完全同意されたら「成功」なの？
そんなのお世辞かもしれないし、逆につまんなかったと返されても内心興味持ってくれてるパターンもある
成功か失敗で判断してる時点で、自分の推し作家の信者を増やしたいだけに見える
相手の腐男子のことなんてこれぽっちも考えてない >>530
亀だけど東漫って雑誌１つにつき編集ひとりにつき全作家掛け持ちなんでしょ
そりゃ傾向は似るしどっかで歪みはでるよね >>582
1レーベルに編集1人？そりゃ連絡遅れるだろうし大変だわ…
せめて事務バイト位は雇ってあげて欲しい 編集が有能である前提で成り立つシステムであって外れに当たったら地獄なやつ 東漫の編集の人はTwitterやってるから何人かいるのわかるし
コミックスの奥付も作家さんによって編集の名前違うからひとりはさすがにない NUUDEが一人創刊だったんだよ
掛け持ち人数もだけど人気作家さんの割合でも仕事の大変さ変わりそう 創刊時だけだよね？
こあら先生がスペースで他にも編集いるって言ってた
何人いるかまではわかんないけど >>575
亀たけどpixivで好きな作品が商業化されて本買ったけど紙媒体になったらなーんかスカスカで微妙すぎてそれからpixivで読んで好きなのと手元に置くほど好きなのは違うんだなって
pixivに近い電子書籍ならまた違ったのかもだけど…… わかる
pixivとかネットから紙媒体になったやつってコマ割も内容もスカスカに感じて面白さ半減する気がする
買ってもすぐ売っちゃうこと多い pixivの時は不穏でぞくぞくする漫画描いてたからすごい好きだったのに
書籍化したら微妙なハピエンになっててがっかりしたことあるな
あと絵柄があっさりしててかっこよかったのにキラキラ少女漫画風になってたり
pixivの商業化って微妙なの多い 創作BLとかpixivから商業になったのって1冊でまとまった話書かずに好きなシーンを好きな様に書いとけばいいしそれを纏めただけだから起承転結がないし画面もあっさりしてて物足りないないの分かる
そういえば創作BLでフォロワー多い人が商業化チラつかせてたわ 最近あまり聞かない言葉だけどいわゆるブラウザマジック的なやつかもね
ネットで見れば良く見えるけど紙媒体になるとショボく見える現象 ブラマジの逆も体験したことあるわ
ネット上では普通に綺麗だなーくらいの印象だったのに紙本で読んだらネットで見た時よりすっごい画面綺麗でびっくりした
もちろんその人は雑誌で連載してるプロの作家だけど 媒体がネットと紙だと映える作画や仕上げの補法が違うんだろうね 単行本の紙質にもよるかもね
白くていい紙使ってて >>597と同じことあったわ
雑誌とも映え方全然違うしね >>594
お知らせあるって匂わせてた人だよね？
自分もそうなんだろうなって思ってた 創作BLからのデビュー最近多くない？
二次大手からのスカウトは以前より減ってるのかな
創作BL出身の人って小ネタは上手いけど長めのストーリーは不慣れだったり画力が不安定な人多い すでにフォロワーたくさんファンたくさんなら売れる保証があるし
創作タグで描いてるキャラを商業化なら作家も編集も考える手間ないし
商売する側からしたらいいこと尽くしな感じする
二次大手スカウトも相変わらずよく見るけど二次ファンは商業BL興味ない人もいるし
創作BLからのスカウトは何かと手っ取り早いんだろうなと思ってる 作品続かないしBLにこだわってるわけでもないから知名度あがったら一般行く地雷＞創作BL 逆に二次の人って作画オファーくる人多くない？自分が見てたジャンルで3人ぐらいいるんだが bl漫画スレで出てたきめつの元虹作家さん
原作読んでても虹に手を出してないと似てるって言われても全然ピンとこないもんだな
でも銀魂腐だったからか
腐魂虹出身の作家さんの絵は原作に似てなくてもいつも似てるって思うからそういうものなんだろうなきっと…
脳内補正というか幻想かもしれなくてやばいかもしれん >>606
きめつって鬼滅の刃？話題に出てたのは鬼灯の冷徹だと思う >>607
本当だったわ…
どっちにしろ私の脳がやばいってことなんだな… ごめん鬼灯なら少し似てる気するわ
ちな私40半ば
恥ずかしいからもう消える ギヴン続編アニメ映画制作ってか
そういや今月末完結だったね ＞話も絵も好みだったし二次知らんのでキャラがまんまとかどうでもいいや
オリジナルや個性にこだわってる割につまんない作家さんより100倍ましだと思う
漫画スレでこう言ってた奴がいたけどこういう低能な読者がいるからジェネリックを堂々とやる作家が後を絶たないんだよな
ジェネリックBL作家にナメられてるわ読者も元ネタの原作者も
二次知らないから気にしない…とかそういう問題じゃないんだけどな このレスは思わず笑った、いくらなんでもアホすぎ
100倍ましとか脳みそ溶けてる 読者も低脳低レベルなんだね
元ネタ知らなくてピンとこなかったとしても事情を知ったらドン引くわ
商業を何だと思ってるんだろう 消えてスレにいる方ですか？
口調が悪過ぎてそっちに引いてるわ >>614
こういう層が信者なんだなって余計無理になったわ
パクリでも好きっていうだけならまだ理解できないでもないけどちゃんと1から作ってる他作品バカにするとかありえないでしょ 口漫画スレにしか出入りしない口悪い層浮いてるの気付け 編集部も何考えてるんだろう
新人がゴリ押しで連載〜出版させたと思えない 逆に元ネタの編集にどう思うか聞いてコメントもらいたいくらい >>620
口悪いって言ってるやつが口悪くてギャグかなんか？ 「食材を泥棒した人間が作った料理だけど美味しいからいいや」
どんな生活してたらこんな考え方できるんだろう
その美味しさも元の食材の味ありきなのに 漫画スレって最近ちょっとしたマイナス意見にもすぐ変な擁護湧くけど、多分>>614みたいな感覚で推し作家叩かれると我慢出来ない読者が増えてるんだろうな 盗人猛々しいという感想しか出てこない
盗品だと判明した時点でそれをありがたがってるのも同罪だよ こんなのと同じだと思われるの心外すぎるから頭おかしいってこと自覚してほしいわ
同じ読者として恥ずかしい通り越して軽蔑する 同人から設定持ってきてそのままなんて漫画は相当数あるんじゃない
こう言ったら顔真っ赤にしてくる「読者」いそう 同人じゃなくキャラそのものの流用レベルなんだよなぁ 必死に盗人を擁護して何かメリットでもあるの？？
たかが一冊目の新人作家に読者はそこまで思い入れ無いでしょ普通
茉白って絵柄のクセ強くて上手くも無いから大ヒットしそうにないし
リブレ的にも強引にパク隠してまで推したいような逸材じゃないと思うんだけどねえ 信者だから擁護するのに必死なんだよ
作者も読者もモラルがない >>630
うんだからキャラ含めだよ
漫画は露骨に分かるけど小説もあるよ 絵柄批判は流石にスレチかとは思うけど、今回のジェネリックは炎上レベルに悪質でアウトだと感じる人が多かったってのは事実だよね
今後のリブレがこの作家を使っていくなら作家個人だけじゃなくて出版社のモラルや信用が問われてくるとは思う 苦言程したり叩いてる人間は作家の嫉妬呼ばわりされるのに
擁護する人間のことは作家本人扱いしないの優しいね 連載中はなにも言われてなかったのに単行本化に伴う試し読みで炎上した時点でリブレは終わってんだよな
ビーボーイ30周年とか言ってるけど月刊誌の時代は終わるよな単話売りでいいもん リブレは二次同人をキャラの名前だけ差し替えてオリジナル面して売る商法昔からやってるからな
今回程度の炎上なんか日常でうるせえアンチが騒げば騒ぐほどいい宣伝だわ〜ぐらい思ってそう 確かに勝手に宣伝してくれてありがとうくらいのノリだよね
書店のランキングの割と上のほうにあってよく見かけたけど
品切れになってるのもけっこう見たし黙って重版してそう 大手レーベルだからレーベル買いする人がそれなりにいるだけじゃない？
新人作家だととりあえずお試しで買う人もいるでしょ
1冊目は微妙な作品でもそこそこ売れたりするけど2冊目から売れづらくなるケース多い MeltyBulletって改まったお知らせとか何もないけど今はもう実質休刊ってことでいいのかな
ウノハナさんが新宿69ヘヴンの連載を引き上げたあたりからキナ臭いなとは思いつつも
他にも好きな作品が結構あったからしばらくは追ってたんだけど
連載してた作品は全部完結して新作の更新もなさそうだしTwitterも1年くらい前までは動いてたけど今は音沙汰なしだし
休刊なら休刊で特に困りはしないんだけど告知なしでヌルッと終わられると何か気持ち悪いなって思う部分もある
電子オンリーレーベルだとこんな感じの稼働してるのかしてないのか分からないところ結構あるよね >>640
アネモネの刺繍も完結してますか？
紙派で２巻をずっと待ってたんだけど紙で見るのは諦めた方がいいってことかな >>641
