商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【8話目】
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商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【7話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1686782540/ >>808
めしぬま。でポスト検索したら愚痴垢から辿り着けたよ
めしぬまって漫画もしののめって人の検証も初めて見たけどこれは完全盗作でアウトだと思った 自分も元作品知らなくて検証画像見たいんだけど公式の３話告知ポスト消えてるよね？
どこから探したら見れる？ フルール公式の発売中止のお知らせのポストの引用見てみた？ Xの表示がおかしくてこれに限らず引用多いと全部表示されないんだよね
810の方法で拾えた
まんまだし作家が認めて中止なんだろうね >>810
ありがとう
見つけられた
最初ハンバーガーのアップが似てるだけ？と思ったけどその後の一連の流れがほぼ一致してるのね
自分も813と同じく引用ツイが2件くらいしか表示されないわ 検証画像見たけどめしぬまきもくて苦痛すぎた
とはいえパクリはよくないよね！ >>812
ありがとう！見られました！
一回だけじゃないのね
ネーム切るの苦手だったのかな？独自被ってるの解りそうなものなのになぜめしぬまからパクるかなー パクリ指摘アカが追加で比較画像出してきたけどトンカツもまんまだね…
あまり拡散されてないけど編集部もしののめさんもこのままパクリ疑惑については説明せずに終わりにする気なんだろうか しののめさんが売れっ子作家だったらもっと広まってたんだろうなと
理由の説明も無しに唐突な発売中止なのに理由を突き止めようとする人が極端に少ないって悲しい作家だね めしぬまなんてあんなキモいマンガからよくパクったなぁ >>819
コミックス発売中止を嘆いてる人結構いるけどね
同人誌でも出さないんですか？ってリプしてる人もいる
ここでめしぬま。sageる必要ないのにわざわざ言う人なんなんだ 検証見てきたけどこれは黒だね…
角度変えたりする技術があるなら、全然自分で描けそうに思えるのに勿体ない 逆だと思う
今までも他の漫画見て描いてたんだと思うよ
バレてないだけで
描ける人はこんなことやらんw さらに追加検証来てたけど他作品からもやってるじゃん
編集部もここまで把握してなさそうだし
過去作も余罪ありそうだね パクリ常習犯て、直してといっても直せないんだよホントまじで
描ける人は「この物体や人物をカメラアングルやちょっとポーズ変えて」とかちょろいけど
ガチで全く描けないんだよね さすがに既にフルールに凸した人も何人かいそうだけどこのままガン無視し続けるつもりなのかねー
作者本人が1番悪いのは勿論だけどフルール編集の印象も最悪になったわ これ発覚したの編集が気づいたのかな
それともどっかからのタレコミかな 元ネタ有名なの？
それなら読者→元ネタ著者→元ネタ編集←→フルール編集とかだろーね めしぬまアンチの声も大きいけど普通に人気作だったと思う
有名だからこそアンチの声も大きいわけだし 飯がメインの漫画でメインをこんなにパクってるならそもそも本人に描きたいものなんてなさそう
なぜかそこそこいるフォロワーたちにチヤホヤされるためにパクりつぎはぎ漫画描いてるだけに思える しののめ…
自分で考えたカメラワークなのに元ネタあるのウケる
私の書くプロット多分脚本レベル？まで細かめに書くから...キャラの台詞はもちろん、キャラの行動といる場所、表現したい描写があれば書くし、カメラワークとかも書くときある。ここは手のアップ。とか だからめっちゃ長くなる これはひどいな
余罪が疑われても仕方ないレベル
てか擬音までパクるかねw >>835
スゴイなパクラーの脳内って理解不能
息するように嘘付く人が多いよねもしくは自分のオリジナルだと思い込んでる人
話し通じないとかよく聞くけど怖いなぁ 複数作からパクってるってことは日頃から他作品を素材感覚で見てると思うし
本人もどこからどれだけパクってるか把握してないと思う
時間が経てばパクったことも忘れて自分のものになっちゃってる
盗癖ある人はいろんな感覚麻痺してるよ まるまるパクるんじゃなくて
もうちょい変えるとかさあ それが出来ないのがパクラーなのよ
むしろ元ネタクリソツにするのが「正解」みたいな感覚
芸スポあたりにスレたったら
つみおじや銭湯絵師みたいに解析班が色々発掘してくれるかもしれないな しののめ
他にも香ばしいTweetがたくさんあるね 上手くはないけどかわいらしい絵柄でこれからって作家だったんだろうに
