商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【4話目】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【3話目】 [無断転載禁止]
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1548512134/ 乙
ビーボーイのだかいち台詞抜けは1P丸々な上公式から何もアナウンスなくて酷かった いちおつ
またひとつ映像化つ
BLコミック「Life 線上の僕ら」実写ドラマ化！主演は白洲迅
https://www.cinematoday.jp/news/N0114709
＞ BLコミック「Life 線上の僕ら」が白洲迅（しらす じん）主演で実写ドラマ化されることが決定した。
＞6月19日より、Rakuten TV とビデオマーケットにて先行配信スタートとなる。
＞ 白洲は、親が望む普通のレールに乗り、失敗を怖がり慎重になりすぎる性格の晃を演じる。
＞晃と白線の上で出会い、天真爛漫な性格で晃を振り回す夕希役を
＞映画『最初の晩餐』で第34回高崎映画祭で最優秀新人男優賞を受賞した楽駆（らいく）が務める。
https://img.cinematoday.jp/a/BanYkeS7NxhA/_size_640x/_v_1584150306/main.jpg 1乙
ライフ 線上の僕ら
好きな漫画だー
しらすじんか…どうなるのかな
みたいような怖いような 白州迅、体調不良かなにかで舞台降板したよね
撮影大丈夫なのかな
もう撮り終わってる？
楽しみだけど無理はしないで欲しい 白洲迅は好きだけど個人的には晃のイメージとはちょっと違うような気がする
まあ原作イメージと違ってても映画内の晃というキャラがちゃんと立ってれば問題ないけど
あとは>>6も書いてるけど体調に問題なくなってればいいな スレチや板チだったらすみません
どうしても触れたくない、ひだまりが聴こえる、宇田川町で待っててよの実写版を一気に見ました
どれもかなり気に入ったんですが、他に実写化した作品でおすすめがありましたら教えてください
ちなみにタクミくんシリーズと純情は観たことがあります >>8
ポルノグラファー、インディゴの気分は結構評判いいみたい
私は原作既読でポルノグラファーだけ観たけど特に文句は無かった
ちなみにBLではないけど娼年っていう映画でポルノグラファーに出てた主役がゲイか何かで松坂桃李とのとあるシーンがあります
男性×男性シーンはそれだけで、娼年のお話としては女性めっちゃ出てくるので参考程度に >>8
愛の言霊1（続編はいまいち）
実写BLにはおよそ縁がなさそうなTK山兄貴が
ぶっきらぼうだけど嫉妬深い大学生を好演してました
いちゃいちゃシーンがとにかくかわいくてほほえましいです
セブンデイズ
タクミくんシリーズと同じ監督なのでそちらが好きなら多分気に入るかな
ラブシーンは軽いキスだけなものの綺麗な景色や繊細なストーリーが見どころだと思います 寒冷前線コンダクター（フジミシリーズ）
キャラのイメージを守りつつ、激しめのシーンを頑張ってた
役者さんのビジュアルが良いので見やすいと思います 色々観てみました
ポルノグラファー、インディゴは私にはちょっと苦しかったです
愛の言霊は続編が好みでした
セブンデイズも好みでした
富士見は原作をすぐ挫折したことがあるのでそんなにハマりませんでしたが役者さんが良かったというか、国広ほうか一朗太がよく出たなと驚きました
ポルノグラファーの苦しさを引きずってしまったので、いかにも腐女子向けのやつが観たいと思ってどっちもどっちを観たらぶっ飛んでて笑いましたw NHKよるドラの「いいね！光源氏くん」
原作のえすとえむって聞いたことあるかなと思ったらBLも描いてる漫画家さんでした
SとMか！
ドラマはなかなか面白い 大倉氏と成田氏の映画の原作見てないんだけど、ハッピーエンドだったら見たいと思って原作のレビューでネタバレ探してるけど意外とはっきりしたネタバレがない
レビューまとめると、ゲイとノンケの話でノンケは女遊びしまくりで受けは既婚者で深い話ってことであってますか？
いかにもなハッピーエンドじゃないけど一応ハッピーみたいな感じ？ >>14
古い作品ではあるけどネタバレだから念のため改行
大倉
ノンケ
結婚歴あり
女遊びが激しいわけではなく流されやすい
成田
ゲイ
大学時代からずっと大倉のことが好きだけど叶わない恋だと自覚あり
男がいたこともある
設定としてはこんな感じで映画でどの程度やるのかわからないけど基本は成田×大倉でリバあり
原作は途中で大倉が女に流れる描写あり
最終的にはハッピーエンドだとは思う >>15
なるほど、心の準備ができました
ありがとうございました！観に行こうかと思います 【2020年本屋大賞】凪良ゆう氏の『流浪の月』に決定 全国の書店員が“今いちばん売りたい本”
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586238029/
＞ 全国の書店員が“今いちばん売りたい本”を決める『2020年本屋大賞』（本屋大賞実行委員会主催）の大賞作品が7日発表され、
＞凪良ゆう氏の『流浪の月』（東京創元社）が選ばれた。
＞ 『流浪の月』は、引き離された男女のその後の時間を描いた物語。
＞ 凪良（なぎら）ゆう氏は、2006年に『恋するエゴイスト』でデビュー。
＞ 主にボーイズラブ系で活動しており、代表作に『神様のビオトープ』『すみれ荘ファミリア』などがある。
西島秀俊×内野聖陽「きのう何食べた？」映画化が決定！ 2021年に全国公開
https://eiga.com/news/20200327/1/ 鳴り物入りで一般に移行したものの結果鳴かず飛ばずだったあの先生歯ぎしりしてそう 一般で出してる人いっぱいいるでしょ
この受賞で他の人にも可能性が広がるといいね 別に門戸は開かれてるでしょ
コバルト作家だって賞取る時代
ノミネート前の関係者のファンアカ開設
本屋のプッシュ＆リツイ祭みてるとこうして
賞に持ってくるんだなと勉強になる わかる
ただしこのやり方は文芸読んでる層には一切響いてないけど >>24
そうなの？
ノミネート本から読書している
自称「読書好き」も一定いるから
文芸層に働きかけてるかと そもそもほんとの文芸好きって本屋大賞の本に興味あるの？ 本屋大賞って出版業界がそのご時勢のブームを作るのに利用してるだけの賞でしょ まぁそれに選出されてるだけすごいとは思うし本屋で大賞とりました！！って陳列されてたら普通よりは売れるだろうね 盛り上がることはなにやってもらってもいいと思う
自分は凪良さんの小説読んだことなかったけど今回のでBLと一般一作ずつ読んでみようかなと思ったので書店さんにはジャンル問わず既刊そろえた売り場つくってほしい
まぁ今書店自体やってないんだけども… >>29
もう本屋で本買う時代じゃないでしょ
ネット通販か電子がほとんどだから売り場作って云々言うまでもなく
読みたい本は大抵読めるよ >>29
休業している本屋もあるけど
時短営業のところもたくさんあるよ
大型店だと時短しているから行きたいなら検索してみたら? 不急不要の外出を今するのか
こういう事もあるし書店を守りたいのは分かるけど
紙本と電子の同発がもっと進むといいな >>30
そうでもない
本はネット通販も電子もたいしたことなくてほぼ書店だってよ >>30
電子も通販も利用してるけど「紙の本を今すぐ読みたい」ってときにはやっぱり書店でないと
まあ今の時期はそうそう簡単に買いに出るわけにもいかないけど本屋が不要とは思わないな 本屋潰れまくりなのにね
田舎じゃ本屋ないからほぼネットだっていうはなしだけどありゃ嘘なんかい ジャンルによるなあ
BLだとエロ全開表紙買うのは書店だとまだ抵抗ある 通販だと目当てのものしか見に行かなくて結局あまり新しい出会いがない 電子だと新刊コーナーや特集が充実していて本屋で買ってたときより作家さんやジャンルの新規開拓できるようになって嬉しい
その分紙で買うよりお金の使い方が激しくなってヤバいんだけど >>36
私は逆だな
どんなもの買ったかがデータとして個人情報と紐付いて残り続ける電子の方が恐ろしいからBL関係は常に店頭で買う
もう少数派なのかもしれないとは思う >>39
そこは私も怖いなとは思うんだけどやっぱり自分の姿と買うものを同時に見られることのほうが抵抗強くて
買いにくいものは電子か通販にしてしまう
最近のBLって露骨なタイトルとか表紙のやつも多いし対面購入のハードルが高い 個人情報はデタラメ記入して購入すれば紐付けされないのでは 別に電子でも紙でも好きな方でいいと思うけど
もし紙が買いたいならメイトとかオタク系書店で買えばいいかもね
店員もオタクだから何も思わないだろうし特典ついてたりするし 発売日にアニメイトにふらっと立ち寄ったフリしてそそくさと目的のものだけ
特典目当て買いしてきたけど今回の件でネット通販で注文すればよかったと後悔
今後の買い方は考えますわ >>45
電子書籍サイトの話
通販は個人情報正確に書かざるを得ないけど電子書籍ならその必要ないじゃん 別に誰が何読んでようが興味ないだろ
親にバレたら勘当されるとかならウケるけど成人してんでしょ？ ほんとにね
店員さんも客のことなんかいちいち覚えてないよ
電子や通販なんて顔すら見えないし、画面の向こうでこの人こんなの読んでるんだーなんてしてるわけない 何らかの犯罪で逮捕でもされない限り
誰が何を買っているかなんて誰も気にしてないよ たまーに流出とかあるけど確率は低いよね
BLデビューしてまだ浅いけど紙を実店舗で買うときはメイト行くな
やっぱまだ恥ずかしいしメイトだとみんなオタクって安心感があるｗ 自意識過剰だろうが何だろうが気になるものは気になるよ マスクと帽子で行けばいい
実際自分いつもそんな感じ
スーパー入ったら万引きＧメンに目をつけられそうな格好 >>49
尼の購入履歴か他人に見えてしまった個人情報流出の件を忘れたんか
悪用されることがあるから通販は気をつけんといけない
自分は尼の件があってから紙でどうしても欲しいのは全部メイトで買うことにした 履歴ガーとか個人情報ガーとかいってるわりに動画配信はジャンジャン利用してる人もいるしね
まあ気持ちはわかるけど紙の文化にもう先はないよ
産業の移行期間でいまは紙とオンラインを併用してるけど紙にもどることはまずない
版元も両方に対応しなきゃいけないと大変でしょ特に体力ないとこは >>55
それは単に配信で見るものは一般向け作品だけで特に隠したい履歴ではないというだけでは？
>>54みたいな事実がある以上安全性だけでいえば店頭で現金買いが最強 >>56
別にそのうち紙の文化は廃れるっていっただけであなたが紙に拘ることは否定しないよ
どうぞいつまでも書店で現金使って紙の本を買って作家さんを支えてあげてください >>57
何がそんな気にさわったのか知らないけど、私は情報の安全性について言っただけで別にあなたの紙は廃れるという意見を否定はしていませんよ スマホ使ってて安全がどーのこーの言う人は馬鹿かな？って思う 漫画はともかく文芸系は紙廃れないって箕輪とかツノの社長がTV番組で言ってたよ 文芸系というかBLでも一般でも小説は紙オンリー派だな
スマホとかPC画面での縦書き文章は読みにくいと感じるし横書きにされるのもなんか違う >>60
漫画のほうが紙にこだわってそうだけどねコマ割りとか見開きとか
文芸は読者層の問題じゃないかな若い人はもうあんまり拘ってなさそうだし 小説って電子読みにくくない？
モニターだと視認率下がるから校正者も絶対紙でやるよね 校正を紙でやるのと出来上がった本を電子で売るのは全然違いますが
それにしても校正するひとによっても遣り方は様々だろうし
小説を電子で読むか紙で読むかも人それぞれでしょ自分は電子でも全然読みにくくないよ >>65
なんか怒ってんの？w
それだけ視認性が低いって話だけど
デジタルで校正やるとかありえないよ 紙の本はもともと上位数パーの人達が大量に買うことで支えられてる
もともとたいして読まない人が電子でポツポツ買っても数字に影響してない
映画館と一緒 雑誌は壊滅的だけど紙の本自体の売上は下がってなくて漫画は漫画村が消えた影響で数字伸びてる 一般系は絶対電子にしないって作家も多かったりなかなか電子普及しきらない印象…
単行本→数年後文庫化の流れもあるから電子化のタイミング難しいとかもあるのかな？
たしか小説とか文字ものの方が漫画より電子化大変なんだよね、BL小説は電子かなり普及しててありがたいや 小説は紙の方が読みやすいけど
最近は絶版本が電子で復刻されたりもするのでそっちの恩恵が有り難い
あと中古だと作者に一銭も入らないけど電子なら作者にお金が入るし
中のカラー表紙や口絵も色褪せないままで見れる 電子ってどういう契約しててどういうふうに作者にお金はいるんだろ
よくセールとかクーポンとか出てるし 契約にもよるけど
無料は広告扱いで無報酬
セールも値段分しかもらえないと聞いた 日テレの深夜にやってるテレビドラマ
『FAKE MOTION -卓球の王将-』に“おげれつたなか”の名前が
https://www.fakemotion.jp/drama/
＞EBiDAN×まふまふ×おげれつたなか。超豪華布陣による
＞新プロジェクト｢FAKE MOTION-卓球の王将-｣がいよいよ始動。
＞力こそ正義…卓球戦国時代の到来!!
＞20XX年、世は空前の卓球ブーム。
＞東京を舞台に激しいピンポンバトルを繰り広げる高校生達。
＞彼らの優劣を決めるのも勉強や喧嘩の強さではなく、卓球の勝敗。
＞卓球の強い高校は神の様に崇められ、下位校は上位校に絶対服従!
＞誰かがこの時代を｢卓球戦国時代｣と呼んだ…
＞▼2020年音楽シーン注目No.1マルチクリエイター｢まふまふ｣が主題歌プロデュース
＞▼人気漫画家｢おげれつたなか｣がキャラクターデザインを担当!
https://www.fakemotion.jp/images/top/main/ebisu_sp.png
スターダストプロモーションの
佐野勇斗・古川毅・草川拓弥・森崎ウィン・板垣瑞生と若手イケメン勢揃いだけど
なぜ卓球？
実写なのにキャラデザ必要？
サイトに漫画とあるけど描いているのは別の漫画家だし、色々謎な企画だわ 一般も最近おげれつだよね
おげれつたなかの名前が有名になったからだと思うけど ｢おげれつたなか｣の名前がインパクト強すぎて｢たなかマルメロ｣が霞んじゃう
どちらもダサいPNだけど絵柄とのギャップが凄くて逆にアリなのか？
歳とったら変更したくなりそうなPN どんなPNを付けようと当人の自由なんだけど個人的に下品ネタ系のPNはちょっとなーと思ってしまう
おげれつたなかがギリギリのラインでツバダエキとか日塔ていとかはあまり声に出して読みたくない
それぞれの作品は好きなんだけど 個人的には一般で「おげれつたなか」の文字を見ると何とも言えない気分になるからマルメロでしてほしい 最近見たのでいえば和式トイレットも酷いペンネームだと思ったな ペンネームもかっ飛ばしてるのが増えたしタイトルもすごいのが増えてるね
メスイキとか潮吹きとかアナニーとかヤリチンとか中出しとか◯◯ハメとか
良くぞここまでAV感出せるなみたいな
初めて見た頃はドン引きしてたけど今ではうわー全部乗せ感すごいなーくらいの感じになった あまりにも下品すぎたり
男性向けの本を参考にしすぎてるとキモくて無理ってなる
あくまで読み手は女性メインなんだから
男性向けの手法そのまま真似てもキモいだけだと気付いて欲しい わかる
エロエロエロエロエロって逆に全然エロく感じない
おーすげー頑張れーとスポーツでも観戦している気分になる
ある程度は慎みや恥じらいがあった方がエロい スポーツ観戦かバラエティ番組視聴の感覚だよね
あとセリフとか地の文とかでも直接的な表現が当たり前になってきてるけど
あんまりあけすけなのも逆に真顔になる
ケツの穴にチンポぶち込むとかBLキャラに言われてもうわぁってなるだけだし
個人的にはセックスするとかもあんまり多用されると引いてしまう 私は直接的なエロ好きだけど昔は全然なかったから最近増え始めて嬉しいけど、気分によってBLには違うものを求めたりするので両方ある今はありがたい フェチとか特殊嗜好なんかに開放的になってきたのはいいかも
ぶっちゃけ小スカ物とか結構好きなんだけど今だとそのくらいなら色んなレーベルで特集出てるし
でも一方でダイレクトなエロじゃなくストーリー性と秘められたエロさみたいなのも好きだから
両方あるとありがたいは同意 あぶく先生ってアナログのイメージだったけどデジタルに変わった？ だからなんだって話だけど丸木戸さんって36歳なのか >>83
私は「卑猥なことを言わせる」系に萎える。
「おちんぽください」「よく言えました」の流れ
いやキモいし。萌えんし。となってしまう >>92
アホっぽいよね
ロリコンのノリそのまんま
そんなん言われても萎えんか？と冷める 男性向け系が読みたければ普通に男性向け読むし
BLに求めている物は全く別物だから
在り来りな男性向けの描写で受けにチンがついてるだけじゃんって感じのだと悲しい
あと明らかに突っ込んでいる位置が女性器の場所だと
特定の本を目トレスして描いてるのかなと思ってしまう >>92
萎えるよね
男性向けロリ作品になら合うんだろうけど
それをBLでやっても萌えもしないしエロくもない
あと目の中がハートになってるやつ
一時期より減ってる気がするんだけど
私が無意識に除外してるのかな >>94
従来のBLも少女漫画やTLの女キャラを男にしてるだけみたいなのもあるし、そこはどっちもどっちじゃない？
レーベルを分けてくれればよりありがたいけど大体の男性向けノリの作品は表紙タイトルあらすじで中身の傾向は分かるし、
ほどよい男性向けノリを求めてる人はともかく、絶対読まないような人なら十分避けられるようにしてくれてる印象だな
今のところ好きな作家がそっち方向へいってしまったみたいなパターンにも会ってないし
(自分が知らないところでそういう作家はいるのかもしれないけど) >>96
大きな違いがあるよ
少女漫画もTLも女性向けだから
そのノリでのBLは全然あり
男性向けとは根本的な所が違うよ
好きな作家がシリーズ途中から男性向けに方向変えた地獄を味わったから最悪だよ
せめてシリーズごとに分けて欲しかった 海外ゲイビとか見てるとアナルの位置意外と前だったりするからそういうの参考にしてるのかも 女性の上付き下付きみたいにアナルの位置は個人差あるからな
ちなみにアナルが後ろにあるほど男性ホルモンが強く
夜がすごいという話も
なので受けの位置が前の方でも不思議はない 女と男でアナル位置全然違っててマジで女の性器かってレベルで前についてる人もいる
そこまで極端じゃなくても女が思ってる男のアナルは前つきだよ ていうか間に穴がないから男の方が女より全体的に前付きなんだよ
失念してる人がほとんどだけど
だからアナルが女性器の位置っていう書き込み見かけるたびに思い込みで恥ずかしいなと思ってる リスタートはただいまのあとで
実写映画化びっくりした
無事上映できる世の中になってるといいね… >>104
マイナー作家のマイナー作品なのに実写映画化とは >>97
少年漫画だって少女もBBAも好んで読むし男性向けノリのBLエロが好きな作家や読者だっているんでは
性別で嗜好分けるの不毛だと思う 男性向けノリのBLエロってバナー広告でよく見かける白目向いて汚喘ぎしてるみたいなやつでしょ？
攻めが顔なしとか汚モブに輪姦とか
インパクト重視のWEBマンガだからこそ需要もあるのかなって気がするけど紙や小説なんかにもあるんだろうか そこまでいかなくてもエロ濃いと男性向けと言われがち 今時エロが濃いぐらいで男性向けって言われたりする？
自分も男性向けっぽいBLというと107が指してるレベルを想定するわ キルタイムがやってるR18レーベルくらいしか思いつかない
そんな無くない？ エロが濃いくらいでは男性向けとは感じないけどかつては拒絶反応が強かったであろう
断面図とか受けが＊をくぱぁ…とかいうのを結構頻繁に見かけるようになって
今はこういうのも平気で掲載される(読むのも平気とは言ってない)時代なんだなと思った 18禁じゃないBL漫画最近は完全に局部消してるの多いね
最近買ってないけどデアプラはまだギリギリ限界目指してたりするのかな？
規制かかる前は結構エスカレートしてた気がする
作家忘れたけど受にスク水着せる漫画、18禁同人をそのまま掲載してた感じでマジかってなったわ
単行本2冊めは完全に消してたけどエロが多い本で局部消しまくってるとつまらなかった >>106
そうじゃなくて
少年漫画読みたければ少年漫画
少女漫画読みたければ少女漫画みたく
その時に読みたい物で手に取る本が違う
だからドラゴンボール読みたいと思って中身見たらママレードボーイとか
ママレードボーイが読みたいのに中身がドラゴンボールだとイラっとするんだよ
そう言う違いなわけ
だからBL本を期待したのに
中身が男性向けとかゲイ向けレベルだと
コレジャナイと悲しくなるの
この違いわかる？ 「BL漫画のエロはこういうもの」みたいな固定概念自体が今はもうちょっと古臭い気がする
好きなエロじゃなかったっていうならわかるけど 色んなBLがあると読み手も選択できてありがたいよ
