腐女子と腐男子が801について語るスレ16 [無断転載禁止]©bbspink.com
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まだ腐男子なんて概念はなく、腐女子なんて言葉も全然広まっていない90年代前半、「一部の女子が熱狂するヤオイ（当時の呼称）というのは如何なるモノであろうか？」と興味を持って何冊か読んでみた。
最初は「こんな男なんてありえねーだろ、プゲラ」なーんて感想を抱いたものの、男が男に惹かれていく様子やその葛藤が描かれているのには面白いと感じた。
やがて90年代後半には自分でも書いてみるようになった。
ようは「好奇心・知的興味」→「良さみたいなものを読み取れるようになった」という流れ。もっとも、そもそも自分が「常人とは違う事をしたがる奇行癖の持ち主」という変人であるせいなんだけど。
なお、身内に腐女子はいませんし純然ノンケです（ノンケ過ぎて、エロ漫画・エロアニメのエロシーンに男の描写があると使えないレベル）。 ゲイでもバイでもないキャラが同性を好きになるっていうと海辺のエトランゼかな
主人公はゲイだけど相手の男の子はゲイでもバイでもないけどその主人公が好きみたいな感じ
映画版はセックスとか挿入するシーンまであってちょっと驚いた 五輪関係者の人が情報番組でいうには
男女の性別判定って実はすごく難しいんだって
外性器―つまりペニスやヴァギナの判定も
外観からは区別つきにくい人もいるし
染色体と言っても、中にはXXYとか微妙な人もいるとか
結局、いまはホルモンの分泌量を基準にしてるけど
それでもまだ性別の境界はファジーなままで
これといった決め手は今のところないって話してた 腐男子だが姫男子でもある。
先日、とある百合作品を読んでたら作者（女性）がガチであることをカミングアウトしていた。正直萎えた。
「なんで萎えるんだろうな」と考えていたら、理由がわかった。
自分がＢＬやＧＬに求めるのって「性別に因らない（＝性欲の対象だからではない）恋愛」なわけだ。だから「何故同性に惹かれるのか」という理由付けとか、同性を好きになってしまった葛藤とか、そういうのを読みたいわけだ。
でもガチでビアンの人の場合、「同性を好きになる事が普通」なわけで、そういう人の作品だと上記の「求める要素」が無いわけだ。
そういうわけで、その作者サンの作品は、以降はあまり好まなくなるんだろうな。と思った。 なお、当方はドノンケです。
エロ漫画・アニメで男の顔・裸・局部（アニメだと声）の描写があると、一切使えなくなる程の男が駄目なノンケです。 >>811
そのエロ漫画ってのは男女モノのことで、BLで男を見るのは大丈夫なの？
素朴な質問 >>812
当方はドノンケだ。
ズリネタとして見るなら、男なんて一切無い女だけがエッチしてる作品しか使えない。レズとかオナニーとか触手とかだ。
ズリネタとは違う読み物でなら、男同士の作品も読める。20世紀の頃からエロシーンは飛ばしたり想像力をカットしたりしたからな。
2000年前の「くるみぎ・くるみ」とか「岩崎つばき」とかいろいろ読んだわ。 腐男子になって間もないニワカがBL読んで気がついたこと
当て馬って最初は受けにすごい執着するんだけど
攻めが本格的に取り返しに来たら意外とあっさり
手を引いちゃうってパターンが多い
まあ、だから当て馬なのかもしれないけどｗ
あとレイプとかDVとか暴行事件が起きても被害届出さないのが多い
明らかに刑事事件で民事不介入ってわけでもないのに >>814
振られてもなお絡んできたら昼ドラみたいになりそうだしな
メインの二人以外をそこまで濃く描写したら脱線しそうだし
警察に通報とか裁判とかは生々しくなりそうだなBLファンタジー基準だと 受けを狙うストーカーを相手に賠償金をふんだくれ！