支部に作者さんのアカウントあるから遡って見てみて >>642
フルカラー！ありがとう！！
Twitterも見てきたけど2年前に決まってたんですね 単話で好きな作品だけ気軽に追えて部屋に雑誌が増えて困るみたいなことにならない電子レーベルはありがたい反面
情報が分散してていつどこでどんなレーベルが立ち上がったり終わったりしてるのか把握しづらいんだよね
上で出てるメルティバレットは一応公式サイトがあって掲載作品一覧が出てたからまだ分かりやすかったけど
公式がSNSのみで連載も不定期更新で原作者のSNSもあまり動いてないみたいになると追うのが大変でそのうち脱落して
何年かしてからあの話単行本にまとまってたのか！みたいになることもある ちるちるBLアワード、思う事は多々あるけど次に来るBL部門だけは名前変えた方がいい気が…
去年の受賞作(ショタは読む人選びすぎ)も今年の受賞作(絵が古い)もちっとも波は来てないし来る予感もない
作品をディスるつもりはないんだけど、次に来る来る言って来ないのは作家も可哀想 次に来る〜はもう既に人気ある作品しかノミネートされてないよ
昨年1位のショタは作者がSNSで有名だから1位だったんだろうけど単行本が大ヒットする兆しは無いね
今年1位は熱烈なファンたくさん抱えてる人だからまあ…
有効投票数が2万もいかないのショボすぎるしあまり信頼はできないランキングではある
それでもこのBLがやばいよりは投票数も注目度も上 市場規模的に投票数増やしにくいのはわかるけど、いくらなんでもオンブルレッド作品が上位にありすぎてね…まあいつものことだけど
やりすぎると毎年毎年明日美子先生を選出しすぎて潰れたこのBL〜と同じ道辿りそう
少なくともランキングとしての信頼感はもうないし 次に来る〜より表紙デザイン部門の方がいらないでしょ
あれ受賞して作者は嬉しいんか？
特に小説の方なんてまったく無関係だし 表紙デザインと謳いながら実質ノミネート作品内での作家人気投票みたいなもんだから嬉しい人は嬉しいんじゃない？
あれも結局別にデザインでノミネートされてないでしょ
作品or作家に信者が付いてるか絵そのものが綺麗かで選ばれてるのがほとんどでデザインはほぼ加味されてない もっと注目されるよう電書販売所店も巻き込んで大々的に打ち出して票数集めたらいいのにね
小冊子は毎回絶対欲しくなるラインナップだしなくなってほしくはないな 五万人以上フォロワーいる作家さんがノミネートされてたけどランキング圏外だった
全体の有効投票数二万なんてフォロワーみんなが投票すれば一位にも出来るのに
BL作家をフォローするようなヲタクですら投票に興味ないんだから呼びかけても増えないでしょ アワード関連でちやほやされる作品の方に注目集まって本当に面白い作品が埋もれちゃってるならやる意味ある？になるんだけど
ランキング付けがまず下品だしこんなんで推し作家の売上左右されて欲しくないわ シーモアの電子コミック大賞とか色々と投票イベントあるけどこれのおかげで売上げ爆増してる感じはしない
ちるちる主催のBL限定イベントじゃ大々的に宣伝しても赤字で長続きしないよ ちるちるアワード初めてページ見たやが順位で並べられた上に票数まで晒すん一応ノミネートされとる上澄とはいえ下の方晒し者やんけってヒェってなってmotor
読者的には気にならへんけど作家目線で見るとめっちゃ嫌なシステムやな 小冊子はもらっておこうかと電子書店で対象本チェックすると
知らない作家が山ほどいるんだな、と
そういう宣伝効果はあるのかな
どの漫画賞も万人に受けるチョイスは出来なくなってる感じがする
人気度は売り上げデータで決まりそう
表紙デザイン賞は漫画を買う時まず表紙に惹かれたりするから重要ではある
一枚絵を表紙に仕立てるデザイナーの腕によるのだろうし
表紙と漫画の絵がぜんぜん違う場合があるのが難点
表紙で損してる部門もあれば… >>655
そもそもちるちる自体が神〜しゅみじゃないまで評価されて常に晒されてるシステムなのに今更そんなの気にしないでしょ
読者が好き勝手に品評して神作品だの駄作だののレッテルを貼る場所がちるちる アイドルの人気投票もオリコンもそう
世の中って厳しいよね アワードの小説も納得いかないな
4位以降のが意欲的な作品あるのに 小説はせめてシリーズと単発を別部門にして欲しいんだよなぁ
ぶっこみで1部門2作では全く枠が足らない
表紙デザインってそもそもノミネ基準がわかんないよね
結局表紙じゃなくて作品人気で票が入ってるものも多いから意味がわからん部門になってる気がする 表紙ってそもそも内容関係ないじゃん…全体的にレビューコメントのノリがキツいんだけどちるちるって使ってる年齢層高め？ 売れっ子作家の作品は大体が表紙デザインもキャッチーだから表紙デザイン部門の意味が無いような
大きめのレーベルで売れてるor期待の作家の単行本ならしっかりした表紙デザイナー使うし
今時あまり無いよ表紙はダメなのにヒットしてるBL 表紙デザイン部門じゃなくて表紙イラスト部門にする方がまだマシかも
それなら好きな作家に投票して実質作家人気ランキングになってもまあ分かるし
好きな作家さんの描く絵は世間での評価はともかく自分の中では好きだからね 自分は本の装丁とか見るの好きだから表紙デザイン賞と言うならちゃんとカバーデザインした会社名やデザイナーの名前も載せた上で表彰して欲しい
表紙「デザイン」ってそういうことでしょ？
そうじゃないなら>>663の言う表紙イラスト賞にするべきだと思う
まあ投票した人のコメント見る限りじゃ皆デザインじゃなく表紙絵への投票みたいだけど >>664
ほんとそれ
なんなら、受賞者はデザイナー（作品名/作者）くらいの表記でいいと思った 実際デザイナー名併記で純粋にデザインのみの賞にしたとしても
ノミネートされた作品の作者さんは良かったら応援してと宣伝するだろうし
宣伝されたら多くのファンはデザイン関係なく好きな作家の作品に投票してしまうよ
投票する側の意識が変わらないなら意味がない いらないって意見も分かるがジャケ買いってあるしそういう賞があってもいいんじゃない
ノミネートで作者さんにも宣伝になるし エロ部門は疑問でしかない
あれノミネート時点でエロく無い作品ばかりだったし、真のエロ厨的には全く納得いかない結果だわ >>647
遅レスだけどショタおに、3巻の帯に40万部とあったけどBL業界的にはヒットといえないのかな >>671
ちるちるでは空気だし電書のランキングでも目立ってる印象無いから3巻発売時点で40万部も売れてるイメージ無かった 電子の単話なんかも入れて集計してるんじゃない
何万部突破ってやってるのは、小さい文字で電子配信等も含むって書いてるの多いよ ケーキバースまだ生きてたんか……創作ですらてんで見ないぞ…… 少し前に電書スレで某電書サイトが先生×生徒特集をやってたので特集ページを見てみたら
先生「と」生徒のカプ特集ってだけで生徒×先生も普通にあった
非BL界隈の誌面やサイトでなら主人公×相手役って書き方も分かるけど
電書サイトのBL特集ならカプ表記の順番は重視しないと駄目だろって話題になってたけど
先日広告で流れてきてちょっと気になってた漫画は作品解説にはっきりキャラA×キャラBの〜って書いてあるのに
「A×Bとあるけど実際はB×Aでした！編集さんのミスかな？しっかりしてほしい」みたいなレビューが複数ついてて
出版元がそこ間違えるなんてことあるんだ…とびっくりした
BL誌は誤植が多いとかチェック甘そうみたいな印象は正直あるけどさすがに攻め受けの順番間違いは許容しがたい 最近のコミコミの有償特典がアクリルばっかりでやだな コミコミは抽選でコースターやPOPプレゼントするのやめてほしい
同じ値段で買ってるのに不公平じゃん
早期予約ペーパーも販促効果薄いと思うのにしつこくやってるね
早期予約〆切以降はペーパー無しで損した気持ちになる人が多くて買うの躊躇う人が多そう 抽選のを目当てに複数買ってる人っているのかな
ペーパーは早く買えばいいけど抽選はなぁ サイン無しのアクコーを普通に販売してくれとは思う
あと早期特典の〆切までに他の特典のサンプル出してくれ 有償特典なら小冊子が良いな
コミコミ有償って以前は書き下ろしSSとかあった気がするけどアクリルグッズばかりになったね 有償特典は小冊子がいいよね
置き物より読み物がいい
小冊子だったら絶対買ってしまうけどアクリルなら別に要らないから電子でいいやってなる
逆にお金使わなくていいのかもしれない… アクスタ使い道わからんし
持って出掛けて写真でも撮ればいいのか？ 持ち歩いて映え写真撮ってSNSに上げて作家に認知されて喜ぶまでがセット 有償小冊子がいいの凄くわかるけど作家さんの負担でかいよなぽんぽん漫画何ページも描いてもらうって大変そうだし売れなかった時の労力 地方在住だけどコミコミは発送早くてめちゃくちゃ助かってる
