ヨネダコウ20
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ヨネダコウ作品について語りましょう
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい
・基本はsage進行でお願いします
・雑誌発売後一週間はネタバレ宣言と改行必須、それ以降は何もなしで最新話の話題書き込みOK
・単行本発売前のネタバレが書き込まれる場合があります
スレを見るのは自己責任でお願いします
【単行本】
どうしても触れたくない（2008年9月）
囀る鳥は羽ばたかない（2013年1月）
囀る鳥は羽ばたかない 2（2013年11月）
NightS（2013年2月）*続編:或る夜(電子のみ2014年11月)
それでも、やさしい恋をする（2014年4月）
囀る鳥は羽ばたかない 3（2015年6月）
囀る鳥は羽ばたかない 4（2016年9月）
囀る鳥は羽ばたかない 5（2017年11月）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（2018年1月）
囀る鳥は羽ばたかない 6（2019年5月）
囀る鳥は羽ばたかない 7（2021年3月）
【ファンブック】
20072017（2017年11月）
【定期連載中】
囀る鳥は羽ばたかない（ihr HertZ）
【不定期連載中】
レイニーデイズ、イエスタデイ（BE×BOY GOLD）
Op -オプ- 夜明至の色のない日々（イブニング/一般誌）
※前スレ
ヨネダコウ18
ヨネダコウ19
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1581755300/ 囀るは、2020年2月時点で累計発行部数150万部を突破
6巻時点だから、単純計算すると 6/150万＝25万人の読者がいるわけよ
ちなみにテンカウントも、2017年時点で当該市場では異例の150万部超の発行部数だって
ところで週刊少年ジャンプの、2021年1月〜3月の印刷証明付き発行部数が143.6万部
囀る単行本の約10年分を3ヶ月で刷っちゃうとはやっぱりすごい
週刊だから4で割って36万部と換算しても、
少女向けは（ちゃおやりぼんをパスすると）花ゆめが8.6万部、ララが約7.9万部
女性向けは、プチコミックが4.5万部でトップ、ココハナもほぼ同じ
フラワーズは2.3万部だった
ポーの一族が再開したとき、即日売切で雑誌が重版になって、びっくりしたの覚えてる
3ヵ月分で2.3万部ということは、1冊につき7600部強だね
あれだけ有名作家が描いてても、1万いかないということは、イアハーツは？
とにかく雑誌の市場規模としては、少年・男性マンガに、少女・女性マンガは今も全然かなわない
で、BL、当然、少女・女性マンガよりもっと小さいわね、まず隔月が多いし
主要BL誌の発行部数×3ヶ月分を合計しても、囀る読者の25万いかないだろうね
BL読者なら必ず囀る読者ってわけでもなし
なら25万読者どこからきて、150万部も買ってるの？
囀るがBLの枠を超えてるっていうのは、作品もそうだけど、数字が明らかにそうだってこと
>>313がいいこと言った！と思ってて、
そう、囀るはあくまでラブロマンスだよね
指詰めはヤクザの慣習だけど、百目鬼がしたのも「ヤクザパート」なわけ？
あんなにあっさりやっちゃったのは、矢代への思いがあり余ってたからだよね
勝手にヤクザパートって言ってるだけで、結局ラブと分けられませんよ
にしても、BLはBLだろ!!っていう、思考停止ぶりはすごいねー（棒
女は巨乳で処女だろ!!って、ドーテイに決めつけられたら、目がテンになるわー
何がBLかは、>>333に決めてもらうことじゃないし、囀るはもう25万読者のものだよ
>>333はさ、子どもがどんどん成長して世界を広げて、自分の手を離れていくのが許せない、怖い、
だから子どもにしがみついて、ギャーギャー注文つけて、子どもをスポイルする毒親みたいだね テンカウントは現在220万部突破してるけど