新感覚BL法廷アドベンチャー ハッテン裁判 ものによっちゃストーカーじゃなくて攻めからの被害の方がひどかったりするけどね！ 結局書き手も読み手も一番見たいのは攻めと受けのやりとりに尽きるからなぁ
ドラマとして描いてるもんをあんまり現実的にしようとすると脱線しそうだし そうかな
自分は受けがモブレされたり
当て馬に性的虐めされてるのを読む方が好きだけど >>43
亀だけどなんかその自分だけおキレイでいたいというお前に飛び蹴りくらわした上で頭踏みつけて死体蹴りしたい
腐女子だけどそうおもいました モブレ後の受けを見つけた攻め
タクシーで自宅にお持ち帰り
警察に通報せず
https://i.imgur.com/FJgnAEc.jpg
モブレで右腕を骨折させられた受け
攻めにも事情を話さず
警察にも通報せず
https://i.imgur.com/xGGotBF.png
https://i.imgur.com/mIzM6hj.png
なんでモブレされたのに警察には行かないわけ？
こんなの読んだらレイプされたあとで警察に被害届出すって発想湧かない若者だらけになるよ
直腸洗浄しないことといいBLのファンタジーはリアルに悪影響ありすぎる ファンタジーにツッコミするならそんなにホモ湧かないだろ
話にならないか、もしくは描写する必要が無いか
拳銃が出てきたらそれは使われなきゃ出てくる意味が無いみたいな話 モブレに抵抗しろと受けに言うのは間違い
攻めに守ってもらわないといけないくらい弱いから庇護欲が湧くのであって
だからこそ美しい 私は逆に攻に守られなくちゃいけないくらい弱い受は萌えないなぁ
それこそモブレされかけたら必死に一矢報いるぐらいのが好き
ていうかモブレで被害届うんぬんよりもお清めｵｾｯｾが苦手
受のこと性欲対象にしか見てなくね？本心では愛してないだろお前ってなる
トラウマで攻を受け入れられなくなった受を支える攻なら何万回でも読みたいが 男性が最も恐れるのがコレ
裏筋切断も痛いが、陰茎骨折も相当痛いらしい
『陰茎折症（いんけいせっしょう）』
わかりやすく言えばペニスが折れてしまう病状で、そのほとんどが外傷（怪我）で起こります。
「ペニスの骨折」と素人は表現しますがそもそもペニスに骨は無く骨折とは似て非なる物です。
ペニスの大部分は海綿体というスポンジ状の組織でできており、海綿体は白膜という丈夫な膜につつまれています。
平常時にはフニャフニャの状態のペニスは、性的興奮状態の下で海綿体が充血し増大します。
充血でパンパンになった海綿体は、丈夫な白膜に包まれているのでかなり固くなります。
御存知のように、この状態を勃起（ぼっき）といいます。
勃起した状態のペニスは案外横からの外力にもろく、無理に「く」の字に折り曲げると、硬い白膜はわりと簡単に裂けてしまいます。
白膜が裂ける時には「ぽきっ」という音と共に痛みを感じ、裂けた白膜からの出血のため陰茎は腫れあがり、時間が経つとともに皮膚もどす黒く変色（皮下血腫）してきます。
陰茎折症に対しての治療は基本的に「手術」です。
すなわち、裂けた白膜を糸で縫い合わせる修復手術を行います。
恥ずかしいからといって放置すると、ペニスの変形や勃起障害（ED）といった後遺症が残る事があります。
このような事態にならないよう、くれぐれも海綿体はいたわってあげてください。
事例：術後経過良好で術後2日目に勃起力回復を認め15日目に治癒退院した。
急いで手術すれば治るらしい。 >>826
＞事例：術後経過良好で術後2日目に勃起力回復を認め
医師の前で勃起してみせたのか 受けの最低条件
1、受けはレイプされても暴行されても警察に通報してはいけません。「誰にやられた？」と訊かれても黙秘しましょう。
2、受けは洗腸やローション、ほぐしなしでもアナルセックスを拒んではいけません。どんな相手にもイキましょう。 >>822
性犯罪の被害者が泣き寝入りする事は珍しくない。
「エロい事されました」なんて公言するのは恥ずかしいからだ。
あと、男だと性犯罪被害に遭っても女以上に恥と考えて隠すのは珍しくない。