小説は特典小冊子多いからいつもコミコミで買ってるわ〜 ボーイズラブは不健全図書か？ 都から指定、ツイッターで「性犯罪者」と攻撃受ける 漫画家ら用語変更訴え [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680992350/ ボーイズラブは不健全図書か？ 都から指定、ツイッターで「性犯罪者」と攻撃受ける 漫画家ら用語変更訴え ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681006475/
ボーイズラブは不健全図書か？ 都から指定、ツイッターで「性犯罪者」と攻撃受ける 漫画家ら用語変更訴え ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681033663/ 不勉強で申し訳ないんだけどこれってBL自体が不健全って言われてるの？過激過ぎる描写を含むものを不健全図書に指定しますってことじゃないの？
エロ過ぎるのはアダルトに入れて欲しいって前から思ってたからこれで新カテゴリ出来たら検索しやすくなるかなって楽観視しすぎ？
読者側として何か困ることある？ そう、修整甘すぎるから成人指定にしろって怒られてるだけ
出版社か編集がわざと最初に全年齢で出して指定入るまで放置するから他所の漫画家からも「お前のはレーティング問題だよ」って怒られてるBL作家 その辺を履き違えて自分の作品が不健全図書に指定されたことを機に
おかしな方向に突っ走っちゃった先生いなかったっけ 不健全図書指定って修正以外も指定になるよね？違ったっけ >>691
ここでも話題になった星崎レオ
記事にも名前ある >>692
修正以外ってどういうこと？
エロ以外ってこと？ 薬物とか犯罪系の本が指定されることもある
BLに関しては九分九厘エロが原因だと思うけど 貼られたURLから飛んだ先の記事で審議会の内容について見たら「人格否定はない」みたいな文章が多かったので
人格否定とか差別的内容、犯罪行為や過度の暴力なんかも審議の対象になるんだろうなと思った
まあBLの指定に関しては>>696に同意 今回指定された図書がBL関連だったってだけで
BLだから指定されたって訳じゃないのね
教えてくれた方々ありがとう まあ映倫とかCEROと違って明確な基準があるわけではないっぽいし主観多くて読書感想文かよって時も多いけどあれこれ決まり作って〜するのも出版社的には怠いんだろうなって感じ
本人は業界のために動いてるつもりなんだろうけど出版社はチキンレースしてる側だからいらんことするなって思われてそう 単純に青年向け一般誌よりちんちん修正薄すぎるんだよね
そりゃ怒られるわな 最中の絵面で男女は凹凸だけど男男は凸凸だから
どうしても受けは凸が丸出しになっちゃう
過去の指定作を見てると修正バッチリでも指定されてるし担当者の主観が強いと思う 年々自主規制は強まってて青年誌とかだと性器描写は輪郭ですらアウトになってきてるんだよね
汁とかで誤魔化して具体的な描写は一切しないっていう
成人指定の本ですら白抜き修正が一般的
BLは全年齢で白抜きどころか黒海苔修正で出してることもあるしそりゃ規制の波はこっちにくるだろうなと思う 年齢による規制か性器描写の規制、どっちかはされていくんだろうね
BLが生き残るには後者かなとは思ってるけど… 商業BLの有害図書をLGBTに繋げるの筋悪だと思うんだけどな 男を性的搾取するポルノなんだから「性的マイノリティが云々」は筋違いだと思ってる 大人しく成人指定にすれば良いのに
もし自分が子持ちだったら高校生以下には見せたくないよ 成人指定にすればBLを置く書店が少なくなる若しくは消える、
そうなると今BLを出してる出版社と作者が困るというのもわかる
電書率が上がってるし電子の雑誌も増えてるし何とか上手いこといかないかと思う
それとは別に性的描写のない全年齢ライトBLがきちんとしたジャンルになってもいいと思うし 性描写を少なくとも今の男性向けと同じレベルまで自主規制する流れになればいいと思う
性描写一切するなっていう話じゃなくてベッドシーンのある青年誌等と同程度にする
あっちは紙面あたりの性描写の割合とかまで決まってるようだけどそれに合わせれば少なくともBLばかり槍玉に上げられることはなくなる
男性向けだって性器描写以外は過激な性的要素含む漫画もあるしやりようはいくらでもあるよ
いずれはそこもメスが入るかもしれないけどその時はその時 ライトBLってなんだよBLはBLだろ
BL＝エロって思ってるのはお前だけ 最近BL作家さんが絵柄や作風についてお気持ち表明している方が沢山いて何かと思ったんだけど今って読者から好まれる絵柄が変わってきてるよね
最近の新人作家さんってちょっと韓国の絵柄寄りの人が多くないかな？涙袋が厚かったり唇が厚かったり…時代によって変わってきてる気がする 最近の流行りの絵柄も数パターンある気がするから何とも言えん
少女漫画系
リアル寄りでガタイ良い韓国系
目つき鋭くてアゴ尖ってるシャープ系
ここ数年で画力の平均値上がったと思うけど最近の創作BL出身の新人は正直ヘタレ絵が多い気がする
中身ペラペラで面白くなくても絵が良ければ売れるってよく言われてるけど、実際は絵がヘタレでも運が良ければウケやすい時代になってると思う 個人的にはどれだけ修正がしっかりしてあろうとエロがある程度多ければアダルトカテに入れるべきだと思うよ
売り上げが…とか一時な今だけの収入のためにあやふやにせず
将来の安定した収入源のためにも今キチンとした方がいいと思う BL業界全体で海王社みたいに刻み海苔は電子限定にしたら良いのに
電子購入者の殆どが成人済みだろうし
紙は白抜き、電子は刻みで分けたら良いのに >>713
むしろわざとやってるふしがあるよな
毎回分かっててやってる悪質な編集や出版社
それで「R18に切り替えます」って変えても修正そのまま
18版で修正薄くするんじゃなく「言われるまで全年齢でメディア露出増やしたろ」という業界の悪癖といえる 無名新人でもとりあえずエロ描かせとけば赤字は出さないみたいな保険なんだろうけど
飛び抜けて売れてるのはエロなしの圧倒的に分母の多い非エロ読者が読める作品だったりする
いつまでもジャンル全体がエロに縋ってると規制の波でBLは全部18禁なんてことになりかねないしエロなしと分けて欲しいわ >>714
絵で描かずセリフで説明するなど配慮が見えるのに
タイトルがエロいという理由で指定された本もあったよ 連投ゴメソ
有害図書指定されるのが嫌なら成人指定して出版しろって話じゃないのか
全年齢向けに出版したいならBLじゃなくても配慮は必要でしょ
少中学生にも読んで欲しいと思ってる本に過激なエロ描写を入れる出版社や作家が意識を変えるべき 某作家の個展のグッズ一覧見てたらコン〇ーム(作品にちなんだコンセプトっぽい)あったし
売れてる人でコレなんだからBL業界自体が仮にも全年齢で売ってる後ろめたさなんてまるでないと思うよ ゴムはレーベルの展示会でもグッズになってた
買えるのは18歳以上だったと思う 展示会のグッズでコンドームとかジョークグッズにしても下品すぎないか？w 買えるのは18歳以上だとしても会場自体は未成年も行けるわけで…
れっきとした避妊具なのにエログッズとしてパッケージしてこんなことしてるのオモロいでしょｗみたいなのが所詮世間からみたＢＬになるんだなって さすがにちょっとどうかと思ったから同じような印象持ってる人いて良かったわ 先生と作品自体は好きだけど滑っとるわな その作品自体がめちゃくちゃ下品なんだから上品ぶるのは今さら無理だよ 先品自体が下品だからノリでコンドームをグッズにしちゃいましたあっていうのが
品性がどうこうってよりも寒いとか滑ってるとかズレてるとかおもんないとかそういう感じ まぁほんと今更無駄なんだろうけど
作品が下品なら現実の避妊具を茶化してグッズにしていい免罪符にはならないし
それこそ下品なものに今更注意しても無駄って読者の大多数が許すなら昔からR18レベルをごまかして売って来た作家や出版社がチンキンレースするのを読者からは責められないなと思って
もう自制なんて不可能な界隈なんだからさっさとエロBLは成人指定になって欲しいね 前にQpaがレーベル展示か何かのグッズで濡れ場の擬音タオル？出してたのも下品すぎて引いたな
あれを嬉々として出すあたり出版社にその辺のリテラシーみたいなものはないんだろうなって思った ゴムが下品ていう感覚わからん
ただの衛生商品じゃん >>729
じゃあお前、会社の席の隣のやつに売ってこいよ
普通の感覚の人ならドン引きされるから ゴムが下品と言うかグッズにしてるのが下品に感じた