なんでやっちゃったかねえ デッサン力無くて下手だけど構図は自力で思い浮かぶタイプとそこそこ描けてるように見えても資料無しだと構図が全く思い浮かばないタイプがいる
しののめさんの場合は後者なんだろ
前者の方が伸びしろあるし作業もさほど苦痛にはならないかもね いい漫画よんだ…わたしもこういう漫画を書きたいみたいなTweetあるけどパクリは駄目よね しののめはパクで発売中止なったけども
別の作家でトレパクあっても発売中な所もあるしこういう対応の差って何が違うんだろ
編集の倫理観？ 本当に倫理観ちゃんとしてる編集部なら単行本発売中止に至った理由もきちんと真摯に説明するよ
フルール的には｢単行本発売してから炎上したら余計に面倒｣と考えて発売中止とさらっと告知して逃げようとしてるだけ
ズルいよなあ >>839
作家が認めるか認めないかの違いかな？
編集側が決めつけて発売中止にはできないだろうし
発売後なら面倒だから編集側も認めないでくれってのが本心だろうけど >>851
作家次第な所もあるんだね
けど認めなくても次は声掛からなそう…売上良かったらそうでも無いのかな 実家の片付けしてたら2013年発行の紙の漫画(橋本あおい)がほぼ無修正でビックリしたんだけど、今現在、本屋で売ってる紙本は改定されてるのかな? 人気ブログのネタをまるまるパクッてたのが発覚して叩かれて干されたけど
そのブログ自体もパクリだったっていう地獄みたいな案件ふと思い出す
あと数字板のスレをそのまま同人誌にしちゃった作家がいて
その作家を看板にレーベルまで作られたけど干されて消えたっていう地獄も過去にあったね
懐かしい シカトしてても裁判起こされたら負けるだけだから
発売後発覚したら元ネタ著者に謝罪と修正が普通じゃないかな
山ほどパクリやってますってことなら修正してられないから中止だべな >>857
そうBL今はいないけど漫画社の作家
個人的にはパクった作家よりラレのブロガー（ツイッタラー？）のほうがネタの宝庫でヲチりがいがあったな 言葉足らずだったので補足
一人目がってことです
二人目は定かでなくて申し訳ない コミックス発売してなくても原稿料はもらってるし電子で配信されてたなら印税も入ってるだろうから
コミックス発売してなかったら謝罪も釈明も不要とはならないだろ フルールもしののめさんも読者に対する誠意が足らない
こういう事態があると読者はまず編集側の過失を疑いがちなんだから理由を説明しないままなのはかえって良くないと思う
東漫などの件もあったしBL編集への不信感が募る一方だわ 土日は編集も会社も休みだから月曜日会議して動きがあるなら早くて月曜日か火曜日頃じゃない
このままだんまりかもしれんが
一応4桁は拡散されてるし、ずっと言われ続けるよ 拡散されて騒ぎになって何年かして沈静化してもどっかで蒸し返す私みたいなのもいるしな 出版社はある意味被害者でもあるんじゃないの
パクリかどうかなんてなかなか編集者一人で見抜けるもんでもないし説得しても認めなかったら、勝手に盗作だと発表、謝罪するわけにも行かないんでは だから今からの対応が大事なんでしょ
このままだんまり貫くのか改めて謝罪するかで変わってくる 単行本発売中止のお知らせと同時に盗作があったことを説明して謝罪するべきだったでしょ どう転ぼうがどっち道って感じ…
初手隠蔽が印象悪すぎ バレなきゃそれに越したことないって感じだったんだろうね
外部から指摘があった時点で隠蔽してもバレるって分からなかったのか
週明けどう出てくるかな >>867
だから、盗作と出版社側は断定して発表するわけにはいかないんじゃないの
作家が認めない限り
事実を公表しても訴えられる世の中だし しののめさん本人が私の不徳の致すところでと言ってたんだから盗作は認めてるでしょうよ フルールってKADOKAWAだったのか
パクったりパクられたり忙しいな
めしぬまの出版社そんなに大きいとこじゃなさそうだけど頑張って欲しいな でも一応待ってたファンがいるし
なのに何があったか分からないでいつか出るかもって期待させるのは良くないのでは？
パクリって言葉そのものじゃなくてもよくからよく似てるコマが有ってアウトでした〜くらい言えば納得するのに そもそも今回検証出してる人が数日前から問い合わせてるって言ってるし第三者から指摘があって中止になったはずなのに中止理由濁してそのまま逃げ切れると思ってる時点で作者も出版社の想像力なさすぎ
そんなの有耶無耶にしたら指摘した人に晒されるに決まってるじゃん ゴローちゃんかおいしんぼだったら
パロディ/オマージュですんだのに ここで糾弾しようが個人が検証して晒そうが
これ以上はもう何もないと思うけどね
納得いかない勢には納得いかないだろうけど パクラーが何のお咎めも無くのうのうと活動し続けることを望んでるの？
ずいぶんとモラルが無いこと 言うてもう商業は無理でしょ
手を貸してくれるスタッフでもいれば別だけどそこまで売れてるわけでもない