エロのないものを読みたい時も男性向けに近いエロを読みたい時もあるし >>113
あなたが拒否反応起こすくらいの男性向けエロってもうカバーとかタイトルからして分からない？
エロ売りなのに伝わってなかったら意味ないし
どちらにせよ漫画みたいなあれだけ情報量があるコンテンツに多少自分の地雷があったからって作者に文句つけようとは思わないな
似合わない服買っちゃっても生産者にキレないだろ普通
たかが数百円なんだから諦めも大事 >>117
自分は>>113じゃないし生産者に文句付けたいとは思わないけど多少こういうとこでぼやきたくはなると思うよ
たとえたかだか数百円でも自分が払った対価に見合う価値を見いだせなければ不満はわくものだし
そりゃ試し読みなりちるちるの情報なりを何も確かめずに買ったとかなら自業自得だしあまりにも口汚く罵ってたら引くけど
数百円なんだから諦めろもちょっと違う気がする ドラゴンボールとママレードボーイほどの落差はないけど
エロ特化系かと思って買ったら違ったといえば「ピンクポルノで待ち合わせ」かな
ニッチ業界もの大好きだしどちらかといえば静かなエロ＞激しいエロ派なので
予想とは違えども結果はより好きなほうへ傾いたから大満足だったけど
もしこれが「エロ特化」を指向して買っていたらまた違う感想だっただろうなとは思う ちるちるでエロの度合いやシチュエーションで検索して選別したら？
どういうのが男性向けゲイ向けかなんて個人の感覚でしかないから自分で避ける努力をするしかない >>118
イライラするのは勝手だがここ愚痴スレじゃないからな…
好きな人だっているのに「そういうのやめたほうがいいと思う」とか言われても困るし >>122
そっちじゃなくて最初に文句言ってたほう 83 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/22(水) 07:48:25.21 ID:XvJpl1k+0
あまりにも下品すぎたり
男性向けの本を参考にしすぎてるとキモくて無理ってなる
あくまで読み手は女性メインなんだから
男性向けの手法そのまま真似てもキモいだけだと気付いて欲しい 男性向けの中でもニッチすぎて
エロゲでもその描写がオフにできるのがあるレベルのやつの話な
男でもその描写のアンチのが多いんだから
そんなニッチな描写は多分BLではやらない方が良いんじゃないかと言う話
参考にする本を間違えてると言いたいだけ >>123
ははあなるほど
118に同意したレスだったのか逆に取ってしまった やらない方がいいとか個人が口出せることじゃないような >>125
そりゃエロゲはゲームだからオンオフ機能を容易につけられるからそうしてるんであって、
男性向けかBLか以前にゲームと漫画ではできることもするべきことも全然違うでしょ…
それに肝心のエロゲにおいても、オンオフ機能があることは即アンチが多いことを意味せず、他の情報も込みで判断しなきゃならない
あなたが好きじゃない男性向け描写が分からないから、仮に汁のオンオフ機能のことだとするけど、
宣伝文句が「汁の量が物足りない人のために足せるようにしました」と「汁の多さが気になる人のために減らせるようにしました」ではあなたが言うところの「アンチが多い描写」が逆になるし、
元の量と変化後の量の関係性でも意味が変わってくるし、
「汁で隠れてしまうヒロインの顔もじっくり見れるように、汁を消せるようにしました」だったらゲームという特性を十分に利用したかゆいところに手が届くファンサービスになるでしょ？ 別にそれが売れると思ってわざわざ男性向けエロを描いてるわけじゃないと思う
ただそういうのが好きで表現したいのが作家だし
合わないならツイッターにでも愚痴ってその作家の本は二度と買わないことだね
広告にたくさん出てる時点で需要はあるんだろうと思うし
オンオフが必要なレベルの作品かどうかって人それぞれだし…
自分は四肢切断とか腹パンゲロとかは苦手だけど白目とかは平気だもん >>128
その描写に対するアンチスレが存在するレベルのやつだよ
詳細書くとどの本の事か特定されそうだから
暈して書いてるだけ >>94 >>97 >>113 >>125 >>130
あなたの説明では具体的なことが分からず共感しにくい
商業作品ならタイトルを書いてみては？ てかスレチじゃない？
愚痴りたいならチラ裏に書けばいいよ >>130
「アンチが存在する」ことと「需要がない」ことはイコールじゃないじゃん
BLでも代表的なところで言えばオメガバとかそれなりにアンチ多いけど
BL好きな女性層に一定の需要があるし「アンチもいるような表現」というのが
だからって「やめたほうがいい」にはならない気がするけどな
「BLだからこういうエロが望ましい」みたいなことにこだわらず
間口が広がって色々なエロが増えたらその分業界全体としては
より多くの人の様々な需要に応えることができるようになる気がするんだけど
「私の嫌いなものは他の人も絶対に嫌いで支持されない」とでも思ってるのかな
それとも「私の嫌いなものを好きな人は正しくない・間違ってる」とか思ってる？ もう業界のあれこれってより萎えシチュとか愚痴スレ向きでは そういうの描いてる本人なのか知らんし
やたらと攻撃的で批判してくるけど
ニッチ描くなら私みたいに萎えたファンが去っていく事も想定しておいた方が良いってだけ
それでも描きたいなら描けばいいけど担当に言われたから描いただけならやめた方がいいよってだけ 136「ニッチな内容描かれたからファンやめた。ファンを減らしたくないならニッチな作品描かないで」 逆だよ
作品の方向性が完全に変わればファン層が変わる
同人じゃないんだからわざわざ好みでもない本を買い続けて応援なんてしないよ 小説ほんとに刊行数減ったね
BL本は毎月まとめ買いしてるんだけど2年ほど前と比べても減った実感がすごい
本が値上がりしてるのに購入金額減ってるわ
漫画がかなり増えてるからBL商業自体が衰退してる感じはそこまでしないんだけど
あと小説売れないから安牌の人気ある設定多くしてる感じもあるけど
個人的にはその人気設定がいまいちだから余計買わなくなってしまった
好みのシチュ聞くアンケ挟んでくれたら回答したいけど最近ハガキ挟んでるレーベルもないね
巻末にQRコードでも載せてくれたらなあ 地元の本屋やアニメイト見ても小説の売り場がかなり縮小されたように感じる みんな小説を読まないんだろうね
自分は今流行りのオメガバースだの異世界転生モフモフが合わないから漫画にしても昔から好きな作家しか買わなくなってるわ 自分は最近小説を読み始めたけど
刊行点数少ない＆ジャンルに偏りがあってなかなか興味もてる新刊が少ないなぁと思ってる
新参なので、何冊も出してる人気作家さんより新人さんのがとっつきやすいけど、漫画と比べて新人比率も低めなのかな？と
市場がどんどん縮小してるから、新しいことや間口を広げたりとかはやりづらいんだろうなとはわかるけどね 電子オンリーの小説は文章もさることながら誤字多すぎてまともに読めなかった
書籍化されてるのは表紙絵がババ臭い絵ばっかりとかメンバーがほぼ固定状態だし
手に取る気すら起きない 昔はBL漫画少なかったから仕方無く小説読んでた人多かったよね
挿し絵が上手い人の小説は人気あったよね
今は絵が上手いBL漫画山ほどあるから
わざわざ小説読む人少ないのかな というか他の手っ取り早く楽しめる娯楽に客が取られた感じかなー
BL小説読むの時間かかるし、最後の方になって好みじゃない展開になるとすごい損した気分になるんだよね
別に漫画の代わりに小説を読んでいたわけではないけど、忙しくてそっちに当てる時間がない 小説には小説で漫画とは別の良さがあると思うので漫画の代わりとかは思わないけど
電子書籍メインで読んでる昨今は確かに小説は買わなくなったかな
人によりけりだと思うけど私には電子書籍で縦書きの文章はすごく読みづらい
紙で買おうと思うほど入れ込んでいる作家さんも今はいないし 漫画はあまり好きじゃないから小説ばっか読んでるな
漫画はつるっと読み終わってコスパ悪いってのもある オリジナルの商業BL漫画は電子でもよく読むけど
>>148同様電子でBL小説は買わなくなったな
書籍の時は気にならなかったんだけど電子で何冊かBL小説を買って読んだら内容すごくスカスカに感じてしまったんだよね
ブラマジの逆みたいな感じで 小説の投稿サイトは相変わらずにぎわってるし
BLはラノベのくくりのはずだけどラノベは今もヒット飛ばしまくってる
以前はブームだったからわからなかったけど
紙にお金出してもいいって思えるほどの作家が元々いない業界
だという説も読んでなるほどと思った >>149
自分も小説ありきだな
漫画こそ読み捨ててしまうの多い 二次の小説は漫画ほどではなくても読まれてるはずなのに商業は本当に読まれなくなってるよね 好みのジャンルが全然ないんだよなー
BL小説はここ何年もネットの一次か二次しか読んでない ここネガ意見禁止じゃないから信者さんは抑えてね
同人つまんなかったから商業もつまんないんじゃないの？って話してるだけだし
現に同人やってるんだから避けきれる話題でもない >>147
これわかるわ
だから文字数も少なくテンプレ展開でキャラの属性がハッキリわかっている＋注意書きが細やかな二次は気負いなく読めるんだな
でも昔はBLといえばほぼ小説しかなかったから、萌えの原点みたいになってる作品は小説だ >>158
昔は小説しかなかったって何十年前の話してんの… 生理が上がってもエロ本読んでBBAがハアハア言ってんだなと思ったら気持ちわる >>161
書き手だって高齢者多いからね
吉原さんなんて還暦超えてるんじゃない？ 漫画と小説は別のベクトルで読んでるなあ
さくっと萌えたい綺麗な絵が見たいときは漫画だけどじっくり萌えたいときは小説だなー
あとエロ読みたい！ってときは小説読んじゃう
綺麗（好み）な絵でエロ絵見てもエロ！とはならずに素敵！ってなっちゃうのと
好みの文章でエッチなシーンを書かれる方がよりエロスを感じるからかも
小説読まないって人の気持ちもわからんでもない
全く小説を読まない知り合いは小説の読み方が分からないって言ってたなー
あとは文章の好みって読んでみなきゃわからないけど漫画ってどんなに内容が微妙でも絵が好みだとある程度は許せちゃうところがある
表紙買いしやすいもんね
小説のあらすじ買いは何度か地雷踏み抜いたことがあるんでなかなか出来ない 私の場合ってことなんだけど漫画は絵か話かどちらかが好みなら好きになれるけど
小説は文章が合わなかったらどんなに好みのキャラ属性でもストーリーでも致命的なので
「好みのタイプじゃないけど楽しめた」って作品がそもそも少なくてハードルが高いんだよね
漫画ほど気軽には未知の作家さんに手を出せず腰が重くなりがちなので必然的に小説の購入数は絞られてきてしまう感じ 小説は自分のコンデションに大きく左右されるかな
読みたくなるまでが時間かかるというか 加齢のせいか昔より空想力が衰えててBL小説を楽しんで読むのが難しくなった
脳の衰えと漫画ばかり読んできたせいだと思う
あと挿絵のイラストレーターの絵が苦手だと萌えられない 小説に関して、どれもこれもわかる！
特に>>164>>165は自分のことのようだ
文章の合う合わないは絵よりシビアだと感じる
頭でっかちなのかもしれないけど、些細な誤用や苦手な表現が気になってしまうんだよなあ ・好き作家さんが何人か、家庭の事情や病気や売れ行きなどで商業撤退されたり亡くなられたり休業したり…と様々
・自分好みの作品を多数出してくれたレーベルも幾つかは撤退や縮小
・ここ数年の流行りジャンルが個人的に地雷寄り、好き作家さんでも読めないものは読めない→結果買わない
・価格も全体的に上がったので前ほどバカスカ買えない
こんな感じ、この中だと特に値上げと流行りが悉く合わないのがきつい
今は自分向けの流れじゃないんだな、その内変わるといいな…と思いながら旧作探して買うか、好き設定の詰まった二次読んでる
あとついでに複数特典を確認して探すのも疲れてきたのでちょっと休憩中 >>168
疲れたら休むのも大事
それでBL自体嫌いになるのもつらいし
また夢中になれる流行がくるといいね >>169
ありがと
元々商業BLの世界観が好きでこっちの世界に入ったから、今は萌えの更年期的なものでも来てるんだと思う
長年色々と読み込み過ぎてしまって、自分の中で新鮮味が無くなったのかも知れない
選び方が惰性買いに近くなってる事＋積読タワーの育ち具合にふと気付いて、それからは一旦休憩取る事にした
流行の移り変わりは何度も経験してるし、いつかはまた好みのあれこれも来るだろうと思ってﾏﾀｰﾘモードで待ってる（隙自語 >>171
原稿料未払いかつ、原稿を引き上げたいなら原稿料返せ、それを飲めないなら印税は払わない
ちなみに連載してたweb雑誌は廃刊してる
揉めてるのは橋本さんだけじゃないよ 最近新装版が出た「兎オトコ虎オトコ」は
トラブルで10年くらいかかったみたいですね
BL歴が浅いので昔のことは知らないけど
新装版がある本が結構あるのは
そういう移籍とか背景にあるのかと… >>172
ありがとう
おすすめツイートで解決したって報告が表示されて気になったんだけど結構酷い問題だったんだね
ご本人もモチベーションが…って言ってるけどそれだけもめたなら続き描く気にはなかなかならないよなぁ >>174
2017年から揉めてたらしいからそりゃモチベ下がるよなぁ…
件の作品は読んでなかったんだけど何年かかってもいいから再開、完結するといいね 表立っては何も言ってないけど山田ユギさんもリブレと何かあった感じはするもんね
一生続けられない仕事はビーボーイで連載開始したのに途中から麗人に移ったし
当時リブレ公式にあった作家さんの紹介ページからもいつの間にかユギさんが消えてたりして
一時期ちょっとファンの間でざわつきがあった
この辺は当事者が明言していないから推測に過ぎないけど 日高ショーコさんもリブレから発行してた
リスタートと知らない顔を絶版にして
ルチルから新装版出してた
はらださんとリブレのトラブルが
他の作家さんにも影響してたのかなと思ったけど
真相は不明 リブレはビブロスの頃から（厳密には別会社だけど）売れない本はすぐ絶版にしてるイメージだから
単純に出版社との版権契約終了→ルチル側が出しませんか？と打診だと思ってた
BLに限らず別の出版社から新装版ってそれなりに見るし >>178
新装版を他社で出すのはまあそういう理由もあるとして
元の会社で一切新作発表しなくなったらお察しって感じ
円満で他社新装刊なら漫画家辞めたわけじゃないんだから元の会社でも描き続けてるはずだし 担当編集が退社、売れっ子さんを連れて他社へ、ってケースもあるな まあ揉めたってケースも沢山あるだろうね
けどそこは明言されない限り想像の域を出ない
とりあえずは作家さんは続き描けるし、読者は続き読めるから
作者と読者はWin-Winでいいのかなw 逆に他社で出てたのをリブレで出し直してる作家も居るね
作家によって相性もあるのかも リブレは良い噂聞かないけど桜日さんは竹からリブレに移籍だよね
合う人と合わない人の違いって何なんだろう 10DANCEも麗人から一般に移動したよね
作家と出版社(編集)の相性が良い悪いも普通にあると思う >>183
ギャラとかあとは純粋に担当さんとの相性もあるんじゃないのかな
書きたいものとレーベルカラーが合ってるかもありそう
>>184
10DANCEの一般への移動は悲しかったなあ
完結してたら一気買いしようと思ってた
こういうのがよくないんだと思うので、最近は気になったら出来るだけ早めに買うようにしてる 10DANCEの一般誌移動は初めは結構複雑だったけどBL部分だけじゃなくダンス部分も面白くて好きだから
今は一般誌に行って良かったのかなと思えるようになってきた
競技ダンスの世界が舞台ならパートナーの女性抜きでは描けないからどうしても女性キャラが出張ることになるし
BL誌で掲載していたらやっぱりお仕事パートよりも恋愛パートに重きを置いた構成にしないと…とかありそうだし 10DANCEはエロがないのが麗人的にNGで展開を変えてほしいと言われたのが移籍理由だったような
どっちの言い分もわからないではないので今の形でいいと思う お仕事パートと恋愛パートのバランスといえば文乃ゆきさんのひだまりが聴こえるは
だんだんBLというより聴覚障害とそれにまつわる問題みたいなテーマが前面に出てきてちょっとついていけなくなってきたな
BE・LOVEあたりの女性誌で連載してたら普通に面白く読めそうだけどBLとしては萌えないかな
お仕事系・業界系BL大好きだし単なるお飾り設定で使われるのは嫌なんだけどそっちに重きを置かれすぎるとまたちょっと違うよねってなる BLはあくまで恋愛ものだと思ってるのでやっぱりお仕事とか恋愛以外に重きを置かれるとううん…とはなるね
もちろんそういう恋愛以外をしっかり描いてくれる作品は大好きなんだけど
10DANCEはエロを期待してるところがあったのでたとえ作者の意向だとしても残念には思うな
描きたいものを描きたいところで描いてもらうのが一番だとは思うので少し残念以外の感情はないけど
エロなしBLも大好きなんだけどやっぱりせっかくならエロが見たいなとは思ってしまう
エロくてすみません 私も10DANCEはこのまま井上佐藤さんの描きたいように描いてほしいと思うけど
それはそれとして読む側が作品に期待するものはそれぞれあって当然だと思うしそれが外れたら残念に思うのも当然だと思うよ そもそも麗人で描いてる時点でエロ描きたくないとか何言ってんだとしか思わない
どっかからスカウトされて嫌々描いてたって言うならまだしも
自分でわざわざ麗人に投稿してまで描いてた人だからね
ファンがアンチになるときってこういう時かなって思ったもん
残念ていうより一気に冷めた
189みたいな優しい気持ちになれなくて申し訳ないけども 麗人のキャッチコピー自体が｢ヤバいくらいアダルト｣だもんね…そりゃエロ必要だわ
今でもBL作品ランキングにも入ってるし完全に一般扱いにシフトしたわけじゃないけどね >>191
展開を変えてくれと言われた時点ではまだ描きたくなかったってことでエロ自体を描きたくないってことじゃないと思ってたけど違うのかな
井上さんってそれまでにもガッツリエロのある漫画たくさん描いてたし
麗人側の求める展開と作家側のやりたい展開がズレてしまったってだけで麗人なのにエロ描きたくないってのとはちょっと違うような
でも何であれそれで冷めてしまったものはしょうがないよね 井上佐藤さんは10DANCE以前も麗人で描いてた人だしそれらはちゃんとエロエロだし
麗人なのにエロ描きたくないってより
10DANCEだけがどうしても話がそっちに展開できなかったということなんだと思うけどね
そういうことはあるだろうなと思うし麗人としてはそうはいってもエロが欲しいっていうのもわかるなと 路線は変えないって明言してるんだからBLでそ？＞10DANCE
井上佐藤さんが連載終わってBL描くかは分からないけど。麗人ではもう執筆無理だよね だいぶ前の話だけどフジミシリーズを追ってた頃に自分の中でだんだん悠希や圭の音楽家としての活躍を追うほうが楽しくなっていって
逆にエロシーンがどうでも良くなってしまったので離脱したことを思い出した
同じ作者のテンペラシリーズはちょうどいいバランスで追えたんだけどな 『30歳まで童貞だと魔法使いになれるらしい』のＴＶドラマ化が決定
このタイトルだし深夜枠かな… タイトル関係なく流石に深夜枠だと思う
題材的にもゴールデン向きではない気がするよ
アニメ化のほうが先かと思ってた
まあリーマンもののふんわりBLだし実写向きといえば向きか ガッツリエロありのBL原作だと実写化はエロ部分があってもカットされてても何かいたたまれなくて観るのに勇気いるけど
チェリまほは今のところ一般的なラブコメと同じノリで観られそうな気がする >>200
作者はコミックス化の時に「ゆくゆくはエッチなこともさせたい」って言って出版社側にOK貰ってるらしいけど
ドラマはどう考えてもやってくっつくところまでだろうからそこら辺は気にしなくていいもんね >>201
出版社スクエニだっけ
私も何かでそれを見てスクエニ太っ腹だなと思った記憶がある
単なるすれ違いラブコメで終わらず将来的にはちゃんとくっつく予定なのは嬉しいけど
ひとまずドラマ化はそこまで進む前で 途中で送信してしまった
そこまで進む前のドラマ化で良かったというか安心して気軽に楽しめそう >>202
連載追ってない？もうくっついて（交際して）はいるよ 「チェリまほ」ってタイトルにするかもね
童貞ってワードはあまりにも… Twitterで自由に意見言うのは仕方ないけど、作家垢じゃない垢作って呟いてくれないかな
政治ネタ、タグミュートしててもタグ無しで流れてきたりしてウザイ
趣味は趣味で楽しみたいのに these wordsシリーズだっけ？海外作家のBL
リブレだし長らく出てないしここでエタるのかと思ってたら続き出るから驚いた
続き物なのに続きが出ない本って悲しいし処分に迷うわ
チクビンゴセクピス、あと他社だけど相撲BL中断して残念だった 相撲BLって真生るいすさんの満員御礼かな
単行本もはっきり「上巻」って銘打たれて出たしBLCDにもなったけど続きが出ないね
私もあれ好きだったから残念