ところでコレ何の作品なん??? 全力でおふざけな作品のコンドームグッズがおふざけじゃないわけないだろう ハイブランド系がプロモツールとして扱うにはアリかなあと思えるが日本のBL業界だとやめてくれってなるわ おふざけのつもりかもしれないけどおもしろくなかったパターン なんでちょっと考えたらやめとこうかってなるものを止められずに出してしまったんだろうな… 本人も周りも何とも思ってないんじゃない？
Twitterでも面白がってる人ばかりに見えるし 先生滑ってますよっていちいちTwitterでは言わなくない？
スルーか嘘でも先生サイコーですぐらい言うでしょ 面白いと感じる人もいるんだろうよ
現に企画する人がいるんだから
個人の趣味なんだからスルーすりゃいいだけ これだけ下品だなんだとお騒がせできたってことは戦略として成功してるってことだね せめて伏せてもいいから誰の展示会か書いてくれないか 最近どこの配信サイトでも3以下の低評価って削除されてたりする？レーベルによるのかな
鋭い指摘していて確かに読んだ時そうだなと思ったコメも気がついたら消えてた Kindleにしか書いてないけど消されてないよ
ってか評価3って低評価なの？ 低評価って星2以下じゃないの？星3は良くも悪くもない
シーモアは星2以下は当たり前のように削除される 人様のレビューを勝手に消すとかふざけてるよね
低評価が不都合なら最初から星なんか付けさせなきゃいいのに
星3の辛口レビューが一番参考になる 全年齢のままにしたいのは、今のハンコBLの購入者は若年層が多めってことなんじゃないの
昔の濃い重めのドラマのBL好きな貴腐人層が買うと思えないな ここでグッズにゴムは下品の流れを見てたから美容部員漫画の原画展でグッズにコフレがあるのはオシャレだなと思った 漫画小説映画なんかを好きか嫌いかは
「精神的に自分が満足するかどうか」のみだわ
下品なのは大体ストレスで浅いから好きじゃないけど、
下品にしつつしか描けないものがあって、
だからこそ描けてるものに満足するなら下品でもまあいい
でもオシャレ気取るためにつまらない漫画って存在価値あるのかとおもっちゃうわ
オシャレ映画や漫画を読んでます！ってツイして
アクセサリーにする浅いオタクが害なんだよなあ オシャレ映画や漫画にある何かを自分が理解できないというだけで
そこには多くの人を惹きつける何かは存在しているんだと思うよ 自分もそう思う
オシャレ漫画がつまらないと感じるなら自分はターゲットじゃないってだけなのにオシャレ漫画自体と楽しんでる人を害とまで言って馬鹿にするのはちょっと違う 電子で貰えたBLアワードのラインナップ謎すぎ
漫画やイラストの執筆陣は明らかに投票前に依頼してるし
ランキングは10位までしか載せないくせにオススメ枠はランク外の作品しれっと載せてるし
投票の結果関係無くスタッフの好みばかり押し付けられてる感じがする 脱字しちゃったけどBLアワードの小冊子の話
今年はちるフェスも無いし3000円する方の小冊子はインタビューしか載ってないのもどうかと思うしちるちるヤバいな
2冊買えば無料で貰える小冊子の方が3000円の小冊子よりも漫画やイラスト読めて豪華な気がする 3000円でインタビューしか載ってないのはひどいな
教えてくれてありがとう
買わなくていいや
明日からGW休みなのに先月末の新刊すら発送済みにならないコミコミの愚痴書きにきた
発送1週間後なの？ >>756
まじ？
私、5/1の新刊4月末に発送されて発売日に到着したよ
(札幌在住) >>757
こっちは東海だけど先月の分も発送準備中のまま3日変わらない
Twitterでも同じ目にあってる書き込みいくつもあるから自分だけではないのは確かです
前にここで冊数多いと後回しとの書き込み見たから
それからはこまめに冊数少なく頼んでるのになんでだろ？
コミコミの攻略法知りたいわ コミコミで発送遅延した記憶が今まで無いな
プレミアム会員に入ってるからかな >>759
レジェンド会員だけど最近は遅延しかないよ
送料無料ラインでまとめてるから注文冊数も多くはない
トップページのお知らせは見てない？
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↑これの日付部分だけが毎日更新されてる状態で発売日以降発送がデフォになってる
さすがにGW休み入る前に発送は済ましてほしかったよ 自分もコミコミの発送遅延したことないかな
毎月１ヶ月分まとめて購入するから発売日の認識薄くて遅延してても気付いてないだけかもだけど >>758
本州でそんな遅いのか…!!
北海道住みだと基本、発売から2〜3日後到着がデフォだから発売日に到着するコミコミにめっちゃ感謝してたよ
商品によるのかな？
自分は基本、発売日近い本で纏めて発行を選択してるよ あんま発売日着のイメージないわコミコミ
東京だけど5/1発売の本と既刊合わせて5冊で今日来た
ただ今回のはコミコミトレカ配布の関係で遅れたのかなと思った フェアやネコ助けは遅延解消して余裕ある時にやってほしい
本代や送料と別にとってる会費も発送の為に使ってほしい
あとHPが見にくい探しにくい、ドンキかよ 普段コミコミで適当にまとめて買うから一冊ごとの値段気にしてなかったんだけど
書店で本見てる時に値段見てびっくりした
いつの間にか高くなったなぁ 藤咲ねねば先生、あの絵柄やこなれ感で描き始めたの30代で即商業デビューですはちょっと？？？なんだけど皆さんどう思われます…？ どう思うも何も…どういう回答を求めてるの？？
描き始めて間も無い人の方が意外と絵柄は古めかしくなる傾向が強いと思うから、30代で描き始めて数年ってのは事実なんじゃない？ 作品の感想(批判含む)はともかくそこから容姿など作者本人については人によったら開示請求とかあるから止めた方が良いよ 描き始めて間も無い人の方が絵柄が古めになるなんてことはないでしょ デッサン力が足りなかったり線がぎこちなかったりすると絵柄古く見える
絵柄が今風に見える人って線の引き方かなり工夫してるし描き慣れてる人ばっかだよ >>768
消えてスレはともかくこのスレそんな流れになってる？
もしかして歳の割に絵柄が老けてるって感想に対してキレてる？ 消えてスレで容姿叩き注意されたからこっちにきて続けたいのかと思って見てた 絵柄について言われるとまるで容姿について言われたかのようにキレる人いるよね
全く別の話なのに何で混同するのか分からない >>773
言われてるように消えてスレで容姿叩きしてたからでしょ
混同ではない いや誰のこと？そもそも顔晒してる作家なんていないと思うけど
絵柄って技術の話なのに、自身の容姿の話と脳内で勝手に混同するのやめてほしいわ 誰のことって、名前出てるじゃん
絵柄が古いとか今風とかよく分からん
何か明確な基準でもあるのかな
上手いか下手か好みかどうかくらいしか見てない 前に絵柄で買うか判断するのやめて！みたいな商業作家のツイートバズってたけど(誰とは言わない)
やっぱりBLにおいて絵柄って重要だと思うんだよね…
一般作品なら物語が面白ければ絵柄は特に拘らないけど、BLは好きな絵柄かどうかで萌度が全然違うよね 自分は小説もイラストレーターの好みで買うか判断してるから、小説のイラストレーターもっと増えてくれ〜って常に感じてる アラフォー絵柄は言わずもがな、10年前は最先端だったディアプラ的絵柄もだいぶ古くなってきたと思う
かといって一気に変えると既存読者が離れるし難しいんだろうな 小説のイラストレータは５人くらいで回してるイメージ
描きたい人はいるだろうけど出版社がすでに知名度のある売れっ子イラストレータにしか仕事回してない気がする エロシーンや恋愛シーンってやっぱり絵柄好みでないとキツいわ
特に小説の挿絵
好きな漫画家が挿絵するから萌えるかというとそうでもなくて難しい >>778
絵柄は特殊だけど中身は王道とかなら絵柄で判断しないで！って訴える気持ちも分かるけどその先生話も別にド王道ではないから絵柄関係ないよなぁ…と思ってた
逆に言えば話が多少特殊でも絵が好みならわりと読めるし漫画における絵のキャパってかなり大きいよね
特に恋愛漫画においては ディアプラ的絵柄ってのがよく分からないけど
ディアプラにいるそこそこベテランな作家たちは10年前でも絵柄古く見えてたよ >>776
好みもあると思うけどQpaは比較的新しい絵がメインだから見ればわかるんじゃない
あとこないだ終わったNUUDEもそっちの路線だったと思う ねばば本人は全く好きじゃないけど絵は可もなく不可もなくじゃないかな
別に絵に限った話じゃないけど具体的にどこをどうブラッシュアップしたら良くなるよとか無く「古い」連呼するのならただの悪口に過ぎない
そもそも今は色んな作風を同時に見れるのでなにが「今風」とかでなくその人らしさが重要かと ねねば、なのか、ねばば、なのか…
てか変なペンネームつけないで欲しいなぁ
検索に引っかかりにくい普通名詞っぽいのもやだなぁ 新しいも古いもない時代だしーなんて綺麗事に逃げてるうちはまだまだ。