なぜ何年も前の2017年時点の部数で比べてるの？ >>343
LINEしか読めなかった？
思考停止の人にはエビデンスを提示しないとね
>>344
たまたま2017の情報がでてきたから
今はもっとすごいんだね 長文の熱烈な人って>>308と同じ人だと思うけど
BL業界の問題は新陳代謝がないことってBL小説家が言ってたとか書いてるけど
漫画の方は新しい人気BL作家がどんどん増えててトレンドも変わってきてるよ
ihr HertZも最近はヨネダさんより左岸さんの方が話題になってるし >>341
単純にくどいんだよ
急に路線変更したとか編集の意向で急に変わったのが不満とかならわかるんだけど何年もずっと同じような愚痴で当たり散らしながら居座るんならいい加減読むのやめればいいのにって話
先生が路線変える気なさそうなのにいつまで自分の理想と比較して苛々してんのよ
言論なんて立派なもんじゃなくただ駄々捏ねてるだけじゃん 自分は単純にヤクザの抗争に興味ないからそれ関連のエピソードが割とどうでも良いと思ってしまうw
ヤクザにあまりロマンや格好良さを感じないから
それでも2人の関係性は好きだし萌えるし2人の行く末を見たいから読んでる
ヤクザであることに意味があるんだし描かれたヤクザの世界を楽しめたらもっと作品自体を楽しめるんだろうなとは思う >>347
5ちゃんて賛否両論あるからそれが嫌なら向いてないんだよ
信者みたいなレスはクドくても気にならないんでしょ？
ツイのがいいと思うよ >>350
反論されただけで言論統制とか過敏になってる人の方がツイ向きだと思うよ
ツイで愚痴ってお仲間に同調してもらいなよ友達居るかしらないけど レイニーデイズ、イエスタデイって雑誌買わないともう読めない？
単行本待ちしてたんだけど出る気配ないよね
ヨネダさんの描く高校生BL珍しかったから楽しみにしてたんだけど
ちゃんと雑誌追うべきだったかな >>351
いや、反論てw
色んな意見がある場なんだよ
ツイのがマイナス意見書き込みにくいからそっちのが合ってるのではという話
因みに自分は7巻まで読んで今の所満足してるよ 私は二人が離れ離れの時も中だるみとは思ってなくて、7巻の百目鬼サイドは特に矢代への想いが横溢してて苦しいほどだった
矢代の為に極道にしがみつき、松原組の名前が出た瞬間から百目鬼には矢代のテリトリーに近づく予感があった
今は矢代が男とのセックスを心から楽しんでるわけじゃないと知ってしまった百目鬼が、「俺が欲しいと言ってください」の答えを聞くまでの長い道の途中だと思うんだ
読者として早く楽になりたい気持ちはあるけど、この緊迫感は二人が本当の意味で結ばれる（か分かんないけど）為に必要なんだと思ってる
でも私にとっての緊迫感を中だるみと捉える人もいるだろうし、いずれにせよヨネダさんと物語が最良と思う方へ進んでほしいよ opはつまらないから切っちゃった
枠はよくわからないけど自分はヨネダさんにBLしか求めてないな
>>342
BL枠の人さぁ、雑誌と単行本の売れた数単純比較して「こんだけ雑誌が売れてないのに囀るの単行本は売れ売れ!BL枠以外の人が読んでる!ﾎﾗﾐﾀｺﾄｶﾎﾗﾐﾀｺﾄｶ!!!」ってはっきり言うけどバカじゃないの？
ポーの単行本発行部数は？囀るでイァハーツ品切れ重版になった？考えればわかることなのにバカじゃないの（大事なことなので2度） >>347
＞単純にくどいんだよ
＞何年もずっと同じような愚痴で当たり散らしながら居座るんならいい加減読むのやめればいいのにって話
くどいと感じるほど不満なのにこのスレ見るのは辞めないのは何でなの？
自分に出来てないことを他人に求めるのは無理があると思うんだけど
＞言論なんて立派なもんじゃなくただ駄々捏ねてるだけじゃん
他人の感想に駄々こねるよりヤクザパートへの不満は作品について語ってるだけマシな気がしてくるよ
「くどいから」って理由で他人の感想にダメ出ししても排除は出来ないし
読みたくない感想は自衛するしかないと思うよ >>356
読みたくないストーリー展開は自衛するしかないと思うよ 流れぶった切りだけど