実際、俺が痴漢に遭ったときは恥ずかしくて警察に行けなかった。 >>826
「バイアグラとかけまして、石鹸の仲間とときます」
「そのココロは？」
「どちらもカイメン（海綿・界面）活性剤でございます」
十年以上発表の場の無かったネタだ。 >>830
俺も痴漢されたことあるけど、正直、気持ち良かったし
肛門性交で中出しされたり、括約筋が裂傷した訳でもないから
警察には行かなかったよ バニラみたいなもんだし
怪我させられたりしたら、流石に被害届書くけどさ >>814
> レイプとかDVとか暴行事件が起きても被害届出さないのが多い
韓国ドラマでは警察沙汰にしないのが当たり前
たとえば、タイトル忘れたけど、
元カレから電話があって「お前の事好きだから妹を誘拐した。返して欲しくばもう一回付き合って!!」
ヒロイン「妹は好きにしていいから、もう私に関わらないで」 電話切る
横に居た友人「情熱的で愛されてるじゃないの！」
って内容のヤツがあった
BLで事件が起きても警察沙汰にしないのは、韓流ドラマの影響じゃないかな 韓流は観たことないけど関係ないんじゃね？
マジレス韓流が流行る前からBL界の犯罪はファンタジーだったよ
JUNEとかその辺の時代はやれオークションだ性奴隷だは当たり前
そういった過激な演出展開が現代風に進化した結果じゃないかな 元いじめられっ子だが目覚めてしまった。
今では男女にバカにされながらオナニーを強要されたい。
ホモではないが男に馬鹿にされながらオナニーさせられるる妄想でしてしまう。
もちろん女の子にマウントとられるのは欠かせない要素です。 自分もＭっ気があるのか、モブレとか受けがモノ扱いされるシーンは好き
逆に攻めと、いちゃつくシーンは読み飛ばしてる コミック版「お兄ちゃんだって甘えたいわけで。」２巻読了！
……orz……。ホモシーンが気持ち悪いよ。
１巻がさ、比較的ソフトだったんで２巻も買った訳よ。そしたらガッツリホモセクロスシーンがあって正直気持ち悪かった。
小説なら想像力をカットして読み流せるんだが、漫画（＝ビジュアルまんま）だとそれも無理。
男性向けエロ作品みたく、成年向けだのなんだののマークをつけて欲しいと心底思った。
ところで女さんはオナニーについて隠したがるそうだ。オナニーにナニ使ってるとかどころか、オナニーしてるって事事態を【無し】にしたいらしい。
だとするなら、「女はＢＬのエロシーンをオカズにしない」というのはその延長なんだろうか？
ズリネタにしないなら、ここまでエロく各必要はないと思うんだ（所謂朝チュンとか）。 腐男子だけど、最近は女の尻を見ても何とも感じないが
男の引き締まった尻を見るとエロスを感じるようになってきた
後戻りできないところまで来たのかもしれないw >>840
女さんがオナニーに使うのはウーマライザーでしょ（笑） 腐男子は受けのキャラをリアルの男に引き寄せて考えがちだけど
BLで受けというのは外見上は男でも実際は男体化した女だからね
受けのアナルは膣と同じで、ペニスはクリトリス、乳首も女と同じ感度
アナルでメスイキするというのも実際にありえないが、女だと考えれば合点が行く アナルでメスイキするぞ
なんのためのエネマグラだよ >>846
ネットで見つけてコピペ保存してた文章だけど
これが本当のメスイキだよ↓
男がこんなになるわけない
＊ ＊ ＊
わたしの場合は、クリの先をぺろっとされるだけで‥
腰砕けになってしまい、立ってられないくらい感じちゃいます。
がくっがくっくっと電流のようにもなるけど、身体がとろけるくらい気持ちが良くなって
何度もイカされると、しばらく動けなくなるんです。
ホントに逝くと・・・腰が重たくなって、頭がぼーっとします、私の場合。何とも言えない感じです。
そして放心します。・・・「征服されちゃった」と言うのが、一番近いかも。
巧みなクリ責めには思わず背筋が反ってしまう快感が・・・・・。