ビボ金のように古い絵で何が悪いとドンと構えてからが一流よ。 >>781
だよねー
まぁ、好きなイラストレーターさんもいるから固定メンバーはそのままで新たに増えて欲しいな…
特に異世界転生モノで絵柄が古いと何か萎える
>>783
やっぱり、キュンとするにはヴィジュアルが好みかどうかって重要だよね
個人的にキタハラリイさんの絵柄が変わって好みになってた 眉毛と目の間隔が近すぎ
鼻筋をはっきり描きすぎ
唇が腫れぼったい
顔の輪郭の形
藤咲ねねばの場合は特に攻めの顔パーツに絵が古臭く見える要因が多い
古臭いってつまり｢昔はこういう絵柄が多かったけど今はあまり人気が出にくい絵柄｣ってこと 人気かどうかはわからんけど、平成中期の絵柄だなとは感じた
でもBLのターゲット層自体が年齢高めだから需要と供給として合ってるのかな 絵が古臭いだけの話がしたいなら消えてでいいんじゃない よっぽどねねば先生が気に入らない方がいらっしゃるようで 古臭いとか高齢ほど不毛な話題ってないもんね
吐き出したければ壁打ちスレで好きなだけやってなよ >>793
うーんまあ40代以上が多い市場であのツイートはウケが悪かったかもね
基本女性だらけの場で年齢持ち出すのは絶対良い結果にはならないわ
作家も編集者も読者もみんなそう 気に入らない作家叩きたいならここで遠回しにねちねちやってないで
消えてスレでやればいいのに ああいうツイートはアンチ増えるよって助言に対して叩きたいんだろ！って反応は謎
ここ消えてスレじゃないし斜めに構えすぎでは このスレの人たちって絵が古いネタに食いつきいいよね 漫画関連スレの住人に占拠されてるだけでは
もともと横断的な業界ニュースを扱ってたから古の住人も見てるけど主に書き込んでるのは漫画関連スレの連中だと思ってる
小説CDアニメの話なんてほぼしてない 顔出ししてるのが気にいらないタイプの人なんじゃない？知らんけど ここって特定の作家について細かい文句言うスレじゃないしなぁ
興味ある人もいないんじゃない？
何でわざわざこのスレに来たんだろ >>803
話すとここに誘導されるんだよ
小説スレでも誘導されてるのを見た
せっかくカテゴリスレあるんだからそこでやればいいと思うんだけど 小説スレは作品の話をするところなのに
なろう出身作家の本業(小説は副業)のトラブルの話しようとしたからでしょ >>805
作品のこと「のみ」を語るスレなんて書いてなくない？
トラブってるみたいね→即誘導だったから逆に何かあるのか勘ぐったわ >>806
前にBL漫画スレに作家のプライベートのつぶやき｢のみ｣何度も書き込む人がいて
小説スレにも同じような人が来たのか
またそういう話題の流れができないようにと警戒して誘導した
作家に私怨とかは無いよ
作家の副業と本業の話なら業界スレの方がいいと思ったのも本当 小説あんまり読んでないけど明らかに泰国や延国みたいな表紙のあってビビった記憶ある ねねば絵柄は置いといて2冊同時発売でリアルサイン会までしてすごい話題の割に2冊ともキャラも話も似ててなんでこんなにゴリ押しされてるのか不思議
あの2冊なら同時より分けた方が良かったのでは…ってくらい似たような話だった
それぞれの担当編集はここまで推してる担当作家の他作品読まなかったのかなと思ったわ 30代半ばで卵子が劣化。子供は諦めてましたが37で婚活と滑り込み出産成功、なんと2人目も産まれちゃって人生何があるかわかりません。あなたも諦めないで！
例えばこんなツイートだったらBL作家でも絶対しないのに、漫画家になる夢を叶えたって話になると無神経にしちゃう人多いよね
特定の先生をdisりたいんじゃなくて本当に多いと思うから言ってる
夢を叶える事と出産って同じぐらい繊細な話だと思うけど出産では出来る配慮が夢の話となると急に出来なくなる人が多い 夢とか年齢もだけど声優とお仕事できた！しかもジョジョの推しキャラの声優！ってツイートしてたから
個人的にファンみたいなアピールも度が過ぎると別界隈のアンチ産む BLはずっと漫画家になりたくてやっと夢が叶いました、ていうんじゃなくて
BL読んだことないんですけどウェブでなんとなく描いてたら声かけられちゃいました！
プロになる気はなかったんですけど編集がしつこくて…
みたいに言う人多いよね
ジャンプや一般でそんなこと言ってる漫画家見たことないんだが 仕事もらうのが難しい一般とBLを比べるのもナンセンスなんだろうが >>813
小説家だとあるよ
好きな児童書の作家が、漫画家志望だったけど試しに小説書いて賞に送ってみたら大賞取っちゃったんです
と昔言っていたわ
ラノベ作家でも見たことある そういうことをわざわざ言う作家たちって自分を天才枠に入れたいんだろうね
それで実力や評価が伴えば凄いなと思うけど大体は…って感じ そういう事を言った後聞いた相手がどう思うか感じるかを想像できないんだなと思うと
そんな乏しい洞察力&観察眼を持った作家の描く作品に興味がなくなる
でもそんなかなでもごく僅かの天才はいるだろうから侮れない ユノさんがそんな感じだったな
何回も断ってたけど担当に口説き落とされたみたいな
確かにアワードは取ってたけど ぶっちゃけ、ちるちるアワード全然参考にならない
ジャンル別ノミネートも、何故この作品がディープ部門??
これ官能か???とか疑問しか残らなかった
2023は特に ノミネートの選出基準も謎だし小冊子やグッズの執筆陣の選出基準も謎だし
ちるちるスタッフが好き勝手に楽しむ為だけのアワード ユノイチカは法人化するほど二次儲かってて赤アムの教祖様とか言われてたんだから本当に商業する気も必要もなかったのかもしれない 鬼灯まんまの作品で商業デビューして叩かれてた人も実は他にもいろんな出版社から声かかってて〜ってツイートしたあと消してたな 芸能界とか興味なかったんですけどー友達のオーディションについていったらーなんかー私のうほうが選ばれちゃってー断ったんですけどー……
ってのと同じニオイを感じるよね アワード去年某作品が何部門かノミネートしてたけど全部2位に圧倒的な大差をつけてすごい得票数で1位だった
人気作品とはいえ流石にこれは不自然じゃない？とは思ったけどちるちるでは妥当だってみんな納得してたみたい >>825
実写化もされた某小説？
もはやBL小説自体の売上げや知名度がヤバすぎるんだよ
実写で話題になってるその作品だけ知名度高い状況だったら当然ながら無双になっちゃう
ちるちるもBL小説のレビューや評価少なすぎてだいぶ悲惨な状況 小説は難しいよね…
BLじゃない小説なら売れてるかというとこれもまた一部の文芸ファンが買い支えてるような状況
日本人の無勉強化でまともに文章を読まない(読めない)子が増えすぎた
漫画さえ少し難しい内容だと読めないような子が小説を読めるわけないからね でも中華BLは売れてるんでしょ？
綿谷りさが文芸誌にまで引っ張ってきてるし
なろう系の台頭で手軽に無料で読める環境ができて
読者が分散してるのもあるんじゃないかな >>826
そうです
小説部門ならわかるんだけど声優部門や今年から無くなった攻めキャラ受けキャラ部門までそうで…
まあ、ファン多そうだからそういう人達が投票しまくったのかな >>819
ちるちるアワードは数年前あたりから年々「ちるちる編集部が個人的に推したい作品」「特定のレーベル作品」「信者が多い作家」に集中してきてるよね
だから上位って理由で期待して読んでハズレ踏むパターン多発しすぎて最近は全く参考にしてない
部門の分け方も雑というかそれほんとに読んだ？みたいなの多いよね アワードの投票に参加してるユーザー数って意外と少ないからね
他のBL作品に興味無い俳優ファンたちがその作品にだけ投票してたとしたら1位にするの割と容易だったと思うよ アワードの小冊子(無料の方)
1位〜10位までしか載せてないのに20位以内に入らなかった作品をオススメ枠で紹介してるの酷かったわ
それならせめて20位まで紹介しとけよ
個人的お気に入り作品がランク外でも諦めずにゴリ推しするちるちるスタッフの図々しさ
ランク外の作品の方がランクイン作品よりも宣伝されるなら投票結果に何の意味も無い >>828
売れてるのも魔道祖師の作者だけだしあの作品は世界的に売れまくってるから比べ物にならない
中華BLならなんでも売れてるなら中華ＢＬは売れてるって言えるけど アワードなんて参考にもならないし要らないな
あとディープ部門が未だによく分からない
作家の個性が大きく表現された作品って言われてもBLなんて大体そうじゃないのか ちるちるアワードは恣意的すぎて
実売数じゃないランキングは声でかいファン持った人が勝つだけだし 投票した人の感想とか投票した理由が載ってたりするけど、
結構ファン仲間の名前を見るので、狭い世界＆投票者少ないのかなって思った
自分の拙い文まで採用されてたくらいだからなあ >>828