ギリ原作てとこでしょ >>859
一人目二人目っていうのよくわからないけど
検索してもわからなかったから作家名教えてほしい
セールで過去作買うこと多いから間違って買いたくない >>880
私もそう思う
原作だけでいけるほど話がよかったわけでもなかったから
このまま商業からはフェードアウトしそう 作風が個性的じゃなければ名前変えて転生するんじゃない？
元々売れなくて再デビューなんてBLはたくさんいるだろうし 絵柄変えないと無理だし
絵柄変えるほどの自主的な画力がないからこんなことになってるわけで 創作BLのタダ読みでフォロワー増えたパターンでしょ？
再デビューするほどの画力も作家力もないだろ
心機一転で再デビューする作家とは違う なるほど創作出身なら納得
二次出身なら同人で絵柄とPN変わって出戻るパターンも多いよなと思ったけど 絵柄を変える器用さと技術があるならそもそもこんな丸パクリしないので
字書きなら名前変えて転生もたやすいけど漫画は難しい 時代に合わせていい感じに絵柄変えられる人ってむしろ超ベテラン、一流どころなんだよね 鹿乃しうこさんとかか
今は線細い感じの今風の絵になってるよねでも上手い 鹿乃しうこさんすごいよね
今の絵柄が今風で若いとは思わないけど昔の絵柄からアプデされてるし画力も高いし
大ベテランなのに 鹿乃さんガラッと絵柄変えたわけじゃないと思うんだけど
そもそもそこまで古い絵柄とも思ってなかったわ
けっきょく画力が高ければ古い絵柄でも需要はある 画力もだけど最近は修正が不自然にならない工夫もすごいと思う 商業番外編で同軸リバって珍しいね
商業作品の方にはリバって書かれてないならそりゃ反発あるだろうなあ 同軸リバおすすめトレンドに上がってたから何事かと思ってた
さばみそさんの番外編同人誌の件で読者が反発してるの？
個人的にはこの受け男前でかっこよくて攻めは可愛い系だから同軸リバ大歓迎だけど
でもまあ後出しで同軸リバされて戸惑う人の気持ちもわかる
自分が好きな作品でもし後出し同軸リバやられたら受け入れ難いの沢山あるし リバはだめな人は本当にだめだからな
日高さんのアンチ〜もリバだけどあれは最初からどっちが受け攻めか書かれてなかったから炎上しなかったのかな 作者が生み出したオリジナルだしリバであることはまあ仕方ないんだろうけど
その後のリバに対しての呟きがまずかったかなーと思った 私も買ってた作品だけどまあ一次創作でやるならご自由にって感じかな そもそも“同軸リバ”って概念は二次創作界隈特有じゃないの？
読者が二次創作やる前提が無いオリジナルBLなら同軸リバも何もただのリバだわ
仮に｢本編とは別の世界線ですがリバで商業番外編同人誌描きます｣と言われても｢そっかー別軸ならリバでもまあいいか！｣とはならんやろ
リバの構想あるなら最初から言っといてほしいな
さばみそさんのあの作品かなり前からあるけど最初からリバの構想あったのかな？ 後出しだと自衛できないだろうしね
この流れでも自衛しろ理論の人出てくるんだとびっくりしたわ
買わなけりゃ終わりとは言えモヤモヤする人もいるだろうしちょっと可哀想だなと思う シーモアやすくなってたから思わず買っちゃったけど何回もリバ匂わせてるよね？これでだめなの？？ ダメも何も各々の好みだし好きにすればって感じ
てかこの人商業垢で二次同人の宣伝してた人か 最初からリバだったら商業の方は買ってたかもしれない
二次同人の宣伝で印象悪くなったから買わないけど、昔に比べて左右固定な人多い時代だから批判もあるだろうね。でもこれで話題になって原作も同人も売れるんだろうな〜 匂わせてるだけなのと実際エロ描写含んでリバとして出してるのとでは全然違う
作者がお気持ち表明しないほうが良かったような気がする
リバ至高って考えは否定しないけどあの書き方は反感買うかな
商業ではリバ売りじゃ売れないから攻め固定だったんでしょ？そりゃないよ〜て思う人いると思うわ リバでも魅力的なCPやキャラはいる
リバにしたら反発来るのは
そう描けてないってことだよ >>901
オブラートに包みつつ左右固定小馬鹿にしてるのがチラチラ出ちゃってたから二次同人宣伝するような作家だと知って納得 さばみそさん作品好きで前Xフォローしてたはずなのに今フォローしてないななんでだろ？と思ったら商業垢で二次宣伝してた人だったか
そのときに外したんだった さばみそさんのセクドラって受けの人気ありきで攻めは添え物な感じ
受けだけど男前なとこが好きだった読者はリバったら魅力半減すると思ってんのかな
この受けが攻めもやるの凄くしっくり来るけど普通によくある攻めになっちゃうかも リアルに男同士ならリバったって自然！て考え方はわかるけど
腐女子が求めてるのはリアルゲイじゃないしな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