もうBL自体描いてないのかな？と思ったらそんなに数はないけど本は出されてるみたいね >>208
確か下巻の作業に入ってますって言ってたのに突然そのコメントも消えたんだよね
BL自体はその後も量は多くないけど描かれてるから別に漫画家業をやめたわけでもないんだよなあ
私もあれ続きを楽しみにしてたから残念
連載で完結はしてるんだよね？
それなりに話題には出てるくらいではあったから上巻が全く売れずに下巻が出せないってわけでもなさそうだから
これも出版社と何かあったのかな blではないけど中村明日美子さんの呼び出し)もうちきられたままだな 未完のまま止まってる作品って意外とたくさん存在するんだろうな…気付いてないだけで 紙の雑誌で連載を追えてた時代ならそういう動向もまだ分かりやすかっただろうけど
今は電子オンリーレーベルも乱立してるしそもそも雑誌の体裁にせず公式サイト上で作家ごとに個別単話更新するような形式も多いしで
いつの間にか始まって未完のままいつの間にかフェードアウトしてる作品も多そうだよね
他スレでも電書ストアで2話くらいまで単話配信してた漫画が告知もないまま配信ページ自体削除されてたとか
某電子レーベル公式で人気作家さんが連載第1話とか2話分まで更新した話の続きを待ってるけど全然音沙汰がないとか話題に出てたし >>212
話題に上がってたやつってくらくら淫魔かな
シュークリームと揉めたんかな？
版権引き上げてリブレでやり直したりするんだろうか >>213
タイトル覚えてなかったんだけど調べ直したらそれでした
どこかで再開してくれる可能性があるならいいんだけどね
そういう経緯や予定なんかを報告してくれてると待つ側としてはありがたい一方で
揉めてる場合は当初の予定どおりに話が進まないことも多いだろうから
訂正に訂正を重ねていって報告する作家さん側も心労が増えるだろうし
待ってる側もどこまで信じればいいか分からなくなりそうで難しいところだね 出版権切れるのが3年とかだったっけ
割と最近の作品でびっくりした ドラマCD化してる商業BLでおすすめあったら教えてくださいませんか
エロいの大歓迎です >>216
217と被るけど希望条件を「BLCD化している作品」と明記して801ソムリエスレで聞くか
自分でも聴いてるCDがあるなら好きな作品の原作をちるちるなんかで当たってみたほうが早いと思う
ソムリエスレで質問する場合はCD化だけが条件だとフワッとしすぎてかえって回答の的が絞りにくいので
好みの作風をある程度絞ったうえで譲れない希望シチュやNGがあるならはっきり書いたほうが答えがもらいやすいと思う >>219
BLCDスレはCDのほう主体だから>>216が求めてるCD化作品原作のオススメを聞くなら…と思ってソムリエスレを勧めたんだけど
改めて元レスを読み返してみたら原作じゃなくBLCDそのもののオススメとも取れるか
いずれにしても当人がまた来てくれないと分からないけどCD主体ならBLCDスレで原作主体ならソムリエスレかね 例えば原作ですごく良かったシーンがドラマCDには入ってなくて残念だったとか、受けの声のイメージが違うなあとかなく、
全てにおいてこれは完璧！たまらん！みたいな作品があれば読みたい&聴きたいです
ちなみにマニアックな性癖はなくて、学生とかサラリーマンとか軽い言葉攻めとかで充分で、絵はクセがない感じが好きです
原作重視でソムリエスレでしょうかね？ 声のイメージや作品の好みは人によって違うから
ちるちるあたりでCDの作品情報とレビューを読んで
自分好みのCDを探す方がいいと思う >>221
まあそもそもここで聞くことではないね
ソムリエスレが一番希望に沿うんじゃないかな あと声のイメージ云々は主観でしかないから自分で探るしかないんじゃない？ ちるちるでみんなのレビューを見ています
ありがとうございました！ 島あさひさんに詳しい人いたら教えてほしいんだけど、〜じゃないってタイトルの本は全部繋がってる大型シリーズってことでいいのかな？
これは島あさひさんに限った話じゃないんだけど、シリーズなら最初から全部読みたいというか全部読まないとわからないだろうと思うんだけど、
単発っぽいタイトルで出てて読み始めたらシリーズ物だったの！？ってことがあるとわかりにくいなあって思う >>228
まさにそれを狙ってるんだろうね
単発だと思って買ってもらう
さらに、あわよくば1巻から買ってもらう
シリーズものは巻数重ねるごとに売り上げ落ちるのが普通だから単発を装って出してるんだろう
でも本当にわかりにくいしやめてほしい慣習 いや最初から長期連載できないんだよ
好評だったので続刊出ましたってのが多いよねBL ある作家がんがツイで依頼が来ないと描けないから
来年は商業誌では描けないかもしれないって
書いてて今連載してちゃんと本も出てる人でも次にそこで描けるとは限らないんだね
編集からどんどん次お願いしますって言われるものなのかと思ってた
結構生き残り厳しいんだなって知ったよ どんな業界でも安定して長く活躍するのは難しいんだろうけどBLは漫画市場全体の中では需要も限られてるだろうし余計大変なのかもね
漫画スレや電子書籍サイトでのおすすめに出てくる作品を見ていたりすると未知の良作がどんどん出てきて
まだこんなに知らない素敵な作家さんがいたんだって読者としては感動するんだけど
裏を返せば狭い市場の中にそれなりに力のある人が大勢ひしめいてるってことだもんね BL作家多すぎだと思う
描き手にとってはそれだけチャンスが多い業界なのかもしれないけど 今の作家さんって初コミックスの時点で既に絵もうまくて漫画の作り方もこなれてる人が多くてすごいなと思う
その一方でうまいんだけど絵も話もどこかで見たような印象の人も多くて記憶に埋もれてしまうんだよね
「目付きが鋭くて短髪で見た目コワモテだけど実は純情な受けが高校の同級生である攻めに10年片思いしてた」みたいな話を
続けざまに別の作家さんの別の漫画で読んだときは正直混乱した
設定やシチュエーションがある程度金太郎飴になるのはそういうのが好まれるという背景があるだろうからある程度は仕方ないと思うけど でも絵がきれいでエロ有りならかなりの確率で人気になるよね でも絵綺麗でエロだけってレベルだと人気出ても飽きられるのも早い
今デビューする人って絵上手い人ばかりだから 結局話というか漫画が上手い人が生き残っている感じ
あと電子で読むと何故か絵も話も上手く見えるのあれなんでなんだろ
電子良かったから紙版買ったんだけどあれ…？てなったことが何回もあったわ どんな業界にも言えることだけどフリーランスなら依頼待ってるだけじゃそりゃ仕事は来ないだろ
ちょっとくらい下手でも営業力のある人の方が生き残るんじゃない？ 熱烈なファンがついてる作家はやっぱり絵に個性ある人が多いと思う
あとレーベル自体の知名度も重要だと思う
絵が上手くてもレーベルがマイナーだと埋もれてる作品結構ある 分かる
私も推し作家がレーベル移った途端有名になった経験ある
作風はそこまで変わってなかったのに 画力の高さは同人で土台つけてたんだろうなって印象
単行本出ずに電子書籍っていうのも多いだろうから232が言うみたく未知の良作って沢山あるんだろうな
たまたま広告で目について買ったら凄く良かったもの結構ある リブレは昔はどこから見つけてきたのその人？っていうような
絵はそこまで上手くないけど話がとにかく引き込まれる人何人も引っ張ってきてた印象がある
そういう人たちに限ってリブレで話題作の連載終わったあと商業BL自体から消えてしまうから不思議だったわ 昔の東京漫画社とかのほうがそのイメージだなー
リブレはとにかく王道って感じ 絵が上手いとアニメ界へ
漫画が上手いと一般漫画へ
消えた漫画家は名前変えて活動してるのか
副業で忙しいのか… リブレは昔は古臭いイメージあったけど最近は若いファンが多そうな作家も入ってる気がする >>229
あーなるほど狙いなのね
仕方ないからそういうのは全部買ってみようと思うけどやっぱりわかりにくいよね リブレは売れるのは王道的な作品だけど
挑戦的な作品もちょいちょいある
シトロンがなくなったのは残念だった
>>242
尖った作風の人がそのままの持ち味出せて、売り上げもまぁまぁ出せるレーベルってあんまないんだよねぇ >>237
よく分かる
紙で読み直したら何かあっという間に流し見しちゃって、
電子で読んでない初見の作品でも、何となくイマイチ入ってこなくなってしまった
電子の画面の、パッと一目見ただけでページの内容把握できるのに慣れて、紙だと少し大きい分目を移らせながら読まなきゃならないのが違和感なのかなとおもた 支部とかに上げてた漫画の単行本化って好きな作品だから紙でも欲しいと思って買うけどあれこんなんだったっけ？ってなる
この場合は無料で読めてたクオリティってことなのかな 縮小されて線が細くなった絵を平滑な画面で見るとより綺麗に感じるんじゃないかと思う
その感覚で紙を見ると当たり前だけど線も太くなるし単行本にガサッとした粗めの用紙を使ってるレーベルだったりするとより粗く見えるっていう 支部コミックス化とか電子の紙書籍でスカスカ具合にがっかりしたこと何度もあるから
紙でもしっかり読ませてくれる作風と画の作家さんは本当に上手いんだなと再認識した 確かに初読みのきっかけって作者自身の技術以外にレーベルの比重も大きいよなあ
やっぱり趣味の合う装丁やバナーだと惹かれるしキャッチコピーは編集の腕にかかってるしね 装丁といえば最近極細サインペンで手書きしたみたいな線が細くてグニャグニャのフォントを
斜めとか波形とかこれまたグニャグニャの感じに配置するみたいなタイトルロゴを結構良く見かけるけど流行ってるのかな
正直なんて書いてあるか読みづらいしかえって邪魔なのでタイトルは読みやすいフォントで分かりやすく配置してほしいと思ってしまう
蓮冥さんの悪い子供のタイトルなんて読みにくすぎて最初ただのデザイン線かと思ってた
まあそれが狙いなのかも知れないし右側に小さく悪い子供って書いてあるからいいっちゃいいんだけど
作者の名前と作品のタイトルはやっぱり分かりやすく入れてほしい派だな >>253
その漫画知らないから調べたらこれは確かに読めないｗ
内容に合ってたら多少は読みにくくてもいいかなとは思うけど販売面では普通に損だと思うわ 兎オトコ虎オトコの新装版のほうもまさにそういうサインペン斜め書きタイトルになってて未だに違和感が拭えずにいる
なんであのフォントあの配置にしたんだろ デザイン会社が一緒なのかな
あの本に似た表紙や色使いだなって思ったら
同じデザイン会社だってことたまにある 手描き風フォントのタイトルって表紙に合ってれば映画のポスターみたいな洒落た感じになるけど
今そういうのが多すぎて電書のサムネでズラッと並ぶとかえって没個性になってしまうのだよな
と思ってたら悪い子供の方は見辛すぎて？？？ってなった
どこのデザイナーがこんなアホなデザインしたの… 最初はそういう手書きフォントもオシャレで好きだったけど今は食傷気味
円と球っていうデザイン会社のデザインが苦手
文字が悪目立ちしすぎでせっかくのイラストの邪魔してる 手書きフォントが特徴的だった映画の影響とかもあるのかな
去年はやったプロメアとか業界人好きそうだし >>258
私も円と球苦手
キャラクターの顔に遠慮なく文字入れたりタイトルも作家名も見づらかったりするよね 円と球ってそういえば最近良く見るね
たとえばどんな本を手がけてるんだっけ
つい先日何かで見た気がするんだけど思い出せない >>261
兄のことがわかりません！
ヤキモチはきつねいろ
夜がほどけて花が咲く
直近だとこのへん？円と球にしてはまだマシな方かな
ドットブルーム作品はほぼ円と球デザインっぽい
文字の下に白い四角を置いてるデザインが手抜きっぽくてなんとなく嫌い
たまに好きなデザインもあるけど酷い時はマジで酷い円と球 >>261
数日前に出たのだと
ヤキモチはきつね色
兄のことがわかりません！
夜がほどけて花が咲く
ちょっと前だと
メルトアットナイト
ヒヨコくんは甘くない
あゆむくん
愛とはかくも度し難い
金魚の産声
化け猫かたって候
不死身の命日
こんな感じ >>262
>>263
さっそくありがとう
こんなにすぐに作品名がたくさん出てくるのすごい
挙げてもらった中には自分で読んだ作品は残念ながらなかったけど新作や話題作として確かに良く見かけるタイトルが多いね
画像を見てあーこれかってなった ID変わってたけど265＝261です
あと新作じゃないとしても直近で自分が読んだ作品にあったようなと思って確認してみたらシュガードッグライフがそうだった
これは一見したときはそこまで違和感なかったけどキャラの上にバーンと出てる英語表記が細い白文字で
キャラの着てる白Tシャツの上に乗ってるとこ全然見えなくなってて何でフチ取りも色替えもしなかったん？とは思った
正式タイトルのカタカナ表記は右端のちっさい縦書きのやつでこれはデザインの一部ってことなのかも知れないけど >>265
円と球のツイ垢あるからそこから書き出しただけだよｗ
円と球 https://twitter.com/entokyu_
ざーっと見た感じ一般も手掛けてるけど有名なのはないかな
きつね色の表紙は元の絵が可愛いのもあるけど結構好き デザイン会社気にしたことなかったから今手に取った本見てみたら二連続で円と球だったわ
割とメジャーなんか だいたい一巻で終わるからタイトル周知させるのは二の次だろうし自由度高いのかもね
一枚絵に小さく入れるのとか一般だとあんまり見ないし
BLはストーリーは覚えててもタイトル思い出せない作品多いわ 単行本じゃなくデジタル誌だけどハニーミルクはタイトルよりその号の巻頭作家名を大きく載せるスタイルみたいだね
定期購読してるわけじゃないし店内のほぼ決まったコーナーに置かれる紙の本と違って
ストアの定位置に常に表示されるとかってわけでもないからあまり目に馴染まなくてわりと頻繁に誌名なんだっけ？ってなる 電子オンリーのレーベルが乱立しててどんなレーベルがいつからどれくらい展開してるかとか
なんて名前のレーベルがどこ系列の出版社から出てるのかとか全く把握できてない
特に定期刊行の雑誌形態を取らないで作品ごとに単話配信してるようなところだとお手上げ 昨今は商業作品でも誤字誤用が多いよね
学術誌みたいにガッツリ入れろとはもちろん言わないし納期とか厳しいのかも知れないけど
エロでも感動でも盛り上がってるシーンで間抜けな誤字脱字があるとすごく萎える
中でもキャラ名が作中ずっと「悠太」「裕太」(仮)みたいに揺れっぱなしだったやつと
自分達のレーベル名なのに表記間違えてたやつはちょっとひどいなと思った 短めの文章ものが読みたくて電書オンリーレーベルで小説買ったら
誤字多すぎて赤ペン先生やってる気分になった
お陰で内容全く頭に残らないしｗ >>272
同感
商業のくせにこれ？って思うことがたびたびある
編集者って何してるんだろう
ろくに仕事してないのか質が落ちてるのか、まあ両方なんだろうな >>274
電子は編集が校正しないところで
作家さん自身がやるところいくつもあるから… 内容より校正が気になるなら信頼できる大手だけ読めばと思うのは冷たいのかな
Amazonのレビューでも誤字に切れてる人いてドン引きした よほどお気に入りの作品じゃなきゃ台詞なんてきっちり読んでないや
誤字あっても殆ど気付いてない気がする 毎回赤ペン先生したりはしないし多少の取りこぼしはしょうがないと思うけど
>>272みたいにキャラ名の漢字表記ゆれくらいになると流石に「内容より校正が気になるレベル」かな 話移ってるけどコミックスタイトル文字の話
恋する暴君が12巻から上で話題になってたほっそい黒文字になってて違和感すごい
あれはもう古くなっても作り上げた前のタイトルロゴのが合ってると思った 統一感無くなるから途中でいきなりデザイン替えないでほしい
以前の方が古臭くても良かったな暴君
今のは今風だけど手抜きに見える ほっそい手書き文字風フォントって手書き風なだけにつるつるっと殴り書きした感じが雑で手抜きみたいな印象があって好きじゃない
あと柔らかくて可愛い作風の話には合うと思うけど兎虎とか暴君みたいなタイプの作品に使われるとイメージ合わないと思う
なんでこんなフォントが流行ってるんだろう そら好きな人がマジョリティで苦手な人がマイノリティなだけでしょ 装丁って本の中身と違ってそれ自体に人気があるからメジャーになるってもんでもないような
まあでも売れた作品の装丁がたまたまそういうやつでそれと似たようなもので作るとかはあるかも知れないか あの手書きがまた、女性の字っぽくて嫌
どうせ手書きなら受けか攻めが書いた設定の男の字にしてほしい
「こんなイケメンなのに字きたねーのなｗ」ってなったりして萌える >>279
本屋でちょっと見ただけなので
違う漫画と間違ってるかもしれないけど
背表紙のデザインもガラッと変わってない？
本棚で浮いててビックリした >>286
それで合ってるよ多分
急にガラッと変わったからまるで新装版みたい
あの旧ロゴそこまで古臭くは無いと思うんだけど何がダメだったんだか 気になって暴君の表紙画像見てきた
新装版でデザインが一新されること自体はまあいいというか仕方ないとしても
タイトルは旧版ロゴのほうが全然いいと思った
新旧並べて見てふと思ったんだけど最近は旧版みたいにその作品のためだけに作った感じのロゴってあまり見ないね
読むほうとしてはその話に合ったオリジナルロゴも併せて楽しめたら嬉しいけどコストの問題なのかな 一新するのは完全ご新規客が欲しい時
購買部数が下がってる&年齢層を下げたいんだろうね 年齢層高いから細いフォントが読めなくて不平不満が続出してんだね
名推理だわ 本文のセリフの方がよっぽど文字小さいのにそりゃねーだろ
長年親しんできたデザインを急に変更されたら不満に思う読者も何割かいるのは当然
本を並べた時に違和感あるし 長く続いてる作品だからこそ急なデザイン改変に戸惑う人が多いことすら想像できないのかな しょうがないよ若いユーザー取り込んで行かないと先細りになるんだし
若い人が買って読んでくれたら
旧巻もきっと買うという確信がないとできない事だよ
いつも買ってくれてる人のための施策じゃないから
文句が出るのも承知だろう GUSH自体ちょっと高齢層向きのレーベルだよね
昔ほどの勢いを感じないのは若年層を取り込めてないからなのか？ 雑誌としてはどんなのがベストなんだろ
長期連載の人気作が2.3本くらい
中、短期の人気作家作品が3本くらい
あと新作、新人枠？ onBLUEは以前は3巻以上の長期連載が多かったけど最近は1〜2巻完結の作品が増えた印象
1巻2巻出してヒットした作品だけ長期連載化させるのが無難？
OPERAとかリンクスみたいに看板1本で持ち堪えてる雑誌は危ないと思う
そのトップ作家が消えたらレーベルの存続自体が危うくなりそう 昔は雑誌買ってたけど今では小冊子とか特典あっても買わなくなっちゃったわ単話もほとんど買ってない
どうせ単行本買うしなーって思ってしまう
後数人の好きな作家のために他の漫画に金払うのも見るのも嫌だ OPERAの定期購読の小冊子プレゼントにまんまと釣られてるわ
値段は変わらんのにどんどん本が薄くなってる…
定期購読で特典つけたり全サで釣るのは効果的ではあるだろうね >>293
前より良くなってたら受け入れられてるよ
作品カラーと合わず前よりヘボくなってたら受け入れられなくて当たり前
あれが若者向けというのもよくわからんな
若者こそ似たようなタイトル文字乱立とか嫌がりそうなもんだ 18禁板なのにどうしても高齢認定したがる奴草
自分が言われたくないからその手法使うんだろうな 高齢者というワードが如何に荒れるか身を持って知ったね 全サ商法に載せられてGUSHとdrap購入するようになったけど、もともと単行本でまとめて一気に読みたいタイプだからアンケートはがきを書くために読みきるのか少し苦痛になって来てる
さらに電子メインの友人に全サ応募しているのがバレると、もれなくコピーさせてとお願いされるのが辛い >>310
うわー…それは嫌だわ
全サの件もっとひっそり楽しみなよ drapはいつも全サとかすごいし定期購読のグッズも毎年豪華でついつい更新してしまっている…
読者への還元率？はどのレーベルよりいいかなと思って自分を納得させてる >>310
drapってほかのレーベルみたいに全サの一部単行本再録ってあるの？
ほかだと人気シリーズは単行本に入ったりするけど >313
何年か経ってから電子で出る場合がある
人気作とかリクエストが多いとかで選んでるのかも マンガ展のサイン本ちょい荒れだな
Twitterでキレ散らかしてる人すごい 抽選販売にすりゃいいのにね
手間かかるから厳しいのかな 転売ヤーが買い占めてそう
某フリマアプリの転売ヤーがツイ垢特定され注意喚起されてる
作家に買えましたリプ飛ばして転売するのはひどすぎる 転売にキレるのは分かるが作家に絡むのはキチガイだな >>317の転売ヤー自分が晒されてることに気付いてないのか平然とTwitterやり続けてる
｢〇〇先生からお手紙のお返事をいただきました♡大切にいたします｣って商業BL好きアピールしてるの草
マンガ展のサイン本販売なかなか会計に進めなくて大変だった
やっとで1冊買えたけど送料700円は高すぎ…ぼったくりだろ 親切()な人が引用で教えたから本人も知ってる
画像転用された被害者にしたいみたいだけど