超久しぶりに どうしても触れたくない とそれでもやさしい恋をする を通読したわ
当時かなり多方面でおすすめBLとして紹介されてたけどそれも納得の作品集ね
嶋くん好みじゃなかったけど年経たらかわいく見えてきた
しかしイチオシは小野田氏w >>349
囀るのヤクザワールドって格好いいものとして描かれてないと思う
二人ともそれぞれの形で一応順応してるけど本質的には向いてない人間だと描写されてる
任侠にロマンも抱かず上昇志向もなく、カネと面子にも価値を認めてない二人の恋愛が相対化される装置としてのヤクザ世界というか
アウトローの世界の中で更に道を踏み外している者、汚いものと見なされ、本人もそう規定された方が楽だと思っている矢代が綺麗な存在になる皮肉もあり、
同時に矢代の中には怒りや暴力性もあってそれは肯定される
一般社会でやったら一発アウトだよね
矢代が受けてきたような暴力が蔓延する場所
性的虐待の被害者が特別視も憐れみも受けない場所
2巻で三角さんに答えたように自分を蔑む男達を性的に屈服させることで蔑み返してる矢代
欲望の極端な形を描きやすい舞台でもあると思う >>358
どうしても〜よりそれでも〜の方が好き
ノンケとの恋愛感情や行為がそうすんなりいくわけないのとか良い 取り敢えず囀るは人気作で色んな読者が沢山居て、そうなると好きを好きと言えない人もそれなりに出てくるんだな、と思いました。以上 >>358
リロってなかったから乗っかるけど
自分も嶋くんは客観的に見られなくてちょっとスッキリしないことあったな
そして自分は出口大好き
「それでも、やさしい恋をする」は今も読むたび凄いなって思うわ >>342
うーん
あなたは子供を猫可愛がりして あなたは天才なんだから天才として育てないとねー とか言って子供にとっては苦痛でしかない天才教育を強制する毒親の雰囲気感じる
結局天才どころか平均的な子供の成績も取れない落ちこぼれにスポイルさせるタイプかな
>>359
ヤクザ世界が舞台装置っていうのはみんなわかってると思うよ
わかるけどね
舞台装置の描写のための描写が冗長すぎるのよ…
絶対あんな尺いらなかったと思うよ
それこそ格好良くも好きでもなく萌え展開につながりにくいヤクザパートはばっさりカットしていただきたい >>359
格好良いものとして描かれてたとしてもそうでなかったとしてもヤクザに興味持てないって意味ね
他の職業にスポットライト当たる漫画だとその職業やその世界で頑張る人たちが格好良く見えてそれ自体を楽しめることが多いけど
ヤクザでは自分はそれが難しいからBL要素がもっと欲しいってなってしまうんだよね
矢代と百目鬼が出てこないヤクザ関連のシーンはなんかごちゃごちゃやってんな…って思ってしまう
好みの問題だし自分がヤクザ漫画読むのに向いてないせいもあるけど
念のため言っとくけどちゃんと作品のことは好きだよ >>363
自分は平田の生涯が好きだったんだ
あれだけ惨めさを掘り下げたからこそ矢代との対決が、そして助けに来た百目鬼が、ボロボロになりながら反撃した矢代が輝くっていうか…矢代の死にたいほどの辛さを平田が半分持っていったというか
でも嶋を虐めた元カレのバックボーンを途中から掘り下げましょうか、って聞かれたら自分は多分要らないんだよね、スピンオフなら別だけど
だから格好いいとは思わないけどヤクザ界の駆け引きも二人を構成する要素として好きなんだな、結局
それにしたって長いんだよ！ってことだよね
でも今のテンポ感から急速にアップするかなあ
>>364
上の続きになるけどヤクザが見苦しい争いでごちゃごちゃやってるのも自分は不可分の要素と捉えて楽しんでるんだなって思ったよ
もちろん二人の恋愛あってこそなんだけど >>365
平田編？はそんなにヤクザパート嫌いじゃなかったよ
ちゃんと恋愛にヤクザパートが噛み合ってて量が多すぎとは思わなかった
なんならヤクザパートって概念もなかった
今は矢代はちんけな闇カジノのオーナーで百目鬼はヤクザの使いっぱしりでやってることせせこましくてかっこよくないし二人の絡みもないのでヤクザ描写が完全に邪魔になってる