エネアドもそうだけど中韓BLって実はpixivに上がる二次創作とセットで読んでる人が大半だよ
どちらかというとタイBLドラマとかと同じカテゴリで、日本の商業BL小説(漫画)とは受け入れられ方も資本も違う
なのに日本の商業BLと混ぜて売っちゃったから混乱が生じてるんだよね
本当は一緒にしちゃまずい物だったと思う
自分も読むからアンチとかではないけどね コメント見てたら年齢層高めなイメージあるよ
も〜めっちゃ面白すぎて声出してギャハハって笑いましたﾜﾗみたいなの今の子使う？って思ったし むしろ中韓好む人は日本の商業blはサゲたり、日本の商業blは読みません！な層が多い
中韓ＢＬが流行っても>>837の言う通り層が違うんだよ
もちろん中に両方楽しみますって人もいるけど
年齢層が高いのは日本の商業blでも同じだろ >>837
中華BL自分は全くのミリしらから読み始めたけど
アニメイトやコミコミで一巻予約開始の時点で高い特装版出ててしかも即売り切れたりして
よく分からないけどどこで既に人気になってたんだろ？とぼんやり思ってたわ
なかなか日本のBL小説だとそういうことないよね
タイBL小説は逆にひっそりしすぎててコミコミでも取り扱いあったりなかったりで書店でBL棚漁ってる時に初めてえ、こんな本出てたんだって気付く感じ >>837
837の周りでは大半なんだろうけど自分の周りでは二次創作は知らなかったり逆に嫌いな人たちが読んでるよ
思い込みで断定するのはやめてほしい
>>840で早々に売り切れてるのは豪華版なんて元々の数が少ないからじゃないの
二次創作がほぼない海外漫画の特装版も人気ある奴は即売り切れてる >>841
少ないにしても特典含めて一万円近い本が（しかも一巻）予約開始即完売ってよほど何かで人気あるんだな？って感じたよ
自分はミリしらだったからそんなに最初から高い特典版は怖くて手を出さなかったけど
日本BL好きでずっと長年読んでるけどそういう高額特典ついた小説なかったからびっくりしたわ 魔道祖師は世界的に人気があり、ドラマも各国で大ヒット
他国から取り寄せる人もいるし、日本ではアニメが入ってきて、ラジオドラマやドラマもすでに展開されてる状態の特装版発売だったから、日本の商業blとは始まりからすでに規模が違う
発売日に届かないからって予約していてもさらに書店で買うような人がたくさんいた
これと日本の商業BLを比べるのが間違い >>842
それだけで二次創作読んでる層が買ってきるからだーは無理がありすぎる >>844
え、ごめんそういうつもり全くなかったんだけど
単に何かで有名なんだなって思ったってだけで 日本の商業BLと並べるの間違いって言われてもね
BL小説業界の一部かつ一過性の動きにすぎないよ＞中華BL
専門レーベルは縮小してる一方で翻訳ものは一般文庫としてBLぽいイラスト付けて売られたり業界が薄く広くなってる印象がある 世界的に売れまくってる魔道祖師と比べるからあれは比較対象にはならないって言ってるんだよ BL規制されてる国の作品が大人気だなんてなんだか皮肉だわね >>837
ちるちるのコメント欄で中韓BLアゲ日本の商業BLサゲしてる人がよく「日本の商業BLは二次創作を作れるような作品を出せ！」って言ってたなそういえば >>853
レビューざっとみてきたけどなかったよ
どこのコメント？ 原作で萌えや甘さやエロが足りないからこそ二次創作が流行るんだよ
きっちり萌えもエロも沢山ある商業BLは二次創作する必要が無い
海外BLはやたら長いわりに萌えが少なくて恋愛以外の話が多めだから二次創作が捗るんでしょ >>855
個人的にそういう恋愛以外のストーリーが主軸のBLもっと増えて欲しい
実績のある作家しか許されないだろうけど
BLではないけど少女漫画でも無い漫画もポツポツあるよね
光が死んだとか消えた初恋とか 日本のBLは1〜2冊程度で完結する作品が多いから読者が二次創作したくなるほどキャラへの思い入れが強くならないんだよね
エロシーン多くて見たいシチュ見れてるから二次創作で補完する欲も湧かない >>858
脇役の男キャラと女キャラのサブカプのエピソードも結構多かったからなあ
消えた初恋はBL漫画でもあり少女漫画でもある漫画って感じだわ >>860
ちょっと記憶曖昧なんだけどそのサブカプも確か恋愛してた？よね
だから恋愛主軸のイメージしかなかった
光が死んだ夏のほうは例えとして分かるんだけど >>854
BLニュースのコメント欄や答えて姐さんの雑談トピでよく見かけた
あとはBLアニメどんどん放送しろとか
最近はその辺見てないから今もそういうコメントがあるかはわからない >>861
消えた初恋は一貫して恋愛漫画だよ
みんな恋してわー！ってなってる話 ジャパニーズ商業BLの虹も増えて欲しいけどお気持ち表明するめんどくさい作家続出で無理でしょ
2冊程度で完結するとかシチュがどうのよりお気持ち問題の方が余程難しい 消えた初恋、何冊か読んでみたけどノリが完全少女漫画で
マーガレット系に免疫無さすぎて照れてしまって最後までは読めなかったわ…ピュアっピュアで眩しかった 光が死んだ夏はBLと思えない
絵柄のせいもあるけど >>868
BLというよりどちらかといえばブロマンスだと思う
作者もどのジャンルか私もわからないで描いている、読み手が好きに受け取って貰えたらというようなツイートしてた
ただ元々人外BLとして描いてたけど商業化するからBLではなくなったとも言ってたらしい 少女漫画ＢＬが無理な人はターゲット層から外れてるからはまらないだけで
自分に合いそうなのをたくさん出てる商業ＢＬから選んで読んだらハッピーなのでは？ こういうブロマンスや海外BLや少女漫画BLも受け入れてくれる広さが5ちゃんにも欲しいよね
あってもすごい過疎スレしかない >>857
この間読んだ「不可逆性の向日葵」がBLっていうより家族の在り方に焦点を当てたヒューマンドラマだった
ただあとがきを読んだらメインの２人を恋愛関係にするため
まず１巻は２人を取り巻く家族の話がメインになったと書かれてたから２巻からきっとBLになると思うけど
キスどころか恋愛のれの字も始まってないけど深掘りが凄くて
逆にこの2人の恋愛を今後見るのはちょっと辛いかもしれないと思う程感情移入してしまった 何か最近、長い時間かけてBL小説読んでもエロ無かったら何かなーって気持ちになってきた
前までエロの有無拘らなかったのに何でだろ 光が死んだ夏ってそういう感じだったんだ
ただのホラーだと思ってたw >>855
正直キャラ萌えできるほどの濃いキャラが商業には足りないというだけかと
商業化してない作品でキャラ萌えに関してはピカイチの作品には二次やる人いる でも商業BLのグッズがあれだけ多く発売しててオンラインくじみたいなボッタクリ商法も多いって事はキャラ萌えしてる人も多いんじゃない？
キャラ萌えしてなきゃグッズなんて買わないよ
キャラ萌えしてても二次創作する発想自体が無いんだと思う
商業BLで二次創作する文化自体が全然浸透してないから この2人の続きがもっと見たい！って国内BLあるけど自分で同人やりたいってよりは作者自身に書いてほしいって気持ちが強いんだよね
商業BLは続編出たり作者が自分で同人誌やSS書いてくれることもまあまああるし受け身であることに慣れてるのかも
個人的には作家と読者の距離が一般作家や海外BL作家より近めで何となく作者独自の設定や世界観あるんだろうなと思うと二次創作しづらいって感じもある
あと巻数少ないから話の余白が少なく主人公2人の恋愛も網羅されてるから満足できてることが多い 大体の作品でイチャとかエロとか読者が見たいもの見れてるからわざわざ二次創作する必要がないんだと思う 商業は2人の世界で完結してる作品が多いからかな
登場人物が多数いる作品だと
公式カプ前提でこのキャラとこのキャラを絡ませたいって欲が出てくる気がする 昔の話だから今は知らないけど商業でもBLゲームはちょっと二次があったよ 女性向け二次創作って基本公式に隠れてひっそりやる（というテイ）だから読者と作者の距離が近い商業BLだと単にやりづらいだけでは？
二次創作したら作者が普通に反応してきそうだし（ファンアートに作家がリアクションしてるのよく見る）
だから商業BLでもアニメ化や実写化したりで規模が大きくなって若干作者と距離ができたものは二次創作もされやすくなってる印象 >>882
それがおそらく正解に近いと思う
二次創作って公式側に見つからないようにやるもんだよね普通
商業BLのファンアート(主に1枚絵)は見かけるけど作者に贈ったり見つけてもらう前提でやってる人が大半
商業BLの二次創作がっつりやるとその作品のファンから反感買いそう
先生に気に入られようとしてるとか先生に失礼とか色々言われるかも
作家と読者の距離が近いが故に
親衛隊みたいに作家に入れ込んでる熱烈すぎるファンいるよね商業BLって 商業BL数冊出した後、一般コミカライズ行って帰ってこない作家さんがいて