フリマの方はカバーが付いてるから転用ではなく
同じ本を別撮りしてるんだよね
その指摘も引用されてるけどツイ続けてる強靭メンタル 抽選ならともかく先着で買えないと徒労感すごいし理不尽だとは思いつつも作者にも何となく萎えてしまう キレてた人が抽選にも裏がある的なことも呟いてたけどこっちとしては裏事情なんか知りようがないから抽選の方が無駄な時間を使わなくてすむ ツバダエキさんdrapと何か揉めて連載断ったみたいだね
他の雑誌でやってる不定期連載が終わったらそのまま引退しちゃうのかな 本来の二人って書いてあるから、担当とか編集部と揉めたのかね
早く落ち着くといいけど 描きたいように描かせてもらえず編集がゴリ押ししたとかかね
終盤で降りたようだしオチも編集に決められたとか？
想像するしか出来ないけども…
４話も描いたならよそで一から描き直すのも大変そうだ 作家がどんな話考えてたか分からないから何とも言えないけどね…
リスク背負って金出してるの出版社だしちょっと無責任だなとも思う
しかし出したくない作家名 本屋で聞いて買うこととか無いから、ペンネーム気にならない
どっちかというと、似ていて間違えたりする方が苦手
なんでペンネーム似ている人多いんだろう 似てるペンネームもややこしいけど飛沫感染しそうなペンネームはちょっと 作家もリスク背負ってるから五分では
編集の言う通り描いてうけなかったら作家のせいだし
出版社側は切ればいいだけ お金を出して描いてもらってる商品なんだから売れるように描いてほしいのは当たり前だし、作家のエゴでわがまま言ってもう辞めた！っていうのはあんまりでしょ
どんな編集にどんなひどいこと言われたか知らないけどそういう可能性もある以上どっちの批判も出来ないよね >>32
>>334
ある時点から作家と編集部の力関係は変わるんだよね
金を払ってやってる出版社VS作品の受託販売を許可して儲けさせてやってる作家 という感じ
作家は自分の能力の対価としての原稿料と印税10％を貰うわけだけど
何でも言いなりなる奴隷じゃないから作品を引き上げる権利がある。それが著作権
利益を出す作家は払われた対価以上の儲けを出版社に与えるわけだから当然発言力は増すし
作品を卸す出版社も選べる
そうじゃない作家は出版社から仕事あげないよと言われれば下請けのように言いなりになるしかない ごめんアンカー間違えた
上のは>>333て書きたかった
お金払ってるから作家は出版社の言うこと聞かないゃいけないとか辞めるのはエゴとかは違うんじゃないかと思っただけ
自分の作品を守る権利は作家にしかないし意にそわないように描かされるなら辞めるしかないと思ったんじゃない
編集と作家で話し合いで決着がつかなかったのは残念としか
ちなみに原稿料は作品が掲載された時点で支払われて当然のものだから >>336
そこまでお金を出して未完の作品を読まされた読者のこと忘れてない？
作家は著作権があるから作品をどう扱ってもいい！も極論すぎるわ 出版社は赤字になる可能性を背負って漫画家に描かせてあげてる、作家は売れたら出版社に儲けさせてあげる、でウィンウィンなんだけど途中で連載放り投げはプロ意識にかけるということ んーでも最終的には作品は作者がしたいようにするべきだと思うな
それで悲しむ読者がいたとしても 出版社側の言い分もあるだろうし何とも
本当に好きに描きたかったら作品引き上げてやらせてくれる所でやるか
同人誌辺りでやるしか
電書作品で出版社と対立した訳じゃなさそうだけどもっとエロ特化でやりたいって
作品引き上げて自費出版系電書レーベルで出し直してた作家は居たな 過去作の原稿返してもらえないって揉めてた作家いなかったっけ >>342
本間アキラさんかな
兎オトコ虎オトコで長らくトラブってて兎オトコ〜自体は他社から新装版が出せたけど
旧版の同時収録作が返してもらえなくて新装版は別の作品を収録して出したという
まあ原稿を返してもらえないトラブルはBL界のみならずわりと良く聞くような気がするけど こういうのがある度思うけど、一方が反論できない場で暴露しちゃうのはどうなのかなと思う
蓋開けたら印象が全然違うってこと経験して失敗したことあるから余計に…
どちらにもプラスにならないよね 読者は作家の味方になりがちだから出版社が作家を悪く言うことはない
そういう意味では一方的とも言えるけど
雑誌掲載やコミックス発行の判断は出版社が握ってるから
大作家でもない限り作家の発言権と立場は弱いと思う でもどんな作家だろうとツイッターで暴露したら詳しい内容知らなくてもこうやって読者はかばうじゃん
そういうことを言ってるんじゃないの？ トラブルの際出版社は完全沈黙してること多いのは何でなんだろうね
他作家に影響するの避けるためとか？
そういや夏乃さん復帰したけど復帰初本で休止してる間唯一声かけて気にしてくれたのがキャラ編だったぽいこと書いてたけど
出版社自体の体力やBL部門編集の正社員率とか余力がありそうなの現状そこぐらいだし
書けない作家いつまでも待てないのはしょうがないかもと思ってしまった
作家さんとしては当然複雑なんだろうけど >>347
出版社側は会社だし個人的なことになるからベラベラしゃべらないでしょ 一迅社がこんな本出してた
一迅社ってもちの米さんが絶縁したとこだっけ？
何様やねんって編集が多いんだろうけど
担当した漫画家がヒットすれば手柄になり、さらに勘違いするんだろうな、と
かといってヒットしないと打ち切りされ出版もしてもらえないから
漫画家は大人しく売れる漫画を描くしかないのだろう…
クソ編集にこんなことされました。アンソロジーコミック
https://www.cmoa.jp/title/168126/
作品内容
漫画家活動に切っても切り離せない存在である編集者。
なんの脈略のないエロ展開をテコ入れしようとしたり、
出版業界の悪評を語って新人作家のモチベーションを下げたりと、
十人十色の編集者のなかには、漫画家を絶望の淵に追い詰める、
「クソ編集」が本当にいる…かも!? 漫画家は描きたいものを描きたいし編集は売れるものを描かせたいというせめぎ合いが常にあるだろうから
大なり小なり何らかのバトルはあるんだろうけどたまにこうやってバトルの結果が不穏な形で外に漏れてくるんだよね
両者の思惑や力量が噛み合っていればいいんだろうけどその辺は常にうまいこといくとは限らないし >>349
実際編集者の腕は売上に影響すると思うよ
どんなネタを書かせるかもそうだしパッケージも編集者が作るでしょ
このレーベルでは面白かったけど他社の微妙とかは編集の力もあるんだろうなと思う 編集の力はあるだろうけど前に出できたり過剰に作家に絡んでるのは苦手。あくまで裏方に徹して欲しい
シュー○リームが苦手で雑誌やサイト記事は読まないようにしてる >>352
それは分かる
時代なのかもしれないけどツイとかではしゃいでるのは作家を使って承認欲求満たそうとしてるようにしか見えない レーベル変わった途端ヒット出した作家も居るしね
その一方でそのレーベルでトラブってる作家も居るので
相性が大きいのでは 雑誌ダ・ヴィンチ7月号でまたBL特集やってました
ブックパス読み放題で読めます
おもな内容
「映像化ラッシュに乗り遅れるな！ボーイズラブが動き出す」
笠井あゆみさん描き下ろしイラスト
劇場アニメ化「海辺のエトランゼ」紀伊カンナさんインタビュー＆描き下ろしイラスト
劇場アニメ化「ギヴン」キヅナツキさんインタビュー
実写ドラマ化「Life 線上の僕ら」常倉三矢さんインタビュー＆描き下ろしイラスト
「性の劇薬」水田ゆきさんインタビュー＆描き下ろしイラスト
劇場アニメ第二章決定「囀ずる鳥は羽ばたかない」ヨネダコウさんインタビュー
凪良ゆうさんインタビュー「凪良ゆうとBLの関係」 笠井あゆみさんのイラスト好きだったなー
麗人かなんかの表紙ずっと描いてたよね 日野さんの逆だと思ったについてのツイートは考えさせられるな 笠井さん今年に出ただけで
既に9冊の挿絵を担ってるね 羽生山へび子さんの訃報に自分でも驚くくらいショックを受けてる
普段から健康を害してる呟きをしてる作家さんは多いけど
羽生山さんはそう感じさせなかったから、余計に…
今思えば、という呟きはあるけど
どの作家さんも、無理しないで身体を大事に
描き続けてほしい へび子さんは花丸漫画を購読してた頃に知った
一読では正直ピンと来なかったけど読んでるうちにじわじわはまるタイプの作家さんだったな
Twitterもわりと穏やかというか病状を窺わせるようなこともあまり書かれていなかったし
それだけに余計遺されたアカウントを見てると寂しい気持ちになってくる そんなに高齢ってイメ―ジなかったんだけど持病でもあったんだろうか…
それともこのご時世だからコロナ…… ガンだったらしいね
ファンの人が｢ガンなのは存じ上げてたけど…｣と言ってるのツイで見た
ツイートの端々から外出できない状況だったのが窺える えっお亡くなりになったの？！そんなに歳でなさそうな印象(作品のね)だったんだけど…
手元の本大事にするわ
悲しいな… へび子さんの実年齢は分からないけどちるちるによれば2010年デビューとあるから
仮に遅咲きで30代デビューだったとしても今年40代だし実際はもっとお若かったかも
いずれにしても早すぎるし残念としか言いようがなち ここに書く話かわからないんだけど、Charaバースデーフェア2020公式ページの告知
やまのあやのって書かれてるわ
誰も気付かないのかな >>371
作家名・作品名・キャラ名あたりは間違えたら失礼だと思うんだけど結構間違い多いよね
情報発信量が増えて短い時間でどんどん作業しなきゃならず取りこぼしが増えるとかなのかな
そういえばだいぶ前に山田ユギさんの漫画で単行本あらすじだか何かのわりと重要なとこで
キャラ名の漢字表記を間違えてて編集部がお詫びコメント出してたことあったのを思い出した >>372
印刷は難しくても、デジタルは直せるとこ直して欲しいと思うんだけどね
気付いてないんだろうね 桜日梯子さんの年下彼氏と相葉キョウコさんの年下彼氏って両方受けが平川さんだけど、
作者が平川さんをイメージして描いたってのはどっちでしたっけ？
どっちがどっちだかわからなくなってしまう 2020年のBL映像化作品
2月 性の劇薬（R18 実写映画）
2月 囀る鳥は羽ばたかない（R18 アニメ映画）
2月 世界一初恋（アニメ映画）
6月 Life 線上の僕ら（配信実写ドラマ）
7月 巨人族の花嫁（R15 TVアニメ）
8月 ギヴン（アニメ映画）
9月 窮鼠はチーズの夢を見る（R15 実写映画）
9月 海辺のエトランゼ（アニメ映画）
10月 さんかく窓の外側は夜（実写映画）
12月 イエスかノーか半分か（アニメ映画）
12月 まるだせ金太狼（アニメ映画） >>121
それ、男性向けのトレスをやめろって意味ではなく
レーベルを分けてほしいって話じゃないのか？
世の中に広めようとしないで同好の士だけでやってほしい
まあ主に広告バナーが迷惑なんだけど >>378
それBLジャンル全体にも言えることだろうね
好きじゃない人からしたら >>379
ジャンル無関係に下品な広告は規制されるべき 性の劇薬Netflixで観てきた
すごい時代になったもんだ
作品の具体的な感想はスレチだよね？ 富豪刑事、舞台化するのね
やっぱり腐をターゲットにしてるのか？
男は見に行かないよね…
アニメスレより
中国の大人気BL小説
アニメ「 魔道祖師 」シリーズ吹替版が2021年1月よりWOWOW、TOKYO-MXほかで放送予定
https://youtu.be/2_bOIn4Fy48 >>383
キチウヨは巣に帰れ
市場という意味で新規参入は重要な話題 魔道祖師のアニメ版はBL要素のないブロマンスだけどBLへの新規参入扱いでいいの？
中国は同性愛描写厳しいからBL原作でも映像化すると友情描写になる 逮捕者も出るくらいだし下手に踏み込まれたくない領域 商業じゃなくて同人だと思うよ
なろうみたいなサイトがあってBL要素抜いて商業化されただけでは >>390
来年あたり戦争になるからそんなに先の話でもない
趣味の事だけじゃなくてちゃんと世界情勢も把握しときなよ >>393
いま中華BL楽しみとか言ってるお花畑に何を言っても無駄 米中経済戦争ならもうやってるよ
武器を使う戦争はもうやらないよ
武器は第三国の紛争ばっかりだよ >>393
ネットのニュースしか見て無い引きこもりに言われても… 確かに重版するタイトル多いけれど
ごく一部の作家しかしてない気がする
部数もまちまちだろうし重版自体おめでたい事なのか
判別つかなくなってきた
全体的に初版は年々減っているんだろうか ボーイミーツマリアのPEYO先生お亡くなりになったのか…… 最近若い子が心臓疾患で亡くなることが多いような気がする。
朝起こしにいったら…とか、急に倒れて…とか。
若いからと無理をしないで欲しいわ。 別スレだけど死因伏せて享年だけっていうのは理由は察して下さいって意味らしい あれだけ描けて話だって面白いのにそれで売れないんだ…
アマランとか電子書店のランキングぐらいしか見てないけど
そこの上位に入ってる漫画と大して違いないんだから
あの作品が仮にだめでも次なんかきっといくらでもあったよ…
これからの人だったのに 全力投球してて次がない。
書店は減っていく…
ステイホームで人との交流はなくなり、コロナで先は見えない。
誰か前向きになれる言葉だったり手を差し伸べる人がいたらもう少し違っていたかもしれないのにね。
本当に残念。 >>407>>408
憶測で書くようなことかよ気持ち悪いな
飯がうまいって煽るほうがまだましだわ あの作家さんがPEYOさんだったのか
知らなかった
ボーイミーツマリア、一冊目はBL感薄かったから続き描くっていうの楽しみにしてたんだけどな >>411
巨人が負けて飯がうまい＝他人の不幸は蜜の味 本当に絵が上手だったよね
ずっとSNSで、少年誌の方を読んでくれて買ってくれって訴えてたし、なんかしんどかったんかな
残念だ これからも色んな作品生み出してほしかったなぁ
1作だけでも自分の中ではかなり印象的な作家さんだった
本当に残念で仕方ない 一般の書き込みで腐イメージがあってってdisられてたけど
そんなん普通の少年漫画でも意識せずともあることだからBLに戻ってくれば良かったのになぁ ボーイミーツマリアの続編決まってた記憶があるんだけどな
結局どちらが受けのつもりで描いてたのかは分からずじまい
黒髪が受けかな？ どこに書けばいいのか分からないんだけどアニメイトブックフェア2020ってエグくない？ Twitterのいいね欄見てみって芸スポで書かれてて
それ見てみたら悩んでいたのかなって思った 若くて数日で死去っていうとクモ膜下出血とかエコノミー症候群とかなのかな…
みんなあまり無理しないでほしい 大病して治療しながら描き続けてる作家さんもいて
読みたい…でも無理しないで…でも続きを…！！
となるよね（非BLだけど峰倉かずやさんとか）
最近自分が癌になり萌え漫画と別に闘病漫画ジャンルに手を出したら、BL作家（藤河るりさん、ひるなまさん）を知り、闘病コミック→BL作品と逆流して読みながら複雑な気持ちに（ふだんのBLは病気とか忘れて萌えてるから…）
山田ユギさんの大ファンなんだけどもし闘病漫画描かれていたら（描かれたら）自分どう読んだ（読む）だろうと今から怖い
作家さんにはお体大切に健康第一でお元気に（祈） >>417
一冊1ポイントはエグいと言うから
エゲツないね
それでもツッコムのがオタの性か >>422
ごめん
エグいと言うから←誤
エグいと言うか←正 今年からだっけ？1冊1ポイント
今まではどうだったっけ？ 11日から始まるCharaバースデーフェアと重ねられるように買う本考えようかと 作家が体調悪くて続きが書(描)けないのなら仕方ないけど、健康体なのに作品に飽きちゃって書かなくなったパターンは悲しい 悲しみより
無責任さへの不信感しかない
門の人とか社会人として最低だと思う 本人は書きたくても出版社が拒否してるとか無いのかね 「体調が悪い」に含まれるかは微妙だけどスランプで続きが止まってるのとかもモヤる
仕事だと思って筆を動かしてほしいけど気長に待つしかない >>429
鬱は病気じゃないから仕事だと割り切って会社行けとか言っちゃう人？
そっちの方が今どき大丈夫？と思うわ ポルノグラファーなんてとっくにオワコンだと思ってたよ
ドラマ放送中は多少話題になってたけど
もう原作もとっくに完結してるし いや気長に待つって書いたつもりなんだけど…
自分が思い浮かべてるスランプの作家は普通に二次やってるからその創作意欲がいつか連載中の作品に向けばいいなーと思っただけで
もちろん本人には言わないけど 大ヒットBLドラマ「ポルノグラファー」映画化決定！
https://eiga.com/amp/news/20200903/7
＞動画配信サービス「FOD」史上最速で100万回再生を突破したBLドラマを映画化する
＞「劇場版ポルノグラファー プレイバック」が、2021年春に公開されることが決定。
＞最終章となる映画版は「續・ポルノグラファー プレイバック」を原作としている。
＞第1作「ポルノグラファー」は、主人公の官能小説家・木島理生と大学生・久住春彦を中心としたラブストーリー、
＞「インディゴの気分」は、木島理生と木島の編集担当・城戸士郎の恋愛とも友情とも区別できない特別な過去を描いた作品。
＞いわゆるBL作品としてではなく、「ラブストーリーの主人公たちが、たまたま男同士だった」というスタンスで制作され、
＞恋愛ドラマとしての美しさや心情の細やかな表現が追及された演出が話題に。
＞映画化に際しても「大胆な描写を含む攻めた本気のBL作品」でありながら
＞「キャストの演技力」「上品で繊細な映像美」によって、心に刺さる美しい恋愛ドラマを目指した。
＞三木監督は、映画版においても「『ポルノグラファー』の世界観を変えるつもりはありません」と断言。
＞「登場人物はもちろん増えますが、あの木島、あの春彦、あのじめっとした質感。
＞タバコの煙、コーヒーの香り、そして、深い愛情がそこに存在することでしょう」と説明している。
＞一方、丸木戸氏は「2018年にドラマ化していただいて以来、
＞ファンになってくださった方々が本当に長い間たくさんお声を寄せてくださったおかげで実現できた劇場版です。
＞原作と異なる点もありますが、一連のシリーズの最終作として楽しんでいただける作品になると
＞私も期待しております。お楽しみに！」とコメントを寄せている。
https://eiga.k-img.com/images/buzz/85877/c4d9aa4174999f40/640.jpg MOVIXの上映予定みたら、今月は3本も上映されるのね
そして劇場行くとタイBLのCMも流れるらしいし 窮鼠
リスタート
エトランゼ
この3つ？
ギヴンもまだやってるよね >>437
先週ギブン見に行ったらその三本の予告流れたよ
地方だけどタイのは流れなかったわ
見たかったな
ギブンは4週分の特典を用意してるから
少なくともあと2週は上映するしBL作品めじろ押しだね >>437
マティアス&マキシムもあった
まぁこれはBLというよりLGBTっぽいけど テレ東深夜か〜
キャスティングがやっぱりうーんってなってしまうw うちはテレ東系列ある田舎だけどこの枠のドラマはほぼリアルタイムではやらなくて遅れて放送するかも？って感じだからBSテレ東でもやるのはありがたい 大人気作品だとよっぽどうまくやらないと荒れるだろうし有名作者の作品だと予算的に厳しいとかかなと思ってる 実写化しやすい作品ってのがあるんだろうね
心情描写が多めで濡れ場少なめとかキス止まりだと一般にも受け入れてもらいやすいしだろうし
その一方で性の劇薬みたいなのもあるけどｗ
性の劇薬一時期ネトフリの日本の視聴ランキングに入ってて笑ったわ >>445
ちぇりまほのビジュアル何でそこまで原作イラストに寄せたんだろ
スーツや髪型がめちゃくちゃダサくてそこは実写アレンジしても良かったのでは… >>449
ハナから似せる気ゼロなやつより好感持てるわ 似せるにしてもリアリティーある感じのちょっとお洒落な感じにしても良かったのではという意味 むしろ似せたつもりなら左のキャラの前髪短すぎもっとボリューム出せよ、スーツもちゃんとモサくしろよ、右のやつは髪型全然違うし、視線の方向すら違うし再現する気あるのか、
実写アレンジしたつもりならなんでこんな悪い意味での二次元っぽさ全開なの、もっとリアリティ出せよって思ったわ
似せるにしろアレンジするにしろもっとちゃんと振り切ってほしい >>454
事務所が弱小だってどこかのスレで見たな
少し前までドロドロ系の変な深夜ドラマ出てたし…
その前の女子高生の無駄遣いはハマってて良かったけどw
個人的には左側のダサいほうを演じて欲しかった ちぇりまほはもっと知名度ある役者でやってほしかったからがっかり そんなに人気出るような作品でもないのに有名俳優なんて使わないでしょー そのテレ東で何食べやってたんだが...まぁあっちは本の売れ行きも作家の知名度もあるから良キャストだったんだろうけど キャスト良かったかなあ
知名度優先で配役むりやり当てはめた感じ ちるちるで紹介してたけど
BLなのかな？
＞ワイドショーでも有名な古市憲寿さん。
＞新作小説はなんと！元俳優×平凡 の恋を描いたロマンティックな一作です!!