こんなせこい小悪党みたいなことしてるぐらいならさっさとくっつけよとイラッとすることもある 4年後編が始まったのが2019年5月
矢代と百目鬼が再会して会話らしい会話をしたのが最近
そのあいだ完全に別行動で城戸とやらの行方を追ったり
綱川の過去や桜一家だとかのヤクザパート
別行動ヤクザパートでもお互いを想う心理描写があればBL的萌えも見付けられるけど
4年後に入ってから百目鬼のモノローグは一切なく矢代もほとんどなくBL的萌えもなし
4年後のヤクザパートはいくらなんでも長すぎたと思う 心理描写というかモノローグ自体が凄く減ってるよね
矢代が少しと綱川の過去回想くらい
だから別行動の百目鬼の表情から矢代への想いを感じてたなー
天羽に連れてこられた時を思い出す眼差し、松原組の名前が出た時の無表情、動く心を隠して必ず探し出すと請け負った顔、心ここにあらずな時間が増えていく百目鬼、異変を見逃さない神谷
確実に矢代に近づいてると分かっているのにモノローグが無いから余計レーダーの警告音が大きくなっていく気がして…すんごい焦れたけどさ
流石に合流したし話も動く…と思いたい
今までの仕込みをどう拾うのかそもそも拾わないか分からないけど
遂に七月だ なんでもいいから休載しないでキッチリ描いてください 休載が多いのも連載やヤクザパートが長く感じる原因の一つなんだよね
隔月刊だから休載すると4ヶ月に一回の掲載になるのに
今年ももう2回も休載してるし
6巻から7巻が出るまでに約2年かかってるし8巻も遠いなあ >>366
横だけど平田編に文句言ってる人殆どいない気がする
内部抗争としてストーリーが面白かったし、そもそも矢代と百目鬼同行してたからね
問題は4年後なのよ
ヤクザの風呂敷広げ過ぎて回収いつになるん?!て言う
また同じ事何回書けば気が済むのってキレられそうだが 平田編の時もずっと文句言ってる人いたよ
出世欲しかなくてイライラするさっさと死んで恋愛パート見せろって >>372
そうなんだ
個人的には恋愛パートがクライマックス的だったと思うけど
人それぞれ感じ方違うから仕方ないね >>373
矢代と百目鬼の恋愛パートはよかったけど平田→三角の気持ちは脇の事情でしかないから批判は出るよ
今考えれば平田っていう明確で手強い敵がいたから緊張感があって萌えも引き立ったな…
今の敵って三角さん？矢代が泣いて土下座したら駆け落ち許してくれそう
全然緊張感がなくて面白くなくなってる 平田編終わって三角さんラスボスで終わると思ってたんだよな
4年も離れると思ってなかった
再会したからこっから怒涛の追い上げを期待してる
2人と敵対するキャラで好きなキャラがいないかも
平田は全然好きになれなかったな
竜崎は好きだけど敵対するキャラじゃないしな 三角さんは言っても爺だし、何か適当に撃たれたりして死んでくれそうw
後は百目鬼がどう義理を果たすかって感じなのかな
あんまりその辺興味ないけど >>376
ちょｗ
矢代が多分長い時間をかけて必死につくりあげたであろうドＭで変態の若頭という
パーソナリティーをなくして金主やってるんだからたしかになにかが壊されたんだろうね
百目鬼が成長してるしおもしろくなってるよ
敵はまず今追いかけてる城戸とか綱川と敵対してる勢力とかだよ なんかまた命の危機が迫るのやだな
2人とも死にかけて復活したからまた死にかけるようなことあったらどっちか死にそうで嫌だ
バッドエンドは絶対嫌だしビターエンドもメリバも求めてない
ハッピーエンドしか見たくない
でも三角さんに執着されてる矢代と色々やばいことしでかした上にヤクザになった百目鬼が簡単にカタギに戻れるとも思えないしな
百目鬼はヤクザの世界自体には全く執着してないし矢代が居る場所に着いていくだけだろうけど
ヤクザから足抜けするの大変そう
綱川があっさり認めてくれるように思えないから娘が何とかして欲しいw ハッピーエンドになるのは異存ないけどぬるいなあなあ家庭ドラマみたいな展開は嫌だな
リアルヤクザ大嫌いだけどせっかく舞台がヤクザ世界なんだからそれなりに厳しい世界じゃないとそれに縛られてる矢代が馬鹿みたいじゃない それなりに厳しい場合どうやったら足抜けできんだろう？