女性の視点で見てセクシーに見えるのではないでしょうか。
イク前兆としては、呼吸が軽くランニングをしているくらい荒くなり、気持ち良さで声が抑えられない状況に陥ります。
普段感じても声を出さない子でさえも、荒い呼吸と供に言葉にならない声を堪らなそうに漏らす事が多いです。
これを文字で書くと「ア・・・・、ア・・・・、ア、ア〜〜・・・。」っと言った感じでしょうか。
声を抑えてしまう子は、イキ難い傾向がある様です。
これは、声を抑える事で集中力が分散してしまうからです。
演技して出す必要はありませんが、気持ちを楽にして
自然に任せる事が大事だと思います。
それと同時に身体をガクガクと震わせたり、オナニーだと手の動きが止まらなくなったりするようです。
同時に、喉や背中を反らして身体をつっぱらす様な反応を示したりします。
あまりの気持ち良さに、身体が硬直してしまう様な感じでしょうか。
これを総じて、身体の軽い痙攣と呼ぶ事にします。
この痙攣が起こる頃には、かなりの快感を感じています。
いけな子の多くはこの状態で自分なりに満足してしまい、後半歩を踏み出せないでいる人が多いようです。 この半歩先には軽く意識が薄れたり、あまりの気持ち良さに我を忘れてしまう様な感覚に陥ります。
同時に、身体が宙にフワフワと浮いている様な感じがあり、最後に快感の爆発が起こります。
この瞬間をＡＶでは、背筋を反らして「ア、ア、ア〜〜〜〜。」っと言う感じで表現しています。
この快感の爆発こそが、女性の絶頂なのだと私は考えています。
この最後の感覚に怖さを感じて、この手前で止めてしまうと言う子も多くいる様です。
しかし、これを乗り越えないと真の絶頂（イク）はいつまで経っても経験出来ません。
この壁に突き当たっても、快感の中に飛び込んで行く勇気が持てると、割と容易く乗り越える事が出来る様です。
また、相手がこの辺を心得ていると、貴方が拒んでもイクまで止めて貰えません。
なので、多くの子が上手な人とのセックスで、初イキを経験する事が多い様です。
真の絶頂（イク）を迎えた後は、身体が重く感じたり、暫く動けなかったりする様です。
イクと同時に身体を硬直させ、平伏してしまう場合もあります。
これはイク深さによる満足度の差による物の様です。
同じイクでも、もう一つ深さっと言う尺度がある事を覚えておいて下さい。 まぁそうはならんけど
女性や漫画と同じようにならんくてもアナルだけでイキはする
開発とか個人差もあるしな
女性に対して女々しいと言わないのと同じく
女性に対してはメスイキとは言わんやろ
男性が穴でイケばメスイキなんよな メスイキは男にしか使わん言葉よな
所謂、前立腺の刺激によるドライオーガズムの俗称であって正式な呼称じゃないんだから好きに呼んだらええがな
百聞は一見にしかずだから >>845 はM性感とエネマグラにトライして立派なアナニストになるんやで >>850
男でもメスイキしたら、「あんあん！」声が出て
多ラウンドでイカされ続けるって本当なの？ バカでウザい長文はNGにしといた
>>851
そうだね、複雑になるけど雄としての射精をすると眠くなるか賢者になるが、
メス的にオルガズムに達する場合はいくつかのパターンがある
人によって体質的な違いもあるかもしれないし、同じ人でもプレイによって異なるイキ方がある >>852
女性がイキっぱなしになるのは中出しされた精子を
子宮の中に入れて受精させる為の生理的反射という説もあるね
男性は妊娠しないから、そういう機能がもともとないのだとか >>851
機会があったらリアルカップルのOFでも見てみれば良いと思うけど
ただ、『アナ』、『前立腺』がすべてと言うわけでもなく、丁寧な前戯で
全身をメス化しておくとその後の前立腺刺激でメスイキしやすくなるし
たぶん(それを受け入れさえすれば)全ての男がそうなると思う >>853
もたもたしてたら前後しちゃったけど、勘違いしやすいのは