＞雲田はるこ先生が手掛けた表紙も美しい、先生の傑作をお見逃しなきよう♥
https://pbs.twimg.com/media/Eg4UGMRWoAAoiJh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EgRdrUMUwAUI_E7.jpg なにたべのキャスト他に誰が適任だったのか想像してみたけどよく分からん
俳優自体が魅力的だったから良かったと思う…原作と似てるかどうかはさておき
原作への思い入れが強いファンからすると不満もあるかもしれないが BLがやばいのアンケート
マーケティング色が強くて入力苦労した
受攻1位や新人作家、電子書籍とか
全部埋める人尊敬する 全部埋めなくてもいいんだっけ？
漫画は読むけど小説はあんまり読まないから毎年小説のあたりで面倒になってやめてしまう
だから一度も投票したことないわ
ちるちるの方は投票してるけど アニメイトブックフェアの小冊子まだ残っているだろうか
町田横浜海老名どこに行こうか悩んでる >>469
店舗に電話で問い合わせなよ
例年は人気作家のからなくなってくし レーベルのフェアって新刊対象じゃないんだねー
もう欲しい既刊持ってるから悩んだけど参加やめよ
金額半端ない なに食べはシロさんキャストは最初違和感あった
原作とは別物と思ってるけどドラマはドラマで好き BL小説、頭の中のキャラデザで読んでるから挿絵とかいらなくて正直どシンプルな表紙でも全然買うしそれで安くなるんならそのほうがいい
少数派なのかな 逆だなあ
表紙買いするから絵と作家両方はまらじゃないと手が出ない
作家買いする人は絵はシンプルでもその人の作品が読みたくて買うんだろうけど
神作家以外はぱっと見の絵とタイトルと試読で選んでる ラノベなんかも絵師ガチャって言われるくらいだし絵で売り上げはかなり左右されそうだけどなぁ キャラデザ想像しづらいからせめて表紙だけは欲しい
挿絵は無くても良いのかもしれない
わたせせいぞう的なシンプルでオシャレな絵ならもっと読者の想像の余地が広がったりする？？ わたせせいぞういいね
久〇田康治みたいなシンプルな絵柄が好きだけど今のところそういう挿絵は見たことないから諦めてる…
いわゆる男性向けのラノベより絵の必要性は感じない
タイトルとあらすじが面白そうなら買うし わたせせいぞういいねーありえないけど
出版社に要望出したりしないの？
そもそも描いて欲しい絵師がいないって話？ わたせせいぞう検索して見たけど絵柄昭和すぎるし
バブル？ディスコ？くらいファッションがオヴァ臭い 表紙だけでいいなら丹地陽子さんや葛西さんの綺麗絵が好き
挿絵はイメージ壊れることもあるからなくてもいいけど
挿絵も見たいレーターさんもいるからなあ >>480
そりゃ全盛期がバブル期だしわたせさんも75歳のご老人だし
でもこういう広告等によく使われる一般向けイラストって絵柄の好みは分かれづらい気はする
ドストライクもしないが地雷にもならない絵で、読者の想像の邪魔にならなさそう オススメ作家を挙げるのなら他の人が挙げた作家を貶すのはやめたほうがいいよ
賛同しづらくなるから 濡れ場や戦闘シーンの描写が複雑すぎて？？？ってなってた時に挿絵で膝を打つことたまにあるから挿絵あって欲しい派 BL小説はあまり読まんから好みの絵柄の挿絵がないと買う頻度めっちゃ減ってしまうわ
でも逆に絵が嫌で買わないこともあるから電子書籍の挿絵なしバージョンは表紙も一緒にとってくれって思う 表紙でなんかこのキャラの顔やだなと思ったら最後までその印象がまとわりつく BL小説スレで西尾維新の挿し絵をよくやってる竹さんみたいなイラストレーター使って欲しいと書いたことあるけど賛同されなかったな
挿し絵はいらない派だけどブロマンスみたいな軽いBL小説だけのレーベルあってもいいかも
すぐ廃れそうだけど >>482
わたせせいぞう検索したけどないわー
ヒロヤマガタのマネっぽい絵もあるし表情適当だし古臭くて表紙にしたら絶対買わない絵 >>488
ヒロヤマガタの真似って言うか時代が一緒なんだよ
どっちもアメリカンポップな画風で売れた人だし
ラッセン的押し売りしているヒロヤマガタと一緒にされたら
わたせせいぞうも可愛そうだが >>489
わたせせいぞうもボッタクリ版画商法やってるみたいよ
紙くずに何十万円もつけてひどいわ ボーイミーツマリアがまた重版かかったみたいだけど切ないわ そうなんだ切ないね沢山読まれていることを御本人にも伝わってほしかったよ
重版は本人の許諾がいるのでご家族が引き継いで下さったんだろうか
引き続き読まれ続けてほしい 昨日から始まったドラマの「この恋あたためますか」
似たようなタイトルのBLあったような…って思ってたら内容含めてパクり疑惑出てるのね >>495
ドラマは「今はないSNSアカウント」をもとにした作品って
もう逃げる気満々の説明だしね
テルマエだって原作料100万だそうだし
パクリ疑惑解消のためにもいくらかでも原作者に「原案料」払って
クレジットさせてもらえばいいのに >>495
作者さんとか出版社側で騒がないのが不思議だ
タイトルまでほぼそのままのモロパクだよね タイトルには著作権はないからなあ
ただ内容次第でいけるとは思うけど会社角川だし
知らない作家さんだったけど新人さんなら自分から声あげるのは難しいよね Twitter遡ったら制作側はKADOKAWAには連絡してるみたいだね
でもオリジナル脚本言い張ってるのはちょっと言い訳臭い >>495
やっぱりテレビって平気でこういう事やるんだなって印象しかないや
ドラマは漫画原作ばっかりでちょっとうんざりしてるし、オリジナルで面白い脚本書ける人が減ってるのかね
あまり売れてない作家さんだと、声をあげたところで潰されそう 一個前の同じ枠がおカネの切れ目が恋のはじまり？だよね
カネ恋が完全オリジナルだったけどあんなことになってしまったから急きょ色々説明する暇もなくドタバタしてこんなことになってしまったんだろうか
ググれば同名タイトルBLがすぐヒットするしバレるに決まってるのはわかっててやってそう…何か変な感じだね ドラマの方見てなくてあらすじ読んだだけだけど
タイトル被り←わかる
コンビニ設定←タイトルから連想される設定なのでまだわかる
スイーツ開発←？？？ 見たことない作品だった
そんな有名じゃないよね？
マイナー作品ならバレないと思ったのかな せめてタイトル変えれば良かったのにね
それなら話自体は王道だし
両方とも偶然かぶりましたはさすがに苦しいわ コミックのほうを知らないでドラマ見て
すげーBLあるあるみたいな話だな！と思ってた
パクなのかなるほど そういうのって訴えられないのかな
作者さんは泣き寝入りしかないのか… 作者さんは泣き寝入り状態かもしれないけど
KADOKAWAはライセンスビジネスに力を入れているので
黙っているわけはないと思う
映画かドラマ化の窓口になるのは出版社だし
どうするんだろうね
裏で手打ちの可能性もあるが そういやTLって指定されないのかな
BLより読者の年齢層低そうだし男性向けの影響うけてるの増えてて男尊女卑的なすり込み問題もあるのに
TLは本屋じゃBLほど売ってないから？ TLは店頭に出てて修正必要なのは完全に白抜きされて修正されてるしBLより厳しいよ
cheeseとかは区分陳列されてるし
webの方はTLって言う名のレディコミでほとんどR18 だしね 無知で申し訳ないんだけどblが有害指定図書に指定されたら18未満が書店で購入できない以外に弊害ってあるのかな 一般書店見回してみて？
女性誌で店頭でR18売ってる売り場って限られた専門店以外である？
ってことは通販の全年齢からも店頭からもほぼ消えるってことだよ そうなんだ‥今までのようなコーナー分けに注意書が加わる程度かと思ってた
BLって今はかなりの経済効果があると思うけどそういう反発度外視で独断で決められてしまうものなのかな
規制規制で某国のようになるのは嫌だ TLや成年向けと同じ規制になっても仕方ないとは思ってる
寧ろそうするのが正しいあり方だと思える
性器描写あり・性行為あり・修正甘い
で、それが全年齢でどこでも誰でも買える状況はやっぱり何か違うとは思う…
もちろん販路とかの問題を憂慮する考えはわかります
でもそれとこれとは別でしょうと
書き手が減る・買いにくくなるから嫌、以外の考えをお持ちの人は何か意見はあるのだろうか
同性同士だからノーカンってのも違うと思う 最近のジャニーズ、必死過ぎてしょ…
Kis-My-Ft2、玉森裕太×宮田俊哉主演ドラマ「BE LOVE」
https://tower.jp/article/news/2020/10/14/tg004
＞本作は、玉森裕太×宮田俊哉のユニット曲“BE LOVE”、“星に願いを”、“運命”の3曲を原案としたオリジナル・ドラマ。
＞原案であるこの3曲の楽曲が持つ「結婚」、「死別」、「嫉妬」のテーマに合わせ、
＞互いを深く愛し合うふたりの仲睦まじい日常、
＞玉森を失い深い哀しみに捕らわれる宮田、そして激しい嫉妬に駆られた、
＞死んだはずの玉森が引き起こす衝撃のラストまで楽曲の魅力を存分に描いた男性同士の愛の物語となっている。
＞テレビCMは、ベッドの上でお互い抱きしめ合い唇を重ね合おうとする魅惑のシーンから始まり、
＞玉森の美しいシャワー・シーンもお披露目。
＞宮田が玉森に料理を食べさせたり、海辺でバックハグしたり、ふたりで向かい合いキスをしようとするシーン、
＞そして宮田が足を引きずりながらふたりで海辺に向かっていく意味深な姿など、
＞ふたりが体当たりで挑んだこのドラマの見どころを満載に映し出している。 >>517
結構前にキスマイオタの友達に聞いたから記憶が曖昧だけど
この二人は元からカップリング売りしてて公認の同人誌があるとか言ってた気がする そこは実写BLが流行る何年も前からやってるからな
難癖にも程がある トレンドといえばトレンドかもしれないけど確かに最近の蛇はジャニーさんが亡くなり古参がどんどん退社しデビューしたばっかりの若手がシングルでヒット飛ばしまくりの世代交代過渡期？って感じで
存在感アピールしないと大変なんだろうなというのは外野が見てて思う >>517
DTV契約してるんだけどトップにでかでかと宣伝動画が追加されてる状態でやめてほしいわ 婆の私はカップリング売りというとaccessを思い出すわ… ジャニーズのその2人はだいぶ昔にライブで結婚式？やってたってツイッターで回ってきた記憶がある
色んな売り方があるんだな >>527
絵津鼓さんの作品が中国の違法転載コミュでトラブルがあってね…
詳しくは
中国 台湾 BL
中国 台湾 違法
絵津鼓 中国
絵津鼓 違法
あたりでツイ検索するとわかる >>528
その問題TLに流れてきたのさらっと読み流してたけど絵津鼓さんの作品のことだったのか
大洋図書が注意換気してたから何かあったのかと思ったらそういうことだったのね 泥棒が、「盗んだ物が気に入らない」と家主に文句を言っただけでなく、盗まれた家主が泥棒に謝罪したってこと？？
わけわからん BLがレディコミの１ジャンルだと思っている人がいて驚いた
だったらCPとか解釈違いとかリバとかBL用語ってなんなの？という話だけど
単なるエロものとして読んでいるから同じに見えるのかな
たぶんBL読んでも濡れる人が混同して言ってるんだろうけど
実はそういう自己処理話がダメな人も腐には多そうだよ いや、どちらかというと蔑んでるだけなんじゃ…
濡れるてw 大まかなジャンル分けではレディコミに入るんじゃないのかな
レディーズが好んで読むコミックって事で
というかBL＝エロ本って解釈どちらかと言えば男性に多いかと >>534
だってち○ぐり返しって女性が言うんだぜ
てめーが舐めたいのか？ってひいたわ キャラを言い方悪いけど性的におちょくるのと実際の性行為どうこうは必ずしも直結する事ではないと思うなぁ >>532
正直中学生の頃、自分もそう思ってたわ
古本屋でジャンプのイラストが描いてあったから立ち読みしたら内容がジャンプキャラのエロ漫画で
エロ漫画だからこれはレディコミと思った 個人的にはBLTL両方読むけど
腐の中にはTL読まなくて嫌いな人もかなりいる
BL好きな人は壁になりたい派のほうが多いのかと思ってた
BLCDで女性の声が聞きたくないっていう人もよく聞くし
BLをエロ本扱いしたら怒る人もいて過去に男性声優Twitterが炎上したとかあったから
女性の自分をセ○クスに投影したくないからBL読んでるっていう人達に今まで遠慮してたんだけどな
今はBLも普通にレディコミ・エロ本扱でよくなったのか… 少なくとも不健全図書に指定されてる単行本は都公認のエロ本扱いだろ
>>508の通りここ数年BLが指定されまくってるけど BLって言っても
ちんぐりドエロからふんわり少女漫画まで
幅があるからなあ ＞ちんぐりドエロからふんわり少女漫画
そういうのもいっしょくたにしてBLって括ってるからあかん
えぐいのはいい加減成人指定にするべき どうやって線引きすんの？って思うけど
エロシーンあっても一瞬だったり修正いらないくらい書き込まれてないやつとかもあるけど
売上に大きく影響する以上極力成人指定はしたくないからこれはよくてあれは駄目とかわけわかんないことになりそう 線引きは男性成人向けが見本であるからそこ準拠では
局部描写と性行為の量とかじゃない >>546
その量は誰がどうやって決めんの？
青年向けでもだいぶエロいのあるよね
その基準でいくと性器1コマでも描いたらアウトになると思うが これまでの例で何となく決まってるもんでしょ
裁判で「過去の判例に照らし合わせて」って言うみたいな
男性向けは歴史があるし いや男性向けはエロなしありえないけどBLはありえるからそのまま転用は無理でしょ
男性向けほどには至ってないけどエロある程度の作品がほとんどだし 都合よすぎか
そんなふわふわしたもんで表現規制されたらやダメだろ
猥褻物陳列と表現の自由、二つの領域が重なる問題で
線引きが限りなく難しいんだよ 成人向け何冊か読んで見るとはっきり指定なしのエロ漫画との違いわかると思うよ あと性器はぼかしなしで一コマでも描いたら普通にアウトです
今は中白抜き推奨成人向け指定はすごく薄いぼかしと細すぎる海苔って感じ
これも一定期間で変わってってる ふわふわしたものでとはいうけど実際規制自体が流動的だから合わせていくしか描いてる側はしかたないです そんな恣意的&主観丸出しで作家が納得するかよw
収入に直結するんだが >>552
ぼかしなし？なんの話？
修正が必要なレベルの性器を一コマでも描いたら成人指定になるのかって話してるんだけど
違う場合何コマからなの？ 現状出てるBL漫画の1割も指定食らってないんだからBL一括で成人指定はありえないわけだけど
その場合ピアスとかがやってるように作品ごとの自主規制になるよね
その割合を増やすとなると作家が納得する線引きをそれぞれの編集部で作る必要があるけど現実的じゃないよね そんなに指定が気になるなら
次回からでもいいから審議会傍聴に参加してみたらどうだ？
毎回参加してる人が詳しく教えてくれると思うよ＜線引き
第７２０回東京都青少年健全育成審議会の開催について
https://www.tomin-anzen.metro.tokyo.lg.jp/jakunenshien/singi/kenzensin/31koukai1/
今日やってたんだな
作家としては指定されたら売上に響くだろうから
気にしないといけないはずなんだけどね それが向こうは明確に線引きの話なんかしないんだよなあ
表現の自由に引っかかるからね
要約すると「これはエロい」くらいのことしか言ってないよいつも 竿は当然ダメだが玉ならいいのか？
なんかBLでどこまでいいのかよくわからない
TLなら読んで濡れるはたぶん言っても大丈夫なんだろうけど
BLはこっちのほうが過激なのに読んで濡れるは未だにタブーなんだろうな
２次BLやってる人達はBL尊いとか普通に言ってるからね 嗜好にかかわるからむずかしいよね
個人的にはbl読んで性的興奮が全くないから
エロシーンもなきゃないでいいんだけど
エロ目的だとそれなりに描写が必要なんだろうし
女性読者だけとも限らないなやはりなんらかのなにかが…
wわけわからん AVのモザイクチェックもそうだけどこういう指定会議とかオッサンおばさんが真面目にエロ鑑賞してチェックしてると思うとじわる 都公認のBLレビュアーだぞ
不健全と指定されたのはある意味エロさが評価されたと 劇場版ポルノグラファーのビジュアルあれでいいのか？
作風的にキラキラした話じゃないし狙ってるのか知らんがめちゃくちゃダサく見えるんだけど… ヤマシタトモコ「さんかく窓の外側は夜」TVアニメ化決定、本日発売のマガビーで最終回
https://natalie.mu/comic/news/407715
＞これは本日12月7日発売の連載誌・MAGAZINE BE×BOY2021年1月号（リブレ）にて伝えられたもの。
＞なお同号にて「さんかく窓の外側は夜」は最終回を迎えた。
＞アニメの詳細は続報を待とう。
＞「さんかく窓の外側は夜」は霊が視える三角（みかど）と、
＞霊を祓える冷川（ひやかわ）のコンビが怪異を解いていく“除霊ミステリ”。
＞2013年より同誌にて連載され、単行本は9巻まで刊行されている。
＞また2021年1月22日には実写映画が公開される。
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/1207/sankakumado_anime.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2020/1207/MBB202101.jpg
三角ってこんな顔だったっけ 実写って少し前までは2.5系の俳優がしぶしぶ出てほそぼそ上映されてるイメージだった
岡田将生か キャラのメルマガ最後ってあったけど
メルマガ出せないほど逼迫してるってことだろうか >>572
たいして効果がないわりに大変だからってだけじゃないの >>572
TwitterとかのSNSに移行してくのかな？ >>575
そのようだ
>>573
かもしれない
ツイッターじゃすぐ流れてくし
夏の小冊子は早めに情報知れるのは便利だったが
SS1本に対する対価が今後さらに増えそうだし
来年からはよっぽど読みたい本でもなきゃ買えなそうだ 紙派なんだけど、結構前の漫画で欲しいやつがいっぱいあって古本屋に探しに行く時、どうやってリストアップするのがいいのかな
欲しい順に探しても、あいうえお順に書いといても、結局売り場でぐるぐるしまくっちゃって効率悪い その古本屋がどうやって本を陳列してるのかによるのでは…
レーベルとか出版社別が多いと思うけど >>577
スマホアプリ使ったら？
何度も同じ本買ったことあってアプリに入れてる
購入予定とか既読とか入れられるから欲しい本入れておいて検索できるよ >>577
店によって出版社別だったり作家順だったりするからそれがまずわかりにくいんだよね
あいうえお順でメモって行ったら出版社別だった時に出版社わからん！ってなって棚全部見て疲れたし時間かかった
このご時世長居はしたくないし、>>579が言うようなアプリ使えば出版社別とか作家別とか検索方法が変えられたりするのかな
そういうアプリがあるの知らなかったから調べてみますありがとう！ 僕ら的には理想の落語
MX1 2021年1月6日(水) 22:30〜23:00
BL×落語の新感覚落語エンターテインメント!
人気声優が腐男子噺家にふんし、2人1組で掛け合い落語を披露!
彼らが所属するのはBでLな落語を得意とする一門「妄想亭」。
個性豊かな噺家たちが演目ごとに違うペアで演じるのは、
滑稽話から悲恋までよりどりみどりの恋物語 …。
『腐って』いるけど とっても『オイシイ』新感覚落語エンターテインメント!
出演者《妄想亭》
【万識】中島ヨシキ
【和穏】伊東健人《カフェの人々》
【桐生泰雅】TAISEI(G.U.M)
【碓氷蒼生】露口祐斗《ナレーション》
【師匠】森川智之
【番組ホームページ】
https://www.bokulaku.com/ 『メタモルフォーゼの縁側』実写映画化決定！
https://pbs.twimg.com/media/ErH2qApU0AMQl6n.jpg
75歳でBLにハマったおばあちゃんと女子高生、58歳差の友情物語
もうなんでも実写化・アニメ化されるな… 好きな作品が次々実写化されてるけど観る気が起きないものも多いな >>582
共感性羞恥やばそうな映画だわ
Webで全話読んだことあるけど凄く感動する話ってわけじゃないし、どの層に向けた映画化なのか謎 スレチだったらすみません
BL初心者なんですが例えばアニメイトで新刊を買う場合、発売後何日くらいでペーパーってなくなる？
人気度によるとは思いますが発売後1週間経ったらもうないかな？ アニメイトは初回入荷分にしか入ってない
一生残る場合もあるしその店舗に入荷少なかったら数時間でなくなる可能性もある
通販で予約したらほぼ手に入ると思うけど さんかく窓のCMやってたけどイマイチ…
やっぱり実写化は難しい
囀る〜の方が面白そうな予告 >>586
大きい店舗の方が可能性はあるかもとしか言えないって感じですかね、ありがとう
欲しい漫画が気づいたら既に発売してて出遅れたから大きい店舗行ってみます シーモア電子コミック大賞2021
BL部門は
楢島さち先生「コスメティック・プレイラバー」
ん村先生「オンラインゲーム仲間とサシオフしたら職場の鬼上司が来た」
が受賞しました 毎年エントリー作品も受賞作品も謎ラインナップなんだよなあ電子コミック大賞 ん村さんの作品は面白いと思ったし私は好きだったけど
Twitterとかpixivノリというか一般的なBLとはちょっと外れた路線の作風だし
こういう◯◯大賞受賞っていうのは正直確かにピンとこないかも >>589
その他の部門でもBLでもおなじみの方が受賞してました
男性部門「私の少年」 高野ひと深
女性部門「の、ような。」 麻生海
ラノベ部門「絶対結婚するマンvs絶対結婚しないウーマン」緒莉 / にかわ柚生（イラスト） 浅井西先生の一般作がドラマ化する流れで初めて作者ツイ見たけどクッション無しでヤってるシーンとか上げてて心配
ドラマから一般の人流れてくるだろうに大丈夫なのかな >>593
見てきた
あれは固定ツイにしとくならセンシティブ表示じゃないときついね >>593
見てきた
町田啓太主演なのね
ぼかしきつくて生々しいのじゃないから、まだ許容範囲かな
刻み海苔とかよりは…
ドラマも大人向けっぽいし…
町田啓太ファンの年齢層は分からないけど 某BL商業誌、雑誌を紙のみで発行、新人の応募原稿も紙のみで受け付けてるのに編集部リモートワーク中です〜ってツイートしてて読者は外出させて自分たちは在宅かって思った >>596
それはしょうがなくないか
ていうか社員のリモートワークと電子配信の有無は全然関係ないよね
紙の書籍しか扱ってなくても通販で買うなり手段はあるはずだし
どうしてもその体制が腹立たしいなら(八つ当たりだと思うけど)買わなければいい 町田さんはチェリまほで話題になったから前に出した写真集が最近になってかなり売れてるみたい
おっさんずラブの田中圭みたいな売れ方で今ちょうど旬だよ 浅井西さんの固定ツイのどこにやってるシーンがあるのかわからない もともと制作側が町田さんのドラマの脚本を探してたのか
だからドラマ化早かったんだな ダブルがBL展開してて驚いたのだが該当スレありますか？ さんかく窓の映画見てきた
原作は最初の方ちょっとだけ読んで積んでるから内容はほぼ初見
三角形のシーンがお洒落っぽいんだけど絶妙にダサくて笑ってしまった
冷川の手はエロいってかセクシー
全編通してエロいシーンはないがややグロ
ホラー映画苦手だけどホラー系の怖さはあんまり感じなかった
人気女優がちょい役で出てたけどその話はほったらかしだった
最後は続編作れそうな終わり方 三角窓ネタバレ？
ダヴィンチに作者インタビューあって
最初からBLのつもりだったと
2人が結ばれるまでの馴れ初めを描いていたみたいに言ってた
私も途中までしか漫画を読んでないんだよね
映像化するやつはオチ知らない方が楽しめる気がして 瀬戸うみこ先生何があったんだろ？裁判沙汰とか穏やかじゃないしメンタルやばそうだけど大丈夫なんかな BLアワードの投票が始まってツイのTLが賑やかになってきた wikiとかじゃなくてファンがBL本まとめてるサイトとかないかな
シリーズ化してる漫画の順番、そもそもシリーズなのかどうかわからない漫画を検索するサイトとか欲しい
島あさひさんとか夏水りつさんとかSNS無いしわからない
猫野まりこさんは同人シリーズのカップリング表みたいなやつを自ら書いてて逆に驚いた
出版されてる漫画全部買って発行日順に読めば間違いないんだろうけどかなりの量だしなあ、みんなどうやって調べてるの？ >>613
漫画スレの人？
ちるちるじゃだめなの？ >>614
そうですすみませんエラーになったので書けてないと思ってマルチ書き込みみたくなりましたすみません
例えば夏水りつさんの犬シリーズをちるちるで見ると通り抜けできませんシリーズって表示されてるんですが、
通り抜けできませんシリーズを表示してみると15作品出てきたけど犬猫シリーズ6冊と言ってる人がいたから6冊でいいのかとか、
島あさひさんも「じゃない」が付いてないタイトルの作品にも「じゃないシリーズ」の登場人物が出てるらしいと聞いてどれだかわからないし、
わかりやすいデータベースみたいなのがあればいいのになと思ったんです
シリーズ全部を読まないと気がすまないっていう考えを変えるか、その作家さんの作品全部を買うしかないか… >>615
hontoとRentaはシリーズで選択できるし犬恋○弾って書いてあるよ >>616
マジか！それらを使ってなかったです
今度から見ることにします失礼しました 既刊のフェアってもう持ってる本でも欲しい特典だった場合みんな重複して買ってる？
保存用とか布教用にすればいいのかな >>618
重複は…と開拓気分で購入したらやっぱり好みじゃなかったから、作家応援で重複購入になるね。 あの美少年たちが蘇る！ ボーイズラブの原点とも言える“美少年漫画”の世界を徹底紹介した書籍『私たちがトキめいた美少年漫画』が3/2発売!!