ヤクザに興味ないから知らないけどもう指詰めとかあんましないって聞いたことあるし
でも何か代償は必要になるよね
もう矢代は一応カタギに戻ってはいるんだよね？
三角さんが途中からどんどん嫌いになってるわw 道心会トップが撃たれたら一大抗争が始まっちゃうよ
城戸は矢代とも因縁あるし桜一家の組員轢いて平気なんだからバックは敵対勢力だよね
三角さんに関しては個人的に天羽が鍵を握るのかもなーと思ってる
私情で百目鬼を綱川に預けたし今は三和会との関係が良くても百目鬼の動向によっては…な感じ
百目鬼は綱川に恩はあるけど本音は矢代＞桜一家だから危うい
あと矢代の視力設定もどこかで活きるんだろうな
百目鬼はもう気づいてるっぽいし
一番平和で破門なのかな
百目鬼も大きく身体的な欠損を負うかも 平田パートは黒羽根過去回想で丸々1話使ってた時とかは長いなーと思ったけど
4年後で長々引っ張ってる城戸のトラブルや桜一家の事情に尺使いまくってるのよりはマシだったわ
なんだかんだ言って平田は初期から出てるからまあ平田メイン回もしょうがないよねみたいなところあったし 4年後パートって言う程ヤクザの話中心かな？
お互いの4年間の経緯さらったくらいで
後は2人の再会やらそれによって揺れる矢代と再び矢代に近づこうとする百目鬼の恋愛面中心な気がするけど
四年前矢代があやふやに終わらせたのに向き合う展開
お互い裏社会にいるからきっかけや行動範囲がそもそもヤクザ関連ってのはあるけど 上で散々出てるじゃん
「お互いの4年間の経緯をさらったくらい」から再会までに対する捉え方も人それぞれなんだよ
私は桜一家側の描写＝百目鬼の恋愛描写だと思って読んでたけど、モノローグすら無くて萌えようがないという人もいる
元々セリフとキャラの内面にギャップのある作風だったけど、今は内面を説明するような文章も省いてる
動きの少ない表情で恋愛描写してるから、言葉で気持ちを表すのはほぼ相手が目の前にいて会話してる時のみになってる
それが物足りない、だから二人は一緒にいてほしいって人もいるんでしょ
7巻部分は表層が裏社会描写で深層に恋愛感情が流れてて、6巻までと違い舞台が前景に出てる感じ
私はこれから爆発するための助走と思ってるけどさ
それと連載ペースで追ってる人とコミックスで一気に読む人でも印象は変わるでしょう
次号二話掲載ってのは編集部もそこそこ危機感あるんじゃないかなと思ってるんだけど 2話掲載はスケジュールの都合だと思う
映画に合わせてコミックス発売とかしたいだろうし 映画のスケジュールの都合がって言う人がたまにいるけど6巻も7巻も全然スケジュール関係なかったし
7巻OVAに関してももう完成してて映像もチェック済みだけどコミックスの発売が遅いのは私が遅筆だからです〜って
ヨネダさんが2020年9月にツイートしてて7巻発売したのが2021年3月だったよ >>382
平田とか竜崎はレギュラーだもんね
どっちも好きじゃないんだがヤクザみが強くて掘り下げも楽しめた
何というか以前はバラエティーに富んだ内容だったと思う
矢代の初恋含む過去とか
今後の恋愛要素にいくには時間が掛かりそうでどう繋げてくのか
やっぱりBLだから二人の恋が見たい 半カタギの金主と部下が出来たとはいえ1年前まで部屋住みだったヤクザで
命どうこうの展開にするにはいろいろ足りてない気がするから
これから城戸絡みでどのくらい尺を使うのか気になるとこだよね
矢代のヤクザ人生に決着をつけるエピソードとなると前回のヤクザパート並みは覚悟するべきなのかも 三角さんはお前の選択の結果、下らない感傷はやめろって言うけど矢代がヤクザになったのって結局は影山が原因だよね
今度は百目鬼の啜った泥水が最終的に祟るんじゃないかと思ったり
かっこよくなった百目鬼は矢代に迷惑は掛けないと思うけども
あと四年前の三角さんと三和会って綱川が口添えしたし平田の死で手打ちになったけど火種はどこにでもありそう
前も言われてたけど奥山一派の行方とか娘誘拐して潰された組とか謎だし、須藤組から盗まれたのは一億なのに百目鬼が持ってきたのは二億だし 作者のカッコよくなった百目鬼萌だったらつらい