絵柄が好みだっただけに惜しくて仕方ない
漫画家としての成功は応援したいけど、またBLも描いて欲しいなあ 商業BLて公式カプ以外の二次創作やりづらい
公式カプのリバ見たいとか当て馬ルート見たいとか脇役に勝手にカプ萌えしたりとか攻めをモブレしたいとか妄想はしても世に出せん
公式カプ描くにしても二次創作されてしまった展開をやりづらくなるとか公式の動きを阻害してしまうかもとか考えると
当たり障りない1枚絵描いて鍵垢に載せるなりファンレターに同封するなりしかできない BLNLに関わらず二次創作大嫌いなので好きな商業BL漫画の二次創作、しかも攻めモブレとか見かけたらブチギレるわ
そもそも法的にグレーな存在のくせに二次創作する欲も湧かないだの二次創作したらお気持ち表明するめんどくさい作家が〜だのと偉そうで草 作家側のほとんどが二次創作経験あるだろうBL界隈でそう言われてもね… 作家側に二次創作経験者が多くてもそれとこれとは話が別じゃない？
作家自身が過去に二次創作してたのに嫌悪感示してたら確かにハァ？ってなるけど読者が二次創作に嫌悪示すのは別におかしくない
むしろツイッターとかでよく見かける「二次創作欲すら湧かない」「二次創作のおかげで原作が栄えてる」みたいな発言する二次創作者のほうが何様？感ある
二次創作について広げすぎてスレチになってたらごめん 某BL作家が特定の読者(プロの絵描きではない)のファンアートだけ毎回引用RTして｢ありがとうございます！大ファンです！素晴らしいです！｣ってむしろ自分が信者側かのように大絶賛してるの見てモヤっときたことある
他の読者たちもファンアート描いてたけどそれらにはいいねつけるのみ
ファンによって露骨に対応に差つける作家さんは苦手だわ
商業作家同士で仲良くやり取りするのは全く問題無いと思うけど
作家とファンのやり取りにはある程度の距離感が必要だと思う >>886
二次創作する気が起きる作品こそいい作品みたいな考えがもうなんかアレだよね
二次同人にどっぷり浸かってるとこういう考えになるんだろう >>890
ほんこれすぎる
何様だよって感じだし一般作品も二次創作したいキャラがいるかいないかでしか評価してなさそう 普通にヒットしてるけどメディア化はしてない一般作品でも二次創作はさっぱり無い漫画なんていくらでもあるよね
二次創作が流行る作品こそ優れてる論を唱えてる奴って視野が狭すぎじゃない？ 商業BLの二次創作という名目で漫画描いてる人見かけた事あるけど原作模写の寄せ集めみたいな内容で気分悪かった
本人みたい！ってコメだらけで最悪の極みだった 恋愛メインの少女漫画で数百数千万部越えドラマ化アニメ化してる作品でも二次創作はないか少ないから
二次する理由の殆どが原作には描かれてないキャラの恋愛を捏造補完目的なんだよね
作品の素晴らしさを二次の有無で判断するのは本当におかしな話 市場と二次創作のデカさは比例する
それは事実としてあるんじゃない 二次嫌いなのは分かったけど悪意満載すぎでコワ
ところであなたのお好きなあのBL作家さんも2次出身だよ >あなたのお好きなあのBL作家さんも2次出身だよ
二次の話になると得意げにそういうレスする人いるけど
その作家が二次創作が流行る作品こそ優れてる論を唱えてるなら残念な人なんだなって思うだけで
二次出身だからとにかく憎いとかそういう話はしてないのよね
ほんの数レスなんだから流れぐらい辿ってみればいいのに でも大元は二次創作大嫌いってレスだったから多くの作家もその大嫌いなことしてたんですよって意味で別にずれてないのでは >>899
は？だからわざわざ接続助詞使ってるんだが ほとんどの商業作品が少女漫画の文法で書いてるからでしょ
二次があるのはほぼ少年漫画
少年漫画の文法のBLが出てきたら二次ありそうだけど今のところほとんどないし 番外編同人誌出したりTwitterに頻繁に絵や漫画流してくれる作家が多い界隈だし二次創作いらない 要らないも何も日本の商業ＢＬ作品で虹やってる人なんてほとんどいないじゃん いや上からの流れでそもそもいらないって意見を言っただけだけど… つまり海外blのように二次創作やりたいほどの作品がないってことなんだよ
要らない以前の話 海外BLは作家と読者の距離が遠いから二次創作しやすいんだろ
てか海外BLは萌えが足らねーから二次創作する衝動に駆られるんだろうね すぐにエロパートに入ってやりまくるから二次創作の必要がないと言えばそのとおりだよね ボブゲは二次創作時々盛り上がるからやっぱり話に余白があって妄想掻き立てられるかどうか、作者が番外編書いてくれるかどうかが大きいと思う >>909
結局エロよな
なんだかんだ理由つけてもおっと思ったキャラのスケベがみたいだけなんや 恋愛以外の要素が多くて一般小説に近く
萌えというよりエロが少ない作品は二次が出るでしょうね
日本だとそういうのは古い作品になりそう BLゲーだったけど、ラッキードッグとかは二次創作多かったよね
エロの有無と言うより、キャラ立ちしてるかどうかな気もする >>913
これだね
このキャラをもっと動かしたい、動いてるとこが見たい
と思わないことには始まらない BLゲームは完結済みだし1人の作家が制作してるわけじゃないから二次創作する側の罪悪感が薄くてやりやすいんでしょ
キャラの人数も多めでカプの選択肢多いし
商業BLの二次創作やって万が一それがバズると原作者は続編とか描きづらくなると思うよ
ネタ被ったりしたら二次創作からの逆輸入だと思われる可能性あるし原作者のモチベ下がるかもしれない
読者と作家の距離が近い商業BLじゃ二次創作やるリスクが高い >>915
原作者のモチベ下げる
これだと思う。
恋愛ジャンルだから、二次創作で派生の恋愛妄想流されるとやりにくいだろ、原作に満足してないの？と作者に思われる可能性あるし
商業BLに限った話じゃないけど 原作者のモチベが下がるからは二次創作やらないって人なんかいないでしょ
結局二次やるほどのメリットがないだけ 二次のメリットとは…
作者の迷惑とかすらも正直関係なくて
作者からの番外編供給もない且つその話描きたくなるような萌えがあるかどうかそれだけってシンプルな理由だと思うけどなぁ 二次のメリットは草
なんかいろいろな感覚が麻痺してそうだわ 春抱きって漫画スレでは不評しか聞かないけどポップアップショップ開かれるってなんだかんだでやっぱ根強い人気あるんだね 商業BLは続編出たり商業番外編を同人誌で出してくれる可能性が高いし
二次創作を見たり描いたりするよりも原作者本人に描いてほしい人が殆どだからでしょ
原作者本人が描かないと意味が無いというか
二次創作やるよりはファンレターやアンケートで続編の要望出した方が効率的 >>921
匿名掲示板に書き込むような人は過去のパク問題も知ってる率高いからね
ここ数年でハマったような人は新田祐克さんの騒動とか知らないんじゃない？
というか結末があんな悲惨だったのにハマり続けるファンのメンタル強いね… 一ノ瀬ゆまも「商業BLはエロばかりでAV」って発言して炎上してたけどシレッとオメガバ描いてるしね…
あの炎上知ってるから、オメガバかよ!った読まず嫌いしてるw
あの騒動で、碗さんはエロBL楽しいよ!って言ってて今も好きだわ 2次創作されて喜んでるBL作家さんもいることはいるよ BL作家で二次あがりじゃない人っている？
他のジャンルから来てBL描いてるって人はいるかもしれないけど
ほとんどは二次から入ってきてそう 二次あがりじゃない人も1割くらいはいるでしょ
特に最近はSNSで創作BLでバズって商業デビューする人増えてる
でも二次創作でスカウトされた人の方が絵上手いなとは思う >>927
あーSNSがあったかー
確かにその辺は絵は…ってのが多いかも 支部とかサイトとかで一次創作してて商業からスカウトされたりもある 少ないとはいえコミティアでのスカウトとかもあるだろうし二次出身じゃない人もいるっちゃいる
少女漫画や青年誌などの一般からBLに流れてくる人もいるし
二次創作全くやった事無い漫画家は少ないとは思う
まず二次創作から本格的に漫画を描き始める人が多いから >>929
支部もSNSの一種
サイトは…もう殆どいないよねサイト運営してる絵描き
今はTwitterが主な発信地になってる
昔は1万いいねでも凄かったのに今は数万いいねつかないと目立たないし仕事に繋がりにくそう
単行本の試し読みに数万いいねついてもいざ発売したらさっぱり話題にならない事も多くて厳しい世界 読者「ただで見せてくれてありがとう！買わないけど！」 >>924
わかる
絵柄とか好きなんだけどあんな風にBLエロバカにして言ってたのにオメガバエロなんだってなんか読む気が失せてしまった >>930