射精はオーガズムだけど、オーガズムは射精とは限らないってこと
それにその説だと膣内射精なしに女性のオーガズムは存在しないことになるので
多くの人は信じてないよ >>854
男の性感帯って女のように全身にはないと思うよ
おもに性器付近や前立腺に集中しているわけで
まあ中には乳首で感じる人もいるらしいけど
首のあたりとか舐められたらくすぐったい程度で
性感帯って程ではないと思うけど >>856
それはあんたがポルノ色の薄い２次元BLを消費するだけだからわからないんだよ
精神的に受け入れ態勢にさえ入れば全身どこでも感じるようになるんだよ
そうやって心身ともにメス化して初めてメスイキすんの
メス化してない人が前立腺刺激で射精したとしても、本人的にはメスイキしたとは思ってないよ
「いつもより凄い刺激で射精した」で終わる感じ、その後はいわゆる賢者タイムに突入する
あんたの考えではトランスの人も肉体が男である以上、生殖器以外感じないってことになる
今後も実写モノを見ないなら永遠にわからないだろうがな >>857
なるほど、精神的な要素も性感に関係してるんだね 自分はバイだけど実際自分みたいに（バイやゲイで）男が好きでBL読んでる人っているんだろうか
自分の場合はBLの存在を知る前から男の子を好きになったりしてたからBLを初めて見たときも
特に男同士の関係がおかしいとは思わなかった 大丈夫大丈夫
個人ということを除いで唯一無二の存在なんてそうそう無い 書いている人が女性だから仕方ないんだろうけど男がセックスでどう感じているかマラがどうなって何が出てどう射精するかわかってなさすぎる
先走りが出るならまだしもフィニッシュではない時に精液が継続的にピュピュッて出続ける描写は滑稽 男だけど、鞭でしばかれてるときに射精する表現は好きだよｗ
えろいもん チンコの根元を紐で縛ったら、射精が“保留”されるというBL表現もフィクションだよ
射精の快感というのは、精液が前立腺から尿道管に噴射された時点で生じるもの
陰茎の根元を縛っても発射時の快感はあるし、紐をほどいたからといって射精感が湧き上がるわけでもないし
いきなりいきおいよくペニスの先端から精液が噴き出すわけでもない 男性の描いたBLはリアリティー重視で
女の描いたBLはファンタジー寄り？ 腐女子のエロ描きなんだけどリバって腐男子的にはどうなんでしょうか
エロシーンで片方が受役に徹するのが苦手と気がついたらリバ描きになってた
攻めフェラも好きだけどリバだからどっちも攻めになるし攻めフェラという言葉にも違和感ある >>866
俺はリバ好きだけど、他の腐男子は全体的にどうなんだろうね
逆に感情移入できないのは、受けの思想があまりに女々しいというか男っぽさが皆無なパターン
そりゃそもそも女性向け創作だからある程度そういう方向性になるのは理解するけど
あまりに極端全振りだとさすがにね >>866
僕も全然行けるし寧ろ好みだよ。多分腐男子にあまりにも女子向けだー！とかギャーギャー言う人あんま居ないと思う。867と同じで極端すぎるとあらーってなるけど 腐男だけど、リバどうこうは気にしない
受けがモブレで弄ばれるシーンさえあれば満足 866だけど皆さんありがとう
自分も受の思想が女々しいのや過去レスにあったような男女カプのすげ替えみたいなのがダメだったんだ
受は役割的にこう（女の代替）！攻は役割的にこう（男の代替）！に耐えられなくてリバ描きになった
他人の作品は否定しないけど自分が描く時はどっちも男の性を意識して描写するようにしてる
自分は女だからどうしてもファンタジーな部分が入ると思うしリアルを突き詰める気はないのだけど話が聞けてよかったです そもそも女が男の生理や心理を100％理解しているのか怪しい そこは866本人もファンタジー入るって言ってるしわかってるでしょ リバなんてゲイ漫画の世界では当たり前
くそみそテクニックって知ってる？ 子宮口も直腸も性器ごときではそんな簡単に突破できません！