竜崎も贔屓巻ある 百目鬼にはもっとかっこよくなっていただきたい、いやなる。発展途上だから、とヨネダさんは言っていたし
四年前の百目鬼では矢代は受け入れてくれなかったわけだしさ
萌えではないでしょ 個人的に前の朴訥さが愛しい
まあ今は隠れてるだけなのだろう
街なかで矢代の後ろを守るように歩いていたあの構図が好きだわ >>395
自分は今の格好良い百目鬼好き
今みたいな感じでも多分虎のトレーナーは着るし
今みたいな感じなのに時々前みたいな可愛いところ見せられたらギャップがやばそう
靴脱げちゃうのとか可愛かったよね 話の展開上必要だったのかもしれないけど個人的な好みとしては顔に傷は作らないでほしかったなぁとは思う 指詰め＆頬に傷ってステレオタイプなtheヤクザだもんね
さすがに狙ってそうしたんだろうとは思うけど
でもレクサスの後部座席で矢代が傷舐めたのはクッソ萌えたな 百目鬼はスミ入れなさそうだからヤクザらしさが指と傷なのかな Amazonからヨネダコウ関連って載ってない7月号のお知らせが来た 7月号って今出てる号じゃないの？
5月末に出たやつ >>400
私もきた
買う前にここで確認してよかった >>395
同じく！
矢代にかわいいと思わせる、あの素の百目鬼が見たい
そういう時に二人に流れる空気感が好き 百目鬼がかっこよくなるのはいいけど
矢代の髪を掴んで引っ張ったのは正直ちょっと冷めた
描き下ろしのイラストでも漫画本編でも引っ張ったけど、あれかっこいい行動として描かれてるのかな...だったら嫌だな 神谷に盃も貰ってないなら忘れられても仕方ねえなって言われて、そうだなって返しながら
思い出してるのはあの部屋でした膝枕なんだよね
本質は変わってないよきっと
>>407
矢代が好きでもない男とするのは自傷行為だと分かってる百目鬼にしたら、まだそんなこと続けてるのかって腹立たしかったんだと思ったよ
そして煽られた
前は矢代のやることを否定したくてもできなかったけど、今はもう違うという表現で別にかっこいい行動としての描写ではないと思う 百目鬼の大きいカラダ大好きだよね
散々枕にして、座椅子にしてるみたいなイラスト？もあったし
190センチにお姫様抱っこしてもらってる178センチとか
髪つかんだのは、風呂場は顔よく見たかったんじゃない？
目のこと気がついたかな？
イラスト的には、今度こそ矢代を放すもんかと思ってて、
矢代は今度は切なく身を任せてくれそうなイメージだと思ってる >>407
確かに
あの髪クイってイメージ画像と思ってたが本編にも出て来て驚いたよ
カッコいいとか読者の萌えを意図した部分もあるなら嫌だ
でも、あれくらいの勢いで行かないと矢代との距離を縮められないのかもしれない 髪引っ張ったのって部下だった頃は矢代の許可を得て髪を触らせてもらってたのと対比させてるんじゃないかと思ってた
もう部下じゃないし矢代に変わった変わった言われてどうせできないだろって煽られて
立場は変わったけど気持ちは変わってないってことを示したかったんだと自分は思った 風呂場の百目鬼は髪を掴んで引っ張った行為そのものよりシーンの流れが強引に感じた
イラストが好評だったから本編に無理矢理取り入れたのかなあと思うくらいに 嫉妬したとは言え離れてる間の性事情は自由だしね
やっちまった…という百目鬼のシーン欲しい
何か四年後の百目鬼なに考えてるか解らずに怖いのよ その流れで言うと綱川娘が学校か習い事から帰るような時間なのに泊まっていくのも違和感あったな
綱川邸が東京郊外で帰りが遅くなるような場所ってことなのか
あのお風呂のシーンに持っていくのに必要な流れなんだろうけど >>414
お泊まりは、翌日から共に動くからって事で納得した >>413
百目鬼はやっちまったとはならないんじゃ？
謝らなかったし悪いと思ってない
再会したらもう遠慮しないと決めてたんじゃないかと思う
矢代との接点失くさないために極道に縋り付いたんだし
両思いだったことは分かってるし自分を遠ざけた理由も多分流石に分かってるから