https://www.value-press.com/pressrelease/264985
こんな本が出るんだな
JUNE歴史がわかるかも 乙女の夢と願望がつまった寄宿男子校漫画の魅力〜忠津陽子／まつざきあ
けみ／成田美名子／中条比紗也
個人的にはこの題材だと執筆陣のラインナップ的にも中条比紗也の花盛り
のきみたちへじゃなくて那須雪絵のここはグリーンウッドが来るわ 芸能界BL漫画『LOVE STAGE!!』がタイで実写ドラマ化
https://news.yahoo.co.jp/articles/a737f76c8b1646187d7d115a94d3de0073ac28f0
＞ これまでに実写映画化・アニメ化もされ、完全版コミックスも発売中の
＞人気BL漫画『LOVE STAGE!!（KADOKAWA）が、タイにて実写ドラマ化される。
＞ 原作は、少女漫画、BL漫画、百合漫画などさまざまなジャンルで活動し、
＞ネームアドバイザーなどでも活躍中の、タレント・DAIGOの姉でもある漫画家・影木栄貴氏。
＞作画を『プリンセス・プリンセス』などで知られる蔵王大志氏が担当している。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210303-00000325-oric-000-1-view.jpg >>620
買ったけど読み応えが全くなくて残念だった
読むとこがほとんどなくてつまらない
立ち読みしたら絶対買わなかったのに表紙詐欺だわ なぜBL雑誌でやらないのか？
季刊エス 73号がいよいよ明日より発売開始
はらだ 座裏屋蘭丸 ためこう の豪華座談会も掲載
https://pbs.twimg.com/media/EwcK5ttVEAEIwrK.jpg
アニメイトでは、本誌に入りきらなかったこぼれ話をまとめたペーパーを配布
https://pbs.twimg.com/media/EwcK596VcAUePzF.jpg
座裏屋蘭丸
（お仕事情報）明日発売の季刊エス73号になんとなんと！
はらだ先生、ためこう先生、ワタクシ座裏屋の3人座談会の記事を掲載頂いています。
楽しかったです！光栄です！！
男のエロスをテーマとしていますが
昨今の修正事情など雑多に話させて頂きました。
よろしくお願いします！
https://pbs.twimg.com/media/EwbUT2mVoAIpcXu.jpg 以前からBL作品の特集は結構あったけどそれはまあ別に良いかなと思ってた
エロ控えめなBL作品が多かったし
でも流石にエロを前面に押し出した特集は引くわ…季刊エス迷走してんな なんか昨今の実写化連発といい腐女子が金になるからってたいした理解もない連中に商売として利用されてるのなんだかな
昔みたいにキモって扱い受けるよりはマシなんだろうけど ちるちるがそういう金儲け考えてる輩にコンサル業はじめるみたいだし全体的に胡散臭いね あんまり前面に押し出されたりするとキモいとか反発招きそうで最近のBLドラマ推しやBL推しは冷や冷やしてしまう 近年知名度のある役者がゴリゴリのゲイ役をやってくれてうれしいのに
BL作品に愛のない連中に畑を荒らされるのは見てられないよ 好きな人にはごめんだけどおっさんずラブ以降が色々つらい
ちぇりまほとか略からキモイし、絶対blになる世界とかおちょくってるとしか思えない
blを誰の目にも見えるところへ気軽に引っ張り出さないでほしい
今までどおり興味のある人が自主的に調べてひっそり楽しむ趣味でいい 漫画や小説なら何でも来いだけど
実写になるとキスシーンですらキツい
ブロマンスくらいが自分にはちょうどいいかなー 該当スレがここでいいのかわからないんだけど
漫画小説って読者の声に応えてリバの書き下ろしとか来ることある？
自分はBLゲー好きで漫画小説を最近嗜み始めた
ゲームではABエンドでも公式のBA冊子がコミケで出たりして嬉しかったんだけど書籍はそういう期待って可能？
好みな話読んでその主役カプのリバ読みたい気分なんだが感想や意見を送っていいのかな BLゲーを漫画化したものなのかな？
ゲーム総合ってスレもあるよ BLゲーが好きでゲーム以外の漫画にも手を出し始めたって意味じゃない？
商業BL漫画の場合読者の要望に応えてリバ描きました！みたいなのは私は見た事ないな
作者本人が本編描いてるうちにリバも描きたくなったからリバ本出します〜なら有り得そうだけど >>635
636の言う通りでゲームが好きだからBLゲーばっかしてたんだけどもっとBL浴びてーってなって漫画や小説漁り始めたところ
>>636
ありがとう
後日談の小話や設定集みたいなの出ないかなぁと思ったんだけど作家とゲーム製作会社ってやっぱり展開が違うのかな
とりあえず普通に感想でも書いてみるよ 番外編でリバったらその作品捨てるわ
そういう人多いと思う 次の巻でリバになるのもあるっちゃあるから要望あるなら送ってみてもいいと思うよ。 受け攻めそんなに気にしない派だったけど
趣味の二次創作で逆カプのこと呟いただけで相互切られたり当て付けの空リプ飛ばされたりブロック食らって
攻受ってものすごく繊細なものだと思い知ったから
そのBLゲーの作中にない(んだよね？)リバを公式同人で出すっていうのはかなりリスキーな冒険に感じてしまう ゲームは大勢の人間が関わっててユーザーの声がある程度反映されるけど、作家が一人で作り上げてるものは作家にその趣味がないと絶対に無理でしょ BLゲーはそもそも攻めキャラがいっぱいいたり固定カプしか許せないって層のためのものじゃないから番外でリバが出てもなんの不思議もないよ BLゲーは分からんけどリバありなら最初から明記してくれるとありがたい派
リバ苦手なんでどんなに良くておすすめでも避けられるし地雷避けは双方にとって良いことだと思うんだよね 要望通りになるかはわからないけどそういう要望があることは編集部にも伝わるだろうね、最終的に決めるのは作家だから好きにすればいいと思う >>644
作家より売り上げかな
今まで読者の要望にこたえてリバ展開やりましたなんて見たことないから需要がないんだと思うの >>645
そういうことを決めるのは作家や編集部だから読者は素直に要望を伝えればいいと思う 正直に言うと固定の作品を読者の声でリバにしたい！ってのは傲慢だなと思ってしまう 今時はリバの作品は最初からリバです！！を前面に出してリバを売りにしてるから
リバが読みたいならちるちるでリバーシブルにチェック入れて検索して
好みのリバ作品を買って応援した方がいいと思う
リバ好きがいくら固定作品を読んでも満たされないでしょ >>647
要望出すくらいで傲慢とは別に思わんけどリバは大嫌いだからリバにされたら作者ごとさようならだな 作品の内容について言うのは違うんじゃないの
少年漫画に○○殺してくださいとか○○仲間にしてくださいとか要望出すか？ >>650
えーそのぐらい言ってもよくね
そうしろって強制するわけでもなく希望なら
その要望受け入れるも受け入れないも作者の勝手だし >>650
少年漫画で「○○殺さないで」はわりとあるあるだと思う
ドラマでも署名とかあったぞ >>651
だよね
感想の一つとしてこの二人の今後や脇CPのお話も見たいですとかよくあることだと思うし
脅迫状を送るわけじゃないんだから二人の今後としてリバが見たいと言うくらい自由だと思う
それを作者がどう感じるかとか読者からの意見を受けてどうするかはまた別の話 でも知らん作品ならどうでもいいけど
自分の好きな作品がリクでリバになりました！となったらそのリク送った奴のことめちゃくちゃ恨むわ
こっちはリバ地雷だからあえてリバがないことを調べてから買ってるのに いやー
続きならまだしも設定覆すようなのはないわー
コソコソ2次で勝手にやっててくれ >>648
これね
リバが好きなら固定の作品をリバにして！と要望送るより
最初からリバの作品とリバ作家さん買って応援してリバジャンル育てる方がいいと思う 作者の後書きでキャラのその後をちらっと書いてることあるけど
そこでリバの匂わせされて萎えたことあるわ 私は別にリバ希望もないけどそこまで嫌がる気持ちもわからないんだよね
何でそんなに嫌なの？煽りじゃなくて純粋に
気持ち悪い…！みたいな感覚なの？ 地雷は人それぞれあってさ
わりとみんな地雷避けるようにして買ってると思うのよ
それがリクあったんでリバしました！とかで書かれたらもうその作家さんの作品は買わないな
リバが悪いってわけじゃ無く自分にとっては地雷なんで買わないように調べて買ってるし受け攻めに関しても同
だから憂鬱な朝は買えない、自分が攻めじゃないかなーと思った方が受だったから >>658
そこはもうわかり合えないと思うよ？
あなたにとっての地雷（レ○プやら3Ｐとか色々）が
他の人にとっては大丈夫で、他の人からしたらなんでダメなの？ってなるしそれこそなんでダメなの？純粋に聞きたいんだけど？ってなると思うし
地雷は人それぞれ 自分の中で色々想像してる事と整合性が取れなくなる感じなのかな？
自分はリバは問題ないけど、メリバやバッドエンドは読みたくないので事前に調べる
後からハッピーエンドを書き足されてももう遅い リバとかバッドは別にいいけど
公式や作者にわざわざ要望入れたり進撃みたいに結末変更の署名活動とかは控えめに言ってやめろ？って思う 当てつけみたいな言い方になって悪いけど地雷とか嫌いの感情は理解しようとしてくれなくていいよ
生理的に嫌なもの苦手なものをわざわざ言語化して他人に説明するの嫌じゃない？
そう思う人がいるってことだけ理解してくれてたらそれでいいわ 感想お手紙や続編希望ならわかるけど
作品中にないカプやリバの要望送るのは所謂公式凸だよね >>655
固定カプがリバになっても設定が変化したとは思わないよ
関係性が変化したとは思うけど
自分はリバ地雷だからそれやられたら二度と買わないけど幸いにしてそういう作家には出くわしてない >>664
私個人は別カプもリバも地雷だけど好きな人いるのはわかるから要望出しても凸なんて全然思わないな 反対派の中でもリバが地雷で固定カプがリバになる可能性があることを嫌がってる人と作者に要望出すこと自体を嫌がってる人と別れててなかなかまとまらないね。
私は要望は自由に送ってもいいと思う。仮に不適切な手紙等があっても編集部が間引いた後作家に渡すでしょ。 ハッピーエンドかどうかとかどっちが攻めかみたいな自分にとって読むのに重要視してるポイントが予想と違ってたら
地雷ってほどではなくてもやっぱり読む気は萎えるかな
なので攻め受けと物語の着地点は事前に念入りに確認するんだけどそれでもやっぱりあれ？ってなることがあって難しい
私は年下攻めがあまり得意でないので気になる作品があってもよほど強く読みたいと思った話以外は
まずちるちるとかで確認して年下攻めではないか作中ではっきりしてなさそうなときだけ買うようにしてるんだけど
説明では「大学の同期」としか書いてなかったのでてっきり同い年ものだと思って買ったら実は受けが浪人してて
年齢は上でしたっていうパターンがあってそんな…ってなった
たかだか1歳2歳の差なんてどうでもいいと思うかも知れないし話の面白さに変わりはないはずだと思うんだけど
そこが自分にとっては大きなポイントなんだよな〜ってなる
※もちろん私個人の好みの話なので年下攻め自体への悪感情はないです 是の意見しか出なくて質問者や同じ思想の人がやってもいいんだ！と
各作品にリバ要望の凸しだしたら嫌すぎるから否定意見も書き込ませてもらう
無理に自分好みに変えてやろうとせずに
固定は固定リバはリバで作品毎に住み分けしてほしい >>665
凸するしないの話
後日談とか合間の話ならいいけど設定が変わるのはいや >>668
浪人しててってそんなwそんな変化球こられたたらなかなか避けられないね
自分はちるちるもだけどレビューも参考にはしてるかなーたまに情報ありがとう！ってな書き込みもあったりするし ちるちるは攻めの属性が5つまでしか登録できないからか
年下攻めだけど年下攻めカテゴリに登録されてない作品多いよね
もうちょっと登録できる属性増えるといいんだけど 地雷って食べ物の好き嫌いと同じだと思う
どれだけジューシーとかうまみがあるから食べなよ!って言われても私はシイタケ大嫌いだから食べられないよ
それと同じで生理的に無理なものは無理で理屈じゃない
自分の好きな作品がリバにされるのはそりゃ嫌だしできればリバ要望なんて出してほしくないのが本音だけどただのファンの一人の自分に他のファンが要望出すのに口出しする権利なんてないよなあと思う 嫌な気持ちはわかるけど他人の手紙の内容に文句を言うのは野暮だよね リバのリクエスト送っていいのかな？とわざわざ他人の意見聞きにきてるんだから
賛否いろんな意見が出ていいと思うけどね
実際不快に感じる人が少なからずいる内容だし 本人も内心微妙かもしれないなと迷ったからここに聞きにきたんじゃないの
肯定意見だけもらって無事にその作品をリバにできるといいね！と背中押してもらえると思ってたなら甘い >>672
属性5つまでしか登録できないのか
それだとどうしても抜け落ちちゃう属性が出てくることもあるだろうね
ちるちるにはいつもお世話になってるしレビューや属性説明ありがたいんだけど
皆の書き込みでできてるから仕方ないとはいえたまに情報間違ってることあるから過信は禁物だなと思ってる
些細なとこなら問題ないかも知れないけど読み手にとっての重要な属性が間違ってたりしたら困るわな >>668
地雷踏んだ辛さわかるつもりだが失礼ながら浪人笑った
どこに潜んでるかわからないものだね
文字通り地雷だわ 既成の非リバ作品にリバ期待のって二次とかBLゲーム好きな人にありがちな発想だよね
自分も二次通ってるから好きな作品のカプ逆転見たいっていうのもわかるよ
リバ作品応援するだけじゃ満たされなくてお気に入りのキャラが出る作品のリバ見たいんでしょ
それに対してリバ要望出すのは読者として勝手だし傲慢とか言う方が傲慢だと思う
だがその上であえて言う
リバ嫌いリバ要望出すやつうざい
リバにしたいって言われて反発されないわけないだろ 小説ってかなり受け攻め分かりやすいイラストが多いよね
あまり華奢な受は好きじゃないんだけど
受け攻め分かりにくいイラストで何となく自分が思ってた攻受と逆だったら萎えるからそれよりはましかなと
やっぱりわざと分かりやすくしてるのかな 全部リババージョンの別冊出してくれても楽しく読めるくらいには好きだ
どっちもやりたい欲望楽しい
どんどん出してほしいな 自分もリバは避けるけど
リバ嫌派もうわかったよしつこい 絶対BLになる世界VS絶対BLになりたくない男 地上波で絶対キュンするスペシャル
テレビ朝日 5月30日(日) 3:00 - 3:30
キャスト21人、超絶イケメン!話題のBLギャグドラマを地上波初放送!
犬飼貴丈、ゆうたろう、伊藤あさひら出演!
動画配信サービス『テラサ』で全4話を見放題配信中!
登場人物がみんなBLになってしまう世界に生きる主人公･モブ(犬飼貴丈)。
なんとか自分だけはBがLするのを回避しようと奮闘するが、
弟の綾人(ゆうたろう)も大学の友人も、次から次へと取り込まれていってしまう!
果たしてモブは続々立ち上がるBL恋愛フラグを回避できるのか!?
｢恋するものたちよ、かかって来い!オレだけはキュンしないからな!｣
ギャグなんだ… なんだかな
BLジャンルをネタにするような作品あんまり好きになれないや
漫画テンポ良かったしウケるのはわかるんだけどね あれは漫画だから良いのであって実写はなーって思うよね 「“漫画”の中の登場人物」を“物語”とかに出来なかったんかね
ギャグにしては笑えないし分かりにくかった
テレ朝、今夜はタイBLドラマ地上波初放送
こっちは頑なにBLと呼ばないのね
話題のタイ発ラブストーリー「2gether」第1・2話一挙放送!
テレビ朝日 5月31日(月) 1:25 - 3:25
タイドラマブームの火付け役『2gether』
地上波初放送となる｢主演2人の特別コメント｣&
出演者によるバラエティ番組での｢生歌･生演奏｣も! 掲載誌は少女漫画だしここで話題出すタイトルか微妙だけど
「消えた初恋」が地上波で連ドラ化
驚いたけど確かに制作側がBLドラマやりたいとなった時に使いやすい原作かもしれん >>690
アニメ化か実写化かいつかメディア化するかなーとは思ってたんだけど
どうなるかな トレース問題、相手がプライバシー云々言ってるからトレースやった人間の公表はしませんって出版社の判断に
当事者が納得してるのなら問題ないのは当然なんだけどなんかこうもやもや感がある
書き文字までトレースしてるのが気持ち悪い 作者さんがツイートしてるけど解決まで3ヶ月半もかかったんだね
怒りと悲しみが伝わってきて気の毒だ というかこれで「ゴネれば無傷逃げ切れる」ってなるのもよくないと思う
傷ついたのが被害者だけってのもマジで胸糞だし
本人がいいならそれでいいとはならんよ
それにしてもパクラーのアカウント全然出てこねえ アカウント内での謝罪を拒否って出来るもんなんだね
謝罪しないなら訴えますで良かったのでは
しかしパク側の名前が全然出てこないの現代では珍しいな 瀬戸うみこさんも二次作家のトレパク被害にあって大変だったよね
ほんと許せないわ 訴えるって言ってもタダじゃないし時間もかかるしなぁ
会社絡むと法律上問題のある晒しも難しいだろうしやむなしに思えるけどね 野萩さんももう示談成立してて表立って言えないことも多いみたいに書いてたし
これ以上の細かい情報とかはもう出てこなさそうな気もする
正義感からでも好奇心からでも下手に第三者がパクラーを晒したら
より面倒なことになりそうだし 三綱って奴ね
様々なジャンルで転生繰り返してる常習犯
鍵垢にしてだんまり決め込んでる 野萩さん調べたら新刊出てて丁度お気に入りリストに入れてた
今回の件でステマって言われてるの見かけてめちゃくちゃ気の毒だったから買ってくるわ >>701
実際その人が該当のトレパクラーかは鍵垢だからわかんないけどトレパク常習者なのは確定で
虎でまだ同人誌予約しててサンプルページ見られるみたいだからあとで見てみよう
そしてリプを見るに無断転載すんな的なことを言っててどの口がって感じだわ
トレパクラーってどいつもこいつもトレスしないでくれとか無断転載許さんとか言ってるな >>704
ツイでモモって人の可能性もあるって書かれてたけどその人も別に比べてみた
わけじゃないみたいだし取り敢えず虎見てくるわ 公式発表で問題の同人誌は画像も告知も削除したってなってるから虎に出てるのは無関係だと思うけどね 常習なんだとしたら既にどこかでヲチられてたりするのかな 鬼滅のビビって人が末広マチさんや瀬戸うみこさんをパクって
呪術のモモって人が鈴丸みんたさんともふもふ枝子さんをパクっていたらしいけど
どちらも野萩さんの名前は出てないね
三綱っていう人も専スレ見つけたけど野萩さんの話は出てない
【パクラー海賊版】ななこ=室長=いきる注意喚起4【ヒプ/バンやろ等】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1541712581/ >>702
これをステマとか言う奴がいるんだね
なんていうか根性の曲がり具合にびっくりするわ
こんなやり方のステマして誰が得になると思うのかそういう奴に聞いてみたい ステマじゃないでしょw
ただニュースサイトにも取り上げられたから宣伝にはなったかもね ステマって発想がすごいな
なんか痴漢の被害者にモテ自慢ですかって言うくらいズレてるわ B's-LOG COMICが異世界の沙汰は社畜次第についてのお知らせあげてるね
ルチル側からは何もないのかな 似てるのがあっても無関係ですよって宣言だけだから
ビーズログ側はこれ以上どうこうするつもりはないんだなって解釈した
だからルチル側からは特に何もなさそう そっかぁ
でも表紙のトレース疑惑についてはちゃんと説明してほしいな
電子版の表紙は未報告のまま変更してるし はい、このBLがやばいだかちるちる大賞だかで一位取ってますのでみんなに認められてるし誰も怒ってませんね 結構な問題だと思うんだけどな。みんなトレパクだろうがBL読めればいいのか 何年前のこと蒸し返してるの
事件にだって時効があるし風化していくものじゃない？
嫌な人は読まないし気にしない人は読むだけ つーか、どうなると満足なの？
パクが認めて謝罪では足りないなら
断筆？
死んでお詫び？ 基本トレスは親告罪なんだから
パクられた側が訴えなければ
外野は黙ってる他ないよ
(だからと言って問題ないとは言ってない)
ラレ側との和解ができ
謝罪して社会的制裁も受けて
現在なんかやらかしてなければ
どうこう言う必要ないのでは？ まぁ延々と言われるのも社会的制裁の一つかもね
話まるパクみたいなのでない限り謝罪してもうやらなければ気にしない人がほとんどじゃないかなぁ >まぁ延々と言われるのも社会的制裁の一つかもね
これな。物わかりのいい人ばかりじゃないから何かあれば
ああ、あのトレパクの新田祐克ねっていつまでも言われるのはしょうがない ジョークスタートルームメイト、絵が好みだったから完結待ってまとまってからやっと読んだんだけど、
これ、やしのき（うぬぼれ）先生だよね？
凄く好きな作家さんで、そりゃ絵好きなはずだと思った…
違うかもだけど、、 恋い焦れ歌え〜R.I.P.〜
https://pbs.twimg.com/media/FAqa1pWVEAAtxGY.jpg
自分が狩られる側なのか、狩る側なのかわからなくなる―。
身体を売りながら、圧倒的な強さで君臨する孤高のラッパー「KAI」。
ある日、恐ろしい事件に襲われた教員・桐谷仁（きりたにひとし）の噂を聞き、異常な執着心を抱きはじめる。
仁をシェルターに連行し、傷ついた自尊心を容赦なくラップでえぐる。
そして突然キスをし…。なぜ仁を追い詰めるのか？
胸に秘めた焦がれるほどの想いとは―。
仁を主人公とする実写映画を2022年春に公開予定の本作。
映画では描かれないKAI視点の物語を漫画で届ける。究極のメディアミックス作品。
■映画「恋い焦れ歌え」
主演・桐谷仁役：稲葉友、KAI役：遠藤健慎、
原作/監督/脚本：熊坂出、ラップ監修：ハハノシキュウ
https://pbs.twimg.com/media/FAqvYPYVUAQa0Mc.jpg 次ナルTV-S<フジバラナイト FRI>【とうとみBL夜会〜はじめての夜〜】
フジテレビ 10月23日(土) 02:25 - 02:55
人気番組がスマホでも見られるCS放送フジテレビNEXTで放送するBL好きのための番組｢とうとみBL夜会〜はじめての夜〜｣ダイジェスト
ドラマ｢おっさんずラブ｣や｢30歳まで童貞だと魔法使いになれるらしい｣が放送のたびにTwitterでは世界トレンド入りを果たし、
出演俳優はドラマをきっかけに大ブレイク、近年市場規模が頭打ちだったコミック業界の新たな鉱脈として注目を浴び、
すでに新たなジャンルとして確立した感のある｢ボーイズラブ｣=｢BL｣。
そんなBL好きのBL好きによるBL好きのための番組をダイジェストで地上波初放送!
本当にBL作品に詳しい有識者(BLレーベル、BL編集サイトの男性スタッフ)を番組ブレインに起用、
BL作品を愛する声優たちが集結して、一見様お断りの会員制｢BL夜会｣を開催!