それこそブルーピリオドの人はヒプマイの二次やってたし他にも一般の作家でも二次創作出身の人いくらでもいるもんね J庭もサークル数多くて抽選になったりするし創作BL描いてる人は多い
絵か話が上手ければスカウトされる
それでも二次創作出身の人が圧倒的に多く見えるのは…目立つ売れっ子に二次出身が多いからかな 日本で一次同人で人気があるというのは本当にすごいことなんだけど
いかせん2次同人の人気サークルは発行部数からして桁が違う 大抵の腐女子(男子)って二次創作キッカケでなる人多いし、BL＝二次創作みたいなイメージあるのかもね 二次創作BLだけで法人化できるほど売れる世界だからね 生けるAIこと二次作家
作家ってつけることすらおこがましい 二次の話になると張り切っちゃうおばさんがたっくさんいるからね 2次の話になるとやたら攻撃的になるアンチおばさんもいるよね 二次創作が流行る作品こそ名作の証！めったに二次創作されない商業BLは駄作！
みたいな共感しづらい暴論を唱える人に対して反論してるだけです >>944
まあでも世界的に売れまくってる作品は二次創作も全世界でされてるから間違ってはいない エネアドも二次創作流行ってるけど、あれは複数ルートある総受けだから、正CP以外の二次創作が流行ってる感じだよね
日本の商業BLは何故か総受け敬遠されがちだけど、日本でも複数ルート楽しめそうな総受けBL作れば良いんじゃない？ 日本でもエネアドくらい売れたら即アニメにしそうなのに気配無いのね
総受けというか恋愛よりストーリー重視のBL増えて欲しい
そういうのはブロマンスにカテゴライズされるのかもだけど
コミックDAYSで1話だけ読める「日本の月はまるく見える」が中国のBL作家の話でリアルな中国のBL界隈のことが伺い知れる
中国はあんなにブロマンスアニメやってるのに規制かあるのね
時効代理人もブロマンス味ある 規制があるからブロマンスになるんじゃないの？
エネアドをアニメ化するなら本国がやるでしよ >>947
ゲームはルート分岐あるからわかるんだけど
漫画で総受けはそれこそ中身ないエロだけになりそう
少し前にハピエン3P流行ったけどババアが好きなやつだなーって感じしたわ 売れるんならなんでも許すんじゃなくて
規制してそれは許さないってところはいいと思うわ エネアドは炎上して海外読者は離れたらしいね
レ○プとかあるみたいだしあんなんアニメ化できんだろ エネアド読んだことないから知らんけど
エネアドってエグいところが人気の理由だったんじゃないの？
炎上するほどとは一体何があったんだ… エネアドは基本レ○プ
アニメ化するならただのバトルものになりそう >>952
何一つ正確な情報無しに想像で書いてて草 アニメはまだいいんだけど実写はなぁ
よく分からん俳優？アイドル？みたいなのが棒読みで世界観ぶち壊してる 推しの子、木村さん焚き付けてわざと炎上させられてるけど裏が見えると少し前の星崎さんの件ももしや……と思ってしまう
被害を訴える女性が突然現れ……って燃え方が似てる >>956
同意
一般漫画の実写化もあんまり好きじゃないけどそれ以上に受け入れ難い
自分の好きな作品が実写化して微妙な気分だった BLドラマ乱発されてるけど大ヒットするのはごく一部だね
多くなりすぎて有難みや新鮮味が薄れて飽きられてるんじゃ？
原作のビジュアルに似てるキャスト使ってるドラマ殆ど無いし
オールドファッションカップケーキなんて原作者がドラマに対する愚痴こぼしたくらいだし BLの萌えは漫画の中にしか無いのだよ
実写化されてもそこに萌えは無い
別物として楽しめる人だけが見るものだね 実写化、作者がお気持ち表明長文ツイートするくらいなら話来た時断れよとは思った オールドファッションの原作者かなり自作品のこだわりが強い職人気質というかプライドが高い人というか
宣伝になればいいや〜おまかせします〜くらい割り切ってる原作者じゃないと実写化には向いてないよ
原作に忠実に作ってくれるドラマなんてめったに無いんだから >>962
同じこと思った
自分も実写化苦手派だから気持ちはわかるけどツイッターで愚痴るくらいなら最初から断ればいいのにドラマ側にも失礼だよねアレ
受けるなら建前でも嬉しそうにするかあえて総スルーするかにすべきだわ 制作側が力を入れて作るBL/LGBT作品って
結局のところBL外作品が多いんだよね
BL畑の作品は低予算で作れるから選ばれてる
だからハズレが多くて気の毒な面もある
契約の関係で制作に口出せない場合もあるだろう 実写BLが若手俳優の登竜門みたいな扱いになってるのはなんか嫌 >>966
わかる
と言うか、自分もBLは二次元限定で萌えるから実写ドラマの良さが全くわからん
ノンケ俳優さんにBLさせるの、申し訳ない気持ちになる ノンケ俳優にBLがどうこうは時代遅れだわ
実写見ないなら古い価値観のままでいいんだろうけど 漫画は絵柄が好きで見るけど実写では俳優好きじゃないからよく知らん
毛穴とか荒くて高画質無理っす 何で実写化観ない＝古い価値観になるわけ？
自分の性癖(BL)にリアル人間が関わるのが何か恥ずかしいだけだが、これは古い価値観なんか？ 数年前は物珍しさもあってBLドラマ観てたけど粗製濫造されるようになってから観なくなった 俳優に申し訳ない気持ちにはならないけど
３次元の男同士のラブシーンには微塵も萌えないから実写BLは興味ないな 実写とアニメじゃアニメの方が制作費かかるよね？
そりゃアニメの方が良いと思うけど難しいのかな
話切って申し訳ない アニメの方が時間も手間も掛かかるだろうね
原作に寄せたキャラデザでBLCDとかで声が付くことに馴染みがあるから比較的違和感少なくて済むのかな
実写は原作者も困惑するようじゃ誰得？ BLアニメの作画って一般ジャンルよりクオリティ低いからあんまりテンション上がらない ちょっと前に少女漫画原作で低予算映画乱発されてたみたいにBLもなってくのかな
そもそも3次元の男同士の絡みに萌えないし実写化されると演技棒だとかビジュアル違うとか思ってしまうからドラマCDの方が良いや 現実のLGBとは全く別というかBLはファンタジー派なので昨今の実写流行は苦手だ
アニメも惹かれなくて無理に動かさなくてもいいなぁ 創作BL顔漫画をまとめて出版する形態は昔流行ったブロガー漫画を思い出すなあ 単行本出すときの底辺度合いの最低って印税の支払いが保障部数と思ってたんだけど
編集部がクラファンで読者に集るっていうシステムを消えてスレで見てびっくりしてる 単行本はクラファン募ってて出せる保証無いのに池袋PARCOにテナント代払ってまでポップアップショップ出店する編集部が謎すぎるんだが
営業下手すぎてすぐ潰れそう 売り出し方がおかしいよね
こんな地雷丸出し編集部クラファン達成してコミックス出たって未来ないだろうに
作家も気づけよ 消えスレでも言われてたがクラファンで不足分は出版社が出して成立はさせるだろうって
でも出版社が全額出せない単行本と言うか作家と出版社って大丈夫なのか？ 出版社絡んでるのにクラファンってどういうこと？出してやればいいのにw
そもそもクラファンやって何かメリットあるの？ クラファンにも驚きだしコミックスって130万で出せるんだっていう驚き
高いのか安いのか分からないけど >>988
クラファンは金額によってグッズがもらえたりするみたい
そもそも全国の書店に流通させられるのか色々謎だね ちゃんとした印刷所で刷るんだろうか
初版何部なんだろうとか
クラファンなら編集部挟まないほうがいいのでは？とか色々思ってしまう 実写スレ結構にぎわってるから
ウケてんのかと思ってたけどここみるとそうでもなくて安心したｗ
海外BLものやゲイものはちょっと感覚違うから
ファンタジックにみれるんだけど
役者も演技上手いし美形だし表情大人びてるし
日本のは萎えるわ 学芸会だし色気ないし にぎわってるの？
日本の実写は見るに堪えないものばかり
まず役者が無名だし棒だし新人の登竜門ですか BL市場自体が世間全体からしてパイが小さくいうえに
BLドラマ見る層ってそれ全部ですらないわよね
低予算に抑えまくらないといけないわけだろうし
それならそんなもん作らなくていいのにね… >>997
見るのはBLファンじゃなくて役者ファンなんじゃないかな
若い役者が使える場所ならBLだろうがなんだろうがいいのでは 推してる俳優がどっかのアイドルと恋愛ドラマやってプライベートでくっつくより
BLドラマやってくれたほうが安心できるから意外と需要あるらしいね そういう理由？
そっちに目覚めるかもしれないのにねw ::: ヾ ;;; ,;:"
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月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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