離れてる間の性事情は嫉妬の他にも色々思うところあったんじゃないだろうか 難しいと思うが早めにBLにシフトして欲しい
ヤクザ絡みも平田編経て再度別の組となるともうえぇやんてなる
でも、それ受けての髪クイだったのかな
百目鬼がグイグイいかないと話が進まない状況なのかも 七原に屋上で言われたことで色々腑に落ちてたよね
で、自分は消えた方がいいと受け入れた（CDでは俺が頭の前から消えればいいんですねとはっきり言ってた）
それは矢代にとって百目鬼が特別だった証拠だし今の百目鬼にあるのは嫉妬だけではないと私も思う
どっちかといえばやっちまった…な流れにはなってほしくないんだよね
無理に一線を超えたら井波や「誰とでも」の男達と一緒になっちゃうし
邪魔が入らなかったらキスしたんだろうかねえ
再会した後は矢代の方が揺れてて百目鬼の方は割と確信で動いてるような気がするんだよね >>418
肝心なところは矢代から来るのを待ってる気がするな
自分は矢代になにを言われても何をされても矢代を諦める気はないしそのために変われるし変わったし
矢代が変わってても変わってなくても自分の気持ちは変わらないから
キスもセックスも矢代が自分から求めるまでしないような気がする
矢代さんと呼んでるのも矢代の髪を引っ張ったのも自分が変わったことを示すためだと思うけど
矢代って多分百目鬼に変わって欲しくないって思ってるところあるよね
変わったところに怯えたり寂しくなったりして変わらないところにも怯えつつ嬉しい気持ちもあるみたいな
「あんだけ女にモテてもなびかねえ」って聞いて嬉しくも怖いみたいな気持ちになってそう
分かんないけど え、CDそんなはっきり言うんだね
アニメでも勃ってしまう気がしたと言ってて驚いた
はっきり言う必要性って何なの？ >>420
自分も全ては矢代に心からお前が欲しいと言わせるためだと思うんだよね
だから押してるように見えるけど線引きはするんじゃないかと
再会したらどうなるか、百目鬼は何度も考えてきたと思うし
矢代の方は風呂場でのことを謝ってるのかと思ったって言うくらい以前の感覚を残してるんだよね
>>422
漫画では百目鬼が言ったはずのわかりましたも七原が語るし、ラストのコマの意思的な表情も未読の人には分からないから、今は頭の前から消えるべきなんだっていう百目鬼の決意を分かりやすくしたんだと思う >>422
それはそうだろうけど情緒がない気がした
それでも映画良かったと思うけど 百目鬼が腕とかを強引に引っ張ったり放り投げたりしても全然気にならないけど
なんか髪だけは大切に扱ってほしかった感ある >>414
うーん、中学受験塾はお迎えが21時過ぎとか
全然普通だから、私は別に違和感なかったよ。
>>418
CDにはそんなセリフが入ってるんだね。
> 頭の前から消えればいいんですね
知らなかった >>426
ちょっと違ってた訂正
七原がタバコみてーなもんなのかもな、やめたくてもやめらんねえって言うと、百目鬼に発した矢代の言葉が次々蘇る（お前が可愛いでも怖いとかの）
「お前を、どうにもできない」
息をのむ百目鬼
七原「ま、俺の勝手な想像だけどな」
百目鬼「七原さん」ここまでほぼ漫画通り
「…わかりました。俺は、頭の前からいなくなればいいんですね」
結構な間がある、ここまで同じBGM
時間の経過を表す冷えたような風の音
百目鬼が息を吐いた後ちょっと呻きながら立ち上がる
松葉杖をついて歩く足音（BGM変わる）
屋上のドアを開ける音、そして大きく響く閉まる音って感じ
物語の転換点であることをかなり意識した演出になってると思う >>426
その21時〜22時って普通に早いなって印象だったんだよね
翌日動くのに便利だし別行動させない為の便宜上だとは思うけど
あとあれが学校の送迎以外なら拉致とか危険回避の為の家庭教師3人じゃなかったんかいっていう
6巻屋上のシーンで最後に七原呼びかけた時、天羽さん辺りに橋渡しを頼んだのか思ったけど違ってたわけで、あれは単に「カシラをよろしく」的なことだったのかな >>430
七原が杉本に話してた