この番組はそんな夜会をのぞき見する感覚で、お楽しみいただける本格的BLファン番組。
出演者
森川智之/鈴木裕斗/児玉卓也/葉山翔太 某政党がまーた掲げ出した非実在とかBLのゾーニングの話ってここで合ってる？ ファンからの贈り物TwitterにあげるのBL作家さん多いよね ゆずはテンテーも10年前まゆたんの同人活動盗撮でやらかしたよなあ
最近インスタの更新止まってるけどどうしてるんだろう…？
一時期体調崩していたこともあったよね？
それがきっかけでフルデジに移行したとか
オンラインイベントも延期したみたいだし
いつも元気そうに見えるけど体調悪化ぶり返してるのかな BL作家って周りや家族にはっきり仕事伝えてるもんなのかな
プロとして仕事してるのは本当に凄いけど、BLでエロでって一般の人からしたら結構ショック受ける人いそう 本屋大賞2020受賞作家凪良ゆうの大ヒット作『美しい彼 』
初恋を描いた《むずがゆくも甘酸っぱい》青春ドラマ
『萩原利久 × 八木勇征 (FANTASTICS)W主演』
MBSドラマ特区にて2021年11月18日(木)毎週木曜 24:59〜放送スタート
https://pbs.twimg.com/media/FD5dPs5aMAMbt_Y.jpg
キャスト
平良役…萩原利久
清居役…八木勇征(FANTASTICS from EXILE TRIBE)
監督…酒井麻衣
脚本…坪田文
公式サイト https://www.mbs.jp/utsukushiikare >>736
2020年の本屋大賞受賞作は売り上げがぶっちぎりの歴代ワースト１位だったらしいね
これもどうなることやら 右の男の子って目を閉じても二重の線がクッキリ刻まれてそうで怖いよお 鈴木伸之と犬飼貴丈が偽りの“恋人契約”、共演ドラマで陰謀追う
https://natalie.mu/eiga/news/453888
鈴木伸之が主演を務めるプラチナイト モクドラF「ケイ×ヤク―あぶない相棒―」が、
読売テレビ・日本テレビ系で2022年1月13日より放送される。 BLじゃないけどメタモルフォーゼの縁側
こういう形で消費されるの勘弁なんだが >>740
ただの映画化じゃないの？BLというコンテンツをってこと？ 映画の中で実在の商業BL本が映り込むのはありそうかな 扇ゆずは本当どうしたんだろうね…？
デビューから20年毎月どこかの雑誌で見かけていたから
インスタ始めるまでブログも月一で更新していたのに
モデルナ接種の後からぱたりと更新途絶えてるし
ご家族に何かあったとも考えられるけどね とうとう映画に
【映画】30歳まで童貞だと魔法使いになれるらしい：赤楚衛二×町田啓太の話題のラブコメ映画化 22年「チェリまほ THE MOVIE」公開 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638136621/ 見てないけど絶対BL続編が作られるくらいには好評だったのか 【芸能】DAIGO、姉で漫画家・影木栄貴の50歳誕生日祝い2ショット披露に「お姉様もマジ若い」「綺麗な方ですね」の声 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638802267/
＞タレントでミュージシャンのDAIGO（43）が6日、自身のインスタグラムを更新し、この日50歳の誕生日を迎えた姉で漫画家の影木栄貴を祝った。
＞DAIGOはケーキを前に花束を持った影木と並んだ写真を投稿。
＞「姉の漫画家、影木栄貴の50歳の誕生日でした！
＞7個上の姉として、いろいろ迷惑もかけてきましたし、忙しくなるまで本当に助けてもらいました。
＞今は充分恩返しできたと思いますが笑 感謝しています。
＞50歳の誕生日をお祝いできてよかったです」と祝福。
＞「これからもBのLで思う存分楽しみながら漫画家や原作者として危ういギリギリの感じで攻めまくって頑張ってほしいなと思います。
＞本当におめでとうぃっしゅ！」とつづった。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/12/06/jpeg/20211206s00041000578000p_view.jpg 【訃報】米作家アン・ライスさん死去、８０歳 「インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア」原作 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639367401/
29 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2021/12/13(月) 12:58:05.69 ID:EC687Fcp0
アメリカ貴腐人の先駆けみたいな人
最初トム・クルーズ主役ってのに難色示してたが役作りで痩せたトム・クルーズ見て「キャ！ステキー！」って手のひら返した 季刊エス Vol. 77
2022 4月号 / 2022 Spring
中性〜美貌と色香〜
表紙：ためこう
https://www.s-ss-s.com/uploads/magazine/image/116/S77-cover-F.jpg
表紙&巻頭特集&メイキングはためこう。
羽純ハナ×あらた六花のオメガバース対談も掲載。 有害図書指定の基準のあやふやさとこれを全年齢で売っていいのか議論は別にすべき
https://i.imgur.com/cLDyJNa.png 「なぜ商業BLの多くが18禁指定されずに不健全図書指定され続けている現状があるのか」についての解説
https://togetter.com/li/1818439 未成年の時からエロいBL読んでた身からすると最近規制規制うるさいなあと思うわ
エロいBL読んでて何か悪影響あったかと言うと何もないしむしろコミュ症なのにBLのおかげで友達増えた
規制って本来はエロよりも殺人系とかの規制らしいしそういう方が子どもには悪影響な気がするけどな
子どもの頃うっかり立ち読みしたレディコミ漫画の事故で血まみれになった人の描写がしばらくトラウマになった よく分からんけど>>753のゾーニングの図で言えば四号なら現行のBLコーナーを細分化する感じで行けそうだけどダメなんかな
個人的には気分で選びたいから少女マンガレベルと女性誌レベルと18禁レベルに分かれてると有り難いw 男が読むような男女ものだったりゲイもののエロ小説って
真に受けた男が実際に真似したりして性犯罪と直接的な繋がりがあるけど
女性が読むBLはそんなことないよね
行動に起こせないんだから犯罪とは無縁だし安全じゃん
あくまでもファンタジーだって前提で読んでるし
どこが不健全なのかちっとも分からない
被害者なんて何処にもいないじゃん 男性向けエロは犯罪の温床だけど女性向けBLは害なしってすっごいダブルスタンダードで笑う 真面目に話したいと思っても>>757みたいな釣りしかいないんだな
フィクション見て犯罪起こすやつはフィクションなくても犯罪起こすだろ >>756
アニメイトや虎の様なオタク向け書店はゾーニングしてくれそうだけど
一般書店だと時間とコストが掛かるからゾーニングを嫌がってBL自体の取り扱いを止める店が多くなるんじゃないかな
それでBL業界の衰退に繋がる的な…
※個人的には現状BLは電子購入が多いし紙本の場合もアニメイトや虎で買ってるから別に問題ないんだけどね 毎回こうやって不健全図書に指定される位なら濃厚エロな作品は全部R18指定で良いと思うけどね
今回摘発された作品もタイトルからしてエロメインな感じだし
表紙の肌色率が高い作品や成人向けの様なタイトルの作品はもう実質エロ本で18禁作品だろ…って思ってる 不健全図書に指定されるとAmazonからも消されるから厄介だしだから出版社も踏み切らないんだろうなと思ってる
月1冊のランダム犠牲かその他数百冊の新刊全ての規制か天秤にかけたらそりゃ後者が勝つよねと
だからと言って表紙からも明らかなドエロBLがのうのうと一般の棚に並んでるのは自分もどうかと思うからドギツイものは最初から成人指定で出版してほしい 作家さんの話とか見てると、原稿の段階ではしっかり描き込んでるけど修正されて発売されるパターン多そうだし
原稿そのままのr18バージョンと修正しっかりの全年齢版で売ってくれたらって思うけど、修正の問題でなくてもうテーマとか見えてなくても性交渉シーンがあることがダメってことなんかな？ 書店で肌色エロエロ表紙が並んでるのが問題
子供の目に入るでしょ！
っていうんなら、表示だけきっちり着衣と簡易なゾーニングで解決しちゃうのでは
中身の漫画はドエロでも白黒だからエロすぎないしみたいな…？
都のほうも不健全認定したいばかりに論的が少しづつ移動してるような変な感じ 今回は白抜きでも局部のアップや体液描写が卑猥に感じるとかで指定されたみたい…
体液すら駄目なら殆どのBLダメじゃんって感じだけどw >>762
今回声あげてた該当作品読んでないけどタイトルと表紙と試し読み見た感じしっかり配慮してます！と言われても正直「？」となった
普通のタイトルで表紙もきっちり服着てて性描写も少ないのに指定されたとかなら基準ハッキリしろって言い分もわかるんだけど >>769
本当そう
他にもエロメインの作品が多くある中で指定されたのは気の毒に思うけど
不健全図書に指定されてBLのイメージを落とす位ならタイトルや表紙からしてエロメインの作品は初めから成人指定して販売して欲しいと思った
成人指定なら白抜き修正じゃなくなるし、読者としても読み応え増えて嬉しいし 成人指定しろって簡単に言うけどやるとなったらBLどころか漫画業界全体が衰退すると思うけどね
もう10年以上前から少女、少年漫画でもエロものあるしそっちも規制対象になる
エロメイン規制とは何処からどこまでが対象なのかってのも今もなあなあなのに明確な基準が設けられる訳ないし
白抜きじゃない書き込んだやつを出して欲しいってのは同意だけども 出版業界に詳しくないから的外れな事言ってたら申し訳ないけど成人指定にするのってそんなに大変な事なのかな？
例えば同じ作者でも同人誌は少し性描写があるだけでも成人指定するのに何で商業BLではそれが出来ないの？って疑問なんだ
それに性行為ありきでストーリーが展開していく作品については少なくとも中高生向きではないし成人指定すべきだと思うよ（BLに限らずTLでも）
修正事情だけど最近だと紙発行は白抜きで電子限定で刻み海苔が増えてきたから、こう言う販売方法が主流になると良いね 紙の方が利益が出やすく全年齢で売った方が当然儲かるという出版社側の事情だわな
同人誌は作家と印刷会社だけで発行・販売できるけど商業誌は沢山の人間が関わってる
利益が出づらい成人向けでBL本出してたら赤字ばっかになりそう >>774
なる程、そう言う事情があるのね
最近だと電子本が主流になってると思ってたけど実際は違うのかな じゃあなんで川端康成みたいなのがBLって冠ついてもゾーニングされないのが納得いかない
純文学からいいのか？ >>775
電子はセールで安く売られたり電子化にもコストかかるけど紙なら新刊書店では値引きされる事はまず無い
発売から1週間の売上げを重視されるのも未だに紙＞電子だろうし
電子主流の時代になってるなら電子限定単行本がもっと増えてるはずだけど売れっ子の単行本はほぼ必ず紙本が出てるのが現状
特典付きが売りのオタク書店は商業BLが電子主流や成人向けになったら大打撃だろうね…
知名度低い作家が電子限定で単行本出すケースあるけどやっぱりあまり話題にならない
紙で出ないから宣伝にならず売れないのか単なる実力不足なのか分からないけど >>774
さすがに金＞未成年にエロ見せつけてもいいのは引くわ
コンビニからエロ本無くした時の出版社の被害損額はものすごかっただろうね 修正は一般的に電子のほうがきついよね
電子派では修正気になるものは紙で買い直すというのが割とよくある…
書店での販売の仕方考えると、簡単に成人指定にできないのはわかるけど、電子やネット販売ならクレカやケータイ会社での年齢確認簡単そうだし、いっそ成人指定にして欲しいけど、売れなくなって業界ごと死ぬのももっと困る… うーん…>>777の意見はよく分かるし商法としてダメージがあるのは理解できるんだけど
現状のままで毎月BLが不健全図書に指定されるのと成人指定してマーケットを狭くするのどっちが業界を衰退させるんだろう…って感じもするね >>778
わかるけど書店の本だけ厳しくしてもネット開けば小◯生の女の子を誘拐レ◯プみたいな胸糞マンガ広告出るんだから意味なくね？
やるなら全部やれって思う >>766
の過去の議事録も目を通したけど、好きな作家さんの作品も過去に不健全図書に指定されてたし
本当にこのまま生贄を一冊差し出すだけで良いのかな
せめて肌色率が高い作品や明らかにエロメインの作品は棲み分け必要な気がするんだよね >>781
そう言う作品読まないから分からないけど、ネット販売なら成人指定されてるよね？
今回の議事録見る限り「成人指定じゃない未成年も読める作品での著しい卑猥描写」が指摘されて不健全図書になってるから成人指定されてるなら規制対象外じゃない？ 電子のエロBL広告もきついわ
そういうので煽らないと売れないんだろうが >>783
私も読まないけどネット見てると普通に広告でなんのワンクッションもなくモロ出しでえげつない成人向けの漫画の性描写が出てくるから
成人指定が未成年に性描写を見せないようにってことが目的なら書店の本だけ規制してもなんの意味ないよねって話 男性向けに目くじらを立てるのにBLなら何でも許されると思ってる連中多すぎ
一般向けエロは男女問わずいい加減年齢制限とかつけてゾーニングすべきだと思う 男性向けもゆるゆるじゃない？
実際に男性向け漫画と同じような未成年絡みの事件起きてるけど BLのゾーニングや成人指定は賛成だわ
それだけで業界が衰退するとは思えないし、寧ろ現状毎月のように不健全図書に指定される方が業界として不味いと思うけど…
地元の個人書店の話になるけど児童書や小中学生向けの少女漫画の隣にエロメインのBLが置いてあって流石に止めて…と思ったわ
隣で親子が買い物してて居た堪れなくなった
やっぱりゾーニングは大事だしTPOは弁えたい BL全般と言うよりジュネや竹書房のようなエロメインの作品は成人指定するべきだと思う >>785
分かるBLだとDLsiteの広告本当に滅んでほしい
ゾーニングしてない全年齢向けサイトに18禁漫画の広告出すの規制して欲しい なんかもう、表紙の絵をエロくしないでタイトルもエロくしなければいいんじゃね？
今回指定された人の漫画より、パンツで思いっきり開脚してチンが立ってる絵とか、開発云々とかのタイトルの方がやばいと思うんだけどなあ
開発云々とか えーと表紙で指定されてるわけじゃないってわかってる？ 表紙が可愛い系(中身はエロ度高い)でも｢可愛い絵で間違って子供が買いそうで危ない｣って理由で指定されるんだよね BLの電子広告何であんな下品なの多いんだろう
エロメインじゃない作品なのにエロシーン強調されて下品なアオリもつけられてて
自分めちゃBL好きなのにキモいって感じてしまう
男向け男女ものなら男釣るのにそういう手法取るの分かるけどBLでそれやるって誰得なんだろ >>794
あなたの言い方だとたわわに文句つけてるフェミと変わらないよ
女性だからセクシャルな表現に惹かれないなんてことは無いんだし自分だけを基準みたいに考えないほうが良い エロBLの広告もウザいけど最近BLゲームの動く広告もウザい
カラーだし動くから何か目立ってる気がして嫌なんだよね もうBLもだし他のジャンルでもネットのエロ広告がキモすぎる
不健全図書同様かそれ以上に規制してほしい 表紙がエッチだからそれを期待して買ってるんでしょ
でないとあんなにスケベな表紙にしない あーもうこのスレ終わったわ
煽り客しか来ない
1ヶ月くらい放置しましょうねえー 要は女性が傷付かないポルノが読みたいだけなんだよね
BLで性的に搾取されるのは男だし女性読者は常に安全圏に居られる ここジェンダーPTAおばさんみたいな人いるけど
啓蒙活動やりたいならツイッターでやってほしい >>803
性的搾取とかめんどくさい思考回路ズレたツイフェミ婆みたいなこと言うなよ
エロは性別問わず好きな人間が多いけどゾーニングされてないエロはよくないよねって話じゃないの？ ゾーニングは良いけど現状ある18禁コーナー見てるとかなりエロい雰囲気出されてて入りにくそうなのでほとんどのBLがR18指定になったらキツいな 中身にエロあっても表紙は爽やかなBL漫画も多いのにね
爽やか表紙なBL漫画が18禁コーナーに置かれるようになったらかえって浮きそう 同じ18禁コーナーでも男性と女性で分けるんじゃない？
流石にお互いに気まづいじゃんw やるのは書店側だからねえ
最近は店側の方針かそもそも成人向け書籍取り扱ってない店も結構あるし ゾーニングされるようになったら既に売れてる作家しか生き残れなさそう
知名度が低くて二次創作ファンも少なめな新人作家は詰む
何だかんだでオタク書店の特典商法とか宣伝効果とか侮れないと思うわ 新人作家でも電子書店でピックアップされたらワンチャンあるよ
最近だとpixivや電子書店で単話読んでコミックス化待機してる人も多いし実店舗の書店が全てじゃないような気もする 色々意見読んでたけど今からレーティングやゾーニングを徹底とかはやっぱり売上や負担とかの理由でそういう方向にはならないだろうね レーティングやゾーニング徹底してくとしたら、新規レーベル立ち上げて新人作家を次々デビューさせるやり方はできなくなると思うよ
市場縮小すると当然ながら弱いレーベルや作家から消えてくので大手レーベルと売れっ子しか生き残れない >>815
良い悪いじゃなくそういう動きにはならないだろうって予想だよ
強めの性表現のある作品が一斉に有害図書にって規模なら流石に変わるだろうけど今回の規模程度なら以前からあったことだし切っ掛けになるかはかなり疑問 個人的には二次創作系の801アンソロも有害図書まで行かなくても18禁コーナーに隔離してほしいけどなー 昔に比べて倫理的にどうなのって描写は減ったと言われてるけど
オメガバや獣人とかの特殊設定下は男性成人向けに影響受けたようなキツいの描く作家がゴロゴロいるじゃん
あの手の作品とエロなしや微エロ作品を一緒くたに売ってるのはさすがにどうかと思う
並べてる書店側はBLわかる人がいないかもしれないから責められないし
えげつないエロ漫画を真似したような酷い事件ってあまり報道されないけど増えてるし極端な規制される前にどうにかしてほしいわ ゾーニングしたら単純に一部の限られた人気作家だけ紙コミックスだせてその他は電子オンリーになりそう
紙雑誌は確実になくなるだろうね いいんじゃないの電子オンリーでも
そもそも表に出ていいもんじゃない
しょせんエロ本なんだから 男同士でエロいことやっててそれ読んでる女がどうその内容を実行できるんだっていつも思う
男じゃないから実行不可能じゃん
ゾーニングだけしておけばいいと思うけど 紙本出せなくなると作家の収入やモチベ低下に繋がりそうで気の毒
電子販売のみかつ成人向け漫画作家の肩書きでも構わないと割り切れる作家ばかりじゃないと思うよ というか、今が優遇されすぎてんだよ
常識的に考えろよ せめてゾーニングの第一段階として少女漫画とTL漫画みたいにエロの有無で呼び方分けられたらいいんだけど現状丁度いい総称がないんだよねBLって
ドエロもエロなしピュアもまとめてBLだから それこそ
エロなし→BL(ボーイズライフ)
エロあり→BL(ボーイズラブ)
で棲み分けしようとしてるんじゃない？ >>829
最近それよく見るけどそれって読み方を変えてるだけで表記は同じだからむしろ悪質だと感じる
BLって表記見てライフのほうだと思って買ったら中身どエロでしたみたいなこと起こり得るし
分けたいなら新たにエロなしの総称を作るべきだと思うわ ボーイズライフとやらに分類されるの結局ブロマンスといえば聞こえはいいけど恋愛要素もなく中身の起伏が何にもないだらっと淡々とした日常話みたいなのばかりな印象だわ
エロありとなしで分類しても良いけどそういう恋愛要素すらない作品は弾いてほしいかも エロも恋愛感情も無くブロマンスほど重い感情でもない、ただ男たちがわちゃわちゃしてるだけの作品のジャンル名がほしいね やっぱりエロがあるBLは「R18」って表記するしかないんか… 18禁にしたら業界衰退するっていうけど、このまま現状維持してても不健全図書指定されて作品はどんどん消えていくし今までのような描写のBLは作れなくなるわけで…
朝チュン止まりのBL作品以外は全部18禁にした方が良くない？
そうなったら同じくTLも18禁にすべきだと思うけど すっげー売り上げ下がるんだよねそれやると
多分選ばれし上澄みの作家しか生き残れないと思う 売り上げ下がろうがやるしかないんじゃね？
子どもに不健全なもの見せてるっていつかバレるよ まあ取り締まろうが業界衰退しようがエロ読むガキは抜け穴探してエロ読むよ ぶっちゃけ不健全図書指定とかやってるよりよりネットのエロ広告バナーどうにかするのが先じゃねって思う 不健全図書って制度、元々は男性向けが規制されると見込んで「男を去勢してやる」みたいなノリでゴリ押し成立したものなんじゃないの
蓋を開けてみたら安全圏だと思ってた女性向けが被弾しまくってるの、なんかの寓話みたいだ ずっとネット広告言ってる人は未成年はネットフィルターでもし自分ならアドブロ入れたらいいのでは？ そもそも自分はちるちる見てる時位しかBL広告見ないけど
そんな頻繁に現れてるのかな
そもそもネット広告ってクリックしなければそんなに表示されないと思うけど 5ちゃんをブラウザで見たらエロ漫画広告だらけだよ
エロ広告ネットフィルターしろってそれは乱暴過ぎでは？
というか本当にDLサイトのエロ広告は男性向けもBLも酷いからそのうち規制されると思うわ ネット広告は法で規制とか難しいんじゃないの
詳しくはないけど検閲とかそっち方面に引っかかりそうでダメって言われそう
まあ有害図書指定も法的に妥当かは色々言われてたような気もするけど 男同士でわちゃわちゃしてせいぜいふざけあって軽いキス止まりなのはBL（ボーイズライフ）にして
あらゆる体液が出まくってグチョグチョエロエロなのはBP（ボーイズポルノ）と呼んでR18にすればいいと思う >>819
>>あまり報道されないけど増えてるし
報道されないのになんで増えてるって言えるの？ >>777
電子でも新刊は割引ないよ
紙至上主義みたいに電子だと割引で作者への利益減るって言う人居るけど
紙も古本で買ったら作者への利益は0だし、それなら割引あっても電子の方が出版社も作者にも利益あると思うんだよね
割引で買う人も多いと思うし 私も電子で初めてBL漫画買ったわ
電子なかったら一生買う事なかったと思う
割引あるから調子乗ってもう1000冊超えたよw
電子はランキングもその場で見て口コミもその場で読んでそのまんま買うってできるから、知らない新人作家さんもたくさん発掘できた
周りにもそう言う人多いな
紙しかなかったら死ぬまで一円も落とす事なかったと思う 紙全盛期に迷って迷って結局買わなくて後悔したコミックスを今電子で買って読めてる喜び 紙で買うのは作家買いしてる本が殆どで寧ろ新人作家は電子メインで買ってるわ
>>849も言うように電子ならレビューで評価分かるし試し読みも出来るから好みに合う作家が分かりやすい
紙だと新人は試し読みも無く平積みもされてないから買う勇気出ない
紙は白抜きで電子は成人指定にして修正薄めで売ってくれないかな
最近「電子限定修正」とかで電子のみ刻み海苔修正で売ってるレーベル出てきてるし、その商法が主流になれば良いな 紙の本の方が中学生とか手に取りやすいのに何故修正は電子の方が厳しくて紙は緩いのかわからん 紙だとブックオフとかで立ち読み出来ちゃうしそっちのが厳しくすべきだよね
電子書籍ならクレカで年齢わかるし 推測だけど様々なプラットフォームの基準に合わせて場所ごとに修正変えるのはコストかかるから一番厳しいとこに一律で合わせた結果紙より電子の方が修正濃くなるとかじゃない？ >>828
総称はBLのままで
pureBL：少年/少女漫画レベル(〜朝ﾁｭﾝ)
generalBL：一般誌レベル(〜性器や＊の直接描写なし/エロのページ数が一定以下)
sexyBL：TLレベル(〜白抜き修正/一部の行為や用語等の制限)
adultBL：成人指定
名前は適当だけどこんな感じで業界横断的に使える区分とそれに応じた描写の制限を設けて下２つはゾーニング必須にして欲しい エロのないBLとかで分けようが結局エロないBLでエロ要素強めなのが人気でるだけだと思う
そもそもなんでそんなエロ嫌悪されるんだろう
最近暴力表現の敷居は下がってるのに性的喚起させるものへの嫌悪は激しい人がいてすごくちぐはぐに見える >>860
別にエロ嫌悪してるから区別するんじゃなくてエロ表現が露骨だと不健全図書に指定されるから
ゾーニングする為にエロ有りとエロ無しを区別したら？って流れじゃない？ >>861
そもそもその不健全図書っていうのがおかしいと思ってるよ
国による検閲じゃん >>862
決定してる事を話しても仕方ない
みんな過去の事よりこれからの話をしてるんだけど >>864