男も女も性器ごとき突っ込まれても腹ボコになりません！
ファンタジーです！はい次の方どうぞ！ あの時代だったら「めくら」と書いても差別にはならなかったのに
わざわざ「盲目」と書いたのは竹宮さんの優しさの表れでしょう 腐女子に「生まれ変わったら美男子に生まれてホモセックルをしたいか？」と聞いたら
「女の身体のままで男同士のSEXを見るのが楽しいから、このままでいい」という
女装男子に「生まれ変わったら美少女に生まれたいか？」と聞くと
「男なのに女装が似合うというのが好きだから、このままでいい」という 腐男子はイケメンに生まれ変わって男の子とセックスしたいとか思うんだろうか 腐女子は男に生まれて受けを抱きたいとかって人よりも、壁になって攻めと受けを見守りたいって人の方が多いと思うんだが腐男子もそうなんじゃないんか？ 俺はバイだから男の子とセックスしたいって気持ちはあるけど俺以外の腐男子の人も男の子と
エッチなことしたいって気持ちはあるのかちょっと気になって聞いてみた 腐女子ってペニスと前立腺が付いてないことにコンプレックス感じてない？ >>886
それもないかな
自分自身が男になってBLに混ざりたいって欲も無いし
例えばだけど百合好きの男性も女性体になりたい気持ちあんのかね？っていうとあんまりそういうイメージない、板違いだけど つかageの奴いつも荒らしくさい書き込みしかしてないんだけど、触るなよ 自分はなれるものならすごいカッコいいイケメンになりたいけどな 芸能人とかテレビで見るような感じの でもちょっとコンビニへ行くにも近所の人にじろじろ見られて噂されるし
まじで芸能人とかホストとか容姿をいかした職業に就かないと精神的にきついと思う
じぶんとしては平凡な容姿に生まれたい
でも女装するとすごいんですというのがちょうどいい へーそういう風に考える人もいるんだ
確かにちやほやされ過ぎてうざくなってはくるかもね
でもやっぱり男女問わず容姿は良く生まれたいな 誰だったか昔の俳優で「お前はそんな顔なんだから役者にでもなるしかないだろう」って言われて芸能界入ったって人いたよね
イケメンがハンデみたいに言われてて笑ったけど 商業BLでバイのキャラって攻め側に周りがちだと思うんだけど、実際はそうでもなかったりするんだろうか
別に漫画にリアルを投影しろとかそういう話では無いが 高校の時の友達ですごいイケメンのやつがいたけどクラスや学年問わず女子からの人気がすごかった
中2の時から高３まで彼女が途切れたことないみたい 高校３年間同じクラスだったけど友達になった高１のとき
初エッチが中２の時って聞いてマジで驚いたな そいつのことで女子たちがケンカしてるの見たことあるし
あと部活で他校や大会に行くと携帯交換したり告白されたりってしょっちゅうだったらいい 最後間違えた 女子に告白されるのがしょっちゅうだったらしい
付き合ってる彼女も可愛い子ばっかりだったし、他校の女子とも付き合ってたみたい >>896
性格は？
性格が可愛くないと萌えないんだが 性格は可愛いっていうより親しみやすい感じのカッコいい系の男子だった そういう女にモテまくりの男子が実は女には興味なくて男しか愛せない…みたいなパターンが好き 都心在住だけど、腐男子.女子さんと買い物したい。
そういう知り合い０だしアカウントも作ってない
やっぱツイッターは作るべき？ 男同士ならともかく女は見知らぬ男相手は警戒するから無理だよ やっぱそうだよなぁ
ただでさえ性癖の世界だしな・・ 腐男子、といっても商業BLを軽く読んでる程度だけどさ。
なんで二次創作になると、エロ漫画の女役をそのまま男にしたみたいにアンアン喘いだりエグい描写にするんだ…？
商業BLの少女漫画チックな掛け合いとか独特の雰囲気が好きなのに レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