「百目鬼も分かりましたっつって諦めた顔してたな
これであいつも家族んとこ帰れんだろ」
のエピソードが屋上の会話だから「分かりました」って言っただけだと思う
七原への礼は言ったかもしれないけど自分の内心を悟られるような余計なことは言わなそう
でも最後のコマで百目鬼が諦めてなんかいないのが分かる
そして7巻の七原のムカつき「てっきり堅気になってると思ったのに」に繋がる
矢代の部下の七原に矢代飛び越して天羽さんへの繋ぎなんて頼めないよ
他のヤクザも知らないから三角さんに直撃なんだよ
真っ直ぐすぎるよ百目鬼… 泊まりの流れ自分も違和感あったわ
娘の誘拐騒ぎがあって色々警戒してる893が初対面の男2人を簡単に泊めるもんなのかなって >>432
綱川は矢代が三角さんのお気に入りだとは
元々知ってたから、初対面の素性の知れない相手を
泊めたって訳ではないかと。
次話あたりで神谷は、百目鬼と矢代が過去肉体関係が
あったこととか、綱川に報告するのかな。
一体どんな反応するのか気になるよ 矢代はお前が壊したって言ってたけど
部下なのに積極的にフェラしたりわざわざ見せつけたりしてたのって
心の底に今の自分を壊されたい願望あったからなのかな
タイプだとは言ってたし百目鬼が不能だからだろうけどそれだけじゃないよね
あんなに自分から積極的に性的な触れ合いしといてお前が壊したはずるいよな
壊しといてそれに乗っかるの都合いいなって言ってたけど都合いいのは矢代もだよね
早く素直になって欲しい コラボカフェの丸メガネあんま好きじゃなかったけどこのサングラスはカッコいい
夏なんだからもうちょい明るい色を着てw 泊まりの一件て三角のお気に入りで百目鬼の元上司が気になってた網川がわざと引き留めて探り入れる為でしょ?
矢代の方も魂胆あるのは気付いてるけど城戸の件で協力すると言ってるから乗った
わざわざそういう描写いれてるのに
遅くなったから泊まっていきなよみたいな話じゃなくない？ 探りを入れるのと同時に牽制もあるかなと思った
カネは6:4で大きく譲っておいて恩を売るけど城戸に関して勝手なこともさせない
百目鬼を信じ切ってないことも矢代に伝わったし
会うのは初めてでも綱川は矢代のこと色々知ってるもんね
三角さんが可愛がってるのも知ってるし
三和会が豪多組のことで矢代を破門しろって迫った時、矢代の録音を持ってきた天羽さんの口きいたのは綱川なんだから
神谷が矢代を避けてるのは笑えるけどどう動くのかね
それにしても夏服の百目鬼、渋いわ… >>433
綱川聞いてもあんま驚かないんじゃないかな
そおーゆーことだったのか、そりゃー女いないわけだわって
じゃーニキも心配ないわってなりそう
百目鬼確保しとけば矢代と繋がることになるし、
矢代の背後には三角さんいるから、綱川はそっちにメリットを置きそう 予め見せたいシーン、描きたい構図があって綱川との対面とお風呂場のシーンの為のお泊り展開って感じかな
直接百目鬼に問いただせないし「お前の過去を知る男に会わせたくない親心」とか言ってたけど直属の上司に首にした理由を尋ねてるよね
直接訊く機会が来たらそれを逃さないだろうけど、37話の百目鬼を腫物みたいに気遣う演出は何だったのか気になってる
車のシーンは会話が面白いからいいけど
>>433
疲れマラのくだりで天羽さんと争ってたのに納得しそう 腫れ物みたいに気遣ってたかなあ
百目鬼の過去を知ってるくせに絶対に明かさない天羽に会わせるのなんて今の親として癪に障るってことかと思ってた
本人申告の来歴なんて意味ないからムラジィ使って裏取りしつつ神谷に監視させてるわけだし
事実はどうあれ不良品じゃないという言質を百目鬼の前で矢代から取りたかったのかなと思った
綱川もああいう場で100パーの本音トークなんて期待してないだろうし、だからあそこまで明かした矢代に七原が驚いてた訳で
あと矢代達を歓待するのは全て三角さんに繋がるってのもあると思う
でもさー、桜一家に四年弱なんだよね
改めて矢代といた三ヶ月の濃さよ…って驚く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