別に今から反対してもいいんじゃないの
なんで自分に不利な条例になすがままなのかがわからない これで男を去勢できる！って喜んでたのにね
ブーメラン帰ってきて今の有様 なすがままっていうかなされるがままだわ
>>867
それをなされるがままっていうんじゃないの
不健全図書の明確な基準がないから手探りで自主規制して顔色伺ってるのが現状でしょ このままBLが不健全図書に指定されていって、ボーイズライフとか言うゆるふわBLしか販売されない世の中になったらどうしよう…
マジで嫌だ ボーイズライフ、ゆるふわといえば聞こえはいいけどぶっちゃけ内容無さすぎて購読したら虚無る
書店で試し読み置いてることもあるけどそれ読むだけであっもういいですってなるもん
少年漫画や青年漫画読んでる方がよほど萌える >>871
pixivで無料で読んで買わないなぁ
でもBLの裾野が広がって需要があるから増えてるんだろうなと思う R18にして成人しか買えないようにすればいいだけのことなのに
露骨な性描写ありのものを全年齢対象で普通に売れって主張するほうがどうかしてると思う 個人的には同意
同じBL読者でもその辺から意見が分かれてるから、ここの意見もずっと平行線だったね R18になったからと言って（未成年以外で）買わなくなる人って居るんだろうか
BLは電子派と通販派が多そうだから大きな影響はない気がするけど…
寧ろ今は修正具合で電子と紙で買い分けてるから、露骨な性描写がある作品全部成人指定された方が電子書店一つに絞れて買うの楽になるわ 成人指定して電子派が本格的に増えたらアクキーやコースター等のグッズ特典付きの商品は消滅しそう
でも特典商法うんざりする時あるからいっそ消滅してくれてもいいや
ネット通販でグッズのみ売ってくれりゃいい
昔は特典ってペーパーやリーフレットばかりだったのにここ何年かでグッズや冊子の有償特典付きが格段に増えた 自分は複数店舗で違うペーパー特典出されるよりグッズ特典の方がスルーできていいけど
BLでグッズ需要ってそんなあるものなの？
シリーズものならともかく単発もののグッズって後からこれ誰だっけってならないのかな アクスタとか全く欲しいと思わないけど本棚に綺麗に並べてインスタとかにアップしてる子多いから需要はあるんじゃない？
あと、ネップリ？とか
昔と違ってBLにキャラ萌する人が増えてる印象 自分も基本電子派だけど特典リーフレットや有償特典が欲しい時は紙で買ってるなー
アクスタやグッズはよっぽと好きな作家じゃないと買わないかもね 特典商法どうにかなんないかな
好きな作品のペーパーとかリーフレットは全部読みたいけどそんなにたくさん買えないし >>878
その買えない層とやらに読まれたくないから規制されてるんじゃ？
どんなに好きな作家でもグッズはいらないなぁ
家に飾ったりバッグにつけたりしないし… 宮本信子の縁側ババア映画だと十七歳の高校生がBL買ってる設定なんだよな〜
美談っぽいストーリーに仕立て上げてるけど高校生がエロ本買って何が悪いって思想が透けて見える レーベルで成人指定したら良いのになーって思うけど売り上げ減るし難しいのかな
竹書房とか去年だけで3回不健全図書に指定されてるし、いっその事R18レーベルにしちゃえば良いのにね
竹書房もジュネットや.bloomみたいに白抜きになったら悲しいな… まぁ成人指定になったらKindleは画像が出てこなくなるし（クリックして年齢確認押したら見られる）
商業は一部が成人向けって売れないのかもね
同人ならエロ本全部ゾーニング対象だから年確あるし逆に買いやすい >>858で言うところの一般/TL/成人をちゃんと基準設けてそれぞれ差別化してく方がBLへの敷居下がって市場拡大のチャンスだと思うけどな
実写ドラマでBLに目覚めた派とか普通に恋愛マンガの一種としてBL読みたい派とか
一度読み始めればエロいの求めだす人もたくさんいるだろうし エロを私は嫌いだからいらないなくなっても良いで規制されたくないわ >>883
あの高校生の子が追ってるのはもだもだ系のそんなにどぎつくない作品って設定じゃなかったっけ
BL＝全てエロみたいな前提で話されると今までのゾーニングレーティングの話も台無しだと思うんだけど せめてどぎついエロはレーティングしようなって話では
BLもTLも 実際18禁コミックスは出てるし
売ってんだけどな
目につかないから知らなんだろうけど >>890
シーモアで売ってるよね
gateauよく買うし有難いけど出来れば全年齢と成人指定、同時に発売して欲しいな どぎついエロBLって表紙がすでにそれっぽいからそれで避けられると思うんだけどね
未成年だろうとそれでも買うなら自身の好奇心から読みたい人が読みたいものを買ってるんだし何も問題ないんじゃないの
表紙すら見たくないエロが好きじゃない人が未成年を盾にどうしても規制したがってるようにしか見えない ここまでの流れでそう思えるの凄いね
不健全図書に指定されないようにどうしようかって流れだと思ってたけど…
あと自分はエロ大好きだしエロ厨だからこそ、規制厳しくなって白抜きばかりになる位なら成人指定してゾーニングして欲しいと思ってるよ >>894
私はゾーニング派の人がなんで国の検閲ありきでで語ってるのかがわからない じゃあ、これからゾーニング以外でどう対策とるべきかな？
このまま年齢制限無しで不健全図書に指定される方が問題あると思うけど
露骨なエロ描写がある作品は成人指定して良いと思うよ
実際、未成年には不向きな訳だし エロエロもエロくないのも好きで読むけど
きちんと基準を設けて規制するのには賛成する
ブックオフで小学生が友達と楽しそうに話しながらエロエロを立ち読みしてるのを目撃した時ギョッとしたもん
古い人間かもしれないけど、せめて中学生までは過激なエロには触れて欲しくないな
このまま全年齢でいくなら実店舗はアニメイトやとらのあな等のオタク向け書店だけでいいんじゃないのとも思うよ 昔の少コミみたいに悪い意味で取りあげられる前に線引きしておいた方が良いとは思う 我が子に読ませたいか読ませたくないかで言ったら読ませたくないから、私も小中学生が気軽に手に取れる今の状況はどうにかしたほうがいいと思う 現状のBLがTLの男同士バージョンって立ち位置だから厄介なんだよね
実際大多数がそうだけど多様化が進んでかなりリアルで過激な描写の作品や逆にエロを重視しない作品も増えてTLの男同士バージョンの範疇に収まらなくなってきてる
だったら他の恋愛ものと同じように線引きした方が色々と都合がいいはずなんだけど既存のフォーマットを変えていく気概も体力も業界に無いって感じ ここで学級会してるだけでは何も変わらないと思うんだけど具体的に何か働きかけるの？ >>902
ここでそれをいうのは私以外の意見にも当てはまるから野暮では？
私は未成年が自身の好奇心からエロに触れようとするのは健全なことだから良いと思ってるよ
むしろ大人が子供に見せられないと思うくらいエグいもの見てるのに子供だけは子供らしくエロを知らないでいてほしいって
それって子供は子どものままでいてほしいっていうエゴじゃないの エロい物なのにカジュアルな顔してエロを求めてない子の手にも渡ってしまう今の状況に問題があるって話では？
それでも小学生が見ていいとは全く思わないけど こどもは判断能力が十分でなかったり感受性が高かったりと精神的に未熟で、だから責任能力も低い
そのこどもに過度な刺激を与えることはトラウマや歪んだ性癖の要因になったり好奇心が行きすぎてトラブルになったりするリスクが高いから規制が必要なんだと思ってるけどそれってエゴなの？ 性の多様性を学ぶうえでもBLを通して男同士でも恋愛ができるしそういう人たちがいるということを知るキッカケになっていいと思うけどね
もしかして自分はゲイなのかもと悩んでいる男の子たちに自信を持たせることだって出来るしLGBTQというセクマイへの理解にもつながる
BLって健全なエロなんだって認識がちゃんと世の中に広まればいいんだけどね
それに女の子の立場からも性欲を持った男はどういう行動を起こすか（男の性的衝動）ってのを知ることができるし
BLだと男同士だから女の子が肉体も精神も傷つくことがないので性描写でトラウマになることもなくて安全だと思う >>905
過度な刺激云々歪んだ性癖とかその問題なら漫画より環境要因のほうがよっぽどでかいと思うが
そもそも歪んだ性癖って何？刺激的なエロを読んでる人間は全員歪んだ性癖持ってるの？ >>907
この話題において環境要因は関係無いでしょ
別の要因を槍玉にあげて話そらさないでほしいな
歪んだ性癖は確かに語弊があったかも
正しくはアブノーマルなプレイに傾倒するとかそういう感じ
あと読んでる人全員ってなぜそういう極論になるんだ
こどもの特性からしてリスクが高いって意図が伝わってないのかな 未成年が性に興味持つ事は健全な成長だと思うけど、だからといって今のままでいいとは思わないんだよね
規制されたって興味のある子、読みたい子はどうにかして読むでしょうよ
興味のない子、まだ過激なのを知らない子にも手に渡ってしまう現状がどうなのかなって思う
エロ読むのも段階を踏んで欲しいと思うのは保守的なのかな？
ゾーニングはしてもらって、あとは各家庭の方針で…という訳にはいかないのかな
子どもは読んでても親には隠すだろうけどさ >>908
いやあなたがエロへの規制反対の一原因に子供の性癖のアブノーマル化をあげるから
それは環境要因のほうが原因ではないですかと返したんだよ 関係なくはないでしょ
その話をしたのはあなたなのにやっぱちがうとか言い出すのはフェアじゃないでしょ
あなたが話そらしてるんだよ
そもそもあなたが危惧するアブノーマルプレイだって漫画読まない一般人ですら楽しんでる人はたくさんいるわけで今市場にある
エロ多めのBL漫画やエロ漫画はそれに加担してるのかといえば私はそれはNOと言ってるんだよ >>911
>漫画より環境要因の方がよっぽどでかい
漫画の過激なエロの表現の話をしてるのにあなたはそれが要因である可能性も否定せず別の要因を持ち出してる
分かりやすく言うならこどもにカフェインの多いコーヒーは良くないよねって話してるのにお酒の方がよっぽど良くないんですけど！？って言ってる >>912
まず表現の自由としてエロ含めて空想の中で何を描いても共有しても楽しむのは権利として私たちは持ってる
ゾーニングしろ規制しろって言う人達はまずその権利の侵害なんだよ
そしてそのゾーニングや規制の根拠として持ち出してるのが第一に子供への悪影響でしょ？
悪影響っていうのは>>908の言葉を借りるなら子供がアブノーマルなプレイに傾倒するトラウマになることなら
まずアブノーマルなプレイに傾倒するっていうのは環境要因が大きくてBL漫画がその原因にはならないと言ってるの
トラウマにしても子供にとってのトラウマっていうのはエロだけが悪なのかって話でしょ
世の中アンパンマンにバイキンマンが毎回アンパンチでぶっとばされるのが可哀想でトラウマになる子もいるんですよ
じゃあアンパンマンはもう規制するべきだってあなたの理屈だとそうなるよ
そもそもゾーニングというなら本屋にBLというコーナで区切られているならもうそれでゾーニングはできているんだよ
それ以上のゾーニングっていうのはもう本屋に置くなっていう意味に等しい >>913
あなたの思考はそうかもしれないけど、残念ながら世間一般的に露骨なエロは子供に見せるべきでは無いと言う認識なんだよね
ここで子供も読む自由を主張したとて男性向けエロは成人指定されてるし、それならBLの露骨にエロい作品（不健全図書に認定されるような作品）も成人指定すべきだよねって話をしてるんだわ >>915
世間一般ってどこの世界の地域の世間一般なの？あなたの半径5メトールの世間一般は法律でもなんでも無いよ
私は憲法に準じた人権と権利の話をしてるんだけどあなたの言ってる世間一般というものは憲法に準ずるくらい日本国民全員に規定されているものなの？
個人的観測なんていくらでも拡大解釈できるよ 腐ェミVS表現の自由戦士のBLバージョンみたいな流れ >>916
昨日のID:VElMQC6O0だろ
話通じないからNG >>918
自分に都合の良い意見だけが正義だとあなたが思っているから私が話が通じない人間だと思うだけでは？
ゾーニング派は原因や要因も突っ込まれたらその場その場でコロコロ変えるし
根拠を聞いてるのに出てくるのが全部個人の体感しかないじゃない ゾーニング派ってここ見てても多いし各々で主張するから主張違ってて当たり前じゃない？
少なくともこのスレではエロ嫌いがゾーニング推進してるようには見えないし小学生がエロBL読むのは私もどうかなぁ…と感じる
それに成人指定された方が白抜きじゃなくなるから個人的には嬉しい >>920
主張はゾーニング反対派でもちがうしゾーニング肯定派がそれぞれちがってても良いけど
根拠をコロコロ変えるのはどうなのかな
それも当たり前なの？ ここはBL好きで読んでる人が集まってるんだからエロ嫌悪してるからってゾーニングしろなんて言わないと思うのよ
自分は楽しんでるけど、今こうやって以前に比べてBLが認知されて裾野が広がった分、小中学生が簡単に手に取れたら良くないよねって思うわけよ >>923
人それぞれの根拠に対しては言ってないんだが
根拠はコロコロ変えちゃだめだろ >>922
その子供にとってどうよくないかの根拠が性癖がアブノーマル化するからくらいしか無くて
私はそれを明確に悪だなと思えないんだよね
そもそもノーマルな性癖ってなによっていう定義から始まるし そもそもの問題として何でBLのゾーニングやレーディングが嫌なの？ ご自分が問題なかったから じゃない
子供が小さすぎる時にエロ見るのは
海外だと虐待になるよな この話題は平行線になっちゃうね
私は賛成派なんだけど、昔と違って今は広く知られるようになって、欧米とか教育団体に変に目をつけられないかが怖いんだよね
好きだから邪魔されず楽しみたいし注目も浴びたくない
不健全図書指定になるような過激なのが増えて、もし男向けだったら成人指定だろうな…と思うのが多い
男向けならダメで女向けなら良いの？という疑問もある
せめてR15にして…と思うんだよね
自由に読むのも権利っていうけど、なんでも読ませて良いのかな？って思う
一生読むなって訳じゃなく、成長すれば読めるんだからそれまで待てよと思うのはエゴかしら 大人として子どもへの教育を個々のレベルにおいてするのは自由でしょ
法がなくても今すぐできるよ 子供の買ったものとか携帯の中身をすべてチェックしろって事？
不可能だし買う子は隠してるでしょ？
映画だってゲームだってR指定あるんだし、BLにもあって然るべきだと思うけどね 今の学校では道徳の時間に同性愛について教えたりしてるのかな >>926
子供が読んで良いエロと読んではいけないエロを母親や父親が踏み込んで決めつける事が私はすごく気持ち悪い
見知らぬ誰かが「ノーマル」を定義するのも気持ち悪い
子供が親にとって眉をしかめるようなエロを読むことが受け入れられない人は
子供は親とは別人格なのにそれを認めたくないんだろうと思うし「子供のために」を
標榜すればするだけ子どもの人格に踏み込んで支配しようとしてるように見える
エロを好む心の心理って非常にセンシティブだし思想は誰にも侵せない権利なのに
ここの規制派の根拠がガバガバで納得はできません >>930
もちろん100%の話をしてるなら不可能だよｗそれは映画やゲームのＲ指定あっても同じだしね
一定の年齢になるまで待てよと思うのはエゴでもなんでもないよ、個々で教育することくらいは自由にできるでしょって話をしただけでゾーニングの可否については言及してないよ 幼い頃に親に厳しくエロを禁止されて育った可哀想な人なのだろうか？ 例えレーディングされようがゾーニングされようが成人してれば普通に買えるしそんなに嫌がる事でもないでしょ
成人向けになってBLの売上が減るとか、そう言う主張なら分かるけど「子供の自由が〜」って全然違う話で草だわ
そもそも今だって電子や通販の年齢確認ガバガバだから簡単に年齢偽って成人向同人誌買えるし
性に貪欲な子はどんな規制したってすり抜けて読むと思うよ 問題なのは知りたくないのに知れてしまう現状だよね
少女漫画の横でどエロい表紙のBLが買えてしまうから不健全図書に認定される訳で、それを解決するには棲み分けが必要だよねって話 >>939
子供の自由云々とかは私が言い出したんじゃなくて「子供への悪影響」を理由にゾーニングと規制を
肯定する発言に対しての反論なんだけど私が言い出したみたいに思わないでほしいわ 性コミみたく言われる前にさっさとゾーニングすればいいんでないの
一生言われ続けるだろ てかゾーニングに反対してるの真っ赤な1人だけじゃない？ 当事者のBL作家や出版社の人間たちはゾーニング反対派が多そうだけどね
どうしたって売上は落ちるんだろうし BLはゲイへの理解に繋がるからエロ描写があっても性差別じゃなkんだよね
むしろセクマイに手を差し伸べているし彼らの理解者であろうとするスタンスなんだよ
女性がBLを通して男性同士の恋愛に温かい眼差しを向けることでリアルなゲイの人たちが救われることに繋がってる
これが女性を性差別している男向けエロとの大きな違いなのでゾーニングとかするのは大きな間違いだと思う 主張を聞いてみれば感情的かつ反抗期の子供レベルで青少年健全育成条例の構造や前提知識もないようだし、多様な意見があることすら受け入れられないようだし、全く議論の価値はないからスルーでおk >>947
堀あきこの「BLの教科書」を読んだことない人？
ちなみに有斐閣ってゆう六法全書とか法律系の書籍を多数出してる真面目な出版社から出てるから学問的にも信頼できる主張なんだよ
女性向けエロと男向けエロはその成り立ちからして違うから同じ物差しで規制できないって論じられてて有斐閣から出てるから
この主張は学問的に保障されてるってことなんだけどね
それより成人指定されて買えなくなることのほうがみんないいの？ 947ではなくてヨコからだけど
勉強不足でその本は読んでないから今度読んでみるよ
読んでない上で書くけど
たぶんお互い理解し合えない気がするよ…
ゲイへの理解があって性差別してないからって、どんな表現でも現状でいいと思うの？
ここで話してるのは過激なエロ表現についてだよね
私はモブレや無理矢理とかショタとか、終始エロだけとか、どんな表現でもBLに愛はあるんだろうけど性差別してないとは言い切れないと思ってる
タイトルだけでもエロ本か？っていう感じのもあるし
メス堕ちとか××穴とかさ…
あとは局部の修正が甘すぎるのとか…形が丸わかりで皺まで表現してあるものは成人指定でいいと思うんだ
成人指定になっても読みたかったら買うよ
実店舗に行かなくても買える手段はあるしさ
ただ売上は減っちゃうだろうから業界自ら動く事はないんだろうな BLは腐男子しか見たらいけないよ。
ゴミ腐女子さんたち。 同性愛者男性は別に女から理解されることなんて望んでないと思う
ほっといて欲しいんじゃない 寧ろゲイの方は腐女子なんかに関与されたくないと思う
BLと現実のLGBTは全くの別物だよ ゲイへの理解とエロの有無は関係ないし
エロいBLが読みたいっていう欲望を
社会問題で誤魔化そうとするから炎上するんだ 教科書ってタイトルつけといてBLはゲイ理解に繋がるとかほざくヤバい本かと思ったらインタビュー読む限りそこまでひどい内容じゃないっぽい
読み手の拡大解釈って怖いなw
https://book.asahi.com/article/13689845 読者であり紹介者たる>>949の主張が
>>946であること考えたら偏った主張をしてる本と思われても仕方ない気がする
ところでスレ立てって980でいいの？ >>961
法律書や学術書などの真面目な本がメインの出版社 >>962
真面目な出版社と内容のおかしさは関係なくない？ BLはファンタジーが腐女子の口癖じゃん
BL読んでゲイを理解できるわけないでしょｗ 何故、今BLが不健全図書に指定されるのか？青少年育成審議会の仕組み基礎編
https://twitter.com/i/spaces/1OdJrBvrWrnJX?s=20
かなり有用なお話を聞けた
基本的な話だろうけど それ私もたまたま聞いた
紹介された本も買ったから勉強してみる 講談社 小説現代 2022年5・6月合併号
https://pbs.twimg.com/media/FQ6sV2IaIAAOKgc.jpg
＜BL出身作家が描く新しい物語 開かれたとびら特集＞
近年活躍が目覚ましいBL（ボーイズラブ）小説出身の作家陣による文芸競作。
彼女たちが描く物語世界の秘密と魅力に迫る。
一挙350枚！ 本屋大賞受賞作『流浪の月』著者、待望の新作長編
凪良ゆう 「汝、星のごとく」（前編）
華藤えれな 「アディオス・ノニーノ」
砂原糖子 「ある世界」
丸木文華 「あやか」
ひらりさ 評論BL論「そこはただの温室ではない」
「美しい彼」スペシャル対談
「開かれたとびら」の向こう側
凪良ゆう×ドラマ脚本 坪田文 ふと思ったんだが、18歳未満の対策したってどうせ読みたい子はどうにかして読むんだから意味ない
エロが多い漫画って分からずに買って驚く子がいるのはやばいからその対策に、どの漫画でも表紙にエロ度を星5つとか星1つとか載せればいいんじゃね？
表紙の絵だけじゃエロ度の判断できないけど、星の数があればエロ多い少ないが誰にでもわかるっしょ
星1つはキスも無し、2つはキスあり、3つは前戯くらいで朝チュン、4つは普通にエロあり、5つは変態レベルのエロ
作家さんもこの階級を意識して描くくらいなら負担にならないだろうし、今作は星2つなので学生さんにもおすすめです！とか言ってくれればわかりやすい
成人向けBLは今のままでいい その判定だと4〜5つのやつをそのまま本屋で売るのヤバすぎじゃない？
朝チュンでR15相当なんじゃなかったっけ BL規制の発端になった人
発言がかなり迂闊なのでもう少しかんがえて発信して欲しい
中傷されたぴえんじゃないだろ >>970
規制の発端じゃないや話題の発端
>>750
この人 その人フォローしてないから不健全図書で話題になった時ぶりにアカウント見に行ったけどいつの間にか政治アカウントになったんだね >>969
R15なの？わかりやすいかと思ったけど厳しいね
反応してくれてありがとう 東漫すごいなー今回の件だけじゃなく他にも何人もいるのか
わかってるだけで６人くらい？ あれかね
レーベルによって同じ出版社でも全く違うものかな
会社で言うと子会社みたいなイメージ？ 流石に今回の件で東漫不買宣言してる人らは他の作家さんの事考えてなさ過ぎ
単に騒ぎたいだけって感じで印象悪いわ 個人的に作家によって更新停止の発表したりしなかったりが心象悪いわ あれ全部NUUDEなんかな？
今回はMARBLEじゃないよという編集長のお言葉があったけど どっちもとかだめじゃん…
レーベル偏ってるなら特定のやばい編集がいるのかなって思うけど全体的にガバガバなのか 東漫不買宣言してる人チラホラ見るけど連載中の作家の事全く考えてないよね
好きな作家がコミックス出したらどうするんだろ
てかコンプラ厳しいなか刻み海苔維持してる出版社はなるべく応援したいし普通に買い続けるよ 不買運動によって真面目に頑張ってる人達まで迷惑かかるの想像つかないのかしら >>985
無くなったんじゃなかったかな
かわりにレーベルが増えたのかな 同人で問題起こした企業がいまは商業BL出版してて、好きな作家がそこで新作コミック出す度にもやって買えないんだけど問題とかってやっぱ風化しちゃうの？ そりゃそうでしょ
昔撮影禁止だった執事喫茶内を盗撮していいわけも酷かった女性雑誌が炎上したけど
その後何事もなかったように続いてるし 世紀の大パクリやらかした作家だって何事もなかったかのように連載再開して無事完結させて
その最終巻がなんちゃらアワードで1位とってよかおめしちゃう業界だよ？
どの程度か知らんけどたかが同人界の問題起こした過去なんてなかったも同然よ 不健全図書って電話一本で候補に取り上げてくれるらしいね
これって気に入らないの告げ口し放題では パクリ作家をチクる正義の人が増えそうだね
もし本当にそうなら 実際はパクリも何も関係ない作家の本ばっかり取り上げられてるけどね 要約すると｢商業の創作物のレーティングを無くしてほしい｣と言ってる作家さんがちょっとバズってるけど、今後あれが全BL作家の意見みたいに扱われるのかな そう思われたくなければ引用RTとかなんらかの形で私は違いますって意思表示すればよいのでは 知名度ない作家さんが声上げてもあまり説得力がないっていうか
説得力というかそもそものツイートがふわっとしてて結局なにが言いたいの？
って感じでなんかよく分からない R18指定だと表現の自由が奪われる、ってなんだそりゃ ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
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ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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